Итак - стоит вопрос выбора небольшой семейной машинки для себя и жены.
Требования: Размер МЕНЬШЕ Шкоды Octavia Движок: 1,6 на Шкоде вполне устраивает ибо не фанат , но не меньше Оригинальный дизайн Безопастность: чем больше подушек и всяких полезных систем тем лучше. Устойчивость на трассе (будет ездить не только по Киеву но и впутешествиях). На Шкоде 140-160 вполне приемлемо но хотелось бы лучше. Хорошая обзорность. По деньгам - хотелось бы вписаться в 22-23 туе. Выше можно подумать но уже не хочется.
Склоняюсь к Леону, но не уверен насчет пунктов с обзорностью и курс. устойчивостью. С4 можно за 25К взять 2.0 143 лошадки автомат, что в принципе тоже вариант, но смущает уж слишьком вычурный интерьер и все таки цена чуть чуть дороговато.
На Megan II, можно глянуть! Там всяких примочек немерянно! А если из предложенного то С4 - ибо прет по дизайну.
Склоняюсь к Леону, но не уверен насчет пунктов с обзорностью и курс. устойчивостью.
Можешь не сомневаться. Все Сеаты отличаются спортивной настройкой шасси, так что по курсовой устойчивости Леон - одна из лучших машин в классе. А по обзорности, как минимум, не хуже Октавии. Почитай. Это интересно.
С уважением Борис
Оригинальный дизайн
Ну, ИМХО, Мазда тут выпадает У Ситро прикольная купешка:
но Леон, ИМХО, смотрится поагрессивнее и побольше
четырехдверного Ситроена
Склоняюсь к Леону, но не уверен насчет пунктов с обзорностью и курс. устойчивостью.
Хе-хе, даже мой Толедо I лохматого года выпуска дорогу на любой скорости держит прекрасно - я уже молчу про новые Сеаты. Это ж их фирменная фича! По обзорности, ИМХО, он лучше Октавии - более высокая посадка, выше линия окон, сзади не такая узкая амбразура, как на Шкоде. Единственный отрицательный момент - это треугольные "форточки" на передних дверях - у них функция чисто декоративная и в условиях тесной парковки слегка напряжно.
С4 можно за 25К взять 2.0 143 лошадки автомат, что в принципе тоже вариант, но смущает уж слишьком вычурный интерьер и все таки цена чуть чуть дороговато
Если бы не мотор 1.6, то у меня бы лично в пользу Леона никаких сомнений не было, а так - не знаю. Попробуй посидеть там и там, проехаться. Кстати, в базовой комплектации Reference Леон, ИМХО, смысла брать нет - Stylance однозначно лучше, но она по прайсу вроде $24200 - разница не такая уж и большая.
В номере 4 автобильда за этот год как раз сравнивались все эти машины (+ сивик еще). Общий вывод - мазда победила. Если найдете где - почитайте. Кстати, что касается обзорности, так она страдает у всех претендентов.
Противоречие нахожу: 1,6 и скорость больше 140-160 сочетаются плохо! А из предложенных вариантов я бы предпочёл СЕАТ.
Всем спасибо за советы и ответы
>> Кстати, в базовой комплектации Reference Леон, ИМХО, смысла брать нет - Stylance однозначно лучше, но она по прайсу вроде $24200 - разница не такая уж и большая.
http://www.ack.com.ua/ - у этих ребят Stylance 17750 евро что дает 22800-23000 $ в зависимости от курса. или их цены - развод?
Купе не катит - нужно чтоб было удобно ребенка в детском кресле садить/выгружать.
По поводу движка 1,6:
Не хочу брать эти новые ФСИ. Классные может движки, но с нашим бензином боюсь долго не проживут, а в каких нибудь глубоких карпатах 98 то и вообще можно не найти, ни хорошего ни плохого Получается что кроме 1,6 в Сеатах ничего больше и нет. Ну и меня в принципе это устраивает. Конечно динамика не БМВ, но по опыту Шкоды, особенно больше и не надо.
По обзорности и удобству - не Леон, а Альтеа. Та-же база, но она чуть короче(?) и выше(!). Сидеть в ней удобнее и обзор получше, да и пространства в саноне поболее, а снаружи она меньше.
Да, еще по поводу С4, достаточно один раз проехаться на нем, чтобы понять насколько он рагульский и неудобный. Я 1000км на нем отмучался, больше никогда не сяду
http://www.ack.com.ua/ - у этих ребят Stylance 17750 евро что дает 22800-23000 $ в зависимости от курса. или их цены - развод?
у этих ребят обычные цены как и у формулы. ФСИ боятся нечего ничего с ними не будет.
Противоречие нахожу: 1,6 и скорость больше 140-160 сочетаются плохо! А из предложенных вариантов я бы предпочёл СЕАТ.
это чем же интересно плохо сочетается??? этот двиг (1.6 что на М3, что на С4, либо на Леоне) спокойно и комфортно может выдать на гора и все 180. Мазда - надежность, вместительность салона С4 - дизайн (особенно купехи... кстати ребенка туда нормально запихивать в детское кресло). есть 2.0 о 180лс за 21 евро тыс. Леон - сразил убогим интерьером. Альтея намного интересней будет.
О! Еще одна идея - Opel Astra H! Что скажите? - если брать в хор комплектации то тоже по моему не плохо смотрицца..
Альтеа все-же будет поинтереснее
Да, еще по поводу С4, достаточно один раз проехаться на нем, чтобы понять насколько он рагульский и неудобный. Я 1000км на нем отмучался, больше никогда не сяду
а в чем неудобство-то?
а в чем неудобство-то?
Да во всем. Его как специально делали, чтобы было непривычно и неудобно.
для мозга нет разницы между понятиями "все" и "ничего" ну, то есть ничего - это все, а все - это ничего так что ответ не принимается
Альтеа лучше всего для семьи. 1,6 вполне нормально по трассе идет 140-160. Мазда, имхо, старовата дизайном. С4, красив, но непонятно для меня что у них с сервисом.
Примерно таким же мучительным выбором страдал в прошлом году.. только был еще в списке Peugeot 307/407.
С4, красив, но непонятно для меня что у них с сервисом.
В Киеве с сервисом проблем не должно быть - 4 официальных СТО. С запчастями разве что,.. благодаря Франсавто.
Закидают шапками любой "vs"
Если оригинальный дизайн, то Сеат однозначно
А по-моему Opel Astra H хэтч, самое то! По безопасности и по дизайну - красавчик! и 20 000 у.е. получается.
посему предлагаю его как вариант!
Если оригинальный дизайн, то Сеат однозначно
ага. оригинальный. впрочем как и у Альтеи, Нью Толедо - все 3 на одно лицо. оригинально - это точно.
А как же ж... надо же ж расширять рамки народных марок авто.
В ответ о неудобстве С4...
Честно говоря ощущение, что человек пишет ни разу не ездивший в С4... У меня С4 VTR(купе в смысле) уже 7мес. Сам стоял перед выбором почти таким, только список вариантов был поболе... Остановился на С4, как раз после того как поездил за рулем и поигрался всеми рычажками и т.д. По поводу удобства: 1. Посадка - даже в авто классом выше трудно найти такие огромные двери... Оч.широкий проем! Сидухи - с отличной боковой поддержкой, у С4 5 дверей чуть другие. Вмеру жесткие, вмеру мягкие, + удобная подушка.. ни ноги ни спина не устают при длительных поездках.. + регулировки по высоте и т.д. + регулировка руля во всех положениях. + обалденный сдвижной подлокотник в котором СД чейнджер... Одним словом уж больно нестандартной комплекции надо быть, чтобы устроится неудобно... У меня 184 рост - идеально, сестра - 168 - аналогично... 2. Мультируль - т.е. управление магнитолой и круизом на руле... Отделка салона, мягкость пластика - на две головы выше Сеата. 3. Обзор назад - вертикальное стекло, сзади которого и дураку понятно начинается препятствие.. т.е. парковатся - идеально + довольно большие боковые зеркала. 4. Спидометр по центру и электронный, впрочем как и все остальное... Кто не садился - "космос", помимо этого очень удобно! Просто кинул взляд и все.. не надо всматриватся где стрелка находится. Кроме этого борт.компьютер показывает сколько осталось до заправки км. и т.д. 5. У меня не климат, а конд. - работает как и все... Аккустический шум двигла отсутствует до 3-4тыс. оборотов. Никаких вибраций ни на руле ни на коробке нет вообще! 6. Садится назад.. вожу пассажиров редко, но сам ездил.. места достаточно.. Впрочем ровно столько, сколько и в 5дверном, просто дверей нет.. (кому что надо) 7. Двигло 1,6 110л.с. проверено Пыжом 307, впрочем как и ходовая.. проблем не должно быть... Если опять таки сравнивать с Леоном и Маздой... Мазда у друзей - недовольны подвеской, очень шумная, в остальном довольны... Как по мне их как Лансеров, т.е. много, а мне это не по душе... Леон - уж очень спартанский интерьер... ну совсем просто как в шкоде! Внешне оч. понравилась, а сел - плюнул и ушел... Да и двигатели капризные...
У меня машина по счету 7-я, до этого и Мерс Е был и еще много всего, отечественного автопрома небыло, есть с чем сравнивать, но склоняюсь к переводу С4 в категорию второй машины, т.к. появляется потребность в большем пространстве (внедорожник), а так доволен...
Как вариант можно посмотреть Dodge Caliber он в сентябре будет доступен, и Suzuki Sx4... но это немного из другой оперы…
Мда..... почитал, повесилило. Особенно про пластик в салоне. Было время когда я его присматривал (как только они появились), так это ж ужас.....так криво собраны, что я просто ох..ел.
Кто не садился - "космос"
детский сад !
а сел - плюнул и ушел...
в машине надо ездить а не плевать.
ну совсем просто как в шкоде
ничего общего там нет....конечно не то что у тебя всякая светомузыка циферки прыгат всё мигает класс мечта любого ребёнка.
Да и двигатели капризные...
с каких это пор ? о чём ты там двигателя фольца.
до этого и Мерс Е был
и после него ты сел в С4 и радуешся
Да и двигатели капризные...
с каких это пор ? о чём ты там двигателя фольца.
человек о том, что там FSI движки. а теперь подумаем о качестве нашего бензика и принципах работы этих двигателей.
з.ы. а Леон внутри таки действительно убогий. его сестра - Альтея намного интереснее внутри!
Никаких вибраций ни на руле ни на коробке нет вообще!
на руле есть новый С4 1,6 - смотрели...
Исчо кпп у ниво кривовата по избирательности... расхлябанная что ли...
человек о том, что там FSI движки. а теперь подумаем о качестве нашего бензика
Были инценденты.
Леон внутри таки действительно убогий. его сестра - Альтея намного интереснее внутри!
Как это ??? у них ще салон одинаковый, разница в наклоне центральной консоли (там где СД) и по мелочи + -. Стиль один и то же приборка, центральная консоль..... Только вот в Алтее торпедо очччень большая.
Как это ??? у них ще салон одинаковый, разница в наклоне центральной консоли (там где СД) и по мелочи + -. Стиль один и то же приборка, центральная консоль..... Только вот в Алтее торпедо очччень большая.
Альтея:
Леон:
компоновка схожая, но у Альтеи торпеда сделана "под карбон" + интереснее оформлен переход торпеды в тоннель с ручкой КПП (две дуги + удобные подстакашки). у Леона пластик жестче!
з.ы. на картинках почти топовые версии торпед. в реальности все немколько печальнее, особенно в Reference версиях....
у Леона пластик жестче!
Ты всётаки наверное что-то путаеш, где он жестче ? В альтее то что сделано под карбон - дубовое, а у леона оно не под карбон, но мягкое. Остальная часть торпедо что там что там - дубовая. Или о каком ты пластике говоришь ?
у Леона пластик жестче!
Ты всётаки наверное что-то путаеш, где он жестче ? В альтее то что сделано под карбон - дубовое, а у леона оно не под карбон, но мягкое. Остальная часть торпедо что там что там - дубовая. Или о каком ты пластике говоришь ?
нет, именно саму панель я и имею в виду. мне этот "под карбон" показался намного приятней на ощупь, чем на Леоне. какая то шершавая, чтоль.
После сервиса Пикассо ситроён ни за какие коврижки.
Да и сделанно всё намного с большей экономией чем у Сиата.
Я бы взял мазду. Знакомый ездит на 6-й, но 3-я лично мне больше по душе. Дизайн по-моему намного лучше всех остальных, да и вообще это Мазда!!! Тройка в темно-синем цвете рулит нипадеццки!
У меня когда то знакомый жил в Африке. Было это в конце 80х. Тогда там очень активно продвигались и продавались японцы. У местных была поговорка: Любой японец хорошо, только бы не Мазда.
Я к тому что не понимаю восторгов: это же мазда!
Как минимум не оцинкованный кузов и хуже чем у европейцев эргономика. Гораздо дороже сервис и конченные официалы...
Чем она МАЗДА так заслужила?
у тебя же мицу и ни**ан? откуда ты знаешь про сервис? и откуда сведения про кузов?
Как минимум не оцинкованный кузов и хуже чем у европейцев эргономика. Гораздо дороже сервис и конченные официалы...
приезжай посмотришь на мой заводской оцинкованый кузов на М323. эргономика - смотря с чем сравнивать. для меня моя Мазда лучше чем Гольф3 (из минусов - баранка у нее слишком большая!). сервис на АИ дешевле, чем на Илте (для примера). правда записываться надо хер знает за сколько, но и у Пыжей похожая ситуация пока что.
з.ы. вспомнил - некоторые Мазды страдают отсутствием обесшумки, но это только низшие моделиа (ниже Кседоса 6) в базовых версиях.
Были плавали знаем Ниссана уже считай нима.
А как ты определил оцинковку? На Мазде 6 точно нет нифига.
Честно говоря я сравнивал нафаршированную версуию Гольфа с Маздой 323... Моё мнение Мазда сзади. Хотя, конечно, каждому своё. Просто переодически удивляет возведение Мазды в ранг супер автомобиля.
А как ты определил оцинковку? На Мазде 6 точно нет нифига.
Честно говоря я сравнивал нафаршированную версуию Гольфа с Маздой 323... Моё мнение Мазда сзади. Хотя, конечно, каждому своё. Просто переодически удивляет возведение Мазды в ранг супер автомобиля.
Кузова всех модификаций оцинкованы, и экземпляры, пораженные коррозией, встретить непросто.
может ты сравнивал Гольф ВР6 топ версию с сабой обычной Маздой? и потом, смотря с какой 323 - их много было модификаций! тут скорее да - каждому свое. не буду кривить душой и говорить, что это супер авто. да и что можно назвать супер авто? везде есть недостатки.
но мы отошли от темы - тут человек совета просит по определенным моделям, а мы свою шарманку завели.
Ну дайте тепер аффтор хоть что то скажет :-) Всем огромное спасибо за советы и мнения - есть над чем подумать..
Машину думал выбирать на замену своей Шкоде + Опеля Астры (93 года) на котором сейчас тренируется жена. После определенных размышлений пришли к выводу о том что лучше 2 машины чем одна, поэтому сейчас акцент сместился в сторону выбора отдельной машины для жены и отдельной для себя. Для жены варианты - Гетз или Кольт, но это уже другая тема.
Для себя продолжаю хотеть машину которая бы при небольших размерах позволяла ездить иногда в хорошие путешествия (как минимум до Праги или Болгарии, а лучше и того подальше). Нужно разместить 3 взрослых плюс ребенок в детском кресле и много багажа. К вышеназванным вариантам добавился Севт Алтеа и Ниссан Note. На сл. выходных попробую походить посмотреть и возможно потестить - скажу если что.
Коммент по поводу мазды. У моих родителей 6ка с двигателем 2.0 и автоматом. При том что дизайном вполне устраивает, удручает поведение этой машины на трассе. На приличной скорости машину очень сильно бросает в разные стороны, можно смело утверждать что на трассе комфортнее и стабильнее ведет моя шкода с меньшим двигателем нежели мазда.
с каких это пор ? о чём ты там двигателя фольца.
Там FSI стоят, которые только на 98 ездят... Кроме того они оч. задушены.. Советую поездить и пообщатся с владельцами... И кстати Фольц уже далеко не тот, который был... особенно если сравнивать отношение цена\качество... Думаю поэтому не так много их на дорогах(Jetta, GolfV, Passat B6)
до этого и Мерс Е был
и после него ты сел в С4 и радуешся
Ты даже не можешь представить как я радуюсь...!!! Е320 98г. - машина хорошая но раз в 15 тыс. перебирать подвеску..., +расход в 14л. несмотря на то, что состояние было хорошее... Да, уровень разный, но ездить на новой машине на гарантии или на 8 - летнем "понтовом" сарайчике... разница большая! Одним из определяющих факторов оценки экон. развития страны есть отношение нового (до 5 лет) автопарка к старому.. Так вот оч. хорошо, что у нас этот процесс идет (обновление). И достаточно много людей, чем брать старую машину, но с мнимым престижем покупают новую, классом пониже, но ни в чем себя при этом не ограничивая...
Это на вкус и цвет, как говорится. Ездил с человечком, он выбирал машинку. Побывали в Хонде, Мазде и Ауди. Что могу сказать, Ауди вне конкуренции - все идеально, правда с соответствующей ценой. Хонды тоже очень понравились, супер. Но Мазда - это блин разочарование полнейшее, за такие бабки настолько дешевый салон, настолько внутри все неудобно. Нет уж, Мазде отказать однозначно. Но опять же, каждому свое
Советую поездить и пообщатся с владельцами...
Зачем мне с кем-то говорить, сам отьездил на 2,0 ФСИ 50К км проблем не было лил 95. ИМХО в авто этго класса (сабж) должно быть не мение 140 л.с , так намного безопаснее ездить.
Думаю поэтому не так много их на дорогах
Думаю не поэтому а потому что цена ИМХО нереальная, например 26000$ за базовую джету очень много какая б она качественная не была...
Там FSI стоят, которые только на 98 ездят... Кроме того они оч. задушены.. Советую поездить и пообщатся с владельцами...
FSI сюда давно уже идут с адаптированной прошивкой и спокойно ездят на местном 95-ом. Советую изучить особенности конструкции этого двигателя, чтобы понять, что необходимость применения 98-го определялась в первую очередь требованиями экологии, а также несколько более лучшими показателями мощности и расхода.
И кстати Фольц уже далеко не тот, который был... особенно если сравнивать отношение цена\качество... Думаю поэтому не так много их на дорогах(Jetta, GolfV, Passat B6)
Ага, только в Западной Европе Golf V почему-то третий год занимает 1-ое место в списке самых продаваемых легковых авто.
ТЫ сейчас помещаешся в Октавию со всем тем скарбом что ты перечилил?
Леон и Альтеа будет тоже самое. Отличаться только возрастом. и меньшим багажником.
Нисан Ноте это мелкая городская машина. На класс меньше чем Октавия. Нефиг даже сравнивать.
Доброе время суток.
Итак - стоит вопрос выбора небольшой семейной машинки для себя и жены.
Требования: Размер МЕНЬШЕ Шкоды Octavia Движок: 1,6 на Шкоде вполне устраивает ибо не фанат , но не меньше Оригинальный дизайн Безопастность: чем больше подушек и всяких полезных систем тем лучше. Устойчивость на трассе (будет ездить не только по Киеву но и впутешествиях). На Шкоде 140-160 вполне приемлемо но хотелось бы лучше. Хорошая обзорность. По деньгам - хотелось бы вписаться в 22-23 туе. Выше можно подумать но уже не хочется.
Склоняюсь к Леону, но не уверен насчет пунктов с обзорностью и курс. устойчивостью. С4 можно за 25К взять 2.0 143 лошадки автомат, что в принципе тоже вариант, но смущает уж слишьком вычурный интерьер и все таки цена чуть чуть дороговато.
Чтобы понять что все остальное просто ... Я перед покупкой Сивика хэтча езди на всех выше описанных машинах, и остановился на Ситро С4 купе ВТС, но когда проехался, увидел и оценил ЭТО (Сивик хэтч) я понял что все остальное... Машина будующего. Такая стильная интерестная и необычная что я жду ее уже 1,5 месяца, дай Бог еще чуть-чуть осталось...
Леон - сразил убогим интерьером. Альтея намного интересней будет.
Согласен. Новый Леон разочаровал совсем.
(шёпотом) 307й... 2 литра автомат... ребёнок в изофиксе сидит замечательно, рулится просто прелесть, багажник здоровый, за полторы тыщи км уже с семейством мотался и через неделю опять поеду... 160 по трассе без напряга, дождь не дождь. Обзора дофига.
Может скажу крамолу-не понимаю стеклянного дизайна передней решётки,НЛО какое-то.
Чтобы понять что все остальное просто ... Я перед покупкой Сивика хэтча езди на всех выше описанных машинах, и остановился на Ситро С4 купе ВТС, но когда проехался, увидел и оценил ЭТО (Сивик хэтч) я понял что все остальное... Машина будующего. Такая стильная интерестная и необычная что я жду ее уже 1,5 месяца, дай Бог еще чуть-чуть осталось...
Проехал на новом сивике седан АКПП по маршруту Киев-Одесса-Киев. Машина неплохая очень богато нафарширована и т.п., но так амбициозно говорить "что все остальное просто ..." я бы не стал. Как мимимум добавил бы ИМХО
Противоречие нахожу: 1,6 и скорость больше 140-160 сочетаются плохо! А из предложенных вариантов я бы предпочёл СЕАТ.
1,6 и скорость около 170 очень неплохо сочетались по Одесской на Ниссан Примера и Мазда 3 Но Примера скорость держит лучше, может автору посмотреть этот вариант, но в цене только ручная коробка будет.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, но не меньше 
боюсь долго не проживут, а в каких нибудь глубоких карпатах 98 то и вообще можно не найти, ни хорошего ни плохого 
Получается что кроме 1,6 в Сеатах ничего больше и нет. Ну и меня в принципе это устраивает. Конечно динамика не БМВ, но по опыту Шкоды, особенно больше и не надо.
