Привет! Другу предлагают по хорошей, если судить по аналогам на авториа, цене. С вторым рядом в кабине. "Длинный", хз что это, видимо кузов. Понятно что кушать будет много, как породистый американец, газ уже есть. Вопрос - что с запчастями? Денег много? Сколько ждать их? Есть ли адекватные СТО в Киеве по ним? Родовые болячки?
20-25 літрів газу. Якщо давить тапку то і 30 може бути. Продать практично неможливо. Запчастини коли як - деякі є в наявності, деякі треба чекати 24 тижні.
Друг такий мав, поміняв на бус, бо продати не міг.
ПС, якщо з зеленим шкіряним салоном - то можу розказати історію :-)
Hrust 17.10.2016 12:05 пишет: 20-25 літрів газу. Якщо давить тапку то і 30 може бути. Продать практично неможливо. Запчастини коли як - деякі є в наявності, деякі треба чекати 24 тижні.
Друг такий мав, поміняв на бус, бо продати не міг.
ПС, якщо з зеленим шкіряним салоном - то можу розказати історію :-)
А кроме как сложности в продаже и расход что друг рассказывал про машину? Как в эксплуатации была?
Hrust 17.10.2016 12:05 пишет: 20-25 літрів газу. Якщо давить тапку то і 30 може бути. Продать практично неможливо. Запчастини коли як - деякі є в наявності, деякі треба чекати 24 тижні.
Друг такий мав, поміняв на бус, бо продати не міг.
ПС, якщо з зеленим шкіряним салоном - то можу розказати історію :-)
А кроме как сложности в продаже и расход что друг рассказывал про машину? Как в эксплуатации была?
Все було добре і круто поки не навернувся двигун. Дешевше виявилось поставити новий (ну як новий, б\у але зі штатів) ніж ремонтувати. Причина - масляне голодання яке не виводилось на панель приборів. А так - авто прикольне.
Hrust 17.10.2016 12:05 пишет: 20-25 літрів газу. Якщо давить тапку то і 30 може бути. Продать практично неможливо. Запчастини коли як - деякі є в наявності, деякі треба чекати 24 тижні.
Друг такий мав, поміняв на бус, бо продати не міг.
ПС, якщо з зеленим шкіряним салоном - то можу розказати історію :-)
расскажи мне) я тоже на рамы поглядываю) раз в полгода желание такое возникает.отговаривают все кто может) пока действует) холтя наверно нада смотреть уже в новой будке)
opt 19.10.2016 03:16 пишет: Мой десятилетний 3.5 в городе может жрать 20, десятилетний рэм по городу будет жрать литров 30. Покупать такое для города надо быть пациентом клиники.
а почему? из за размера? или человек понимающий не сможет заливать 30? как по мне город-дача-отличное авто)
opt 24.10.2016 23:50 пишет: Один из тех случаев, когда жена адекватнее мужа.
как по мне-отличная машина!
Гонять по сёлам - да. В городе - смысла нету.
бггг...Веталь даже в своей ауди возит колёса. Ему то РАМ как раз то что доктор прописал. но он, скорее, исключение из правил ну и я сейчас нередко задумываюсь о пикапе. иногда по роду деятельности нынешней нужно какую-то фигню перевезти, которую в салон не запихнёшь. приходится нанимать бусы. а это время на поиск свободного перевозчика, время на ожидание. а в пикап закинул (в том чиле и погрузчиком вилочным) и поехал, и каждый день можно юзать как малолитражку но мой выбор чёт поменьше, типа форда рейнжера или того же L200...то, что потянет рам, я уже точно повезу газелькой
Ganni 04.04.2018 13:26 пишет: Старі машинки да. А ось гляньте на нове покоління (топова версія з 5ї хвилини детально)
Ну да, теперь это гламурный грузовик, с кожей, всякими там опциями и т.п. Но все равно ведь грузовик
Ви такі емоції вкладаєте в це слово ніби мова про якийсь Л200 Між іншим в Рема ж фішка, що стандартна пружинна підвіска навіть ззаду тобто не ресори А ще в новому поколінні доступна пневма. Одним словом щоб всі легковушки були такими грузовиками
Між іншим в Рема ж фішка, що стандартна пружинна підвіска навіть ззаду тобто не ресори А ще в новому поколінні доступна пневма. Одним словом щоб всі легковушки були такими грузовиками
Я нисколько не уменьшаю достоинств Рема, но получается очень странный авто. Если в приоритете комфорт, продвинутые опции, драйв, то каким боком тут форм-фактор пикапа? Ну вообще же не к месту! И наоборот, если требуется этакая рабочая лошадка для перевозки грузов, то зачем весь этот гламур? Круто, но бессмысленно
Я нисколько не уменьшаю достоинств Рема, но получается очень странный авто. Если в приоритете комфорт, продвинутые опции, драйв, то каким боком тут форм-фактор пикапа? Ну вообще же не к месту! И наоборот, если требуется этакая рабочая лошадка для перевозки грузов, то зачем весь этот гламур? Круто, но бессмысленно
Бо це тачка для багатих реднеків. Не треба намагатися це зрозуміти
Це не погано і не добре, це нормально. У нас же можна таку купити і точно дівки будуть заглядатися більше, ніж на якийсь звичайний бобік
Між іншим в Рема ж фішка, що стандартна пружинна підвіска навіть ззаду тобто не ресори А ще в новому поколінні доступна пневма. Одним словом щоб всі легковушки були такими грузовиками
Я нисколько не уменьшаю достоинств Рема, но получается очень странный авто. Если в приоритете комфорт, продвинутые опции, драйв, то каким боком тут форм-фактор пикапа? Ну вообще же не к месту! И наоборот, если требуется этакая рабочая лошадка для перевозки грузов, то зачем весь этот гламур? Круто, но бессмысленно
Ну так ми ж не американці, щоб це все збагнути й осмислити
Ganni 04.04.2018 15:31 пишет: Ну так ми ж не американці, щоб це все збагнути й осмислити
Я и не пытаюсь Просто отмечаю некую бессмысленность подобных вариантов лично для себя.
А великокубатурні бензинки замість значно економічніших турбодизелів (7-літровий cummins не рахується) це не безглуздість? Ось лиш аж зараз останні роки три-чотири почали пропонувати 3-літрові V6 дизелі в ці пікапи
Ganni 04.04.2018 15:31 пишет: Ну так ми ж не американці, щоб це все збагнути й осмислити
Я и не пытаюсь Просто отмечаю некую бессмысленность подобных вариантов лично для себя.
А великокубатурні бензинки замість значно економічніших турбодизелів (7-літровий cummins не рахується) це не безглуздість? Ось лиш аж зараз останні роки три-чотири почали пропонувати 3-літрові V6 дизелі в ці пікапи
бензин звучит)) и если не наваливать то экономно. 5.9 тди рам 18 соляры по городу легко))
Ganni 04.04.2018 15:45 пишет: А великокубатурні бензинки замість значно економічніших турбодизелів (7-літровий cummins не рахується) це не безглуздість?
Безусловно, и это тоже. Американцы, таки американцы
Ого, бачу новий Рем це сила! Щоб зрозуміти ці пікапи, то потрібно пожити в штатах . Колись катався в штатах на Ремі V8. В хозяйстві зручно такий мати «щокапєц» - і тракторець-газонокосилку можна загрузити, і бруківку перевезти, і різне сміття з подвіря вивезти, і водний мотоцикл потягнути на озеро. Заправка недорога - один день роботи щоб заправити повний бак.
Так само американці дивляться на нас і не розуміють для чого ставити газову установку на V8!? Це ж «безсмислєнно»
Я и не пытаюсь Просто отмечаю некую бессмысленность подобных вариантов лично для себя.
А великокубатурні бензинки замість значно економічніших турбодизелів (7-літровий cummins не рахується) це не безглуздість? Ось лиш аж зараз останні роки три-чотири почали пропонувати 3-літрові V6 дизелі в ці пікапи
бензин звучит)) и если не наваливать то экономно. 5.9 тди рам 18 соляры по городу легко))
А на якомусь масл-карі той самий двигун ще й їхатиме на порядок краще буде. І дешевше Але раз комусь треба на вантажівку щоб кайфувати від приємного соковитого баритону бензового 8-циліндровика, то що дивного в тому, що комусь на ту ж саму вантажівку хочеться й салон luxury
Я до того й веду, що європейцям це може здаватись дивним, але прекрасно що й на таких збоченців знаходяться свої пропозиції
Ganni 04.04.2018 13:26 пишет: Старі машинки да. А ось гляньте на нове покоління (топова версія з 5ї хвилини детально)
Ну да, теперь это гламурный грузовик, с кожей, всякими там опциями и т.п. Но все равно ведь грузовик
Как тут уже говорили - это машина для "страны пикапов и коттеджей" и их философии, а она сильно отличается от нашей. "Клятый пендос", если конечно финансы позволяют, уехав на работу на каком-нить 2,5-3х литровом седане не оставит жене с детьми что-то типа гедза и уж тем более матиза, как правило он посадит жену с детьми во что-то рамное и крепкое, если деньги позволяют - в джип, если нет - пикап. При жизни в коттежах - пикап там вполне себе рабочая лошадка категории "маст хев", пикапов в штатах продается более 15%, пикап в штатах - это практично. Если семья живет в коттедже в пригороде, то пикап как правило вторая машина в семье, могут быть и третья и четвертая, но вторая - скорее всего пикап, и он уже давно отличается от нашего понятия "грузовик" и нет ничего удивительного в том, что американский пикап из утилитарного грузовика превращается в удобный повседневный автомобиль для американца. У нас переселение в пригород только начинается, соответственно и пакап пока никому не нужен, пока разве что фермерам и уж точно не вторым семейным автомобилем.
Amateur 05.04.2018 08:54 пишет: "Клятый пендос", если конечно финансы позволяют, уехав на работу на каком-нить 2,5-3х литровом седане не оставит жене с детьми что-то типа гедза и уж тем более матиза
Зачем такие крайности? Между пикапом и матизом есть масса вариантов, намного более сбалансированных.
В ответ на: нет ничего удивительного в том, что американский пикап из утилитарного грузовика превращается в удобный повседневный автомобиль для американца.
Не очень понимаю, каким образом рамный, нерулящийся бегемот, с убогим вторым рядом, с простецкой отделкой и жесткой рессорной подвеской (про отдельные исключения помню) вдруг превращается в "удобный повседневный автомобиль". Большой кроссовер или минивен - понимаю, а это - нет.
skov 05.04.2018 13:23 пишет: Не очень понимаю, каким образом рамный, нерулящийся бегемот, с убогим вторым рядом, с простецкой отделкой и жесткой рессорной подвеской (про отдельные исключения помню) вдруг превращается в "удобный повседневный автомобиль".
Нормально превращается. Если вкинуть в него десять мешков штукатурки, то мягче Мерседеса - проверено. Если дом за городом, то самое оно
Не очень понимаю, каким образом рамный, нерулящийся бегемот, с убогим вторым рядом, с простецкой отделкой и жесткой рессорной подвеской (про отдельные исключения помню) вдруг превращается в "удобный повседневный автомобиль". Большой кроссовер или минивен - понимаю, а это - нет.
Пардон, а ви в Києві на дороги дивитесь? Там от є такі собі машинки Ленд Крузер називаються - все як ви пишете і рамний, і бегемот нерулящийся, і другий ряд убогий, і оздоблення навіть зараз в порівнянні з німцями в ці гроші убоге, окей підвіска не ресорна але при цьому нерозрізний міст І тим не менше по Києву як гівна В цьому розрізі топовий Рам ну ні разу не гірший варіант ІМХО
Ganni 05.04.2018 14:48 пишет: Пардон, а ви в Києві на дороги дивитесь?
Скажу больше - я по ним езжу. И на них вполне комфортно на Туареге или другом авто аналогичного класса (например, на вашем Хайлендере). Вот только при чем тут штаты? Не могу сказать, что там прямо идеальные дороги, но подобного ужаса нет и близко.
В ответ на: Там от є такі собі машинки Ленд Крузер називаються - все як ви пишете і рамний, і бегемот нерулящийся, і другий ряд убогий, і оздоблення навіть зараз в порівнянні з німцями в ці гроші убоге, окей підвіска не ресорна але при цьому нерозрізний міст
В Крузаке куда больше места на втором ряду, приличная шумка, крытый багажник, куда не летит дождь/снег и прочее дерьмо, и подвеска по сравнению с пикапной - эталон комфорта. Поэтому такой формат авто я вполне могу понять, хоть лично мне он и не подходит.
Нормально превращается. Если вкинуть в него десять мешков штукатурки, то мягче Мерседеса - проверено.
Да, мегапрактичная опция - возить с собой мешки штукатурки, что б добиться хоть какого-то комфорта. А еще очень "удобно" закидывать в открытый кузов пакеты с покупками из супермаркета: "прекрасен" и сам процесс (положить/достать) и собирание на этих пакетах всего, что летит вокруг (дождь, пыль, грязь).
В ответ на: Если дом за городом, то самое оно
Во время своих поездок по штатам я брал напрокат кроссовер, с мыслью "а вдруг придется куда-то заехать, где нет асфальта или где совсем паршивая дорога". Теперь понимаю, что комфортного седана было бы с головой. Таких "домов за городом", где пикап или внедорожник был бы жизненно необходим, я не встречал. Конечно, они есть, но судя по всему, в очень очень небольшом количестве.
skov 05.04.2018 13:23 пишет: с убогим вторым рядом
laramie и те, что выше, кажется, бывают только с crew cab или как там называется та кабина, где сзади спинки не вертикальные и места дофига для ног...
Но по сути темы, кстати, вот именно с тобой я согласен.
Более-менее ездил по городу на дизельном (3.0) Рэме 1500 и совсем немного (по гаражам ) на 5,7 ларами на пневме. Второй глобально комфортнее, кстати.
После шумки глобальной с нашей помощью (+салон и пр. плюшки) дизеляка стала тише и вообще расцвела.
Но все равно это реально автомобиль номер 3 в семье, если отец семейства любит рыбалку какую-нибудь. Потому что против любого большого европейского SUV/джипа (ну или даже японского из разряда "подороже") сей пикап - ну точно анахронизм в наших условиях.
Еще из пикапов ездил на ф150 свежем и на амароках всяких. Правда, так уж получается, что езжу я на них после шумки и пр. доработок. Форд и Фольц понравились в разы больше. Но все равно это бесполезная тачка, если не надо возить лодку, навоз или кирпичи.
А еще свежий Ram в хорошей комплектации выглядит ОЧЕНЬ внушительно - у нас это ценят
skov 05.04.2018 15:35 пишет: Да, мегапрактичная опция - возить с собой мешки штукатурки, что б добиться хоть какого-то комфорта. А еще очень "удобно" закидывать в открытый кузов пакеты с покупками из супермаркета: "прекрасен" и сам процесс (положить/достать)
Шесть лет ездил и ничего. И без мешков нормальный комфорт. Пакеты кидаешь на пол перед задними сиденьями. А если много, то кузов закрывается. Есть много вариантов. Влезает всё, от супермаркета, до елки правда без игрушек
skov 05.04.2018 15:35 пишет: Во время своих поездок по штатам я брал напрокат кроссовер Теперь понимаю, что комфортного седана было бы с головой.
Ну я там жил два года, оттуда и привез любовь к пикапам. А на трассе меня догоняли только бензиновые V8
Ganni 05.04.2018 14:48 пишет: Пардон, а ви в Києві на дороги дивитесь?
Скажу больше - я по ним езжу. И на них вполне комфортно на Туареге или другом авто аналогичного класса (например, на вашем Хайлендере). Вот только при чем тут штаты? Не могу сказать, что там прямо идеальные дороги, но подобного ужаса нет и близко.
В ответ на: Там от є такі собі машинки Ленд Крузер називаються - все як ви пишете і рамний, і бегемот нерулящийся, і другий ряд убогий, і оздоблення навіть зараз в порівнянні з німцями в ці гроші убоге, окей підвіска не ресорна але при цьому нерозрізний міст
В Крузаке куда больше места на втором ряду, приличная шумка, крытый багажник, куда не летит дождь/снег и прочее дерьмо, и подвеска по сравнению с пикапной - эталон комфорта. Поэтому такой формат авто я вполне могу понять, хоть лично мне он и не подходит.
Зразу видно, що ви оцінюєте поведінку американських пікапів по їх європейським аналогам А я року так 2012го в Штатах катався на тодішньому Ремі - повірте, все там в порядку з комфортом І на задньому ряду місця валом в Crew cab (хіба що центральна сидушка незручна, якщо пам"ять не зраджує) Порівнювати тих монстрів з європейськими Л200/Хайлюксами просто кощунство п.с. А в новому поколінні ще й пневма в якості опції з"явилась
Но все равно это реально автомобиль номер 3 в семье, если отец семейства любит рыбалку какую-нибудь. Потому что против любого большого европейского SUV/джипа (ну или даже японского из разряда "подороже") сей пикап - ну точно анахронизм в наших условиях
Здається, цього ніхто й не заперечує Формфактор точно не для наших реалій
Ganni 05.04.2018 15:55 пишет: Ремі - повірте, все там в порядку з комфортом І на задньому ряду місця валом в Crew cab (хіба що центральна сидушка незручна, якщо пам"ять не зраджує)
Ok, допустим, в версиях с большой кабиной второй ряд более менее нормальный. Но открытый огромный кузов никуда ведь не девается. Оставлять все время вещи в салоне? А если не помещаются? "Вылавливать" их из кузова неудобно, а держать их там еще менее безопасно, чем хранить в кабине у всех на виду. Не, я все понимаю, можно установить кунг, сделать дополнительную шумку, возить с собой мешки с песком. Но вот нафига, если авто в формфакторе крупного кроссовера или даже внедорожника типа крузака ничем не хуже по потребительским качествам и не требует упомянутых извратов?
Ладно, если и вправду речь об охотниках (тушу лося перевезти, например) или фермерах. Но для обычного обывателя, который живет в "одноэтажной Америке", это ни разу не практичный вариант на каждый день. Так, привлечь внимание окружающих, как-то выделиться или подчеркнуть статус. Я не вижу в этом ничего плохого, вполне нормальная мотивация. Просто практичность здесь ни при чем
Amateur 05.04.2018 08:54 пишет: "Клятый пендос", если конечно финансы позволяют, уехав на работу на каком-нить 2,5-3х литровом седане не оставит жене с детьми что-то типа гедза и уж тем более матиза
Зачем такие крайности? Между пикапом и матизом есть масса вариантов, намного более сбалансированных.
В ответ на: нет ничего удивительного в том, что американский пикап из утилитарного грузовика превращается в удобный повседневный автомобиль для американца.
Не очень понимаю, каким образом рамный, нерулящийся бегемот, с убогим вторым рядом, с простецкой отделкой и жесткой рессорной подвеской (про отдельные исключения помню) вдруг превращается в "удобный повседневный автомобиль". Большой кроссовер или минивен - понимаю, а это - нет.
яка збалансованість? ) такі авто просто мають подабатись) це універсальний танк)
яка збалансованість? ) такі авто просто мають подабатись) це універсальний танк)
Опять таки, не спорю. Любители таких машин есть. Как есть любители, например, спорткаров. Но это не превращает упомянутые авто в "удобные" и "повседневные".
яка збалансованість? ) такі авто просто мають подабатись) це універсальний танк)
Опять таки, не спорю. Любители таких машин есть. Как есть любители, например, спорткаров. Но это не превращает упомянутые авто в "удобные" и "повседневные".
SRT sport 05.04.2018 21:00 пишет: навіщо на такому авто їхати більше 100км/год?)
Если говорить о штатах, то, например, для того (внезапно) чтобы быстрее доехать. Причем, совершенно законно, участков на freeway-ях с лимитом скорости, скажем, 75 миль/час - полно.
SRT sport 05.04.2018 21:03 пишет: дивлячись де їздити)
И где же нужно ездить в штатах, чтобы пикап оказался удобнее большого кроссовера? Населенные пункты? Мимо. Шоссе? Тоже нет. Легкий оффроад (если найдете такой)? И опять не в тему. Что у нас еще остается? Про фермеров и охотников покорнейше прошу не упоминать, мы сейчас про обычных людей, живущих в городах или загородных домах.
Чого ви зациклились на фермерах і мисливцях та офроуді? Перевезіть мені в кросовері з магазину додому пралку, холодильник, вивезіть обрізані гілки з дерев, перевезіть газонокосилку з магазину чи на ремонт, двох своїх вівчарок до ветеринара і тд і тп. Як будете пхати такі речі в той же Крузак? В нас возять бусіками, а там трачками. От і все. Там бусіки переважно пасажирські для мам. Мужика рідко за кермом мінівена побачите. У нас БЧЖ - там трак. Чим більший і вищий тим крутіше.
Ви ще напевно не бачили як мамочки возять до школи дітей на Хамерах. Щоб подібні речі зрозуміти треба пожити в штатах хоча б 5 років.
Спробуйте пояснити американцю як можна їздити на авто з мотором 1,6л. А тим більше обговорювати динаміку розгону. Покрутить пальцем біля віска. Для них це газонокосилка, а не авто.
lv_vl 05.04.2018 22:03 пишет: Спробуйте пояснити американцю як можна їздити на авто з мотором 1,6л. А тим більше обговорювати динаміку розгону. Покрутить пальцем біля віска. Для них це газонокосилка, а не авто.
Американцы, они знаете, разные бывают. Спроси у типичного жителя NY как ему ездится на пикапе, он тебя засмеет. Малолитражек в Штатах очень много, то, что все ездят на пикапах не более чем стереотип.
lv_vl 05.04.2018 22:03 пишет: Чого ви зациклились на фермерах і мисливцях та офроуді?
Никто не зациклился. Я упомянул их как пример людей, для которых пикап может иметь практический смысл.
В ответ на: Перевезіть мені в кросовері з магазину додому пралку, холодильник, вивезіть обрізані гілки з дерев, перевезіть газонокосилку з магазину чи на ремонт, двох своїх вівчарок до ветеринара і тд і тп. Як будете пхати такі речі в той же Крузак?
Даже если на секунду забыть, что существует доставка таких крупногабаритных товаров, все равно запросто. Ссылка. И это даже не крузак, а просто седан Так что, подумаешь, какие то там две овчарки...
В ответ на: Ви ще напевно не бачили як мамочки возять до школи дітей на Хамерах. Щоб подібні речі зрозуміти треба пожити в штатах хоча б 5 років.
К Хаммерам как раз вопросов нет. Частный случай (не такого уж) большого джипа.
lv_vl 05.04.2018 22:03 пишет: Спробуйте пояснити американцю як можна їздити на авто з мотором 1,6л. А тим більше обговорювати динаміку розгону. Покрутить пальцем біля віска. Для них це газонокосилка, а не авто.
Американцы, они знаете, разные бывают. Спроси у типичного жителя NY как ему ездится на пикапе, он тебя засмеет. Малолитражек в Штатах очень много, то, что все ездят на пикапах не более чем стереотип.
SRT sport 05.04.2018 21:03 пишет: дивлячись де їздити)
И где же нужно ездить в штатах, чтобы пикап оказался удобнее большого кроссовера? Населенные пункты? Мимо. Шоссе? Тоже нет. Легкий оффроад (если найдете такой)? И опять не в тему. Что у нас еще остается? Про фермеров и охотников покорнейше прошу не упоминать, мы сейчас про обычных людей, живущих в городах или загородных домах.
я взалі не про штати, якби не такий прайс взяв би із задоволенням
і для чого ХС90 або Q7 зякщо є такиц танк з V8 5.7))) і мені пофіг що хтось вважає його не комфортним) мені за SRT теж казали і салон не супер і аеродинаміка шафи) але це АВТО ) про який драйв мова? їде воно нормально навіть якщо причепити на трос ззаді XC 90) а повороти управляємость) треба повернути притормози і повертай)
Пробували колись загрузити і вигрузити такі габаритні товари як на посиланні? А я пару раз грузив в джип і скажу вам - «нунафіг» Крім того що незручно то ще й салон царапається. Те саме і з собаками: перевезти то можна - салону шкода, в пікапі все простіше.
Доставкою габаритних речей з магазину користувались? Треба підлаштовуватись під їхній графік + вартість доставки. А в пікап закинув, навіть якийсь столик з кріслами, і поїхав.
lv_vl 06.04.2018 08:24 пишет: Пробували колись загрузити і вигрузити такі габаритні товари як на посиланні? А я пару раз грузив в джип і скажу вам - «нунафіг» Крім того що незручно то ще й салон царапається. Те саме і з собаками: перевезти то можна - салону шкода, в пікапі все простіше.
Доставкою габаритних речей з магазину користувались? Треба підлаштовуватись під їхній графік + вартість доставки. А в пікап закинув, навіть якийсь столик з кріслами, і поїхав.
+1
Для тех, у кого был/есть пикап, вопрос «для чего оно надо» - не возникает. Даже при городской эксплуатации. В какой то момент времени понимаешь, что порожняком ты практически никогда не катаешься.
Спробуйте пояснити американцю як можна їздити на авто з мотором 1,6л. А тим більше обговорювати динаміку розгону. Покрутить пальцем біля віска. Для них це газонокосилка, а не авто.
це у тебе десь так років на 30 застаріла інфа
Відкрий гуглопанорами і глянь, що там зараз робиться. Так, пікапів дофіга по невеликих містах. Але отих з мотором 1.6 просто безліч