autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Практичное и безопасное авто за $30К (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Практичное и безопасное авто за $30К
      7 июня 2006 в 20:20 Гілками

Нужна машина для ежедневных поездок на работу и регулярных выездов на отдых, в основном в горы зимой (хобби у нас с женой - горные лыжи)

Приоритеты: практичность, безопасность, комфорт впереди, цена покупки и владения.

Поскольку основной кайф горнолыжник испытывает на снегу, кайф от вождения отходит на второй план, а главной становится возможность комфортно, безопасно и неторопливо перемещаться между пунктами А и Б, до 1500 км за "присест" со скоростью 120-140. Количество л.с. и время до сотни - не принципиально, хотя хорошие "низы" у движка приветствуются, ну и разгон от 120 до 150 для обгонов по трассам конечно интересует весьма и весьма.

Также на второй план может отойти и удобство задних пассажиров. А вот возможность перевозить лыжи и сумки а салоне, или хотя-бы наличие релингов на крыше для установки бокса - очень существенно.

Конечно, нужен клиренс побольше (16+) - для езды зимой, и свободы парковки. А также всякие там антипробуксовки и прочие ESP - зимой имхо будут помогать. И круиз-контроль был бы весьма кстати.

Эстерьер - почти "по барабану", функциональность и практичность важнее (уже видать пластиковые бампера и взрослые молдинги не встречаются - а жаль). Но эргономика, интерьер и материалы должны быть "нормальными".

Поскольку снижение качества и надежности - практически устойчивая современная тенденция (есть у меня такое имхо судя и по форумам, и по разговорам на СТО), то не последнее дело - ремонтопригодность, в том числе и как обеспечение последующей продажи

Мои ТТХ - 182см/105+кг. Сейчас катаюсь на PassatB3 Variant 92г. 2л бензин, ручка - пора апгрейдиться. Бюджет - не хочется улетать далеко за $30K, а хочется наоборот стремиться к 20К, кредит. Предубеждений не имею - и китайцы и б/у рассматривается и осмысливается. Нет и особых предпочтений в плане марок, трансмиссии, привода и топлива.

Предварительно выбираю между Outlander и SantaFe. И еще посидел в Avensis - тоже понравилось.

Вот. Сенкс ин эдванс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      7 июня 2006 в 20:30 Гілками

TLC-80 с дизелем (турбодизелем). Надёжность - куда выше, чем у корейских вариантов за сопоставимую цену, даже новых. Скорость, правда, "кркйсерская" до 120, но за счёт того, что её практически не надо снижать, медленнее практически не будет. Весьма неплохая эргономика, спереди просторно, не слишком жёсткий. Вместимость, сами понимаете, - лучше практически не бывает (вон Demagog даже универсал после покупки такого джипа решил продать - за ненадобностью ) Полный привод (они есть с постоянным полным) для езды зимой - лучше не надо, и на любую гору он залезет Во всяком случае, для езды зимой, парковки и добирания до лыжных трасс лучше не надо. Во только не уверен, что круиз-контроль там есть. Расход солярки у него тоже вполне умеренный... Причём при таком бюджете ещё денег останется, чтобы его оборудовать по своему вкусу...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57875
С нами с 03.09.2001

RE: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      7 июня 2006 в 20:58 Гілками

Гм, полноприводный вариант Октавии? 20 килоевро...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      7 июня 2006 в 21:05 Гілками

Октавия Тур универсал с полным приводом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: vvlaw]
      7 июня 2006 в 23:12 Гілками

Рамные офф-роады ИМХО предназначены больше для троффи, а к подъемникам - ведут дороги, хотя зачастую убитые и плохо убранные. Да и 90% времени машина будет эксплуатироваться в Киеве. Потому вроде как следует ориентироваться на олл-роад... или я чего-то не учитываю?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26694
С нами с 09.08.2002

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      7 июня 2006 в 23:33 Гілками

Где-то я недавно читал этот топик

Мои варианты, тоже помаленьку рассматриваю на замену Такуме:
1. Hyundai Santa Fe. Всем хорош для лыжника, стоит в неплохой комплектации около 30К
2. Mitsubishi Grandis. Мегасуперский минивэн, хорошая комплектация с автоматом стоит чуть больше 30К
3. Новый Opel Zafira. Комплектация с 1.8 мотором и климатом за чуть больше 20 Кевро.
В качестве отдельной категории - Hyundai Entourage. Очень симпатичный минивен, но у нас он будет стоить все 50К

ЗЫ Почитал камменты. ИМХО полный привод может быть полезен, но не принципиален. Во всяком случае, этой зимой ездил покататься 4 раза - никогда не было жесткой неоходимости в полном приводе. Хорошая резина и здравый смысл решает почти все проблемы ИМХО.
Особенно, если основную часть времени ездить по Киеву.

Змінено nope (23:38 07/06/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: YuriY]
      7 июня 2006 в 23:52 Гілками

да как-то смущали 3 пунткта:
- наличие единственной комплектации - непонятно, почему нельзя добавить опций?
- двиг. только 1.8Т - турбина мне кажется скорее минусом, а вот 2.0 атм - это было-бы имхо правильней
- ждать 3 мес и очень-очень оверпрайсно

Но особенно сильно мой интерес приугас, когда я случайно обнаружил пластиковую крышку лючка бензобака :-( . М-да... на аппарате ценой $24K - это просто неуважение потребителя, или я балованый?

Так и возникла идея Авенсиса, кот. при сходной цене имеет в целом намного больше потребительских качеств. Похоже на правду?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: UncleStas]
      7 июня 2006 в 23:59 Гілками

В ответ на:

да как-то смущали 3 пунткта:
- наличие единственной комплектации - непонятно, почему нельзя добавить опций?
- двиг. только 1.8Т - турбина мне кажется скорее минусом, а вот 2.0 атм - это было-бы имхо правильней
- ждать 3 мес и очень-очень оверпрайсно

Но особенно сильно мой интерес приугас, когда я случайно обнаружил пластиковую крышку лючка бензобака :-( . М-да... на аппарате ценой $24K - это просто неуважение потребителя, или я балованый?

Так и возникла идея Авенсиса, кот. при сходной цене имеет в целом намного больше потребительских качеств. Похоже на правду?


ыГЫГЫ А какая должна быть крышка лючка бензобака? Золотая, чугунная?
По поводу авенсиса - не обольщайтесь, это уже не тот, старый супернадежный авенсис. Это уже обычная повозка со своими балячками. К тому-же они собираются в Англии(? или турции).

1.8Т очень хороший двигатель. ОЧЕНЬ. 2.0 атмосферник у фолькса не удался совсем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
50 лет, Киев
Сообщения: 336
С нами с 23.01.2006

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      8 июня 2006 в 00:21 Гілками

Всяк кулик свое...:)
Рекомендовал бы Хонду Х-РВ с вариатором.
Остаток есть 2005 г.в. на Омеге - 27куе.
Хороший расход, клиренс, рейлинги, при раскладке задних сидений (раздельных)- ровный короб, и АВД, зимой хороша.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: nope]
      8 июня 2006 в 00:22 Гілками

ИМХО 6-7 местные минивэны - это скорее для многодетной семьи. Хотя может и стоит присмотреться.

А какие Вы видите преимущества минивэна перед скажем седаном для г/л поездок?

По полному приводу - в целом с Вами согласен, жесткой необходимости нет. А вот хороший клиренс - очень хочется, а привод и клиренс почему-то вместе ходят.

В Вашем списке нет Outlander'a, хотя это вроде прямой конкурент SantaFe - что-то плохое по нему знаете?

Р.S. Топик действительно публиковался на скиере ;-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: Усама Ладен]
      8 июня 2006 в 00:31 Гілками

В ответ на:

Всяк кулик свое...:)
Рекомендовал бы Хонду Х-РВ с вариатором.
Остаток есть 2005 г.в. на Омеге - 27куе.
Хороший расход, клиренс, рейлинги, при раскладке задних сидений (раздельных)- ровный короб, и АВД, зимой хороша.


Кстати да, я бы тоже такую рекомендовал. Хорошая мафынка

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Honda H-RV (+) [Re: Усама Ладен]
      8 июня 2006 в 00:45 Гілками

интересно...

1) простите за дремучесть - что есть Омега?

2) наверное есть каке-то недостатки у этой модели, если остатки еще не проданы?

3) а как смотрится H-RV vs. SantaFe vs. Ounlander?

спасибо :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      8 июня 2006 в 00:46 Гілками

Друг для подобного(тоже лыжник) содержал Рено Сценик RX4
Посмотри-


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: YuriY]
      8 июня 2006 в 01:20 Гілками

ИМХО лючок должен быть сделан "из того же материала", дабы не быть отломаным при заправке, и вообще тонких подвижных пластмассовых деталей должно быть по минимуму. Makes sence? :-)

По поводу страны сборки - важнее, имхо, на какой рынок нацелена продукция. Если турецкий завод поставляет ОДИНАКОВЫЕ машины и к нам, и в Европу, тогда Турция - это скорее географический факт. А вот если Япония поставляет спец. модели для развивающихся стран - это озадачивает. Так, по меньшей мере, в теории, глобализация, блин. На Кловском спуске утверждали, что Авенсисы - не из Турции. ...Наверняка есть свои болячки. Но больше ли их, чем у одноклассников?

Не знаю, как у ФВ нынешние 2.0, но мне мой 2.0 (2Е) нравится, динамика и расход меня вполне устраивают. А что плохого в нынешних 2.0 и чем 1.8Т лучше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26694
С нами с 09.08.2002

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      8 июня 2006 в 01:21 Гілками

В ответ на:


А какие Вы видите преимущества минивэна перед скажем седаном для г/л поездок?




Самое главное преймущество - автобусная посадка, очень привык, нахожу удобным. Мои физические параметры близки к Вашим - я чуть ниже, зато чуть тяжелее, поэтому предпочитаю когда вокруг есть много свободного места.
Мы обычно ездим покататься вместе с женой и мелким дитём, поэтому приходится брать с собой много условно полезных вещей, т.е. пригодятся они или нет - вопрос второй, но вещи быть должны.
Половина заднего сидения откидывается для укладки кофра с лыжами (моя ростовка 168 см.), в багажник ботинки, чемодан+сумка с вещами, запасы воды и еды, много теплой одежды и одеял. Иногда получается почти под потолок
Вторая половина сидения умеет раскладываться под разными углами наклона, для удобства сна в дороге.
В принципе, все это хорошо лечится лыжным багажником на крышу и большим классическим багажником, но в таком случае и седан должен быть повыше классом.
Из чисто лыжных нюансов вспоминается момент смены обуви - мне это удобнее делать сидя в проеме задней двери, с седанами такой фокус не пройдет.

В ответ на:


По полному приводу - в целом с Вами согласен, жесткой необходимости нет. А вот хороший клиренс - очень хочется, а привод и клиренс почему-то вместе ходят.





В моей Такуме клиренс, помнится, 16 см. Вполне достаточно, но конечно, в разумных пределах, чем больше - тем лучше.


В ответ на:

В Вашем списке нет Outlander'a, хотя это вроде прямой конкурент SantaFe - что-то плохое по нему знаете?




Мне он чисто субъективно не нравится. Больше причин нет. Плохого не знаю

В ответ на:


Р.S. Топик действительно публиковался на скиере ;-)




Ага, и публикуется до сих пор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: UncleStas]
      8 июня 2006 в 01:45 Гілками

Не слишком Я вон взял даже не 80-ку, а 70-ку, хотя сам даже не лыжник, езжу в основном в городе и по трассе. Взял бы 80-ку, но дорого Рамный внедорожник - это, во-первых, запас прочности, причём практически в любых ситуациях. Во-вторых, больше свободы даже в городе (бордюры, трамвайные рельсы, "лежацие полицейские" и т.п.) В-третьих, всепогодность (одна из причин покупки для меня). В-четвёртых, представляю я те дороги к подъёмникам... В-пятых, "высоко сидеть" всегда приятно, и отношение на дороге очень уважительное

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: vvlaw]
      8 июня 2006 в 09:33 Гілками

В ответ на:

Не слишком Я вон взял даже не 80-ку, а 70-ку, хотя сам даже не лыжник, езжу в основном в городе и по трассе. Взял бы 80-ку, но дорого Рамный внедорожник - это, во-первых, запас прочности, причём практически в любых ситуациях. Во-вторых, больше свободы даже в городе (бордюры, трамвайные рельсы, "лежацие полицейские" и т.п.) В-третьих, всепогодность (одна из причин покупки для меня). В-четвёртых, представляю я те дороги к подъёмникам... В-пятых, "высоко сидеть" всегда приятно, и отношение на дороге очень уважительное




О ресурсе тоже забывать не следует. Я поначалу не мог разобраться с назначением некоторых кнопок и, увидев перед офисом точно такую же машину, подошел с вопросами. Машина оказалась служебной, водила ответил на вопросы и начался разговор вообще. В этой служебной машине пробег 730 тык. На вопрос, что делалось, получил ответ, что только топливную регулировали. Ау, китайские джипы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: YuriY]
      8 июня 2006 в 11:17 Гілками

В ответ на:

1.8Т очень хороший двигатель.




ну для этого не обязательно Шкоду брать.
Сеаты с 1.8 практически в ту же цену продают (у нас)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: Igon]
      8 июня 2006 в 11:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

1.8Т очень хороший двигатель.




ну для этого не обязательно Шкоду брать.
Сеаты с 1.8 практически в ту же цену продают (у нас)


КАКИЕ??? Нету уже 1.8т нигде кроме шкоды.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: YuriY]
      8 июня 2006 в 11:35 Гілками

Толедо.
Написал же - "у нас" - приезжай


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7755
С нами с 25.05.2005

Re: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: YuriY]
      8 июня 2006 в 11:51 Гілками

В ответ на:

2.0 атмосферник у фолькса не удался совсем



А я так и не услышал аргументов. У меня 2,0 АРК. 75 тысяч. Нареканий нет. Расход, тяга, вибрация, шум, масло... Все в норме. Что же у меня не так?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      8 июня 2006 в 11:55 Гілками

Приветствую на этом форуме ...
Я бы определился куда конкретно ездить кататься на лыжах.
Сам понимаешь если это Бук или зарубежье то достаточно просто зимней резины ...
Для чего платить за повышенный расход в городе ?
Или ты на Драг собрался заруливать ?
А рейлинги.... Покупаешь багажник который крепится к спец. креплениям в крыше (крепления такие есть на многих современных авто, там нужно защелку сдвинуть и все дела)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: nope]
      8 июня 2006 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Из чисто лыжных нюансов вспоминается момент смены обуви - мне это удобнее делать сидя в проеме задней двери, с седанами такой фокус не пройдет.




То есть... Невозможно переобуться? Это преувеличение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57875
С нами с 03.09.2001

RE: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: UncleStas]
      8 июня 2006 в 12:32 Гілками

В ответ на:

- наличие единственной комплектации - непонятно, почему нельзя добавить опций?



Попробуй попредметнее пообщаться с менеджерами, может, и придумают че-нить, завод-то относительно рядом, в закарпатской области.
Хотя я удивлен тем, что тебе там чего-то не хватает. Климат-контроль есть, система стабилизации - тоже, и рейлинги на крыше имеются.
В ответ на:

- двиг. только 1.8Т - турбина мне кажется скорее минусом, а вот 2.0 атм - это было-бы имхо правильней



Отличный двиг.
Вот не очень понимаю стремления к "тяге на низах", смысл, если достаточно просто сбросить передачку, и чуть позже переключить обратно? "Тяговой" диапазон у 1.8Т вполне нормальной широты, просто он в зоне чуть повышеных оборотов находится.
В ответ на:

- ждать 3 мес и очень-очень оверпрайсно



Опять таки, при предметном разговоре с менеджером (на тему "хочу, беру, заверните") сей срок обычно сильно снижается, 3 месяца - крайность.
Хотя если таки уломаешь на доукомплектовать - то таки именно три месяца ждать и придется.
В ответ на:

Но особенно сильно мой интерес приугас, когда я случайно обнаружил пластиковую крышку лючка бензобака :-(



Вааще не ясно чем это тебе мешает. У некоторых автомобилей даже отдельные кузовные панели пластмассовые, ты хоть раз замечал это на улице?

В-общем, имхо, авто очень хорошо подходит под озвученые тобой в первом посте требования.
Хотя на вершину Драгобрата не заедет, конечно.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Была де-то фотка, Suzuki SX4 c лыжниками (+) [Re: UncleStas]
      8 июня 2006 в 12:49 Гілками Прикріплені файли (22 завантажити)

Правда 1,6 двиг 106лс, но с полноприводом, блокировкой межосевого, 195мм клиренс, релинги, 6 плодушек, ЕSP опционально. 130 кгрн.
на suzuki-club.org обсуждалось и ревьювалось много.

Правда 1,6 двиг 106лс, но с полноприводом, блокировкой межосевого, 195мм клиренс, релинги, 6 плодушек, ЕSP опционально. 130 кгрн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26694
С нами с 09.08.2002

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: dimson]
      8 июня 2006 в 13:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Из чисто лыжных нюансов вспоминается момент смены обуви - мне это удобнее делать сидя в проеме задней двери, с седанами такой фокус не пройдет.




То есть... Невозможно переобуться? Это преувеличение.




Ну почему невозможно? Некоторые люди вообще пешком к подъемникам ходят и не жужжат
Я писал, что мне так удобнее. Приползаешь к машине после каталки, открыл заднюю дверцу, упал жопом в багажник - красота. Можно конечно упасть и в боковую дверцу, но удобство таки не то. ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      8 июня 2006 в 15:03 Гілками

В ответ на:


Также на второй план может отойти и удобство задних пассажиров. А вот возможность перевозить лыжи и сумки а салоне




Лыжи в салоне - и опасно
А вот если на крыше то 120-160 вряд ли получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

жып vs. вэн? [Re: nope]
      8 июня 2006 в 17:47 Гілками

100% согласен - сзади присесть для переобувания удобнее. Это диктуется высотой багажника и отсутствием "ямы". Думаю, что на седане можно/нужно иметь что-то типа подушки... А в универсале меня достает постоянная грязь от дороги на задней двери. То же самое должно быть и на минивенах. Нет совершенства...

Получается, что в плане г/лыж седан проигрывает как минимум по двум показателям
- количество скарба, удобно размещаемого в багажнике
- удобства переобувания

А вот жып vs. вэн? Очевидное преимущество вэна - больше посадочных мест. Если же это не востребовано - то в пользу вэна может быть еще цена. Ну и автобусная посадка - наверное аргумент серьезный.

Например в случае Outlander vs. Grandis это выглядит как 4*4 + клиренс vs. автобусная посадка + круиз-контроль. В моем понимании жып пока выигрывает. :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: dimson]
      8 июня 2006 в 18:22 Гілками

:-) Привет!

Ну как определиться, где кататься? Это же невозможно! Это лыжи нужны разные, а машина должна быть универсальна ;-)

На Драг свои ходом - не одобряю резко, хотя могут быть и исключения, напр. очень малое дитя.

В общем случае везде можно и на городской микролитражке... вопрос в безопасности, удобстве и степени напряжения при движении... ну например в возможности попасть в метель на наших, да и на ихних, дорогах. Да и в городе - проблемы со стоянками и вынужденные прыжки по бордюрам с прислушивание зацеплю-проскочу

Багажник - выход конечно, но в салоне - проще. Кстати, не вводи народ в заблуждение - лыжи в салоне опасны не более, чем любой другой груз. Перевозить нужно в чехлах, закреплять. Опасно сверху на багаж, выше уровня спинок, класть - как и любое тяжелое


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: Demagog]
      8 июня 2006 в 21:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не слишком Я вон взял даже не 80-ку, а 70-ку, хотя сам даже не лыжник, езжу в основном в городе и по трассе. Взял бы 80-ку, но дорого Рамный внедорожник - это, во-первых, запас прочности, причём практически в любых ситуациях. Во-вторых, больше свободы даже в городе (бордюры, трамвайные рельсы, "лежацие полицейские" и т.п.) В-третьих, всепогодность (одна из причин покупки для меня). В-четвёртых, представляю я те дороги к подъёмникам... В-пятых, "высоко сидеть" всегда приятно, и отношение на дороге очень уважительное




О ресурсе тоже забывать не следует. Я поначалу не мог разобраться с назначением некоторых кнопок и, увидев перед офисом точно такую же машину, подошел с вопросами. Машина оказалась служебной, водила ответил на вопросы и начался разговор вообще. В этой служебной машине пробег 730 тык. На вопрос, что делалось, получил ответ, что только топливную регулировали. Ау, китайские джипы.




Тут вот вчера Mad Max рассказывал, что видел убитую 80-ку. Как же, спрашиваю, удалось убить такой автомобиль? Дмитрий отвечает: у неё на спидометре 960 тысяч, и хозяин сказал, что это по второму кругу! Это к вопросу о ресурсе 80-к... Об экземплярах с пробкгом под миллион, находящихся вполне на ходу, слышал не раз...
А что ж Вы ещё кнопки не изучили? Кстати, там существует куча комплектаций, и кнопки могут отличаться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26694
С нами с 09.08.2002

Re: жып vs. вэн? [Re: UncleStas]
      8 июня 2006 в 23:36 Гілками

В ответ на:

А в универсале меня достает постоянная грязь от дороги на задней двери. То же самое должно быть и на минивенах. Нет совершенства...





Таки да, грязь имеет меcто быть. Думаю купить себе специальный резиновый коврик, складываемый рулончиком, дабы разматывать на бампер перед посадкой в багажник. В Польше такое видел...

В ответ на:


Получается, что в плане г/лыж седан проигрывает как минимум по двум показателям





Есть еще один нюанс, но это уже сильно зависит от модели. На горных парковках мой брат на Импрезе конкретно страдал от бОльшего радиуса разворота, в некоторых местах где я проезжал с ходу, ему приходилось крутиться или объезжать.


В ответ на:


Например в случае Outlander vs. Grandis это выглядит как 4*4 + клиренс vs. автобусная посадка + круиз-контроль. В моем понимании жып пока выигрывает. :-)




Я бы предпочел Грандис. 18 лыжных дней составляет примерно 5% от общей продолжительности года. Все остальное время плюсы 4х4 и большого клиренса превращаются в минусы. До отдельной горнолыжной машинки еще не дорос

Кстати, о лыжных багажниках. Очень полезная вещь на пограничных переходах, вплоть до того, что пограничники сами говорят, "а шо вы лыжники тут стоите, дуйте вон туда на зеленый коридор"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: RE: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: Drunkard]
      8 июня 2006 в 23:37 Гілками

На заданные вопросы продавец на Нивках отметила в бумажке предустановленные опции, сказала про единственную комплектацию и 3 мес... Если ДО продажи они не обещают, чтобы заинтересовать клиента, то надежды на "потом" не много.

А я бы добавил круиз, подушек, ЦЗ, мож ксенон с омывавтелем, поддержку поясницы, мож еще чего по мелочи

Хорошая тяга в низах позволяет не переключаться при обгоне, легче трогаться на скользком, ну и не крутить двиг на повышенных

Замена металла на пластик - прием удешевления, что имхо вполне приемлемо для нижнебюджетного сегмента. Это как пластиковые наручные часы - нормально для школьника, но на взрослом выглядят ...э-э-э.... нелепо. Конечно, можно уговорить себя, что это пустяк, но качество проявляется в деталях.

Ну и цена $24K - забагато за компромиссы гольф-класса, имхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: жып vs. вэн? [Re: nope]
      8 июня 2006 в 23:55 Гілками

В ответ на:

Все остальное время плюсы 4х4 и большого клиренса превращаются в минусы.



Разве? А зима - она ведь бывает с декабря по март ;-)

Из недостатков я вижу повышенный расход - но он компенсируется бОльшей общей безопасностью. Чего-то не учитываю?

P.S. говоря "жып" я подразумеваю "паркетник"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Была де-то фотка, Suzuki SX4 c лыжниками (+) [Re: aSa]
      9 июня 2006 в 00:54 Гілками

спасибо... прикольно... судя по фотке - туда борд помещается едва-едва... а куда впихнуть 3-4 пары лыж, ботики и прочие сумки-пакунки? Хотя надо смотреть живьем

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
медиапланер *
Киев
Сообщения: 873
С нами с 22.10.2002

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      9 июня 2006 в 00:56 Гілками

При похожих исходных данных (машина для семьи, лес, рыбалка, лыжи, путешествия) выбар пал на Hyundai Tucson. Почему не Санта? Внешне посвежее выглядит (в серии с 2004, Санта - 2001), салон трансформируется удобнее. Все остальное - баш-на-баш (по памяти: у Санты салон чуть больше, но база чуть меньше, Санта на постоянном полном приводе - Туссон можно зафиксировать кнопкой, а по умолчанию - передний привод с подключаемым электроникой задним мостом, у Туссона запаска на литом диске ). Ну и Санта уже месяц как есть новая, но это уже другие деньги.

Много инфы на http://www.tucson-club.ru/forum/index.php

Выбор C-RV - Tucson/Santa Fe - Outlander - Vitara больше "на вкус и цвет". Правда Хюндай по цене будет, наверное, самый лояльный: 135к - 2 литра со всякими системами курсовой устойчивости и другими подогревами сидений. У Оутландера самый маленький багажник (все об этом пишут). Сузуковские 1.6 для СУВа - это даже не смешно.

Клиренс анонсируют в 20см, но с линейкой еще не лазил.

Змінено ruizAw (01:00 09/06/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: vvlaw]
      9 июня 2006 в 01:08 Гілками

кто в теме - и сколько такие авто в хорошем состоянии могут стОить? если они еще встречаются в хорошем состоянии ;-)

P.S. это я больше для общего развития интересуюсь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: TUZZIK]
      9 июня 2006 в 01:12 Гілками

точно, французы - нация горнолыжная, надо съездить посмотреть... и на Лагуну заодно взглянуть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      9 июня 2006 в 09:05 Гілками

В ответ на:

Багажник - выход конечно, но в салоне - проще.



В салоне проще? Геморрой с размещением и закреплением средних 175 см лыж в салоне проще чем поднять две планки крепления и сунуть туда до 4-6 пар лыж ? И так каждый день катания?
В ответ на:

Кстати, не вводи народ в заблуждение - лыжи в салоне опасны не более, чем любой другой груз. Перевозить нужно в чехлах, закреплять. Опасно сверху на багаж, выше уровня спинок, класть - как и любое тяжелое




Ну это и имел я в виду. Каждый ли кто возит в салоне так парится ? Думаю нет. Кинул да и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: Igon]
      9 июня 2006 в 09:13 Гілками

однозначно бери пежо-307SW
машина именно для таких людей - активный и молодых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7755
С нами с 25.05.2005

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: vvlaw]
      9 июня 2006 в 09:14 Гілками

По данным производителя TLC-80 выпускалась с 1990 по 1997 годы. Если считать тот убитый экземпляр года 93, а описанную встречу вчерашней, то средний пробег у такой машины 400 км в день. Каждый день. Без выходных, праздников, простоев на ТО и т.п. Я не верю в такой ритм на протяжении 13 лет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: vvlaw]
      9 июня 2006 в 09:57 Гілками

В ответ на:

Кстати, там существует куча комплектаций, и кнопки могут отличаться...




Комплектаций всего 3. Четвертой можно признать арабский вариант. Как Вы, наверное, догадываетесь, я подходил к такой же машине, как у меня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: KEV]
      9 июня 2006 в 09:59 Гілками

В ответ на:

По данным производителя TLC-80 выпускалась с 1990 по 1997 годы. Если считать тот убитый экземпляр года 93, а описанную встречу вчерашней, то средний пробег у такой машины 400 км в день. Каждый день. Без выходных, праздников, простоев на ТО и т.п. Я не верю в такой ритм на протяжении 13 лет.




Наблюдал 8-месячный БМВ с пробегом 150 тыс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57875
С нами с 03.09.2001

Re: RE: Хотел я Октавию Тур 4х4 (+) [Re: UncleStas]
      9 июня 2006 в 10:33 Гілками

В ответ на:

Если ДО продажи они не обещают, чтобы заинтересовать клиента, то надежды на "потом" не много.



Ну, каждый продает как умеет.
Есть у меня мнение, что просто перестраховываются, абы не пообещать лишнего. Ну или ленятся для "левого" клиента рыться в списке авто в ближайшей поставке, а то еще забронирует, а потом передумает, чем зазря отпугнет клиента реального...
В ответ на:

А я бы добавил круиз, подушек, ЦЗ, мож ксенон с омывавтелем, поддержку поясницы, мож еще чего по мелочи



Мнэ... ЦЗ там есть...
В ответ на:

Хорошая тяга в низах позволяет не переключаться при обгоне, легче трогаться на скользком, ну и не крутить двиг на повышенных



Не вижу ниче плохого в "крутить двиг на повышеных". Ну и физика позволяет простое решение - "подвинуть" передаточные числа всех передач, да и все. Включая и первую передачу, что вкупе с полным приводом делает проблему трогания на скользком неактуальной.
В ответ на:

Замена металла на пластик - прием удешевления, что имхо вполне приемлемо для нижнебюджетного сегмента.



А вот не факт, что удешевления ради. Помимо цены (кстати, тоже не факт что дешевле), у пластика есть еще много преимуществ, ну хотя бы меньший вес.
В ответ на:

Ну и цена $24K - забагато за компромиссы гольф-класса, имхо



Как за полный привод и 150 л.с. - так не так-то уж и много.
Из компромиссов там могу вспомнить ну разве некоторую тесноту на заднем сиденье.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7755
С нами с 25.05.2005

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: Demagog]
      9 июня 2006 в 10:46 Гілками

Ответа нет. 5 тыс в неделю и 625 км в день Даже на служебной столько скрутить проблематично. Если это частник, то неясно когда он спит, а если это служебная, то явно видна хреновая работа финансистов/транспортников - они должны были предложить оптимизировать в режиме самолет+автомобиль. Хотя я сталкиваюсь часто, когда Он на самолете, а за самолетом скачут мерин шестилитровый и крузак сотый с охраной, но это не каждый же день.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
50 лет, Киев
Сообщения: 336
С нами с 23.01.2006

Re: Honda H-RV (+) [Re: UncleStas]
      9 июня 2006 в 11:22 Гілками

В ответ на:

интересно...

1) простите за дремучесть - что есть Омега?

2) наверное есть каке-то недостатки у этой модели, если остатки еще не проданы?

3) а как смотрится H-RV vs. SantaFe vs. Ounlander?

спасибо :-)




Омега-Авто - это автосалон в Киеве, в р-не Соломенской площади.
Это остатки, т.к. официал уже ими не торгует...
Смотрится неплохо..., имхо, намного лучше чем СФ, однако меньше, чем Аут.
Но у каждого свой...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2835
С нами с 07.06.2004

Re: Honda H-RV (+) [Re: Усама Ладен]
      9 июня 2006 в 13:05 Гілками

Предлагаю посмотреть, все-таки, в сторону микро-венов. У самого такой. Комфорт и трансформируемость - пять балов Мой , наверное коротковат для лыж, но есть семи местный Гранд Сценик. А, если предубеждение к французам, то посмотри на Нью Толедо. Платформа ФВ, отличный салон, огромный багажник, трансформируемость, возможность выбора двигателя. Я бы смотрел на 1,6л - проверенный движок. А если есть деньги, то на 1,9 ТДи

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Honda H-RV (+) [Re: Усама Ладен]
      9 июня 2006 в 16:34 Гілками

а я обнаружил и посетил Омегу на Дегтеревской... по их словам они увезли сабж "на склад буквально 40мин. назад", так что увидеть/ посидеть не удалось.

Про машину смогли сказать цвет, затем дали список опций и каталог "Автомобили мира 2005" для ознакомиться с машиной... прикольно

Их машина:
- бензин 1.6 - не мало ли для авты полным весом 1650кг?
- привод передний с автоматически подключаемым задним мостом - как это работает? что в такой схеме хорошо, а что плохо?
- трансмиссия СVT - насколько это хорошо в исполнении Хонды?
- ГУР,
- АБС, 2 подушки
- 4 стеклоподъемника, зеркала с подогревом, иммобилайзер, кондиционер
- легкосплавн 205/60R16
- механический люк

Доп сведения:
размеры 4110/1695/1675
Мах скорость 170 км/час
клиренс - 17см
Расход 10.4город, 8.2 трасса

Вроде по параметрам - вполне то... а какие реальные впечатления по двиглу? подключаемому полному? вариатору? Как эксплуатируется машинка? Какие недостатки обнаружились?

P.S. Под "смотрится" имелось ввиду сравнение потребительских качеств ХРВ-СФ-Аут ;-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: Бабайка]
      10 июня 2006 в 02:49 Гілками

ruizAw,

за ссылку - спасибо, есть что почитать.

...одна назадача - в Туксоне мне тесновато показалось, а Санта вроде в самый раз. Но новая действительно дороговата, а старые - заканчиваются.

Вам двигателя 2.0 хватает, или сейчас брали бы побольше? И что-то мельком упоминалось о повышенном расходе на Туксонах - это правда? У Вас какой расход?

Спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: UncleStas]
      11 июня 2006 в 14:34 Гілками

В ответ на:

кто в теме - и сколько такие авто в хорошем состоянии могут стОить? если они еще встречаются в хорошем состоянии ;-)

P.S. это я больше для общего развития интересуюсь



Насколько я понимаю, между 20 и 30 тысячами. Конечно, конкретный экземпляр надо смотреть и искать... Я бы, по крайней мере, посмотрел на саму модель, чтобы определиться, нравится она или нет, прокатился чуть-чуть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: KEV]
      11 июня 2006 в 14:36 Гілками

В ответ на:

По данным производителя TLC-80 выпускалась с 1990 по 1997 годы. Если считать тот убитый экземпляр года 93, а описанную встречу вчерашней, то средний пробег у такой машины 400 км в день. Каждый день. Без выходных, праздников, простоев на ТО и т.п. Я не верю в такой ритм на протяжении 13 лет.



Напишите Дмитрию и спросите Я так понял, там машина то ли служебная, то ли что-то в таком роде... Зачем человеку приписывать ей лишний пробег при продаже? Обычно наоборот делают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: TLC 80 - это не слишком? (+) [Re: Demagog]
      11 июня 2006 в 14:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

По данным производителя TLC-80 выпускалась с 1990 по 1997 годы. Если считать тот убитый экземпляр года 93, а описанную встречу вчерашней, то средний пробег у такой машины 400 км в день. Каждый день. Без выходных, праздников, простоев на ТО и т.п. Я не верю в такой ритм на протяжении 13 лет.




Наблюдал 8-месячный БМВ с пробегом 150 тыс.




на 2-месячном "Ланосе" (!) с пробегом около 20 тысяч лично ездил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
медиапланер *
Киев
Сообщения: 873
С нами с 22.10.2002

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      14 июня 2006 в 13:45 Гілками

В ответ на:

...одна назадача - в Туксоне мне тесновато показалось, а Санта вроде в самый раз. Но новая действительно дороговата, а старые - заканчиваются.




У меня сложилось впечатление, что геометрически они внутри одинаковы. Разница в багажнике.

В ответ на:

Вам двигателя 2.0 хватает, или сейчас брали бы побольше? И что-то мельком упоминалось о повышенном расходе на Туксонах - это правда? У Вас какой расход?




Движка хватает (вопрос о недостатке всплывает обычно применительно к АКП, а у меня ручка). Но машина на обкатке, потому только штатный режим 2-4к об. и обгоны на 140 я не тестил По компу на текущий момент расход - 11.6л/100км

2.7 классно, если не учитывать: цену ГО, расход в 15-16 литров.

1.6... именно из-за отсутствия возможности заказать 2-х литровый движек я не взял Сценик 2 (впрочем, оно и к лучшему - в итоге увидет Туссон) и как 1.6 будет тянуть (скорее НЕ тянуть) CR-V даже представить боюсь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
50 лет, Киев
Сообщения: 336
С нами с 23.01.2006

Re: Honda H-RV (+) [Re: UncleStas]
      19 июня 2006 в 00:54 Гілками

Потребительские не сравнивал...:)
А посмотреть, посидеть, проехать...без проблем!
Оставьте телефон в личке и договоримся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: UncleStas]
      22 июня 2006 в 10:05 Гілками

В ответ на:

Нужна машина для ежедневных поездок на работу и регулярных выездов на отдых, в основном в горы зимой (хобби у нас с женой - горные лыжи)

Приоритеты: практичность, безопасность, комфорт впереди, цена покупки и владения.

....




Советую обратить внимание на Citroen C5 Break (т.е. универсал) в комплектации SX c 2 литровым бензиновым двигателем. Цена 24 К Евро, клиренс можешь сам регулировать нажатием одной кнопки в машине - гидроподвеска 3 поколения. http://www.citroen.ua/catalog_det/?id=5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: 22]
      22 июня 2006 в 11:53 Гілками

Ну и во что выльется ремонт этой пневмоподвески лет этак через 4-5?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Практичное и безопасное авто за $30К [Re: zors]
      23 июня 2006 в 09:38 Гілками

В ответ на:

Ну и во что выльется ремонт этой пневмоподвески лет этак через 4-5?



Здесь речь идет о покупке новой машины. При правильном обслуживании такая подвеска прослужит гораздо дольше 4-5 лет без ремонта. Да, согласен, есть свои нюансы но все же плюсов больше. По мягкости хода и шумоизоляции такая машина не уступает Мерсу. Причем подвеска сама подстраивается и под стиль вождения и под качество дорожного покрытия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
8 користувачів і 88 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4374

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія