autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? (5/6)

Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7124
С нами с 30.11.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: hollywood]
      20 июля 2016 в 00:50 Гілками

вот еще мое видео опровергающее значимость 4х4 в паркетниках
вид из Пассата Б6 монопривод ДСГ6:

http://youtu.be/Y2LZSFyIn4Q


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 802
С нами с 15.12.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: hollywood]
      20 июля 2016 в 02:21 Гілками

За время моего отсутствия много всего добавилось

Постараюсь ответить сразу на большинство вопросов поставленных в мое отсутствие
1. Машина покупается в дополнение к Тигуану, он пока остается в семье Основные повседневные задачи: поездки до 4 человек в/из школы/секций т.п. в будни, поездки впятером за город в выходные. Основной водитель - жена Также любим автопутешествия в этом году уже было 5 поездок, все 600км+ в одну сторону. В принципе, Тиг с задачей справляется, мы на нем уже не одно путешествие осуществили впятером. Но для вариантов 500км+ за присест (а у нас пока самый дальний вариант впятером был около 1800км в одну сторону (ессно с ночевками) и при 2х автокреслах третьему ребенку на серединке задней лавки в дальней дороге не очень. Багажник в Тиге давно известно, что не фонтан. "Спасаемся" боксом на крыше, а это +1-1.5л/100км к расходу (наличие бокса на скрость передвижения у нас влияет минимально ).
2. Вследствие п.1 было задумано было искать компактвен а-ля Туран (после появления последней генерации) как минимум или вен а-ля Шаран/Альхамбра как оптимум. ВАГ был изначально взят за базу за длительный опыт общения, надежность и оптимум с точки зрения затрат. Считаю, что выбранный форм-фактор наиболее удобен для комфортного семейного передвижения в городе и в дальней дороге Микроавтобусы отмели по причине громоздкости (за рулем 85% времени жена ) и неудобства в городе (габариты/парковка и т.п.). Доп условия, которые ставили при выборе: автомат, достаточная мощность (мы оба не тихоходы ), приятная управляемость как для такого форм-фактора и радующий глаз дизайн. Класс – не ниже VW. Поэтому и Гран Турер в лидерах. Кстати размер багажника у ГТ - 645л, а не 560л. А вот версия Гран Турера с полным приводом недоступна для заказа в Украине (Актив Турер - можно):(.
3. У нас есть бюджетное ограничение и Х3 в желаемой комплектации в него не влазит  (изначально смотрели на акционный вариант, сейчас уже не прёт ), а Х5 тем более. Это касается и ряду других авто К японцам у меня душа не лежит... Новый Эспейс – условный эксклюзив + фрацузы – это всегда разные неожиданности, не всегда приятные. Единственный вариант, который еще не попробовал – Хюндай Гранд Санта Фе. Как раз сейчас акция (раньше цена выходила за мое ограничение) – посмотрим последнюю альтернативу на выходных.
4. Мне вполне хватает 140 сил на Тигуане для весьма динамичной езды за городом. При этом жена в среднем справляется за 5.5 часов на Львов/Одессу без «перегибов». Главное, как было написано выше – не переоценивать возможности своего авто.
5. Никто так и не ответил, почему RunFlat для BMW является догмой? В чем проблема с установкой обычных покрышек для вариантов R17+?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 802
С нами с 15.12.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: hollywood]
      20 июля 2016 в 02:29 Гілками

hollywood 20.07.2016 00:50 пишет:

вот еще мое видео опровергающее значимость 4х4 в паркетниках




имхо, данное видео ничего не опровергает. Здесь все зависит от водителя и его уверенности в своих силах + "чувство"дороги.

А вот в случае n-го февраля пару лет назад я оценил полный привод, когда в жуткий снегопад успел проскочить между брошенным ПП посреди дороги на Протасовом Яре, а на следующий день мог передвигаться по городу. Или вариант старта на Паньковской выше Саксаганского в снегопад/гололед (кейсов можно еще набросать много, когда он бывает полезен). Хотя согласен с тем, что в 95%+ случае в нем нет необходимости.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18332
С нами с 10.09.2003

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: Smelyy]
      20 июля 2016 в 08:06 Гілками

Smelyy 20.07.2016 02:21 пишет:

Кстати размер багажника у ГТ - 645л, а не 560л. А вот версия Гран Турера с полным приводом недоступна для заказа в Украине (Актив Турер - можно):(.

5. Никто так и не ответил, почему RunFlat для BMW является догмой? В чем проблема с установкой обычных покрышек для вариантов R17+?




560 л это когда 7-ми местное исполнение, 645 когда в 5-ти местное исполнение.
но понять не могу откуда столько литров берется багажник Х3 равен 550л.
что реально за 7 креслами сзади 560л пусть даже под потолок?

много кто ставил не ранфлет, машина превращается в яхту, с вашим стилем езды это повлечет замену амортизаторов на более жесткие + докатку нужно ложить в багажник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
UK-Ukraine
Сообщения: 3490
С нами с 14.05.2006

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: hollywood]
      20 июля 2016 в 09:15 Гілками

hollywood 20.07.2016 00:34 пишет:

УрфинДжюс 19.07.2016 23:39 пишет:

Во первых 7.6
Во вторых - это для именно Полного Привода которые ты считаешь ненужным
В третьих - 8.1 - вполне достаточно для семейного авто, ну правда.
Я 3 года отьездил на Мурано где динамика 8.0 - никогда и нигде не было проблем с обгонами. Фуры обгонять монописюально что с 8.1 что с 7.9 (как у недопривода 220ГТ) что с 7.6. Я глубоко убежден что водитель везущий семью и разумный не будет лезть в ту дырку где 7.6 ему хватит а 8.1 - не хватит. Кто хочет реальный запас - покупает 3 литра ТД и не выдумывает фантазии )




сохранилась ссылка
http://www.bmw.de/dam/brandBM/marketDE/c...58306961108.pdf
стр 28
7,6 палка
7,5 автомат
7,3 ПП автомат




Вы указываете цифры для АктивТурера который меньше...., тут же ГТ обсуждают якобы или я ошиибся?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
UK-Ukraine
Сообщения: 3490
С нами с 14.05.2006

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: Smelyy]
      20 июля 2016 в 09:26 Гілками

Ну если Тигуан остается то 2 почти одинаковых авто по большому счёту смылса нет наверное брать.

Пожалуй кроме БМВ, и как альтернатива ФВ, я бы посоветовал обратить внимание на Форды - С-Макс или Гелекси, в зависимости от того какой размер интересует.

БМВ 220 АТ/ГТ мне просто банально внешне не нра, это какое то уродство а не БМВ. ИМХО. Даже Мерс Б и тот в разы гармоничней, но он не подойдет - маловат скорее всего будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: УрфинДжюс]
      20 июля 2016 в 11:02 Гілками

УрфинДжюс 19.07.2016 23:39 пишет:

Во первых 7.6
Во вторых - это для именно Полного Привода которые ты считаешь ненужным
В третьих - 8.1 - вполне достаточно для семейного авто, ну правда.
Я 3 года отьездил на Мурано где динамика 8.0 - никогда и нигде не было проблем с обгонами. Фуры обгонять монописюально что с 8.1 что с 7.9 (как у недопривода 220ГТ) что с 7.6. Я глубоко убежден что водитель везущий семью и разумный не будет лезть в ту дырку где 7.6 ему хватит а 8.1 - не хватит. Кто хочет реальный запас - покупает 3 литра ТД и не выдумывает фантазии )


Золоті слова, адсько плюсую Маю аналогічний досвід свого Хайлендера і S-klassa 500 - навіть при значущій різниці в динаміці (8сек проти 5 з копійкою), там де я встигаю на Мерсі і не встигаю на Хаї, я все одно не полізу на Мерсі випереджати. Принаймні коли їду не сам, а з родиною

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: Smelyy]
      20 июля 2016 в 11:12 Гілками

Smelyy 20.07.2016 02:21 пишет:

4. При этом жена в среднем справляется за 5.5 часов на Львов/Одессу без «перегибов». Главное, как было написано выше – не переоценивать возможности своего авто.


Це твердження якось розходиться з тим, що ви обидва не тихоходи


Smelyy 20.07.2016 02:21 пишет:

5. Никто так и не ответил, почему RunFlat для BMW является догмой? В чем проблема с установкой обычных покрышек для вариантов R17+?


Та просто питання специфіки їзди. Я, наприклад, часто виїжджаю в глуху провінцію, де дороги ні разу не Київ-Львів. При цьому не сильно люблю петляти між ямами і як результат 16ті колеса разом з дисками утилізував буквально за рік з гаком. Якщо ви їздите лише перевіреними хорошими напрямками, котрі знаєте на пам"ять, то ранфлет вам і не потрібен ІМХО

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7124
С нами с 30.11.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: УрфинДжюс]
      20 июля 2016 в 12:12 Гілками

УрфинДжюс 20.07.2016 09:15 пишет:

hollywood 20.07.2016 00:34 пишет:

УрфинДжюс 19.07.2016 23:39 пишет:

Во первых 7.6
Во вторых - это для именно Полного Привода которые ты считаешь ненужным
В третьих - 8.1 - вполне достаточно для семейного авто, ну правда.
Я 3 года отьездил на Мурано где динамика 8.0 - никогда и нигде не было проблем с обгонами. Фуры обгонять монописюально что с 8.1 что с 7.9 (как у недопривода 220ГТ) что с 7.6. Я глубоко убежден что водитель везущий семью и разумный не будет лезть в ту дырку где 7.6 ему хватит а 8.1 - не хватит. Кто хочет реальный запас - покупает 3 литра ТД и не выдумывает фантазии )




сохранилась ссылка
http://www.bmw.de/dam/brandBM/marketDE/c...58306961108.pdf
стр 28
7,6 палка
7,5 автомат
7,3 ПП автомат




Вы указываете цифры для АктивТурера который меньше...., тут же ГТ обсуждают якобы или я ошиибся?




Да, я ошибся, не досмотрел что табличка для АктивТурера. Цифры для ГТ уже не такие радужные, наверное все таки железа серьезно больше чем в АТ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год, Киев
Сообщения: 3732
С нами с 28.12.2005

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: УрфинДжюс]
      20 июля 2016 в 12:29 Гілками

УрфинДжюс 20.07.2016 09:26 пишет:

я бы посоветовал обратить внимание на Форды - С-Макс или Гелекси, в зависимости от того какой размер интересует



Да, полноразмерному вэну с отдельно регулируемыми креслами для (как минимум) 5 человек на дальняк альтернативы нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: Smelyy]
      20 июля 2016 в 13:00 Гілками

Smelyy 20.07.2016 02:21 пишет:


5. Никто так и не ответил, почему RunFlat для BMW является догмой? В чем проблема с установкой обычных покрышек для вариантов R17+?




Возможно связано с кинематикой подвески, если все тесты и настройки она проходит изначально на RunFlat то на обычных ехать будет не так как задумано.


П.С. Как вариант - продать Тиг и поднять бюджет до X5 30d 7 мест.

а иметь 2 примерно одинаковых авто как Тиг и X3 особого смысла конечно нет



Змінено AlexS (13:14 20/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: hollywood]
      20 июля 2016 в 13:07 Гілками

hollywood 19.07.2016 23:30 пишет:


А вот обгон фур на промежутке Ровно-КиевЛьвов, оооочень будет добавлять уверенности и безопасности эти 0,6 сек!
Когда под педалькой есть запас всегда приятно
И спина сухая




дело в том что на наших дорогах при обгоне гораздо безопаснее иметь более высокий клиренс и энергоемкую подвеску чем лишние 0,6 сек


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43931
С нами с 14.10.2011

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: AlexS]
      20 июля 2016 в 13:22 Гілками

AlexS 20.07.2016 13:07 пишет:

hollywood 19.07.2016 23:30 пишет:


А вот обгон фур на промежутке Ровно-КиевЛьвов, оооочень будет добавлять уверенности и безопасности эти 0,6 сек!
Когда под педалькой есть запас всегда приятно
И спина сухая




дело в том что на наших дорогах при обгоне гораздо безопаснее иметь более высокий клиренс и энергоемкую подвеску чем лишние 0,6 сек



может в тех местах лучше не обгонять, где бугры?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: Mookker]
      20 июля 2016 в 13:39 Гілками

Mookker 20.07.2016 13:22 пишет:

AlexS 20.07.2016 13:07 пишет:

hollywood 19.07.2016 23:30 пишет:


А вот обгон фур на промежутке Ровно-КиевЛьвов, оооочень будет добавлять уверенности и безопасности эти 0,6 сек!
Когда под педалькой есть запас всегда приятно
И спина сухая




дело в том что на наших дорогах при обгоне гораздо безопаснее иметь более высокий клиренс и энергоемкую подвеску чем лишние 0,6 сек



может в тех местах лучше не обгонять, где бугры?




боюсь что если это не трасса Киев-Чоп и не Одесская, то бугры везде и не всегда где их ждешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: AlexS]
      20 июля 2016 в 14:00 Гілками

ага, наблюдал я на Кролевец-Шостка как "джипы" Витара, Каптива и Аут ХЛ, ехали 40 км/ч по тем ямобуграм
я их на Сиде весело облетел на 100 км/ч и ушел в закат


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7515
С нами с 10.10.2010

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: AlexS]
      20 июля 2016 в 14:20 Гілками

AlexS 20.07.2016 13:07 пишет:

hollywood 19.07.2016 23:30 пишет:


А вот обгон фур на промежутке Ровно-КиевЛьвов, оооочень будет добавлять уверенности и безопасности эти 0,6 сек!
Когда под педалькой есть запас всегда приятно
И спина сухая




дело в том что на наших дорогах при обгоне гораздо безопаснее иметь более высокий клиренс и энергоемкую подвеску чем лишние 0,6 сек



Если клиренса пузотерки недостаточно на участке обгона, то явно речь не идет о тех дорогах, на которых ТС собрался путешествовать с семьей в поездках на многие сотни км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 802
С нами с 15.12.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: hollywood]
      20 июля 2016 в 18:04 Гілками

hollywood 20.07.2016 12:12 пишет:

Да, я ошибся, не досмотрел что табличка для АктивТурера. Цифры для ГТ уже не такие радужные, наверное все таки железа серьезно больше чем в АТ.




Разница в десятые секунды. Если честно, то я на этот параметр даже не обратил внимания Мне сейчас с 10.2сек на Тиге для большинства обгонов хватает А мощности и момента никогда не бывает много!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 802
С нами с 15.12.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: hollywood]
      20 июля 2016 в 18:07 Гілками

hollywood 20.07.2016 12:12 пишет:

Да, я ошибся, не досмотрел что табличка для АктивТурера. Цифры для ГТ уже не такие радужные, наверное все таки железа серьезно больше чем в АТ.




у АТ и ГТ существенно отличются и длина общая, и колесная база + форма у ГТ форма аэроминамически хуже - отсюда и разница


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 802
С нами с 15.12.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: Ganni]
      20 июля 2016 в 18:20 Гілками

Ganni 20.07.2016 11:12 пишет:

Smelyy 20.07.2016 02:21 пишет:

4. При этом жена в среднем справляется за 5.5 часов на Львов/Одессу без «перегибов». Главное, как было написано выше – не переоценивать возможности своего авто.


Це твердження якось розходиться з тим, що ви обидва не тихоходи




Ну у нас більше досвіду на Львів. По цьому напрямку в мене є досвід і за 3,5 години, але інше авто і інші передумови . 5-5,5годин до Львова з родиною з дітьми і зупинками - вважаю гарним результатом! На Одесу, якщо чесно, їздимо набагато рідше.

Ganni 20.07.2016 11:12 пишет:

Smelyy 20.07.2016 02:21 пишет:

5. Никто так и не ответил, почему RunFlat для BMW является догмой? В чем проблема с установкой обычных покрышек для вариантов R17+?


Та просто питання специфіки їзди. Я, наприклад, часто виїжджаю в глуху провінцію, де дороги ні разу не Київ-Львів. При цьому не сильно люблю петляти між ямами і як результат 16ті колеса разом з дисками утилізував буквально за рік з гаком. Якщо ви їздите лише перевіреними хорошими напрямками, котрі знаєте на пам"ять, то ранфлет вам і не потрібен ІМХО




Ну я планую маршрут в залежності від можливостей авто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7124
С нами с 30.11.2001

Re: BMW Gran Tourer (F46) - конкуренты? [Re: AlexS]
      20 июля 2016 в 20:50 Гілками

AlexS 20.07.2016 13:07 пишет:

hollywood 19.07.2016 23:30 пишет:


А вот обгон фур на промежутке Ровно-КиевЛьвов, оооочень будет добавлять уверенности и безопасности эти 0,6 сек!
Когда под педалькой есть запас всегда приятно
И спина сухая




дело в том что на наших дорогах при обгоне гораздо безопаснее иметь более высокий клиренс и энергоемкую подвеску чем лишние 0,6 сек




если машину для села брать то тут я полностью согласен!

если ездить за рубеж, на лыжи, на моря - тот клиренс, энергоемкая подвеска, 4х4 будут не востребованы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 45 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 91065

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія