Планирую менять машину, сейчас ВАЗ 2108. Брать буду в кредит. Думаю ставить ГБО после первого ТО, поэтому гарантия ,я так понимаю, слетает? или по ходовой допустим можно расчитывать? Если брать ланос (Lanos 1.6 DOHC SX за 63т грн) то думаю проблем не будет даже в случаи поломки(ну что там может сломаться дорогого?). Или взять кредит на бОльшую сумму и взять например KIA Cerato хетчбек за 79к грн. тут уже и ГБО 4 поколения нужно и без гарантии стоимость возможных ремонтов дороже. Хочется так же багажник побольше, т.к. бывает вожу не тяжелый, но объемный багаж. Газ буду ставить потому, что для меня проще один раз заплатить и ездить спокойно. Так же есть такая мысль что раз уж брать новую машину, то по максимуму что смогу потянуть. 16000 для меня максимум. Интересуют ваши мысли по этому вопросу.
Размер наших мыслей пропорционален тому размеру кредита, который ты в состоянии ненапряжно потянуть без растягивания его на 4-5 лет . Это та печка, от которой следует танцевать, потому как нет предела совершенству.
Хочу только отметить, что тебе с одной стороны нужен большой багажник, а с другой стороны ты в него собираешься впихивать ГБО. Даже с тороидальным баллоном тебе надо будет возить в багажнике запаску или докатку. Ну и просчитай время окупания ГБО при твоих реальных пробегах и остальные его недостатки.
А я вот изменил своё мнение к ГБО. Почему все рассчитывают окупаемость за пробег и за срок?? Припокупке много на что тратятся деньги: ЦЗ, сигналиэация, антикор и т.д. Так что, мы считаем, за скока окупается доп. оборудование? Один раз потратил 400-500 дол. на ГБО и катаешься. Зато сейчас рассчитываешь, во скока допустим обойдётся поездка на 200 км или на отдых в Крым - конкретная экономия выходит! У тебя в кармане эта сумма или в 2 раза меньше...
у меня дорога в Крым и назад грубо выйдет 600 грн. а на сколько бы моя машина газа скушала и как бы при этом ехала? А сколько бы я нужных вещей не взял бы с собой!!! Ужасть!
В ответ на: Она такая же японка как и шевроле авео америкос.
Да ну. А кто авео по национальности? Украинка? Альмера - японская разработка как ни крути, комплектующие даже если не японские, то японцами проверяются.
В ответ на: В свете требований к багажнику - нуна смотреть на Логан! Комплектация 1,6Laureate со всем фаршем - до 14 куе.
Это как? 11960 ойро х 1,2817 (курс евро/доллар) = 15329,13 долларов ну никак до 14 не получаицца а еще нужно приплюсовать 2% на конвертацию итого 15635,71 ку.е.
А где я про "японство" писал? Хотя в таком ракурсе вопроса согласен с Demagog - родина разработки таки япония(может еще и франция), даже у SM3. Кроме того завод в Пусане - самый свежий у альянса.
Конкретная экономия наступит все равно только после того, как ГБО себя окупит. Чего-то я твоей логики не понимаю Есть вещи, которые покупаются в машину для души (магнитола, тонировка , синие пысялки..), есть вещи, которые способствуют сохранности авто (сигналка, антикор...), а ГБО ставят для экономии денег исключительно. Поэтому если пробеги небольшие, а машину через 3-4 года засвербит поменять на новую, то смысла и нету его ставить. Или иметь ГБО это в кайф для души? Пожертвовать половиной багажника, уменьшить мощность движка, получить очень вероятно регулярные мелкие траблы с ХХ и элементами газоборудования, специально мотаться на газовые заправки, жаловаться на недолив газа и конденсат, нюхать одорант, снизить безопасность, оформлять ГБО в ГАИ или время от времени разбираться с гайцами на местах, а также с гарантийщиками - кому-то это все сущие мелочи, а лично мне лишний напряг и дискомфорт в повседневной жизни.
В ответ на: у меня дорога в Крым и назад грубо выйдет 600 грн
а у меня на газу на майские вышла не грубо, а абсолютно точно 329 грн 00 коп строго говоря туда надо добавить еще 4-5 грн. на прогревы на бензине за это время. Итого 334 грн на бензине (при средней цене 4,00) это было бы 760 грн.
В ответ на: и как бы при этом ехала?
как настроишь, так и поедет. У меня сейчас работа на газу практически неотличима от работы на бензине (расход по трассе +10%, по городу +20% от бензина).
В ответ на: А сколько бы я нужных вещей не взял бы с собой!!! Ужасть!
места в багажнике убавилось на целую запаску - это да. Впрочем, взял все, что нужно было. ничего не пришлось оставлять дома по причине отсутствия места (ехал на неделю с 3 детьми, но без жены).
Так что, Женя, не все так страшно. Хоть я долгое врямя принципиальнол газ себе не ставил. И каждый решает для себя сам, ставить ему ГБО или нет.
В ответ на: Конкретная экономия наступит все равно только после того, как ГБО себя окупит.
имхо конкретная экономия может наступить после того, как по неосторожности (ну мало ли), либо из-за заводского брака (у всех бывает), навернется мотор и будет озвучена его цена.
Мораль: я не понимаю, как это - покупать гарантийную машину и отказываться от гарантии на самый дорогостоящий узел авто из-за достаточно призрачной экономии.
т.е. если у оф. дилера ставить, по деффкам КХРП например ставит с сохранением гарантии. Другой вопрос зачем попу гармонь, "хотеть большего" шоб потом туда втулить ГБО убивая "+" большого багажника, динамику мотора и пр. ньюансами ГБО и переплачивая вдвойне, сначала за большее, потом за ГБО и ждать пока окупится. Тогда уж брать большой сарай с дизелем или с малокубовым мотором или более экономичным/совершенным мотором (например Микра даже на автомате в режиме 50 город/50 трасса кушает 6,5/100 в среднем летом, Ланос уже на литр больше даже при большей "трассовости" маршрута, массы одинаковы). В этом плане кончено стоит смотерь не на Дэу/Шеви, ибо там с прошивками "под нас" нашаманилию Хотя мне например на ланосоповозке в Крым смотаться гривен 350 где-то надо если ехать спокойно, да и в обычной езде даже! при отсутствии доп затрат по ГБО полтора-два года маслать шоб на ноль выйти, а не дай бог газ НЕ будет столь дешев относительно зебина ...
В ответ на: В свете требований к багажнику - нуна смотреть на Логан! Комплектация 1,6Laureate со всем фаршем - до 14 куе.
Это как? 11960 ойро х 1,2817 (курс евро/доллар) = 15329,13 долларов ну никак до 14 не получаицца а еще нужно приплюсовать 2% на конвертацию итого 15635,71 ку.е.
Ой, ну перефразируюсь, виноват : Комплектация 1,6Laureate, весьма прилично нафаршированная сама по себе, поглядеть - там по умолчанию дофига чего уже стоит, включая борткомпьютер. Я б еще кондей туда довесил - и хватит вполне. Вот тогда получится то что сказал - до 14 куе...
Ха! Человек спросил без ограничения по оговоркам. А чего, разве я что-то насаждаю?
Про багажник - если бы у меня (или предполагаемых к покупке человеком автомобилей) был бы багажник и салон, как у тебя, то о невлезших вешах я бы не вспоминал
Вобщем моё ИМХО - будет вариант ГБО, который предложит производитель, это другое дело, можно выбирать. Нет - ставить на гарантийную машину неизвестно какое ГБО считаю не разумным. А у тебя несколько другая ситуация
ПС. У меня такая экономия за один поход в Метро не понятно куда девается
В ответ на: ? Один раз потратил 400-500 дол. на ГБО и катаешься. Зато сейчас рассчитываешь, во скока допустим обойдётся поездка на 200 км или на отдых в Крым - конкретная экономия выходит!
Я примерно тоже так и рассуждаю. На свою восьмерку когда газ поставил то заметил что по деньгам на топливо стало уходить БОЛЬШЕ, прикинул, так и ездить же стал намного больше.
В ответ на: имхо конкретная экономия может наступить после того, как по неосторожности (ну мало ли), либо из-за заводского брака (у всех бывает), навернется мотор и будет озвучена его цена.
Мораль: я не понимаю, как это - покупать гарантийную машину и отказываться от гарантии на самый дорогостоящий узел авто из-за достаточно призрачной экономии.
Ты прав. это заставляет задуматься играть ли в такую лотерею.
В ответ на: Хочется так же багажник побольше, т.к. бывает вожу не тяжелый, но объемный багаж.
ИМХО про кузов - или хетчбек(и) или возык-универсал (но это и дороже и из другой оперы...).
Из названного тобой ланос-седан и сирота-седан меньше всего отвечают названной цели В этих седанах погрузочный проем меньше чем в этих же хетчах, объемное впихнуть - есть проблэма. Кроме того "калидор" в салон у сироты седана очень узкий. А в седане ланоса дуги крышки сильно съедают объем. Выбирая хетч - жертвуешь длиной багажника и общей длиной длинномеров. Для ланоса это примерно 250/275 см длины.
Однозначно побольше. А что касается ГБО - так помимо того, что плюсы уравновешиваются минусами, надо учитывать ещё один аспект. Гарантия - фактически единственный плюс покупки нового автомобиля. Если от неё отказываться - тогда вообще смысл? Кстати, ГБО оформлять надо с заменой техпаспорта, а техпаспорт указан в договоре залога, так что оформление на кредитной машине будет приносить кучу дополнительных проблем и по времени, и по деньгам.
В ответ на: Однозначно побольше. А что касается ГБО - так помимо того, что плюсы уравновешиваются минусами, надо учитывать ещё один аспект. Гарантия - фактически единственный плюс покупки нового автомобиля. Если от неё отказываться - тогда вообще смысл? Кстати, ГБО оформлять надо с заменой техпаспорта, а техпаспорт указан в договоре залога, так что оформление на кредитной машине будет приносить кучу дополнительных проблем и по времени, и по деньгам.
Я на Ланос ставил ГБО на ХРП, и на газе езжу и гарантия сохранилась. Так что в минус это записывать не стоит. А один единственный минус, так это запаска в багажнике. Всё, минусов в ГБО больше нет! Я это могу заявить как человек проездивший на автомобиле с ГБО три года. И гарантия, это не единственный плюс нового автомобиля!!!:):):)
В ответ на: Мораль: я не понимаю, как это - покупать гарантийную машину и отказываться от гарантии на самый дорогостоящий узел авто из-за достаточно призрачной экономии.
Макс, ты как всихда прав В мою голову, азабоченную праблемой трат кучи бабла на бензин (среднегодовой пробег около 60 тыс), мысль о устанофке газа еще ниразу не приходила . И не придет...
В ответ на: Я это могу заявить как человек проездивший на автомобиле с ГБО три года.
тут, батенька, фсьо зависит от того, на КАКОЙ машине и КАК ты проездил 3 года
шоп не углубляццо скажу, что ни фсе йогурты адинаково палезны, что ф пириводе значит, што не фсе вадители ездят с одинаковой интенсивностью, не фсе сальники и фсякие там трупки стоят как на ланосе , не у фсех такой примитивный впрыск и т.д., и т.п. Минусоф дофига, иначе все бы давно ездили на газу
Цэ я, Tigor
Анонім
Сообщения:
С нами с
Аффтар - жжош!!! (+)
[Re: vvlaw]
18 мая 2006 в 11:06 Гілками
Думаю всеж буду брать лучшее из того что потяну. На предстоящих выставках еще посмотрю по моделям. Насчет газа - проеду тыщ 10 а там погляжу. Схожу еще в среду на выставку ГБО мож там еще чего расскажут, Вдруг уже и без потери гарантии утановщики оборудования есть.
В ответ на: на что ты предполагаешь будет уходить это время?
Да ладно, настройка, чистка, всякие мелкие фигнюшки будут вылазить. У всех ГБО-владельцев они вылазят. Вчера вот Аматор_на_Ланосере написал, что у него форсунки газовые загрязняются очень часто и это на ГИГ4. Газ фиговый. Газовый карб - это 90% геморой. В общем для тех, кто умеет на коленке машину ремонтировать - это не большая проблема, а для новичка?
В ответ на: Да ладно, настройка, чистка, всякие мелкие фигнюшки будут вылазить. У всех ГБО-владельцев они вылазят.
Настройка делается один раз при установке и второй раз "когда мембрана приработается" чмстка чего? если фильтров, то бензиновые тоже надо чистить/менять Мелкие фигнюшки вылазят, это правильно сказать так: "на зебине просто не все мелкие неисправности так четко проявляются" - этого на новой машине быть не должно!
В ответ на: Вчера вот Аматор_на_Ланосере написал, что у него форсунки газовые загрязняются очень часто и это на ГИГ4. Газ фиговый.
А в нашем гандурасе зебин только отменного качества??? Товарищ на лачети (года еще нет) попал на замену фильтра и свечи, заправившись на заправке, где он лет пять запрвлялся по талонам
В ответ на: Газовый карб - это 90% геморой.
Этого, Юра, извини не понял...
В ответ на: В общем для тех, кто умеет на коленке машину ремонтировать - это не большая проблема, а для новичка?
А зачем новую машину ремонтировать??? Тем более, что что Atas2000 три года (как мин.) отъездил, причем и на газу. Это ему, конечно, все решать. Я бы, допустим, газ не ставил, если бы мне позволял доход ездить на зебине, а так ... селяви
ребята, рекомендуя газ, не стоит забывать об автомобиле "пациента" Дело ф том, что дурные разработчики новых двигателей (пусть даже и не такие уж они новые - вон мой зэтэк уже лет 10 фордовцы шарашат , правда, с дофига изменениями, впрыск другой, компутеры всякие отличаюццо ) не очень предусматривали работу двига на газу. А соответственно, как я понимаю, УОЗ, температура сгорания, воздействия на всякие там сальники, катализатор, лябмду и кучу другой туфты не очень поддаеццо осмыслению. Понятно дело, что двиг лохматого года выпуска и еще более лохматых технологий - нивапрос шо газ, шо не газ, он по естественным причинам кони двинет быстрее, чем от газа . А я вот не очень хотел бы рисковать с машиной, в которой пока 50 тыс пробега. Тем более, что наличие запаски в багажнике меня совсем не греет
В ответ на: ребята, рекомендуя газ, не стоит забывать об автомобиле "пациента" Дело ф том, что дурные разработчики новых двигателей (пусть даже и не такие уж они новые - вон мой зэтэк уже лет 10 фордовцы шарашат , правда, с дофига изменениями, впрыск другой, компутеры всякие отличаюццо ) не очень предусматривали работу двига на газу. А соответственно, как я понимаю, УОЗ, температура сгорания, воздействия на всякие там сальники, катализатор, лябмду и кучу другой туфты не очень поддаеццо осмыслению.
работа двигателя на газе в плане износа не отличается от работы на бензине. Есть правда один момент которым внятно никто не занимался. На старых американских и японских двигателях могут просаживаться выпускные клапана. Но опять же толком никто не занимался изучением этого вопроса.
Слыша что в польше 80% машин на газу ездят.
В ответ на:
И нифига не в 2 раза дешевле, не привирай
Да действительно , чуть-чуть меньше. У меня получается цена одного км на газе 16.7 коп. а на бензине 31 коп. при. 9,4 л/км и 7,5 л/км соответств.
Газовый карб если стоит - это значит что бензиновые форсунки забьются тысяч через 10, т.е. на бензине оно ехать не будет. На газу тоже особо не будет(я надеюсь, ты спорить не будешь, т.к. только если выкрутить расход газа в небеса оно поедет). Плюс вылазят всякие болячки - на Сенсе это РХХ, которые горят за 15тысяч, у других машин - другое. И часто не одно, а много всякой дребедени. Вся эта дребедень заставляет ехать на СТО и тратить время.
Потом опять поставил Конечно, рассказы видел. Когда я первый раз себе ставил в прошлом году, установщики снимали ГБО с какого-то мерса джипа (нового, не кубик) - не смогли "победить", в доверительной беседе признались, что, наверное, с десяток машин победить не смогли... но за семь! лет работы.
Газовый карб если стоит - это значит что бензиновые форсунки забьются тысяч через 10, т.е. на бензине оно ехать не будет. На газу тоже особо не будет(я надеюсь, ты спорить не будешь, т.к. только если выкрутить расход газа в небеса оно поедет). Плюс вылазят всякие болячки - на Сенсе это РХХ, которые горят за 15тысяч, у других машин - другое. И часто не одно, а много всякой дребедени. Вся эта дребедень заставляет ехать на СТО и тратить время.
Понял тебя, но в инжекторе я не силен и спорить не буду . Хотя кажется мне, что не должны они быстро забиваться (при нормальном качестве топлива!), ведь заводка всегда на бензусе. Да и рекомендуют установщики иногда проехать на бензине немного принудительно, именно для прочистки форсунок - я сильно не прислушивался, но такие инструкции вроде давали ребята водиле мазды, когда ставили ему ГБО. Про "болячки" я уже писАл, тут можна согласиться с тобой, а можно и нет - какчество запчастей оставляет желать лучшего. Да и с Лешей трудно не согласиться по поводу новых двигателей, но те же Ланосы идут с ГБО и из салона тоже, ведь так. Другое дело, что цена там неоправданно большая, но "за прибамбас из салона" всегда больше дерут.
Я вот тоже сомневался - а вдруг пропустил повторную пробу наступить на те же грабли Значит пропустил... Спрошу при случае что к чему. Не для себя - просто для интереса.
В ответ на: у меня дорога в Крым и назад грубо выйдет 600 грн. а на сколько бы моя машина газа скушала и как бы при этом ехала? А сколько бы я нужных вещей не взял бы с собой!!! Ужасть!
говорить о газе не имея опыта эксплуатации ? аргумент сформировал мнение ОБС?
В ответ на: Я это могу заявить как человек проездивший на автомобиле с ГБО три года.
тут, батенька, фсьо зависит от того, на КАКОЙ машине и КАК ты проездил 3 года
шоп не углубляццо скажу, что ни фсе йогурты адинаково палезны, что ф пириводе значит, што не фсе вадители ездят с одинаковой интенсивностью, не фсе сальники и фсякие там трупки стоят как на ланосе , не у фсех такой примитивный впрыск и т.д., и т.п. Минусоф дофига, иначе все бы давно ездили на газу
А речь в этой теме идёт о какой машине не заметил? Прочитай название.
Примитивность конструкции Ланоса, для бюджетной машины это только плюс!!!
В ответ на: на что ты предполагаешь будет уходить это время?
Да ладно, настройка, чистка, всякие мелкие фигнюшки будут вылазить. У всех ГБО-владельцев они вылазят. Вчера вот Аматор_на_Ланосере написал, что у него форсунки газовые загрязняются очень часто и это на ГИГ4. Газ фиговый. Газовый карб - это 90% геморой. В общем для тех, кто умеет на коленке машину ремонтировать - это не большая проблема, а для новичка?
Открою тебе секрет небольшой, на машине с ГБО 3-го поколения форсунки отключаются и идёт прямой впрыск.
В ответ на: Газовый карб - это 90% геморой.
Если можешь, объясни!!!
В ответ на: Да ладно, настройка, чистка, всякие мелкие фигнюшки будут вылазить. У всех ГБО-владельцев они вылазят.
Зачем за всех говоришь, если абсолютно не владеешь информацией???
В ответ на: У всех ГБО-владельцев они вылазят.
Ага и они такие мазохисты, покупают очередную машину, ставят туда в очередной раз ГБО и начинают сразу думать, что они дураки, ДА??? А у тебя мысль не закралась, что всё как раз наоборот, нет?
Зачем глупости говоришь, ААА??? Ты хоть от одного владельца ГБО читал негативные отзывы? Весь негатив сыпется только от тех, кто ГБО в глаза не видел, а уж тем более на нём не ездил.
Газовый карб если стоит - это значит что бензиновые форсунки забьются тысяч через 10, т.е. на бензине оно ехать не будет. На газу тоже особо не будет(я надеюсь, ты спорить не будешь, т.к. только если выкрутить расход газа в небеса оно поедет). Плюс вылазят всякие болячки - на Сенсе это РХХ, которые горят за 15тысяч, у других машин - другое. И часто не одно, а много всякой дребедени. Вся эта дребедень заставляет ехать на СТО и тратить время.
Да откуда у тебя такие глубокие познания? Наверное не одну машину укатал на газу??? Прямо до километра всё выщитал!!!
Неужели ты думаешь, что все вокруг тебя сплошные идиоты и только ты умный? Раз люди ставят, значит оно работает! И очень даже хорошо работает!!! Но конечно бывают исключения из правил, не без этого.
В ответ на: Тем более, что наличие запаски в багажнике меня совсем не греет
А саб (если я не ошибаюсь, его ты хочешь на место запаски вкорячить)место у тебя не заберёт? Запаску ты дома будешь оставлять? Или для кого ты искал докатку?
В ответ на: Ага и они такие мазохисты, покупают очередную машину, ставят туда в очередной раз ГБО и начинают сразу думать, что они дураки, ДА??? А у тебя мысль не закралась, что всё как раз наоборот, нет?
Что правда, то правда - еслиб у меня на восьмерке на газе были хоть чуть-чуть больше проблем, чем просто с карбюратором, то тему бы даже не начинал. А так у меня на бензусе карб засырается быстрее, и газ бывает единственный вариант завезтись(я про сырую погоду и отсыревшие провода/свечи).
Примитивность конструкции Ланоса, для бюджетной машины это только плюс!!!
Для бюджетной плюс. Если честно, то бюджетность моей восьмерки уже затрахала. От машины старая осталась только крыша, и ожидаеш что наконец то можно ездить. Но каждый раз чтот вылазит(и это при замене на хорошие запчасти). Вот когда уже все пошло по второму кругу я и обламался. В моем понимании моя восьмерка - бюджетная машина. уже нихачу, вырос наверное, повзрослел. Хочется уже наверное более семейный вариант, чем бюджетный. Поэтому я указывал ланос в максимальной комплектации.
Примитивность конструкции Ланоса, для бюджетной машины это только плюс!!!
Для бюджетной плюс. Если честно, то бюджетность моей восьмерки уже затрахала. От машины старая осталась только крыша, и ожидаеш что наконец то можно ездить. Но каждый раз чтот вылазит(и это при замене на хорошие запчасти). Вот когда уже все пошло по второму кругу я и обламался. В моем понимании моя восьмерка - бюджетная машина. уже нихачу, вырос наверное, повзрослел. Хочется уже наверное более семейный вариант, чем бюджетный. Поэтому я указывал ланос в максимальной комплектации.
Проблема вся в том, что более новые двигатели хотят кушать более качественное топливо, а у нас с ним как известно напряжёнка.
И у меня один вопрос, В ЧЁМ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА В ДВИГАТЕЛЯХ ЛАНОСА И БОЛЕЕ НОВЫХ ДВИГАТЕЛЯХ???(я не имею в виду двигатели с изменяемыми фазами газораспределения).
В ответ на: Планирую менять машину, сейчас ВАЗ 2108. Брать буду в кредит. Думаю ставить ГБО после первого ТО, поэтому гарантия ,я так понимаю, слетает? или по ходовой допустим можно расчитывать? Если брать ланос (Lanos 1.6 DOHC SX за 63т грн) то думаю проблем не будет даже в случаи поломки(ну что там может сломаться дорогого?). Или взять кредит на бОльшую сумму и взять например KIA Cerato хетчбек за 79к грн. тут уже и ГБО 4 поколения нужно и без гарантии стоимость возможных ремонтов дороже. Хочется так же багажник побольше, т.к. бывает вожу не тяжелый, но объемный багаж. Газ буду ставить потому, что для меня проще один раз заплатить и ездить спокойно. Так же есть такая мысль что раз уж брать новую машину, то по максимуму что смогу потянуть. 16000 для меня максимум. Интересуют ваши мысли по этому вопросу.
Не стоит АНОНИРОВАТЬ! Купи Ланос Б/у, поставь Газ. Наслажадайся жизнью.
ЗЫ. На какого %уя тебе нужна новая машина, если ты сразу хочешь от гарантии отказаться? Или это вид садо-мазо?????????? Ничего личного.