Действітєльно, мужик заїхав на найкрутіший гірськолижний курорт України, де майже вся дорога на 4+. П.С.: Але так, по факту якщо не їздити лісами і не пертись в глибокі-глухі дєбрі - то можна їздити спокійно без кліренсу.
AM 21.12.2016 11:47 пишет: Действітєльно, мужик заїхав на найкрутіший гірськолижний курорт України, де майже вся дорога на 4+. П.С.: Але так, по факту якщо не їздити лісами і не пертись в глибокі-глухі дєбрі - то можна їздити спокійно без кліренсу.
так а до него он на эвакуаторе доехал? Послушать автоуа, у нас дальше Бажана и Набережного шоссе не на БЧЖ выехать нельзя.
AM 21.12.2016 11:47 пишет: Действітєльно, мужик заїхав на найкрутіший гірськолижний курорт України, де майже вся дорога на 4+. П.С.: Але так, по факту якщо не їздити лісами і не пертись в глибокі-глухі дєбрі - то можна їздити спокійно без кліренсу.
так а до него он на эвакуаторе доехал? Послушать автоуа, у нас дальше Бажана и Набережного шоссе не на БЧЖ выехать нельзя.
Рава-Львів, Львів-Франківськ, Франківськ-Буковель. Всюди дорога на 4+ (допустимо, такий маршрут був від кордону). П.С.: Кажу ж- якщо не лазити глухими дєбрями то ІМХО можна обійтись і 10 см
AM 21.12.2016 11:47 пишет: Действітєльно, мужик заїхав на найкрутіший гірськолижний курорт України, де майже вся дорога на 4+. П.С.: Але так, по факту якщо не їздити лісами і не пертись в глибокі-глухі дєбрі - то можна їздити спокійно без кліренсу.
так а до него он на эвакуаторе доехал? Послушать автоуа, у нас дальше Бажана и Набережного шоссе не на БЧЖ выехать нельзя.
Рава-Львів, Львів-Франківськ, Франківськ-Буковель. ВСюди дорога на 4+
тю, там бугры 100% есть, картер пробить посто легко
Подожди, сейчас клиренсо-фанаты прийдут, и расскажут, что 18 - это в целом ок, но с натяжечкой.....
"постоянно боюсь зацепиться" (с) один клиренсострадалец на пузотерке.
можна і на 8 см їздити, але навіщо?
а зачем на 18?
За останній тиждень - від фури що рухалась попереду відвалився шмат льоду сантиметрів 10 в поперечнику (не довелось петляти, спокійно пропустив між колесами), люки що стирчать на недоремонтованій частині Окружної так само не бентежать, асфальтові лежачі поліцейські в передмісті не турбують передній бампер ІМХО, цього вже достатньо щоб не сумувати через наявність 18+.
зустрічне питання - а які плюси в Україні від 10см кліренсу?
За останній тиждень - від фури що рухалась попереду відвалився шмат льоду сантиметрів 10 в поперечнику (не довелось петляти, спокійно пропустив між колесами), люки що стирчать на недоремонтованій частині Окружної так само не бентежать, асфальтові лежачі поліцейські в передмісті не турбують передній бампер ІМХО, цього вже достатньо щоб не сумувати через наявність 18+.
зустрічне питання - а які плюси в Україні від 10см кліренсу?
на буковель съездить есть инфа, что и на 14 см можно пропускать и тд, только рулем еще не страшно крутить
на буковель съездить есть инфа, что и на 14 см можно пропускать и тд, только рулем еще не страшно крутить
Я так на Ноуті колись пропустив в шалений гололід (нереально було ухилитись) - потім паяв бампер А якщо страшно кермом крутити на 18+, то вже треба в автошколу
За останній тиждень - від фури що рухалась попереду відвалився шмат льоду сантиметрів 10 в поперечнику (не довелось петляти, спокійно пропустив між колесами), люки що стирчать на недоремонтованій частині Окружної так само не бентежать, асфальтові лежачі поліцейські в передмісті не турбують передній бампер ІМХО, цього вже достатньо щоб не сумувати через наявність 18+.
зустрічне питання - а які плюси в Україні від 10см кліренсу?
За останній тиждень - від фури що рухалась попереду відвалився шмат льоду сантиметрів 10 в поперечнику (не довелось петляти, спокійно пропустив між колесами), люки що стирчать на недоремонтованій частині Окружної так само не бентежать, асфальтові лежачі поліцейські в передмісті не турбують передній бампер ІМХО, цього вже достатньо щоб не сумувати через наявність 18+.
А если свалится кусок в 25 см высотой, что делать?
Offspring 21.12.2016 14:11 пишет: На Іксі 3-ій рік дьоргаю, на Паджерику (вегон 4 пок.) теж часто - не страшно якось, їдуть і їдуть
А зачем тогда клиренс, если всё равно дергать нужно?
Кліренс якось вратує від ям, які у нас є традиційним оформленням доріг? Розкажіть як врятує, занотую. А на разі доводиться "дьоргати", особливо в темноті.
А если свалится кусок в 25 см высотой, что делать?
А таких великих мені ще не попадалось, не знаю
А если попадётся, что делать?
Об'їзжати, якщо дозволить дорожня обстановка. Але взимку що безпечніше - пропустити між колесами, чи крутити кермом на межі заносу? А якщо потік машин щільний?
Offspring 21.12.2016 14:11 пишет: На Іксі 3-ій рік дьоргаю, на Паджерику (вегон 4 пок.) теж часто - не страшно якось, їдуть і їдуть
А зачем тогда клиренс, если всё равно дергать нужно?
Ну наверное, что бы ехать прямо там где тебе метаться и оттормаживаться придется. Ах да, я забыл, это у тебя клиренс около 12 и ты нигде и никогда не чиркаешь пузом.
По теме. В Херсоне за центральным рынком есть улица с нехилыми ямами (объехать по другим не шибко лучше) и засек как Феррари пробирался (видать моряк пригнал "оттуда"). Всей семьей и прохожими наблюдали как он полз петляя и таки чирканул в нескольких местах пузом. Не, ехать можно конечно, но как то днище жалко.
По теме. В Херсоне за центральным рынком есть улица с нехилыми ямами (объехать по другим не шибко лучше) и засек как Феррари пробирался (видать моряк пригнал "оттуда"). Всей семьей и прохожими наблюдали как он полз петляя и таки чирканул в нескольких местах пузом. Не, ехать можно конечно, но как то днище жалко.
По теме. В Херсоне за центральным рынком есть улица с нехилыми ямами (объехать по другим не шибко лучше) и засек как Феррари пробирался (видать моряк пригнал "оттуда"). Всей семьей и прохожими наблюдали как он полз петляя и таки чирканул в нескольких местах пузом. Не, ехать можно конечно, но как то днище жалко.
ну зато у него Феррари, а у тебя клиренс
Это да, но ты знаешь, вот вообще жаба не душит. Машину жалко.
Offspring 21.12.2016 14:11 пишет: На Іксі 3-ій рік дьоргаю, на Паджерику (вегон 4 пок.) теж часто - не страшно якось, їдуть і їдуть
А зачем тогда клиренс, если всё равно дергать нужно?
Ну наверное, что бы ехать прямо там где тебе метаться и оттормаживаться придется. Ах да, я забыл, это у тебя клиренс около 12 и ты нигде и никогда не чиркаешь пузом.
По теме. В Херсоне за центральным рынком есть улица с нехилыми ямами (объехать по другим не шибко лучше) и засек как Феррари пробирался (видать моряк пригнал "оттуда"). Всей семьей и прохожими наблюдали как он полз петляя и таки чирканул в нескольких местах пузом. Не, ехать можно конечно, но как то днище жалко.
У меня ещё и Прадик чуть-чуть лифтованный есть, если шо. Стоит правда 90% времени.
Offspring 21.12.2016 14:11 пишет: На Іксі 3-ій рік дьоргаю, на Паджерику (вегон 4 пок.) теж часто - не страшно якось, їдуть і їдуть
А зачем тогда клиренс, если всё равно дергать нужно?
Кліренс якось вратує від ям, які у нас є традиційним оформленням доріг? Розкажіть як врятує, занотую. А на разі доводиться "дьоргати", особливо в темноті.
Меня 10 см глыбы также не пугают, а 25 также приходится обьезжать. Где профит?
заваливается сильно, почти выносит с дороги еще на прадо пробовал, но там вообще мрак, больше 80 рулем крутить страшно, людей по салону кидает
Mookker я там выше спрашивал зачем Ети купил в семью если клиренс не нужен? Можно же было за те деньги Гольф взять или еще чего нибудь пониже с отличной управляемостью, что бы руль дергать было в удовольствие.
заваливается сильно, почти выносит с дороги еще на прадо пробовал, но там вообще мрак, больше 80 рулем крутить страшно, людей по салону кидает
Mookker я там выше спрашивал зачем Ети купил в семью если клиренс не нужен? Можно же было за те деньги Гольф взять или еще чего нибудь пониже с отличной управляемостью, что бы руль дергать было в удовольствие.
то не мне, то жене. Ей нравится высоко сидеть а я себе бы гольф и взял на ее месте
Mookker я там выше спрашивал зачем Ети купил в семью если клиренс не нужен? Можно же было за те деньги Гольф взять или еще чего нибудь пониже с отличной управляемостью, что бы руль дергать было в удовольствие.
так женщин в этом плане фиг поймешь понравилось видать
ну и к слову, там подвеска все же ваговская, пожеще чем в конкурентах японских, чуток управляется. А вот х-трейлы, аутлендеры то конечно уже совсем грустно в плане рулежки
А зачем тогда клиренс, если всё равно дергать нужно?
Кліренс якось вратує від ям, які у нас є традиційним оформленням доріг? Розкажіть як врятує, занотую. А на разі доводиться "дьоргати", особливо в темноті.
Меня 10 см глыбы также не пугают, а 25 также приходится обьезжать. Где профит?
Кліренс якось вратує від ям, які у нас є традиційним оформленням доріг? Розкажіть як врятує, занотую. А на разі доводиться "дьоргати", особливо в темноті.
Меня 10 см глыбы также не пугают, а 25 также приходится обьезжать. Где профит?
Кліренс якось вратує від ям, які у нас є традиційним оформленням доріг? Розкажіть як врятує, занотую. А на разі доводиться "дьоргати", особливо в темноті.
Меня 10 см глыбы также не пугают, а 25 также приходится обьезжать. Где профит?
А якщо 15 см?
давай график распределения высоты глыб с вероятностью, типа 10см - 50% от случаев, 15-25% и тд
заваливается сильно, почти выносит с дороги еще на прадо пробовал, но там вообще мрак, больше 80 рулем крутить страшно, людей по салону кидает
Ты то просто не умеешь
встречный вопрос, а пробовал ли Оффспринг дергать на чем-то руль с клиренсом 12-14?
bmw 320 e36 і golf 4 (занижений власником) - дьоргати прикольно, а от їхати не сказав би що прям так комфортно, особливо на гольфі да по напливах одеської траси
встречный вопрос, а пробовал ли Оффспринг дергать на чем-то руль с клиренсом 12-14?
bmw 320 e36 і golf 4 (занижений власником) - дьоргати прикольно, а от їхати не сказав би що прям так комфортно, особливо на гольфі да по напливах одеської траси
Звичайно, крім адептів пузотерок ніхто їздити не вміє, не дано їм я ж навіть не заперечую, що я не пілот Ф1 і не претендую на роль в 24 Heures du Mans
дело не в умении от оленя-пешехода клиренс не спасет а вот переставка на скорости на нормальном, не "повышенном" клиренсе - спасет. Там где х-трейл кувыркнется - средний пузотер только посвистит колесами и моргнет ЕСП
От ми і дійшли до істини - кожному своє І не треба вважати, що тих, у кого 18+, якось парить перестановка на дорозі або проблеми проїзду адептів "10см". І "приємніше" - це чисто оціночне судження, субєктивне.
Там где х-трейл кувыркнется - средний пузотер только посвистит колесами и моргнет ЕСП
А є розрахунки, статистика, тести Ікса і "середньої" пузотерки? Бо так послухаєш, і страшно на ньому з гаража виїзжати, так і пробує перевернутись при повороті руля на 15*
Там где х-трейл кувыркнется - средний пузотер только посвистит колесами и моргнет ЕСП
А є розрахунки, статистика, тести Ікса і "середньої" пузотерки? Бо так послухаєш, і страшно на ньому з гаража виїзжати, так і пробує перевернутись при повороті руля на 15*
тю, ну возьми икстрейл и лагуну, или че там соплатформенное. крутни резко рулем и там и там, увидишь
Mookker 21.12.2016 14:31 пишет: ну и к слову, там подвеска все же ваговская, пожеще чем в конкурентах японских, чуток управляется. А вот х-трейлы, аутлендеры то конечно уже совсем грустно в плане рулежки
Да брось заливать. Аут тоже жестче Х-Трейла, никакой раскачки и завалов не наблюдается и управляется отлично. Да и сколько не езжу не вижу лихачей, который постоянно мечутся в диком темпе аля "лосиные тесты" исполняя. На трассе "пузотерки", в основной массе, оттормаживаются и плавно переезжают неровности, остальные гупают по ним, а не петляют из стороны в сторону.
Mookker 21.12.2016 14:31 пишет: ну и к слову, там подвеска все же ваговская, пожеще чем в конкурентах японских, чуток управляется. А вот х-трейлы, аутлендеры то конечно уже совсем грустно в плане рулежки
Да брось заливать. Аут тоже жестче Х-Трейла, никакой раскачки и завалов не наблюдается и управляется отлично. Да и сколько не езжу не вижу лихачей, который постоянно мечутся в диком темпе аля "лосиные тесты" исполняя. На трассе "пузотерки", в основной массе, оттормаживаются и плавно переезжают неровности, остальные гупают по ним, а не петляют из стороны в сторону.
тю много, у нас перед обычными рельсами прадо в ноль тормозят, шо ж теперь делать
Кстати в ветках выбора седанов/хетчей часто он владельцев низких авто проскакивают советы взять Логан или Октавию или еще что-то аргументируя, что там клиренс аж 16 см., установлен пакет "плохие дороги" с повышенным клиренсом и это есть мега комфортно. Также недавно хаяли Сиид Вагон прошлого поколения поскольку проседают пружины и он трется по буграм и т.д.,
R.Karp 21.12.2016 14:51 пишет: Кстати в ветках выбора седанов/хетчей часто он владельцев низких авто проскакивают советы взять Логан или Октавию или еще что-то аргументируя, что там клиренс аж 16 см., установлен пакет "плохие дороги" с повышенным клиренсом и это есть мега комфортно. Также недавно хаяли Сиид Вагон прошлого поколения поскольку проседают пружины и он трется по буграм и т.д.,
Где логика?
октавию надо просто брать, это ж очевидно а логан уже давно не проскакивает
R.Karp 21.12.2016 14:45 пишет: Да брось заливать. Аут тоже жестче Х-Трейла, никакой раскачки и завалов не наблюдается и управляется отлично. Да и сколько не езжу не вижу лихачей, который постоянно мечутся в диком темпе аля "лосиные тесты" исполняя. На трассе "пузотерки", в основной массе, оттормаживаются и плавно переезжают неровности, остальные гупают по ним, а не петляют из стороны в сторону.
да ладно, там где я еду по принципу "больше скорость - меньше ям", всякие клиренсовые вечно тошнят, и пытаются те ямы объехать.
R.Karp 21.12.2016 14:45 пишет: Да брось заливать. Аут тоже жестче Х-Трейла, никакой раскачки и завалов не наблюдается и управляется отлично. Да и сколько не езжу не вижу лихачей, который постоянно мечутся в диком темпе аля "лосиные тесты" исполняя. На трассе "пузотерки", в основной массе, оттормаживаются и плавно переезжают неровности, остальные гупают по ним, а не петляют из стороны в сторону.
да ладно, там где я еду по принципу "больше скорость - меньше ям", всякие клиренсовые вечно тошнят, и пытаются те ямы объехать.
во-во, и кстати трусит меньше, ибо на паркетах подвеска все же козлящая
рельси різні бувають. на пл.Перемоги я перед ними взагалі не гальмую (зараз), а років 5 назад дуже акуратно переїзжав
тоже отличный пример там где я слегка по диагонали те рельсы перелетаю - вечно упираюсь в какой-то БЧЖ, который через них переползает, как будто он хрустальный
комфорт легковушки всяко выше чем высоких машин. Потому как для того, что бы они не кренились - их делают жесткими.
заваливается сильно, почти выносит с дороги еще на прадо пробовал, но там вообще мрак, больше 80 рулем крутить страшно, людей по салону кидает
там где тебе крутить руль надо на прадике просто едешь ровно следя за обстановкой а не высматриваешь ямы на дороге
зы там где хорошие дороги клиренс не нужен, а у нас таких дорог почти нет, поэтому выбирая между быстро ехать и комфортно я лично выбрал бы комфортно, ибо толку в быстрой машине если из-за ям ее быстрее 30 не разгонишь?
рельси різні бувають. на пл.Перемоги я перед ними взагалі не гальмую (зараз), а років 5 назад дуже акуратно переїзжав
тоже отличный пример там где я слегка по диагонали те рельсы перелетаю - вечно упираюсь в какой-то БЧЖ, который через них переползает, как будто он хрустальный
комфорт легковушки всяко выше чем высоких машин. Потому как для того, что бы они не кренились - их делают жесткими.
потому что на них переползать некомфортно, а ехать через лежачки 50-60 вполне комфортно в отличие от легковушки (кроме лежачек на кудри)
заваливается сильно, почти выносит с дороги еще на прадо пробовал, но там вообще мрак, больше 80 рулем крутить страшно, людей по салону кидает
там где тебе крутить руль надо на прадике просто едешь ровно следя за обстановкой а не высматриваешь ямы на дороге
зы там где хорошие дороги клиренс не нужен, а у нас таких дорог почти нет, поэтому выбирая между быстро ехать и комфортно я лично выбрал бы комфортно, ибо толку в быстрой машине если из-за ям ее быстрее 30 не разгонишь?
так я про дороги, а не кировоград-николаев. А вот в затяжном поворотике можно сюрприз поймать на прадо
рельси різні бувають. на пл.Перемоги я перед ними взагалі не гальмую (зараз), а років 5 назад дуже акуратно переїзжав
тоже отличный пример там где я слегка по диагонали те рельсы перелетаю - вечно упираюсь в какой-то БЧЖ, который через них переползает, как будто он хрустальный
комфорт легковушки всяко выше чем высоких машин. Потому как для того, что бы они не кренились - их делают жесткими.
Кхм, тут ще хто як до авто ставиться. Є в мене колега, він на Леоні попередньому навіть не перед всіма лежачими гальмує.
рельси різні бувають. на пл.Перемоги я перед ними взагалі не гальмую (зараз), а років 5 назад дуже акуратно переїзжав
тоже отличный пример там где я слегка по диагонали те рельсы перелетаю - вечно упираюсь в какой-то БЧЖ, который через них переползает, как будто он хрустальный
комфорт легковушки всяко выше чем высоких машин. Потому как для того, что бы они не кренились - их делают жесткими.
Кхм, тут ще хто як до авто ставиться. Є в мене колега, він на Леоні попередньому навіть не перед всіма лежачими гальмує.
и что?)) у леона подвеска крайне живучая 130к прошла, менялись только стойки стаба и сайленты передние ездил в режиме больше скорость, меньше ям, но крупные объезжал, потому что мог
рельси різні бувають. на пл.Перемоги я перед ними взагалі не гальмую (зараз), а років 5 назад дуже акуратно переїзжав
тоже отличный пример там где я слегка по диагонали те рельсы перелетаю - вечно упираюсь в какой-то БЧЖ, который через них переползает, как будто он хрустальный
комфорт легковушки всяко выше чем высоких машин. Потому как для того, что бы они не кренились - их делают жесткими.
конечно на Сииде намного комфортнее ехать в Тернополь или в Черновцы чем на 200-м Ленд Крузере даже спорить бесполезно, а на Ламбо так вообще-)
Кхм, тут ще хто як до авто ставиться. Є в мене колега, він на Леоні попередньому навіть не перед всіма лежачими гальмує.
так и я так делаю легковой подвеске от этого ничего не будет неподрессоренные массы маленькие, перелетать для нее реально здоровее чем тормозить в пол, а потом переползать
рельси різні бувають. на пл.Перемоги я перед ними взагалі не гальмую (зараз), а років 5 назад дуже акуратно переїзжав
тоже отличный пример там где я слегка по диагонали те рельсы перелетаю - вечно упираюсь в какой-то БЧЖ, который через них переползает, как будто он хрустальный
комфорт легковушки всяко выше чем высоких машин. Потому как для того, что бы они не кренились - их делают жесткими.
Кхм, тут ще хто як до авто ставиться. Є в мене колега, він на Леоні попередньому навіть не перед всіма лежачими гальмує.
у нам кашкай тоже 140 прошел, на лежачках не торможу, менялись только стоечки стаба и 2-й год не могу поменять сайленты (все в том же слегка потресканом состоянии)
а мазда поменяла все что можно после 120к по кругу уже раза 3 наверное (до 120 все родное было)
в поворотах да, там где на нормальном авто едешь не сбавляя на паркетах-внедорожниках приходится оттормаживаться, про обгоны на серпантинах вообще молчу - это в принципе или надо быть безумным или не делать, но я у нас серпантинов еще не видел
по ходу я так понял что профи водителям не дает покоя клиренс остальных? До ХЛя, я катался на сивике- мондео- аккорде7 и спустя полтора года на на ХЛ у меня не появилось желание вернуться на более управляемые машины но с меньшим клиренсом как повседневную/универсальную жоповозку, предполагаю что почти все кто садится на паркетиники/БЧЖ - раньше не умели ездить а теперь и подавно
рельси різні бувають. на пл.Перемоги я перед ними взагалі не гальмую (зараз), а років 5 назад дуже акуратно переїзжав
тоже отличный пример там где я слегка по диагонали те рельсы перелетаю - вечно упираюсь в какой-то БЧЖ, который через них переползает, как будто он хрустальный
комфорт легковушки всяко выше чем высоких машин. Потому как для того, что бы они не кренились - их делают жесткими.
конечно на Сииде намного комфортнее ехать в Теонополь или в Черновцы чем на 200-м Ленд Крузере даже спорить бесполезно, а на Ламбо так вообще-)
Пропасть в ціні в 4 рази не насторожує між Крузаком і Сідом?
тоже отличный пример там где я слегка по диагонали те рельсы перелетаю - вечно упираюсь в какой-то БЧЖ, который через них переползает, как будто он хрустальный
комфорт легковушки всяко выше чем высоких машин. Потому как для того, что бы они не кренились - их делают жесткими.
конечно на Сииде намного комфортнее ехать в Теонополь или в Черновцы чем на 200-м Ленд Крузере даже спорить бесполезно, а на Ламбо так вообще-)
Пропасть в ціні в 4 рази не насторожує між Крузаком і Сідом?
угу, почему-то не хотят соразмерные машины сравнивать.
у нам кашкай тоже 140 прошел, на лежачках не торможу, менялись только стоечки стаба и 2-й год не могу поменять сайленты (все в том же слегка потресканом состоянии)
а мазда поменяла все что можно после 120к по кругу уже раза 3 наверное (до 120 все родное было)
в поворотах да, там где на нормальном авто едешь не сбавляя на паркетах-внедорожниках приходится оттормаживаться, про обгоны на серпантинах вообще молчу - это в принципе или надо быть безумным или не делать, но я у нас серпантинов еще не видел
Знову ж таки, хто як бажає, так і їздить. В мене аж серце крається, коли чую удари по підвісці (навіть не на своєму авто), а знайомий на підготованому Джимніку навіть не всі дерева в лісі обїзжає . Кому вже що
Mookker 21.12.2016 14:52 пишет: Иначе зачем покупать бчж, чтобы перед каждой ямкой тормозить?
Чтобы проехать там, где не проедет пузотерка?
не, ну если жизненно необходимо ездить в Кировоград, а потом в Николаев, то да. А так как у нас 90% ездят по городу, и там Одесса-Буковель, то везде хватит клиренса, не?
у нам кашкай тоже 140 прошел, на лежачках не торможу, менялись только стоечки стаба и 2-й год не могу поменять сайленты (все в том же слегка потресканом состоянии)
а мазда поменяла все что можно после 120к по кругу уже раза 3 наверное (до 120 все родное было)
в поворотах да, там где на нормальном авто едешь не сбавляя на паркетах-внедорожниках приходится оттормаживаться, про обгоны на серпантинах вообще молчу - это в принципе или надо быть безумным или не делать, но я у нас серпантинов еще не видел
Знову ж таки, хто як бажає, так і їздить. В мене аж серце крається, коли чую удари по підвісці (навіть не на своєму авто), а знайомий на підготованому Джимніку навіть не всі дерева в лісі обїзжає . Кому вже що
Mookker 21.12.2016 14:52 пишет: Иначе зачем покупать бчж, чтобы перед каждой ямкой тормозить?
Чтобы проехать там, где не проедет пузотерка?
Так по ходу выясняется, что таких мест нету. Они везде проедут и причем даже быстрее и при этом с подвеской ничего не случится. А на кроссе/БЧЖ или всё разлетится или в кювет...
Mookker 21.12.2016 15:12 пишет: походу намекаем, что клиренс не жизненно необходимое фотки в стартпосте. А я после кашкая очень на пузотерку захотел, кто ж правее?
Никто из клиренсоводов не утверждает что клиренс жизненно необходим, но с ним однозначно комфортнее на наших направлениях. Мне допустим уже надоело ждать когда пузотерки переползают по боженка которая покрылась буграми и ложбинами, потому что я там не особо заморачиваюсь о том что чем то чиркну по асфальту.... А по поводу Кашкая - попробовал бы что то поинтереснее из паркетников, может и оценил бы преимущества клиренса и хоть какого то подобия ПП.
Mookker 21.12.2016 14:52 пишет: Иначе зачем покупать бчж, чтобы перед каждой ямкой тормозить?
Чтобы проехать там, где не проедет пузотерка?
не, ну если жизненно необходимо ездить в Кировоград, а потом в Николаев, то да. А так как у нас 90% ездят по городу, и там Одесса-Буковель, то везде хватит клиренса, не?
В таком случае может и хватит. Я не утверждаю, что он непременно нужен всем. Не съезжаете с асфальта - обычный седан/хэтч вполне ok.
Mookker 21.12.2016 15:12 пишет: походу намекаем, что клиренс не жизненно необходимое фотки в стартпосте. А я после кашкая очень на пузотерку захотел, кто ж правее?
Никто из клиренсоводов не утверждает что клиренс жизненно необходим, но с ним однозначно комфортнее на наших направлениях. Мне допустим уже надоело ждать когда пузотерки переползают по боженка которая покрылась буграми и ложбинами, потому что я там не особо заморачиваюсь о том что чем то чиркну по асфальту.... А по поводу Кашкая - попробовал бы что то поинтереснее из паркетников, может и оценил бы преимущества клиренса и хоть какого то подобия ПП.
попробовал же, в профиль глянь. Однозначно интереснее кашкая, но все равно мне пузотерка комфортнее и понятнее
бгг, так причем тут подвеска к дискам? Купи себе высопрофильную резину и езди спокойно.
Колись після потрапляння в яму через 3-4 сек на Пассаті Б-3 лопнула пружина, я потім шматочок теж знайшов навіть , на память. І 350 км їхав без музики і кондеру (їх просто не було), зато з чудовим скрипом Цього було достатньо для повного спектру радості.
не, ну если жизненно необходимо ездить в Кировоград, а потом в Николаев, то да. А так как у нас 90% ездят по городу, и там Одесса-Буковель, то везде хватит клиренса, не?
В таком случае может и хватит. Я не утверждаю, что он непременно нужен всем. Не съезжаете с асфальта - обычный седан/хэтч вполне ok.
та даже если чуток съезжаете, то норм, типа на цивилизованные дачи с грунтовками и тд. я на леоне в парк партизанской славы заезжал и выезжал
бгг, так причем тут подвеска к дискам? Купи себе высопрофильную резину и езди спокойно.
Колись після потрапляння в яму через 3-4 сек на Пассаті Б-3 лопнула пружина, я потім шматочок теж знайшов навіть , на память. І 350 км їхав без музики і кондеру (їх просто не було), зато з чудовим скрипом Цього було достатньо для повного спектру радості.
Ну да, там где ездят пузотерки таких мест нет. А там, куда они не заезжают - есть
На практике выясняется, что большинство БЧЖ-водов просто засцут ехать в жопеня на новом блестящем "жипе" за 80к. Не дай бог что-то отвалится, на деньги попадалово ещё будет.
Ну да, там где ездят пузотерки таких мест нет. А там, куда они не заезжают - есть
На практике выясняется, что большинство БЧЖ-водов просто засцут ехать в жопеня на новом блестящем "жипе" за 80к. Не дай бог что-то отвалится, на деньги попадалово ещё будет.
та даже если чуток съезжаете, то норм, типа на цивилизованные дачи с грунтовками и тд.
Опять таки, согласен. Для этого клиренс не является жизненной необходимостью. Но с ним все таки спокойнее - не надо думать чиркнешь в этот раз днищем/бампером или таки проедешь.
Mookker 21.12.2016 15:12 пишет: походу намекаем, что клиренс не жизненно необходимое фотки в стартпосте. А я после кашкая очень на пузотерку захотел, кто ж правее?
Никто из клиренсоводов не утверждает что клиренс жизненно необходим, но с ним однозначно комфортнее на наших направлениях. Мне допустим уже надоело ждать когда пузотерки переползают по боженка которая покрылась буграми и ложбинами, потому что я там не особо заморачиваюсь о том что чем то чиркну по асфальту.... А по поводу Кашкая - попробовал бы что то поинтереснее из паркетников, может и оценил бы преимущества клиренса и хоть какого то подобия ПП.
попробовал же, в профиль глянь. Однозначно интереснее какая, но все равно мне бузотерка комфортнее и понятнее
Профиль вижу, но выше ты написал что с кашкая на пузотерку захотел. За Йети я вообще ничего не скажу, я в ней даже не сидел.....Но я на сегодняшний день остаюсь приверженцем авто с клиренсом и подобием ПП потому что дороги у нас говно а то что тут рассказывают за переезд жд путей, ямы и глыбы под колесами то их каждый проезжает по своему в зависимости от того кто на сколько не умеет/ не знает/ не хочет/не понимает/боится и т.д.....мне не надо рассказывать про клиренс 140/150 в сравнении с 200 мм.
Буба_Касторский 21.12.2016 15:27 пишет: фигня этот ваш и мой клиренс, едешь как на печьке...
шо, уже надоел? Давай отчет в своей ветке
нет, не надоел валит это ХТ, что дурной, правда толку от это "0", в поворот то стремно входить, такие крены, как при шторме на сухогрузе, есть опасность на бок прилечь
пускай жена катает, а я с дальняка приду - отпишусь
Буба_Касторский 21.12.2016 15:27 пишет: фигня этот ваш и мой клиренс, едешь как на печьке...
шо, уже надоел? Давай отчет в своей ветке
нет, не надоел валит это ХТ, что дурной, правда толку от это "0", в поворот то стремно входить, такие крены, как при шторме на сухогрузе, есть опасность на бок прилечь
пускай жена катает, а я с дальняка приду - отпишусь
не, ну если жизненно необходимо ездить в Кировоград, а потом в Николаев, то да. А так как у нас 90% ездят по городу, и там Одесса-Буковель, то везде хватит клиренса, не?
В таком случае может и хватит. Я не утверждаю, что он непременно нужен всем. Не съезжаете с асфальта - обычный седан/хэтч вполне ok.
та даже если чуток съезжаете, то норм, типа на цивилизованные дачи с грунтовками и тд. я на леоне в парк партизанской славы заезжал и выезжал
Никто из клиренсоводов не утверждает что клиренс жизненно необходим, но с ним однозначно комфортнее на наших направлениях. Мне допустим уже надоело ждать когда пузотерки переползают по боженка которая покрылась буграми и ложбинами, потому что я там не особо заморачиваюсь о том что чем то чиркну по асфальту.... А по поводу Кашкая - попробовал бы что то поинтереснее из паркетников, может и оценил бы преимущества клиренса и хоть какого то подобия ПП.
попробовал же, в профиль глянь. Однозначно интереснее какая, но все равно мне бузотерка комфортнее и понятнее
Профиль вижу, но выше ты написал что с кашкая на пузотерку захотел. За Йети я вообще ничего не скажу, я в ней даже не сидел.....Но я на сегодняшний день остаюсь приверженцем авто с клиренсом и подобием ПП потому что дороги у нас говно а то что тут рассказывают за переезд жд путей, ямы и глыбы под колесами то их каждый проезжает по своему в зависимости от того кто на сколько не умеет/ не знает/ не хочет/не понимает/боится и т.д.....мне не надо рассказывать про клиренс 140/150 в сравнении с 200 мм.
я вот регулярно пересаживаюсь с одного на другое, и как-то октава мне приятнее
попробовал же, в профиль глянь. Однозначно интереснее какая, но все равно мне бузотерка комфортнее и понятнее
Профиль вижу, но выше ты написал что с кашкая на пузотерку захотел. За Йети я вообще ничего не скажу, я в ней даже не сидел.....Но я на сегодняшний день остаюсь приверженцем авто с клиренсом и подобием ПП потому что дороги у нас говно а то что тут рассказывают за переезд жд путей, ямы и глыбы под колесами то их каждый проезжает по своему в зависимости от того кто на сколько не умеет/ не знает/ не хочет/не понимает/боится и т.д.....мне не надо рассказывать про клиренс 140/150 в сравнении с 200 мм.
я вот регулярно пересаживаюсь с одного на другое, и как-то октава мне приятнее
Я не вижу взаимосвязи, кроме твоих личных предпочтений, в том что клиренс в нашей стране не актуален.
Ну да, там где ездят пузотерки таких мест нет. А там, куда они не заезжают - есть
На практике выясняется, что большинство БЧЖ-водов просто засцут ехать в жопеня на новом блестящем "жипе" за 80к. Не дай бог что-то отвалится, на деньги попадалово ещё будет.
На практике многие БЧЖ (типа каких-нибудь Lexus RX) могут быть вообще не приспособлены к жопеням. И что? Мы ж не о конкретных моделях или владельцах (которые засцут), а в полезности клиренса вообще. Ну а если кто берет себе БЧЖ с геометрической проходимостью как у пузотерки, то это уже его личные проблемы.
Профиль вижу, но выше ты написал что с кашкая на пузотерку захотел. За Йети я вообще ничего не скажу, я в ней даже не сидел.....Но я на сегодняшний день остаюсь приверженцем авто с клиренсом и подобием ПП потому что дороги у нас говно а то что тут рассказывают за переезд жд путей, ямы и глыбы под колесами то их каждый проезжает по своему в зависимости от того кто на сколько не умеет/ не знает/ не хочет/не понимает/боится и т.д.....мне не надо рассказывать про клиренс 140/150 в сравнении с 200 мм.
я вот регулярно пересаживаюсь с одного на другое, и как-то октава мне приятнее
Я не вижу взаимосвязи, кроме твоих личных предпочтений, в том что клиренс в нашей стране не актуален.
в том, что я везде доезжаю на машине с меньшим клиренсом, и такие маршруты как у меня у 90% населения
тоже отличный пример там где я слегка по диагонали те рельсы перелетаю - вечно упираюсь в какой-то БЧЖ, который через них переползает, как будто он хрустальный
комфорт легковушки всяко выше чем высоких машин. Потому как для того, что бы они не кренились - их делают жесткими.
конечно на Сииде намного комфортнее ехать в Теонополь или в Черновцы чем на 200-м Ленд Крузере даже спорить бесполезно, а на Ламбо так вообще-)
Пропасть в ціні в 4 рази не насторожує між Крузаком і Сідом?
ну читай фразу на которую я отвечал-) комфорт комфортом а когда ямы на асыальте в пол колеса то даже Паджеро спорт предпочтительнее не говоря про Крузеры-) да и цена Ламбо от Крузера тоже отличается-)
Об'їзжати, якщо дозволить дорожня обстановка. Але взимку що безпечніше - пропустити між колесами, чи крутити кермом на межі заносу? А якщо потік машин щільний?
Ganni 21.12.2016 15:43 пишет: Про Паджерик особливо порадувало То ви просто не дьоргали, а дещо різкувато перебудовувались Справжній лосиний тест на джипі це реально ссикотно
Але ж цього було завжди достатньо Назва ролі не грає. Як часто є потреба в виконанні "справжнього" лосиного тесту і водночас як часто я потреба не чиркати пузом по напливам від фур?
Ganni 21.12.2016 15:43 пишет: Про Паджерик особливо порадувало То ви просто не дьоргали, а дещо різкувато перебудовувались Справжній лосиний тест на джипі це реально ссикотно
Але ж цього було завжди достатньо Назва ролі не грає. Як часто є потреба в виконанні "справжнього" лосиного тесту і водночас як часто я потреба не чиркати пузом по напливам від фур?
омг, я вот живу на юге, расскажи мне про наплывы от фур. я из между колес не пропускаю ни на л200, ни на октаве, потому что за наплывом может быть ямка, и там клиренс надо как у Урала, чтобы не удариться
омг, я вот живу на юге, расскажи мне про наплывы от фур. я из между колес не пропускаю ни на л200, ни на октаве, потому что за наплывом может быть ямка, и там клиренс надо как у Урала, чтобы не удариться
тобто ти на дорозі, де є напливи не перестроюєшся, не повертаєш, і їдеш строго між ними? а ями... а що ті ями, ти ж перед лежачими не гальмуєш. скільки там тієї ями, і підвісці нічо не буде
в том, что я везде доезжаю на машине с меньшим клиренсом, и такие маршруты как у меня у 90% населения
Глядя на твой профиль, в частности город, в котором проживаешь, к этой фразе следует добавить: "постоянно оттормаживаясь, крутя баранку, объезжая колдобины (коими богаты дорогои моего родного города) и вообще не появляясь на некоторых улицах славного города корабеллов".
в том, что я везде доезжаю на машине с меньшим клиренсом, и такие маршруты как у меня у 90% населения
Глядя на твой профиль, в частности город, в котором проживаешь, к этой фразе следует добавить: "постоянно оттормаживаясь, крутя баранку, объезжая колдобины (коими богаты дорогои моего родного города) и вообще не появляясь на некоторых улицах славного города корабеллов".
просто знаю ямы, и не въезжаю в них, это ж так просто
я вот регулярно пересаживаюсь с одного на другое, и как-то октава мне приятнее
Я не вижу взаимосвязи, кроме твоих личных предпочтений, в том что клиренс в нашей стране не актуален.
в том, что я везде доезжаю на машине с меньшим клиренсом, и такие маршруты как у меня у 90% населения
я тоже везде доезжал на своих прежних авто, только вот бампера везде были пообдираны а на аккорде даже банка глушителя после пике в ложбину на площади победы а крепления переднего бампера я там даже не паял потому что он постоянно выскакивал с пазов после контакта с дорожной инфраструктурой и когда я на нем на пузо сел в снежную горку я тоже доехал куда ехал, правда часик пришлось лопатой помахать
омг, я вот живу на юге, расскажи мне про наплывы от фур. я из между колес не пропускаю ни на л200, ни на октаве, потому что за наплывом может быть ямка, и там клиренс надо как у Урала, чтобы не удариться
тобто ти на дорозі, де є напливи не перестроюєшся, не повертаєш, і їдеш строго між ними? а ями... а що ті ями, ти ж перед лежачими не гальмуєш. скільки там тієї ями, і підвісці нічо не буде
то есть я могу объехать наплыв, и не боюсь, что машину перевернет, если я рулем дерну
Я не вижу взаимосвязи, кроме твоих личных предпочтений, в том что клиренс в нашей стране не актуален.
в том, что я везде доезжаю на машине с меньшим клиренсом, и такие маршруты как у меня у 90% населения
я тоже везде доезжал на своих прежних авто, только вот бампера везде были пообдираны а на аккорде даже банка глушителя после пике в ложбину на площади победы а крепления переднего бампера я там даже не паял потому что он постоянно выскакивал с пазов после контакта с дорожной инфраструктурой и когда я на нем на пузо сел в снежную горку я тоже доехал куда ехал, правда часик пришлось лопатой помахать
так может это, ездить поучиться надо было? я понимаю там бампера ободраны снизу от бордюров, но прям так чтобы глобально
в том, что я везде доезжаю на машине с меньшим клиренсом, и такие маршруты как у меня у 90% населения
я тоже везде доезжал на своих прежних авто, только вот бампера везде были пообдираны а на аккорде даже банка глушителя после пике в ложбину на площади победы а крепления переднего бампера я там даже не паял потому что он постоянно выскакивал с пазов после контакта с дорожной инфраструктурой и когда я на нем на пузо сел в снежную горку я тоже доехал куда ехал, правда часик пришлось лопатой помахать
так может это, ездить поучиться надо было? я понимаю там бампера ободраны снизу от бордюров, но прям так чтобы глобально
Конечно надо, я же специально здесь и зарегистрировался что бы почерпнуть опыт асов вождения Именно снизу бампера и пообдерты были и банка глушителя снизу ободрана была....ты вообще проезжал не ямы а именно ложбины на скорости, их просто не очень то и видно, потому когда влетаешь в нее то и обдираешь все подряд.... Мы тут товарищу машину весной подбирали, гольф смотрели 6-ой, так там тупо дырка в полу была в районе заднего левого пассажира, но владелец даже не знал о ней, тоже наверное доехал куда ехал
в том, что я везде доезжаю на машине с меньшим клиренсом, и такие маршруты как у меня у 90% населения
Глядя на твой профиль, в частности город, в котором проживаешь, к этой фразе следует добавить: "постоянно оттормаживаясь, крутя баранку, объезжая колдобины (коими богаты дорогои моего родного города) и вообще не появляясь на некоторых улицах славного города корабеллов".
просто знаю ямы, и не въезжаю в них, это ж так просто
А толку от знания ям, если мне нужно было в Николаеве проехать по адресу, где вся улица из выщербленной брусчатки (названия не помню, где то если ехать по ленина от танка в сторону пушкинской и свернуть направо). Там на обычном городском авто с клиренсом меньше 20 см просто не проедешь, как ни объезжай ямы .
Глядя на твой профиль, в частности город, в котором проживаешь, к этой фразе следует добавить: "постоянно оттормаживаясь, крутя баранку, объезжая колдобины (коими богаты дорогои моего родного города) и вообще не появляясь на некоторых улицах славного города корабеллов".
просто знаю ямы, и не въезжаю в них, это ж так просто
А толку от знания ям, если мне нужно было в Николаеве проехать по адресу, где вся улица из выщербленной брусчатки (названия не помню, где то если ехать по ленина от танка в сторону пушкинской и свернуть направо). Там на обычном городском авто с клиренсом меньше 20 см просто не проедешь, как ни объезжай ямы .
ой, да шо вы мине рассказываете, я по всему городу езжу как-то и с меньшим клиренсом. У страха глаза велики, вот оно как
Я теж обїзжаю наплив, якщо є така необхідність, і теж не перевернусь. Може просто треба не так різко дьоргати кермом комусь?)
и как думаешь, на чем наплывы проще объехать на 100 км/ч?
на БТР і як мінімум, не варто їхати 100 там де є такі напливи, якщо машину хоч трохи жалко, ІМХО
а ты думаешь у нас на трассе Николаев-Ульяновка перед каждым наплывом будет стоять конус? Или в Киев надо ездить за 8 часов, чтобы один наплыв не поймать?
просто знаю ямы, и не въезжаю в них, это ж так просто
А толку от знания ям, если мне нужно было в Николаеве проехать по адресу, где вся улица из выщербленной брусчатки (названия не помню, где то если ехать по ленина от танка в сторону пушкинской и свернуть направо). Там на обычном городском авто с клиренсом меньше 20 см просто не проедешь, как ни объезжай ямы .
ой, да шо вы мине рассказываете, я по всему городу езжу как-то и с меньшим клиренсом. У страха глаза велики, вот оно как
Если весной-летом окажусь в Николаеве - сфоткаю и выложу тут ту улицу. Расскажешь, как там проезжаешь.
а ты думаешь у нас на трассе Николаев-Ульяновка перед каждым наплывом будет стоять конус? Или в Киев надо ездить за 8 часов, чтобы один наплыв не поймать?
Ніколи не доводилось їхати по Миколаїв-Ульянівка, а от за скільки часу ти їдеш до Києва - то особиста справа кожного. Були ж і ті, хто за 2,5 год до Одеси їздить, не всім же так.
А толку от знания ям, если мне нужно было в Николаеве проехать по адресу, где вся улица из выщербленной брусчатки (названия не помню, где то если ехать по ленина от танка в сторону пушкинской и свернуть направо). Там на обычном городском авто с клиренсом меньше 20 см просто не проедешь, как ни объезжай ямы .
ой, да шо вы мине рассказываете, я по всему городу езжу как-то и с меньшим клиренсом. У страха глаза велики, вот оно как
Если весной-летом окажусь в Николаеве - сфоткаю и выложу тут ту улицу. Расскажешь, как там проезжаешь.
а ты думаешь у нас на трассе Николаев-Ульяновка перед каждым наплывом будет стоять конус? Или в Киев надо ездить за 8 часов, чтобы один наплыв не поймать?
Ніколи не доводилось їхати по Миколаїв-Ульянівка, а от за скільки часу ти їдеш до Києва - то особиста справа кожного. Були ж і ті, хто за 2,5 год до Одеси їздить, не всім же так.
Ganni 21.12.2016 16:03 пишет: Кліренс то реально фігня - можна й з 10см жити. А от повний привід це тєма Залюбки помінявся б кількома см гольфа заради 4моушна
так із цим важко посперечатись 4х4 - це добре, якщо до нього отой "кліренс" не додається
Їздив в 2012 і 2013. По Одеській і потім через Первомайськ, Вознесенськ і далі до Сєваса. Це там? Не знав Ну і не помітив дуже поганих ділянок, найбільший негатив за всю дорогу це долбодятли на фурах і пробка в Копанях
Їздив в 2012 і 2013. По Одеській і потім через Первомайськ, Вознесенськ і далі до Сєваса. Це там? Не знав Ну і не помітив дуже поганих ділянок, найбільший негатив за всю дорогу це долбодятли на фурах і пробка в Копанях
ну вот она и не плохая. но переодически доблестные фуры выдавливают наплывы, и ты не знаешь, что он появился. и вот тут как раз придется рулем крутить, ну или проверять амортизаторы
ну вот она и не плохая. но переодически доблестные фуры выдавливают наплывы, и ты не знаешь, что он появился. и вот тут как раз придется рулем крутить, ну или проверять амортизаторы
Їхав тоді на Ноуті, напливів особливих не було, кермом сильно не крутив - як же я доїхав?
ну вот она и не плохая. но переодически доблестные фуры выдавливают наплывы, и ты не знаешь, что он появился. и вот тут как раз придется рулем крутить, ну или проверять амортизаторы
Їхав тоді на Ноуті, напливів особливих не було, кермом сильно не крутив - як же я доїхав?
еще раз, одного наплыва может хватить. не обязательно он будет, но на юге вероятность бугра выше, потому что тупо жарче, и фуры с перегрузом по 60 тонн катаются
Пузотерщики сами себе придумали проблему и повод самим себя похвалить, как будто вам кто-то мешает царапать фартуки и бампера о бордюры и заставляет каждый день ездить на работу только лосиными тестами.
Следует помнить, что клиренс это не только увеличение центра тяжести (в случае некоторых субар и того может не быть кстати), но и (дополнено): - зачастую более высокий профиль/радиус колес что облегчает езду по плохим дорогам; - лучшая обзорность за счет того что видно не только зад впереедиедущей пузотерки а еще иногда на пару машин вперед - лучшая пассивная безопасность за счет того что передний бампер при торможении повыше и не всегда подныривает, а также боковой удар от пузотерки придется не в стойку а в порог - часто лучшая геометрия/длина ходов колес что помогает при проезде неровностей, лесным пикникам и прочему культурному отдыху коренных горожан - возможность заехать в глубокий снег с первого раза не отгребая бруствер (как потом выехать не знает никто) - удобнее поставить домкрат или осуществить самостоятельную восстановительную рихтовку поддона так как места на земле больше - чистая одежда потому что пороги закрыты дверями и их не нужно заранее вытирать штаниной (не у всех) - лобовые стойки, козырьки и крыша не лежат на кепке или ушанке в салоне при езде - на границе и паромах всегда сначала пропускают машины с самым высоким клиренсом - постоянная возможность это самый клиренс занизить отрезав шток аммо или сжав пружину тисками - расположение фар позволяет качественнее мигать дальним так как они выше и соответственно светят дальше - ПТФ тоже выше и удобнее слепить ксеноном из них - проще оставлять сугробы на крыше и они красивее получаются - коренные девушки намного легче ведутся на авто с более высоким клиренсом при прочих равных номерах - легче положить вещи в багажник так как не надо нагибаться что вредно для позвоночника
Ilya 21.12.2016 16:18 пишет: Пузотерщики сами себе придумали проблему и повод самим себя похвалить, как будто вам кто-то мешает царапать фартуки и бампера о бордюры и заставляет каждый день ездить на работу только лосиными тестами.
Следует помнить, что клиренс это не только увеличение центра тяжести (в случае некоторых субар и того может не быть кстати), но и: - зачастую более высокий профиль/радиус колес что облегчает езду по плохим дорогам; - лучшая обзорность за счет того что видно не только зад впереедиедущей пузотерки а еще иногда на пару машин вперед - лучшая пассивная безопасность за счет того что передний бампер при торможении повыше и не всегда подныривает, а также боковой удар от пузотерки придется не в стойку а в порог - часто лучшая геометрия/длинна ходов колес что помогает при проезде неровностей, лесным пикникам и прочиему культурному отдыху горожан - возможность заехать в глубокий снег с первого раза не отгребая бруствер (как потом выехать не знает никто) - чистая одежда потому что пороги закрыты дверями и их не нужно заранее вытирать штаниной (не у всех) - лобовые стойки, козырьки и крыша не лежат на кепке или ушанке в салоне при езде - постоянная возможность это самый клиренс занизить отрезав шток аммо или сжав пружину тисками - расположение фар позволяет качественнее мигать дальним так как они выше и соответственно светят дальше - ПТФ тоже выше и удобнее слепить ксеноном из них - проще оставлять сугробы на крыше и они красивее получаются.
- лучшая пассивная безопасность за счет того что передний бампер при торможении повыше и не всегда подныривает, а также боковой удар от пузотерки придется не в стойку а в порог
- зачастую более высокий профиль/радиус колес что облегчает езду по плохим дорогам;
ага, особенно у современных кроссовков на изоленте
- лучшая обзорность за счет того что видно не только зад впереедиедущей пузотерки а еще иногда на пару машин вперед
возможно
- лучшая пассивная безопасность за счет того что передний бампер при торможении повыше и не всегда подныривает, а также боковой удар от пузотерки придется не в стойку а в порог
если не кувыркнется от удара, конечно же
- часто лучшая геометрия/длинна ходов колес что помогает при проезде неровностей, лесным пикникам и прочиему культурному отдыху горожан
как же мы до них доезжаем
- возможность заехать в глубокий снег с первого раза не отгребая бруствер (как потом выехать не знает никто)
зачем в него заезжать?
- чистая одежда потому что пороги закрыты дверями и их не нужно заранее вытирать штаниной (не у всех)
у пузотерок тоже не у всех
- лобовые стойки, козырьки и крыша не лежат на кепке или ушанке в салоне при езде
регулировка сидения по высоте
- постоянная возможность это самый клиренс занизить отрезав шток аммо или сжав пружину тисками
ШТО?
- расположение фар позволяет качественнее мигать дальним так как они выше и соответственно светят дальше
Зачем?
- ПТФ тоже выше и удобнее слепить ксеноном из них
атличный ход
- проще оставлять сугробы на крыше и они красивее получаются.
это да, это бесспорно. Хотя вагон тоже влом чистить, в сравнении с купе.
- лучшая пассивная безопасность за счет того что передний бампер при торможении повыше и не всегда подныривает, а также боковой удар от пузотерки придется не в стойку а в порог
- зачастую более высокий профиль/радиус колес что облегчает езду по плохим дорогам;
ага, особенно у современных кроссовков на изоленте - они вынуждены компенсировать высоту занижением глубины протектора
- лучшая пассивная безопасность за счет того что передний бампер при торможении повыше и не всегда подныривает, а также боковой удар от пузотерки придется не в стойку а в порог если не кувыркнется от удара, конечно же - про высокий центр тяжести я отдельно написал - часто лучшая геометрия/длинна ходов колес что помогает при проезде неровностей, лесным пикникам и прочему культурному отдыху горожан как же мы до них доезжаем - ключевые слова: "лучшая", "помогает" - возможность заехать в глубокий снег с первого раза не отгребая бруствер (как потом выехать не знает никто) зачем в него заезжать? - ответ выше - чтобы потом не знать как выехать, это очевидно. или чтобы стать на газоне тротуаре или месте для инвалида
- лобовые стойки, козырьки и крыша не лежат на кепке или ушанке в салоне при езде регулировка сидения по высоте -при прочих равных расстояние больше плюс ход регулировки больше
- постоянная возможность это самый клиренс занизить отрезав шток аммо или сжав пружину тисками ШТО? - у тебя не было таза тебе не понять
- расположение фар позволяет качественнее мигать дальним так как они выше и соответственно светят дальше Зачем? - чтобы сгонять пузотерки, понятное дело
- проще оставлять сугробы на крыше и они красивее получаются. это да, это бесспорно. Хотя вагон тоже влом чистить, в сравнении с купе. - а вот и консенсус подкрался
- лучшая пассивная безопасность за счет того что передний бампер при торможении повыше и не всегда подныривает, а также боковой удар от пузотерки придется не в стойку а в порог
Мне вот интересно кто обчиркал со всех сторон лежачие полицейские на Кудри и на наплывах по трассе полно следов счесывания? Не само же оно от дождя появляется.
R.Karp 21.12.2016 16:51 пишет: Мне вот интересно кто обчиркал со всех сторон лежачие полицейские на Кудри и на наплывах по трассе полно следов счесывания? Не само же оно от дождя появляется.
я думаю что все дико зависит от потребностей человека. Я живу в селе, мне клиренс нужен. Я часто катаюсь по лесу в Олешках, там где песка под колесами не мало. И катаюсь по селам которые вычеркнули с карт за ненадобностью. Я раньше ездил на авео по всем вышеуказанным гребеням. Так вот оба бампера были без царапин. Это только за счет ювелирно аккуаратного вождения по бездорожью. А на рафике можно гораздо агресивней ездить по бездорожью, и я его не разу не выкапывал из песка Все таки в довесок к лиренсу идет хоть и подключаемый электронно но полный привод. Да и рулится он на высоких скоростях гораздо стабильней чем авео, за счет большей жесткости и двухрычажки на задней подвески. Хотя допустим если вся жизнь авто проходит в городе и не убитой трассе, то клиренс шибко и не нужен, равно как и ПП. Просто у нас тежело найти город без ям и трассу без ям и наплывов
kvadjagan 21.12.2016 17:28 пишет: я думаю что все дико зависит от потребностей человека. Я живу в селе, мне клиренс нужен. Я часто катаюсь по лесу в Олешках, там где песка под колесами не мало. И катаюсь по селам которые вычеркнули с карт за ненадобностью. Я раньше ездил на авео по всем вышеуказанным гребеням. Так вот оба бампера были без царапин. Это только за счет ювелирно аккуаратного вождения по бездорожью. А на рафике можно гораздо агресивней ездить по бездорожью, и я его не разу не выкапывал из песка Все таки в довесок к лиренсу идет хоть и подключаемый электронно но полный привод. Да и рулится он на высоких скоростях гораздо стабильней чем авео, за счет большей жесткости и двухрычажки на задней подвески. Хотя допустим если вся жизнь авто проходит в городе и не убитой трассе, то клиренс шибко и не нужен, равно как и ПП. Просто у нас тежело найти город без ям и трассу без ям и наплывов
конечно прикольно бюджетный В класс сравнивать с равчиком
kvadjagan 21.12.2016 17:28 пишет: я думаю что все дико зависит от потребностей человека. Я живу в селе, мне клиренс нужен. Я часто катаюсь по лесу в Олешках, там где песка под колесами не мало. И катаюсь по селам которые вычеркнули с карт за ненадобностью. Я раньше ездил на авео по всем вышеуказанным гребеням. Так вот оба бампера были без царапин. Это только за счет ювелирно аккуаратного вождения по бездорожью. А на рафике можно гораздо агресивней ездить по бездорожью, и я его не разу не выкапывал из песка Все таки в довесок к лиренсу идет хоть и подключаемый электронно но полный привод. Да и рулится он на высоких скоростях гораздо стабильней чем авео, за счет большей жесткости и двухрычажки на задней подвески. Хотя допустим если вся жизнь авто проходит в городе и не убитой трассе, то клиренс шибко и не нужен, равно как и ПП. Просто у нас тежело найти город без ям и трассу без ям и наплывов
конечно прикольно бюджетный В класс сравнивать с равчиком
причем с топовым равчиком, лонговым и 2.4 моторе Если серйозно то я понял твое сообщение. Между рафиком и авешкой пропасть громадная. Но проходимость авешки как для своего класса иномарок весьма достойная. Я отдаю себе отчет в том что у В,С,Д класса есть тоже многорычажки, иногда адаптивные подвески, активные дифферинцалы и они руляться суперски. Мне управляемости рафика хватает сейчас с головой. А с авео я его сравнивал потому что не все пузетерки клеов рулятся и едут как по рельсам. Хотя имхо дело сноровки
Sashok_Accent 21.12.2016 16:25 пишет: - зачастую более высокий профиль/радиус колес что облегчает езду по плохим дорогам; ага, особенно у современных кроссовков на изоленте
В принципе, аргумент притянут за уши. Профиль резины (в некоторых пределах, конечно) можно без проблем выбрать для любого авто, независимо от клиренса и типа (седан/кроссовер).
Sashok_Accent 21.12.2016 16:25 пишет: - зачастую более высокий профиль/радиус колес что облегчает езду по плохим дорогам; ага, особенно у современных кроссовков на изоленте
В принципе, аргумент притянут за уши. Профиль резины (в некоторых пределах, конечно) можно без проблем выбрать для любого авто, независимо от клиренса и типа (седан/кроссовер).
Давай: 225/60R18 - Honda CR-V, Subaru Outback -це ж не ізолента ? Хочу побачити "некоторые пределы"
в поворотах да, там где на нормальном авто едешь не сбавляя на паркетах-внедорожниках приходится оттормаживаться...
Да? А я наоборот притапливаю
и жив до сих пор?
зы есть поворотик с набережного в сторону гаванского моста, я там на мазде на 80 спокойно прохожу и даже полосу не "теряю", на кашкае максимальная скорость прохода этого поворота максимум 40
но мне намного важнее что я спокойно еду пусть с меньшей максимальной скоростью но с более высокой средней, т.к. большие колеса с высоким профилем и 20см клиренса вообще позволяют ехать не напрягаясь по нашим направлениям, где на той ж мазде пломбы вылетают т.к. некоторы рвы (академгородок) вообще невозможно объехать и такая ситуация каждую зиму
паркетник паркетнику рознь... я ездил на паркетниках, которые не менее устойчивые чем к примеру среднестатистический ц-класс ... а ещё я не вижу смысла заходить в повороты на пределе возможности автомобиля, а клиренс и полный привод по "нашим" дорогам - очень даже не лишний
Та мене колеса відлякують Я 16ті вбив разом з дисками за сезон, а в Рці ж взагалі ізолента і я маю підозру, що гальмівна система не дозволить туди щось радикально менше втулити
Ilya 21.12.2016 17:08 пишет: я там дополнил список аргументов, посмотри не пропустил ли ты ничего
- коренные девушки намного легче ведутся на авто с более высоким клиренсом при прочих равных номерах я ж понаех, коренные девушки на меня и не смотрят, не зависимо от машины. - легче положить вещи в багажник так как не надо нагибаться что вредно для позвоночника да, добычу там на охоте, или куда там еще ездят на ДЖИПАХ!
У меня с девушками чтото печально, пока клиренс не помогает Но грамотный товарищ говорил что Лексус исправит ситуацию, говорит что буква L на логотипе лексуса гипнотизирует многих барышень, в не зависимости от типа кузова лексуса и года выпуска. Вот призадумался о покупке gx470 pressident Про багажник написано все верно. Правильная погрзочная высота и ровный пол, создают меньше нагрузку на позвоночник. Я на охоту не ездил и трупы животных не возил. Но банально мешки с пшеницей, макухой и тд, гороздо удобней грузить и выгружать из внедорожника.
У меня с девушками чтото печально, пока клиренс не помогает Но грамотный товарищ говорил что Лексус исправит ситуацию, говорит что буква L на логотипе лексуса гипнотизирует многих барышень, в не зависимости от типа кузова лексуса и года выпуска. Вот призадумался о покупке gx470 pressident Про багажник написано все верно. Правильная погрзочная высота и ровный пол, создают меньше нагрузку на позвоночник. Я на охоту не ездил и трупы животных не возил. Но банально мешки с пшеницей, макухой и тд, гороздо удобней грузить и выгружать из внедорожника.
для правильных девушек логотип должен содержать слово Порше
а про пол - так в легковом универсале он не менее ровный, а мешок надо поднимать на меньшую высоту.
Та мене колеса відлякують Я 16ті вбив разом з дисками за сезон, а в Рці ж взагалі ізолента і я маю підозру, що гальмівна система не дозволить туди щось радикально менше втулити
п.с. Ну і сковувати себе 98м бензом якось впадло
Знакомые Р-ки ездят на 95, все ок, но если стрелка в красной зоне постоянно, то конечно не стоит. А про колеса все верно, 17 минимум и вылет нужно подобрать. Зато машина - маленькая пуля.
- коренные девушки намного легче ведутся на авто с более высоким клиренсом при прочих равных номерах я ж понаех, коренные девушки на меня и не смотрят, не зависимо от машины. - легче положить вещи в багажник так как не надо нагибаться что вредно для позвоночника да, добычу там на охоте, или куда там еще ездят на ДЖИПАХ!
я сам неделю страдал и плевался после пересаживания с низкого спортседана (IS) на паркет(RX). Не так рулится, шатается и прочие ваши страдания. Но (внезапно) оказалось, что это все дело привычки и проходит. Потом еще неоднократно ездил и на одной и на второй и чем дальше тем чаще стал испытывать дискомфорт от тесноты, низкой посадки, жесткости (ну и конечно мотор тут чуть поинтереснее). Да седан может заложить, шашки там всякие и прочее, но как часто это необходимо в городе? А на трассе прекрасно на паркете, видно хорошо, скорость не так чувствуется, ты сам более заметен, мелкие ямы и стыки тоже не чувствуются...
Та мене колеса відлякують Я 16ті вбив разом з дисками за сезон, а в Рці ж взагалі ізолента і я маю підозру, що гальмівна система не дозволить туди щось радикально менше втулити
п.с. Ну і сковувати себе 98м бензом якось впадло
Знакомые Р-ки ездят на 95, все ок, но если стрелка в красной зоне постоянно, то конечно не стоит. А про колеса все верно, 17 минимум и вылет нужно подобрать. Зато машина - маленькая пуля.
Про кулю, то тут навіть не сумніваюсь Але колеса навіть 17 це вже сильний компроміс для мене. Треба почекати ще пару років - якраз децентралізація розкрутиться на повну, об"єднані громади почнуть акумулювати кошти на перекладку доріг (деякі вже зараз починають) і ось тоді можна буде і про 17ті колеса подумати. Зараз точно ніяк
- коренные девушки намного легче ведутся на авто с более высоким клиренсом при прочих равных номерах я ж понаех, коренные девушки на меня и не смотрят, не зависимо от машины. - легче положить вещи в багажник так как не надо нагибаться что вредно для позвоночника да, добычу там на охоте, или куда там еще ездят на ДЖИПАХ!
я сам неделю страдал и плевался после пересаживания с низкого спортседана (IS) на паркет(RX). Не так рулится, шатается и прочие ваши страдания. Но (внезапно) оказалось, что это все дело привычки и проходит. Потом еще неоднократно ездил и на одной и на второй и чем дальше тем чаще стал испытывать дискомфорт от тесноты, низкой посадки, жесткости (ну и конечно мотор тут чуть поинтереснее). Да седан может заложить, шашки там всякие и прочее, но как часто это необходимо в городе? А на трассе прекрасно на паркете, видно хорошо, скорость не так чувствуется, ты сам более заметен, мелкие ямы и стыки тоже не чувствуются...
Ну хз, це вже суто індивідуальні речі Я з позиції власника "того й того" ось не можу прям так взяти і сказати, що краще - у кожного типу кузова є свої як сильні плюси, так і сильні мінуси. Є звісно автомобілі, котрі умудряються добре поєднувати ці критерії - наприклад, знайомий юзає Х5М як сімейну машинку і дуже нахвалює за цей баланс, але тут вже на авансцену вривається фінансовий фактор, котрий однозначно за гранню мого здорового глузду
По снігу було декілька ситуацій, коли авто застрягало через нестачу кліренсу - сніг набивався під захист картеру і ведучі колеса трохи підіймались над грунтом
Mookker 22.12.2016 10:55 пишет: вот бы леон фр 1.8 4*4 выпустили, был бы норм такой вариант
Да, был бы очень крутой вариант. Но этого не будет никогда, ВАГ не даст Леону отобрать сколь-либо значительную долю продаж Гольфа.
так гольф не играет в этой лиге, не? ГТИ монопривод, обычный 1.4 максимум
Кому нужен ГТИ монопривод, если можно дешевле взять то же самое, но на полном? Фактически в новый ФР 1.8 вперли именно чтобы ГТИ конкуренцию не создавать.
Да, был бы очень крутой вариант. Но этого не будет никогда, ВАГ не даст Леону отобрать сколь-либо значительную долю продаж Гольфа.
так гольф не играет в этой лиге, не? ГТИ монопривод, обычный 1.4 максимум
Кому нужен ГТИ монопривод, если можно дешевле взять то же самое, но на полном? Фактически в новый ФР 1.8 вперли именно чтобы ГТИ конкуренцию не создавать.
так гольф не играет в этой лиге, не? ГТИ монопривод, обычный 1.4 максимум
Кому нужен ГТИ монопривод, если можно дешевле взять то же самое, но на полном? Фактически в новый ФР 1.8 вперли именно чтобы ГТИ конкуренцию не создавать.
а старая фрка почему тогда была 2.0?
А старая ФР-ка очень неплохо продавалась, но была очень бедна салоном, что отпугивало потенциальных покупателей.
Mookker 22.12.2016 10:55 пишет: вот бы леон фр 1.8 4*4 выпустили, был бы норм такой вариант
Да, был бы очень крутой вариант. Но этого не будет никогда, ВАГ не даст Леону отобрать сколь-либо значительную долю продаж Гольфа.
Ну, у Гольфа з повним приводом на цивільних авто теж туго (базові 1.6тді/2.0тді і лише на палці) - обділили, щоб не відбирав конкурентів у Ауді. Ось там же кваттро є навіть на звичайних версіях (не С/РС)
Mookker 22.12.2016 10:55 пишет: вот бы леон фр 1.8 4*4 выпустили, был бы норм такой вариант
Да, был бы очень крутой вариант. Но этого не будет никогда, ВАГ не даст Леону отобрать сколь-либо значительную долю продаж Гольфа.
Ну, у Гольфа з повним приводом на цивільних авто теж туго (базові 1.6тді/2.0тді і лише на палці) - обділили, щоб не відбирав конкурентів у Ауді. Ось там же кваттро є навіть на звичайних версіях (не С/РС)
Paulskit 22.12.2016 11:48 пишет: Кому нужен ГТИ монопривод, если можно дешевле взять то же самое, но на полном?
А несерйозним гонзалесам (котрі не навалюють зрану й доночі, а беруть таке авто, щоб мати запас потужності плюс час від часу притопити і трохи попонтуватись) я й не бачу сенсу брати ГТІ - зараз повнопривідна А3 2.0 на 190 коней коштує в районі 900т грн (ОСЬ КОНФІГУРАТОР), а мінімальна ціна на ГТІ зараз від мільйону
Paulskit 22.12.2016 11:48 пишет: Кому нужен ГТИ монопривод, если можно дешевле взять то же самое, но на полном?
А несерйозним гонзалесам (котрі не навалюють зрану й доночі, а беруть таке авто, щоб мати запас потужності плюс час від часу притопити і трохи попонтуватись) я й не бачу сенсу брати ГТІ - зараз повнопривідна А3 2.0 на 190 коней коштує в районі 900т грн (ОСЬ КОНФІГУРАТОР), а мінімальна ціна на ГТІ зараз від мільйону
Ты же понимаешь, что важно не "от", а цена реальной машины.
Например, 225/50/R19. В чем сложности посчитать диаметр колеса (диск + резина) и выбрать другое сочетание?
Мнее, і на яку пузотьорку дані колеса стануть ?!
Вы спросили что можно поставить на Outback или CR-V - я ответил. При чем тут пузотерка?
В ответ на: Спава ж не просто в заміні, а втому, що можна найти легковика з такими ж колесами.
Зачем? Речь не о том, чтобы найти "такие же", а о том, что выбрать профиль резины (в некоторых пределах) можно на любом авто независимо от типа (седан/кросс/хэтч и т.п). Поэтому считать это исключительным преимуществом кроссоверов - некорректно. Кроме того, большой размер дисков - это с одной стороны плюс, а с другой - это большая неподрессоренная масса (что уже минус).
Paulskit 22.12.2016 11:48 пишет: Кому нужен ГТИ монопривод, если можно дешевле взять то же самое, но на полном?
А несерйозним гонзалесам (котрі не навалюють зрану й доночі, а беруть таке авто, щоб мати запас потужності плюс час від часу притопити і трохи попонтуватись) я й не бачу сенсу брати ГТІ - зараз повнопривідна А3 2.0 на 190 коней коштує в районі 900т грн (ОСЬ КОНФІГУРАТОР), а мінімальна ціна на ГТІ зараз від мільйону
Ты же понимаешь, что важно не "от", а цена реальной машины.
Так я до того й кажу, що 900+100т опцій і виходим на ціну ГТІ. Я вважаю, що 100-150т грн достатньо для мінімально прийнятної кількості плюшок щоб миритись з А3, а не ГТІ
Sashok_Accent 22.12.2016 12:34 пишет: я себе как-то конфигурил А3 соблазнившись ценой "от 700 000" на 900 000 я остановился и закрыл конфигуратор
А що там в Леоні ФР такого, що тягне на 100500тищ грошей опцій в А3? Ми ж, нагадаю, почали віддалено з рефлексій на тему повнопривідного ФР і компанії
Ясно, що ауді це простиня опцій на десяток сторінок, це якраз ніхто не піддає сумніву. Там є де гаманцю розгулятись Але базові клімат, круїз, магнітола... що там ще треба?. З опцій я обов"язково активний круїз і світло додавав би. Ну і мінімальну навігацію. Десь якраз на базовий ГТІ і виходим по ціні
Ganni 22.12.2016 16:39 пишет: А що там в Леоні ФР такого, що тягне на 100500тищ грошей опцій в А3? Ми ж, нагадаю, почали віддалено з рефлексій на тему повнопривідного ФР і компанії
Ясно, що ауді це простиня опцій на десяток сторінок, це якраз ніхто не піддає сумніву. Там є де гаманцю розгулятись Але базові клімат, круїз, магнітола... що там ще треба?. З опцій я обов"язково активний круїз і світло додавав би. Ну і мінімальну навігацію. Десь якраз на базовий ГТІ і виходим по ціні
та я не з ФР-ом рівняв я вже й не пам'ятаю, що я туди напхав, я тоді думав про машину за 30, то мені не влізло. пам'ятаю, що кльове діодне світло викинув, бо 50 000
Це мені треба зараз лізти у конфігуратор, а мені ліньки. Ну і базовий мотор, як мінімум був тоді 1.2ТСІ, якщо мене пам'ять не підводить.
не втримався, сходив у конфігуратор базова повнопривідна із кольором і колесами - 921 000, і це із механічним кондиціонером
Mookker 21.12.2016 11:41 пишет: Даже не знаю, что теперь поклонники 18+ скажут Клик Или это потому что ВАГ?
Такого быть не может. Его на эвакуаторе привезли, не иначе. Все знают, что у нас с клиренсом меньше 18 см ездить нельзя.
Подожди, сейчас клиренсо-фанаты прийдут, и расскажут, что 18 - это в целом ок, но с натяжечкой.....
"постоянно боюсь зацепиться" (с) один клиренсострадалец на пузотерке.
езжу щас на 13-14 сантиметрах ) раз цепонулся...когда спрыгивал с бровки реально НЕ маленькой ) все. это при том что я езжу везде...киев,область...борщаговка
Такого быть не может. Его на эвакуаторе привезли, не иначе. Все знают, что у нас с клиренсом меньше 18 см ездить нельзя.
Подожди, сейчас клиренсо-фанаты прийдут, и расскажут, что 18 - это в целом ок, но с натяжечкой.....
"постоянно боюсь зацепиться" (с) один клиренсострадалец на пузотерке.
езжу щас на 13-14 сантиметрах ) раз цепонулся...когда спрыгивал с бровки реально НЕ маленькой ) все. это при том что я езжу везде...киев,область...борщаговка
Я ездил на клиренсе 13 см, езжу на 17.5. Знаете, в нынешних условиях я радости низкого клиренса с удовольствием поменяю на еще больший клиренс, чем сейчас.
ЗЫ: И только не говорите мне про мягкую комфортную подвеску при клиренсе 13, а то я буду ржать, и из спаЦтала не вылезу.
killmeplz 22.12.2016 21:14 пишет: хз,а мне на холодильниках не комфортно )) в поворотах валюсь...
Пусть так, я тож в шоке был поначалу. Но пока я не вижу для себя перспективы чего-то более низкого. Я не про город и 100 км от него на дачу. И даже не в Буковель. Туда если дорогу замело всё равно не доехать не глядя на клиренс и привод - дорогу перекроют пузотерки напрочь. Летом часто езжу там, где без 18+ просто нечего делать, и в Киеве место парковки сильно спокойней ищется с хорошим клиренсом.
Maks_on_Escort 22.12.2016 21:53 пишет: и в Киеве место парковки сильно спокойней ищется с хорошим клиренсом.
можно, пожалуйста, пример такой парковки? ну хоть на гугло-мапах покажи, где ты паркуешься, что туда нельзя если нет 18+
Почти все дворы возле Интера.
то есть ты свою колымагу ставишь в чужих дворах заезжая на бровки? Вдоль дороги по Дмитровской, Златоустовской, паркинг ТЦ Украина не вариант Если проехать около интера и посчитать запаркованные авто и посмотреть какое соотношение получается легковая/джип каких больше будет?
фотку можно? А то я не видел мест куда можно заехать легально, и не нарушая простой человеческой этики, куда нужен клиренс 18
Ну я уже писал в какой-то ветке, что был случай когда вышел утром к машине, а выезд был перекрыт каким-то чудиком. Телефона под стеклом нету, сигналки нету. Пришлось задом на бордюр и по пешеходной зоне выехать на свободу. Без клиренса реально не выехал бы.
И на днях заехал воды набрать, поставил авто в карман и какой-то ... тоже прям пере капотом поставил свое авто. Ждать не стал, также задом выехал. Причем в этом случае за бордюром тротуар имел резкий перепад.
Понимаю, что можно было оставить машину, или тупо ждать, или оббегать все подъезды спрашивая консьержев чьё авто, но.... мне нужно было ехать, а не страдать фигней.
Ну я уже писал в какой-то ветке, что был случай когда вышел утром к машине, а выезд был перекрыт каким-то чудиком. Телефона под стеклом нету, сигналки нету. Пришлось задом на бордюр и по пешеходной зоне выехать на свободу. Без клиренса реально не выехал бы.
И на днях заехал воды набрать, поставил авто в карман и какой-то ... тоже прям пере капотом поставил свое авто. Ждать не стал, также задом выехал. Причем в этом случае за бордюром тротуар имел резкий перепад.
Понимаю, что можно было оставить машину, или тупо ждать, или оббегать все подъезды спрашивая консьержев чьё авто, но.... мне нужно было ехать, а не страдать фигней.
Вопрос. То есть ты купил длинную машину и чтобы она не торчала [*****] наружу тебе нужно заскакивать на бровку, так?
ОМГ ! Ну де написано, про заскакувати ?
Не тіш себе ілюзіями, будь-яке авто, якщо не Смарт стирчить , більшою чи меншою мірою. І я дотримуюсь думки, що чим менще стирчить на проїзд, тим менше потім головняка. Якщо є можливість заважати якнайменше, я намагаюсь зробити саме так.
Уф, повільно: а в т о в п и р а є т ь с я у б р о в к у к о л е с о м, т е щ о д о к о л е с а з н а х о д и т ь с я н а д н е ю (бровкою).
Я щось взагалі не зрозумів про що суперечка. Що високий кліренс дозволяє під"їхати під самий бордюр? По-перше, бордюрів, куди я не можу на гольфі під"їхати аж до контакту колеса, не так вже й багато. Але мене інше цікавить: в чому власне цінність такої можливості бо я не доганяю?
Уф, повільно: а в т о в п и р а є т ь с я у б р о в к у к о л е с о м, т е щ о д о к о л е с а з н а х о д и т ь с я н а д н е ю (бровкою).
Я щось взагалі не зрозумів про що суперечка. Що високий кліренс дозволяє під"їхати під самий бордюр? По-перше, бордюрів, куди я не можу на гольфі під"їхати аж до контакту колеса, не так вже й багато. Але мене інше цікавить: в чому власне цінність такої можливості бо я не доганяю?
Немає, ні цінності фічі, ні доцільності теми. Розслабтесь.
Ganni 24.12.2016 11:59 пишет: Але мене інше цікавить: в чому власне цінність такої можливості бо я не доганяю?
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто и приходится выдумывать оху*****ные истории как круто парковаться на тротуаре с клиренсом и как без него было бы плохо.
Ganni 24.12.2016 11:59 пишет: Але мене інше цікавить: в чому власне цінність такої можливості бо я не доганяю?
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто и приходится выдумывать оху*****ные истории как круто парковаться на тротуаре с клиренсом и как без него было бы плохо.
Не треба видавати власні фобії за чиїсь. А також робити висновки на базі неповного і хибного розуміння прочитаного
Ganni 24.12.2016 11:59 пишет: Але мене інше цікавить: в чому власне цінність такої можливості бо я не доганяю?
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто и приходится выдумывать оху*****ные истории как круто парковаться на тротуаре с клиренсом и как без него было бы плохо.
Не треба видавати власні фобії за чиїсь. А також робити висновки на базі неповного і хибного розуміння прочитаного
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто и приходится выдумывать оху*****ные истории как круто парковаться на тротуаре с клиренсом и как без него было бы плохо.
Не треба видавати власні фобії за чиїсь. А також робити висновки на базі неповного і хибного розуміння прочитаного
Так может растолкуешь? А то пока одни "ой, всё".
Артель "Напрасный труд". Все, що я мав сказати - я уже сказав, розжовувати вп'яте - не моє. В то піку є все
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто
Че то не работает ваша теория. БЧЖ на парковках зачастую занимают столько же или даже меньше места, чем седаны того же класса. Скажем, Jetta - 4.65м длины, Tiguan - 4.48 м (Audi Q5 - 4.63м), мой предыдущий Суперб - 4.83 м в длину, Туарег - 4.81 м.
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто
Че то не работает ваша теория. БЧЖ на парковках зачастую занимают столько же или даже меньше места, чем седаны того же класса. Скажем, Jetta - 4.65м длины, Tiguan - 4.48 м (Audi Q5 - 4.63м), мой предыдущий Суперб - 4.83 м в длину, Туарег - 4.81 м.
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто
Че то не работает ваша теория. БЧЖ на парковках зачастую занимают столько же или даже меньше места, чем седаны того же класса. Скажем, Jetta - 4.65м длины, Tiguan - 4.48 м (Audi Q5 - 4.63м), мой предыдущий Суперб - 4.83 м в длину, Туарег - 4.81 м.
VW Golf VII: Длина: 4255 мм
Полметра разницы
Для владельцев Смарта с длиной около 2.7м Гольф тоже баржа на которой проблемно припарковаться везде. Процентов 70 на дороге авто имеет примерно длину среднего седана (около 4.6).
skov 24.12.2016 20:33 пишет: БЧЖ на парковках зачастую занимают столько же или даже меньше места, чем седаны того же класса. Скажем, Jetta - 4.65м длины, Tiguan - 4.48 м (Audi Q5 - 4.63м), мой предыдущий Суперб - 4.83 м в длину, Туарег - 4.81 м.
skov 24.12.2016 20:33 пишет: БЧЖ на парковках зачастую занимают столько же или даже меньше места, чем седаны того же класса. Скажем, Jetta - 4.65м длины, Tiguan - 4.48 м (Audi Q5 - 4.63м), мой предыдущий Суперб - 4.83 м в длину, Туарег - 4.81 м.
Paulskit 24.12.2016 23:23 пишет: При чем здесь седаны?
Встречный вопрос: вы читаете сообщения, на которые отвечаете?
Я утверждал, что кроссоверы/внедорожники занимают примерно столько же (или даже меньше) места на парковке, сколько требуют седаны аналогичного класса. Поэтому ваша теория "купил БЧЖ и стало сложнее парковаться" не работает. Вы в ответ приводите габариты хэтчбека Golf VII. Теперь спрашиваете при чем здесь седаны.
Paulskit 24.12.2016 23:23 пишет: При чем здесь седаны?
Встречный вопрос: вы читаете сообщения, на которые отвечаете?
Читаю. В отличии от. Но не проблема, повторю.
skov 24.12.2016 20:33 пишет:
Paulskit 24.12.2016 13:15 пишет:
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто
Че то не работает ваша теория. БЧЖ на парковках зачастую занимают столько же или даже меньше места, чем седаны того же класса. Скажем, Jetta - 4.65м длины, Tiguan - 4.48 м (Audi Q5 - 4.63м), мой предыдущий Суперб - 4.83 м в длину, Туарег - 4.81 м.
Paulskit 25.12.2016 00:01 пишет: Читаю. В отличии от. Но не проблема, повторю. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках.
Ok, спасибо за уточнения. То есть, вы считаете, что БЧЖ, седаны, универсалы, минивэны (и прочие типы авто, которые крупнее хэтчей) покупают именно для солидности, а не потому, что кому то нужен багажник нормального размера, кому-то семиместная компоновка, кому-то проходимость и так далее?
Paulskit 25.12.2016 00:01 пишет: Читаю. В отличии от. Но не проблема, повторю. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках.
Ok, спасибо за уточнения. То есть, вы считаете, что БЧЖ, седаны, универсалы, минивэны (и прочие типы авто, которые крупнее хэтчей) покупают именно для солидности, а не потому, что кому то нужен багажник нормального размера, кому-то семиместная компоновка, кому-то проходимость и так далее?
Я считаю, что проблема клиренса надумана и реальной необходимости в нём нет. Особенно на БЧЖ, которые 95% времени ездят по Киеву с пустым багажником.
Paulskit 25.12.2016 00:43 пишет: Я считаю, что проблема клиренса надумана и реальной необходимости в нём нет.
Если не ездить в места, где нужен клиренс - то таки необходимости нет, согласен Но при чем тут "солидность" или легкость/сложность парковки? Ну и на исходный вопрос вы так и не ответили (про мотивацию покупки седанов/кроссоверов/минивэнов/универсалов).
Paulskit 25.12.2016 00:43 пишет: Я считаю, что проблема клиренса надумана и реальной необходимости в нём нет.
Если не ездить в места, где нужен клиренс - то таки необходимости нет, согласен Но при чем тут "солидность" или легкость/сложность парковки? Ну и на исходный вопрос вы так и не ответили (про мотивацию покупки седанов/кроссоверов/минивэнов/универсалов).
Те кто сознательно покупает седан не плачет по поводу его длины или недостатка клиренса. Покупка же паркета ради более простой парковки это
skov 25.12.2016 00:30 пишет: То есть, вы считаете, что БЧЖ, седаны, универсалы, минивэны (и прочие типы авто, которые крупнее хэтчей) покупают именно для солидности, а не потому, что кому то нужен багажник нормального размера, кому-то семиместная компоновка, кому-то проходимость и так далее?
Так, мінівени купують лиш ті, кому вони реально потрібні. І універсали зазвичай купують ті, кому потрібна практична машина. Серед власників БЧЖ ситуація вже куди розмитіша. Хоча я не заперечую, що є частина юзерів, кому реально потрібні кліренс і повний привід
А от в седанах ні багажника практичного (ой відчуваю зараз налетять коршуни ), ні семи місць, ні прохідності (за винтятком шведського седана-унікума крос-кантрі ггг)). Так що да, я вважаю що седани і значна частина БЧЖ купуються винятково через призму солідності
А от в седанах ні багажника практичного (ой відчуваю зараз налетять коршуни ), ні семи місць, ні прохідності (за винтятком шведського седана-унікума крос-кантрі ггг)). Так що да, я вважаю що седани і значна частина БЧЖ купуються винятково через призму солідності
БЧЖ може і так, але величезний пласт паркетників, а по суті - повнопривідних універсалів з чуть вищим кліренсом - часто купується тому що треба в сімю авто з великим багажником/можливістю трансформації задніх сидінь, на якому можна їздити до родичів в глибинку без страху застрягти на грунтовках і канавах (мій випадок) + необхідність щотижня зїзжати з асфальта на грунтові дороги по кілька разів. Так, це все можна з тією чи іншою зручністю робити і на хетчах з 12 см кліренсу. Але це банальног незручно. Кажу так само з власних вражень - я по тим же грунтовкам катався і на Авенсісі з його звісами, і навіть проїзжав без особливих втрат. Але якщо під 5-ю точкою трішки більше простору над землею, і трішки більше шансів не застрягти в мокрому піску з снігом в колії (останні кілька тижнів чудово на собі відчув) на підйомі - то чому б ні? Вищий кліренс=я не шморгаю захистом по колії там, де раніше шморгав, не сідаю брюхом на наст, завдяки простенькому і слабенькому, але повному приводу не вязну в багні там, де доводиться обїзжати роздовбаний асфальт по грунтовках. І ніхто ж не заперечує що все це можна робити і без ПП, без кліренса. Але з ними спокійніше і зручніше.
Ganni 24.12.2016 11:59 пишет: Але мене інше цікавить: в чому власне цінність такої можливості бо я не доганяю?
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто и приходится выдумывать оху*****ные истории как круто парковаться на тротуаре с клиренсом и как без него было бы плохо.
не испытал проблем в городе ни с огрызком Fiat 500, ни с 5 метровой баржей Outback B14, ни с Infiniti FX, что я делаю не так?
Ganni 25.12.2016 10:25 пишет: Серед власників БЧЖ ситуація вже куди розмитіша. Хоча я не заперечую, що є частина юзерів, кому реально потрібні кліренс і повний привід
Ну да, а то ли дело владельцы каких-нибудь хот хетчей - у них, конечно, авто выбиралось исключительно из соображений практичности Может, остановимся на том, что тяга к понтам в равной степени характерна для всех автовладельцев?
В ответ на: А от в седанах ні багажника практичного (ой відчуваю зараз налетять коршуни ), ні семи місць, ні прохідності (за винтятком шведського седана-унікума крос-кантрі ггг)). Так що да, я вважаю що седани і значна частина БЧЖ купуються винятково через призму солідності
Прекрасно. Что можно выбрать в D-E классах, не используя "призму солидности"? Готов записывать список хэтчей
Ganni 25.12.2016 10:25 пишет: Серед власників БЧЖ ситуація вже куди розмитіша. Хоча я не заперечую, що є частина юзерів, кому реально потрібні кліренс і повний привід
Ну да, а то ли дело владельцы каких-нибудь хот хетчей - у них, конечно, авто выбиралось исключительно из соображений практичности Может, остановимся на том, что тяга к понтам в равной степени характерна для всех автовладельцев?
В ответ на: А от в седанах ні багажника практичного (ой відчуваю зараз налетять коршуни ), ні семи місць, ні прохідності (за винтятком шведського седана-унікума крос-кантрі ггг)). Так що да, я вважаю що седани і значна частина БЧЖ купуються винятково через призму солідності
Прекрасно. Что можно выбрать в D-E классах, не используя "призму солидности"? Готов записывать список хэтчей
нет, не для всех, забыл владельцев октавий - голый практиш, владельцы даже и пишут только о двигателе и коробке ибо все остальное хоть из г-на, хоть из золота им фиолетово
Вообще-то для удобства и нормального багажника, берут универсал. А седан это так.... Пережиток любви к жигулям
Ну да, 528 л в вашем корейце - это удобство и нормальный багажник, а 510 л в какой-нибудь VW Jetta (или почти 600 л в пассате или октавии) - это "так", пережиток
Вообще-то для удобства и нормального багажника, берут универсал. А седан это так.... Пережиток любви к жигулям
Ну да, 528 л в вашем корейце - это удобство и нормальный багажник, а 510 л в какой-нибудь VW Jetta (или почти 600 л в пассате или октавии) - это "так", пережиток
Ganni 24.12.2016 11:59 пишет: Але мене інше цікавить: в чому власне цінність такої можливості бо я не доганяю?
А я писал уже. Сначала нужно купить БЧЖ или что-то близкое по размеру, потому что не солидно ездить на этих ваших шкарлупках. Потом, внезапно, выясняется, что приткнуть его в городе очень даже не просто и приходится выдумывать оху*****ные истории как круто парковаться на тротуаре с клиренсом и как без него было бы плохо.
не испытал проблем в городе ни с огрызком Fiat 500, ни с 5 метровой баржей Outback B14, ни с Infiniti FX, что я делаю не так?
Приглашаю прокатится в проезде возле нашего Сильпо Ну или пройтись через ЭТО пешком, оставив машину на дороге, где не по колено. И да, важно - по многим нашим дорогам с наплывами и колеями, когда есть выбор - либо на обочину, либо на встречку. Либо забить на всё, и крепко держать руль на курсе "прямо", если под килем 18+ см.
Sashok_Accent 25.12.2016 18:49 пишет: вагон практичнее ... вагон - практичнее ... Интересный эффект у машины в моем профиле...
А купешка была красивее
Сам знаю
ну вот так, кто-то несет деньги за практичность (всего лишь по грузоперевозкам), а кто-то может забить на нее, и взять то, что нравится. И не только тип кузова, но и тот же клиренс вполне может быть в этих критериях. Причем, как очень большой, так и очень маленький.
Madagascar 25.12.2016 20:07 пишет: От халепа! Такую тему пропустил.... Все не читал На Десну на рыбалку уже ездили?
В ветке - еще нет. Не сезон просто. Больше в Буковель пока заезжаем. Но я на Десну и на 13 см ездил, ну да, попытка первая и единственная если не удалась, то всё, без шансов. И то не везде. Да и кому та рыба нужна, вот мягкая комфортная подвеска низкопрофильных тачек - это тема. Но пока не раскрыта в контексте наших дорог ..
Те кто сознательно покупает седан не плачет по поводу его длины или недостатка клиренса.
Спасибо, кэп Опять не ответили зачем берут крупные авто - для солидности или (например) для нормального по размеру багажника?
В ответ на: Покупка же паркета ради более простой парковки это
Из серии "сами придумали, сами поверили".
Вообще-то для удобства и нормального багажника, берут универсал. А седан это так.... Пережиток любви к жигулям
А хетч тогда что? Багажник по литражу меньше седана, влезает меньше чем в универсал Зато владельцы хетчей всем в глаза лезут, какие они несовки и вообще передовые эуропейцы, не то что пережитки на седанах
Как говорил Кличко, не в километрах изменяется расстояние, так и я скажу: не в литрах измеряется багажник! Я без проблем в своём багажнике 316л перевожу 4 колеса 205/55/16 на шиномонтаж. При чем погрузка очень удобная. А как это делают на седанах?
Falwar 25.12.2016 21:51 пишет: Как говорил Кличко, не в километрах изменяется расстояние, так и я скажу: не в литрах измеряется багажник! Я без проблем в своём багажнике 316л перевожу 4 колеса 205/55/16 на шиномонтаж. При чем погрузка очень удобная. А как это делают на седанах?
У меня в семье есть седан и аналогичный хетч С-класса, что в один, что во второй багажник влезают 4 колеса в 15-м размере, в хетче стоймя, в седане плашмя. 16" в хетч не пробовал, в седан не влезают, тот раз, когда возил в машине колеса 3 клал в багажник и одно в салон. Но смена колес это такое, давай лучше поговорим сколько и как влезает сумок и пакетов при поездке на отдых Вот в седане все это аккуратно закрывается в багажнике, а в хетче все это торчит выше полки, мешает заднему обзору еще и небезопасно.
Paulskit 25.12.2016 22:08 пишет:
GreenMile 25.12.2016 20:44 пишет: Багажник по литражу меньше седана, влезает меньше чем в универсал
Багажник меньше по литражу, а помещается больше. Машина короче на полметра, а сидеть сзади просторнее.
Сказочники Это ты рассказывай тому, у кого с седаном хетча нет В седане и в аналогичном в хетче места сзади абсолютно одинаково, больше только в универсале за счет длины, так что мимо кассы. Помещается больше только в габаритном понимании, но я стиральные машины каждый день не вожу, а вот на отдых загрузить много вещей - часто
GreenMile 25.12.2016 20:44 пишет: Багажник по литражу меньше седана, влезает меньше чем в универсал
Багажник меньше по литражу, а помещается больше. Машина короче на полметра, а сидеть сзади просторнее.
Сказочники Это ты рассказывай тому, у кого с седаном хетча нет В седане и в аналогичном в хетче места сзади абсолютно одинаково, больше только в универсале за счет длины, так что мимо кассы. Помещается больше только в габаритном понимании, но я стиральные машины каждый день не вожу, а вот на отдых загрузить много вещей - часто
То-то в моем багажнике катались вещи с багажника пассата. Он видимо не знал, что туда больше помещается.
Багажник меньше по литражу, а помещается больше. Машина короче на полметра, а сидеть сзади просторнее.
Сказочники Это ты рассказывай тому, у кого с седаном хетча нет В седане и в аналогичном в хетче места сзади абсолютно одинаково, больше только в универсале за счет длины, так что мимо кассы. Помещается больше только в габаритном понимании, но я стиральные машины каждый день не вожу, а вот на отдых загрузить много вещей - часто
То-то в моем багажнике катались вещи с багажника пассата. Он видимо не знал, что туда больше помещается.
Полный багажник вещей из пассата поместился тебе в хетч до полки? Заливай дальше.
Не очень на самом деле. В чем эта практичность выражается? В выхолаживании салона при открытии крышки? В посторонних шумах? Или в чем-то еще?
в том, что в вагон и хетч багаж ставится. а в седан - запихивается...
.. и не всегда влазит. Особенно забавно когда в конце багажника там сужение (как у кемри, например) и если не дай бог везешь что-то типа сноубордов, то приходится раскладывать большую половину и 4 человека уже не сядет никак вообще. А если бордов больше 2, то всё, ховайся, по высоте они не влазят, а чтобы влезли по ширине сзади сидеть не должен вообще никто. Пример из собственного опыта, ага.
Sashok_Accent 26.12.2016 09:26 пишет: в том, что в вагон и хетч багаж ставится. а в седан - запихивается.
Ну вот был у меня Суперб, у которого крышка багажника открывалась двумя способами - как у седана и как у лифтбэка. Практически всегда пользовал "седановый" вариант, спокойно ставил багаж и все. Так что мимо.
.. и не всегда влазит. Особенно забавно когда в конце багажника там сужение (как у кемри, например) и если не дай бог везешь что-то типа сноубордов, то приходится раскладывать большую половину и 4 человека уже не сядет никак вообще.
Бывают ущербные седаны типа кэмри, что ж поделать... Их не меньше, чем ущербных хэтчей или универсалов. Никто ж не заставляет их брать
Не очень на самом деле. В чем эта практичность выражается? В выхолаживании салона при открытии крышки? В посторонних шумах? Или в чем-то еще?
в том, что в вагон и хетч багаж ставится. а в седан - запихивается...
.. и не всегда влазит. Особенно забавно когда в конце багажника там сужение (как у кемри, например) и если не дай бог везешь что-то типа сноубордов, то приходится раскладывать большую половину и 4 человека уже не сядет никак вообще. А если бордов больше 2, то всё, ховайся, по высоте они не влазят, а чтобы влезли по ширине сзади сидеть не должен вообще никто. Пример из собственного опыта, ага.
Вопрос не стёба ради. А как у тебя лежат эти доски, поперек в багажнике или через салон? Длина доски около 150-160 см.
Paulskit 25.12.2016 22:08 пишет: Машина короче на полметра, а сидеть сзади просторнее.
Примеры будут? Или речь о таком "хетче", как 4-местная Панамера?
Та не вопрос вообще. Honda Accord 8 vs Seat Leon mk3.
да можно и с 3-м поколением Аккорда сравнить, если уж так извращаться. Но mk3 вышел в один год с 9м Аккордом (если верить Вики). Только я ждал более чистого сравнения: вот есть хетч и седан для одной модели - их и сравниваем для "сзади просторнее". Для примера может быть хетч/седан Мондео или Фокуса одного поколения, Круз или Мазда 3 - как примеры С-класса... Но вот так получается, что если в критериях выбора автомобиля есть весомое "сзади просторнее", то хетчи отпадут из-за их почти отсутствия выше С-класса.
в том, что в вагон и хетч багаж ставится. а в седан - запихивается...
.. и не всегда влазит. Особенно забавно когда в конце багажника там сужение (как у кемри, например) и если не дай бог везешь что-то типа сноубордов, то приходится раскладывать большую половину и 4 человека уже не сядет никак вообще. А если бордов больше 2, то всё, ховайся, по высоте они не влазят, а чтобы влезли по ширине сзади сидеть не должен вообще никто. Пример из собственного опыта, ага.
Вопрос не стёба ради. А как у тебя лежат эти доски, поперек в багажнике или через салон? Длина доски около 150-160 см.
Через салон. 3-4 борда в чехлах в стопочку со всем экипом. Высота чехла 10-20 см в районе креп. Последний раз ездили на Аккорде, пришлось брать бокс, потому что эта конструкция в него не помещается. В Леон и Гольф 6 помещается без проблем.
Mookker 26.12.2016 11:27 пишет: кстати вот на выходных попал в отличную яму, колесо 205-60-16 хл сразу спустило. А бампером так и не ударился
Ух ты. А как же написанное на первых страницах "приятно дергать рулем и славно объезжать все неровности", "я нигде не цепляю и всегда все объезжаю на любой скорости", "у нас везде проезжабельные дороги" (не дословно конечно, но смысл был таков) ... и д.т. Не успел?
Mookker 26.12.2016 11:27 пишет: кстати вот на выходных попал в отличную яму, колесо 205-60-16 хл сразу спустило. А бампером так и не ударился
Ух ты. А как же написанное на первых страницах "приятно дергать рулем и славно объезжать все неровности", "я нигде не цепляю и всегда все объезжаю на любой скорости", "у нас везде проезжабельные дороги" (не дословно конечно, но смысл был таков) ... и д.т. Не успел?
туман и ночь ну там по обочине еще 5 человек стояло, так что я не один такой
Mookker 26.12.2016 11:27 пишет: кстати вот на выходных попал в отличную яму, колесо 205-60-16 хл сразу спустило. А бампером так и не ударился
Ух ты. А как же написанное на первых страницах "приятно дергать рулем и славно объезжать все неровности", "я нигде не цепляю и всегда все объезжаю на любой скорости", "у нас везде проезжабельные дороги" (не дословно конечно, но смысл был таков) ... и д.т. Не успел?
туман и ночь ну там по обочине еще 5 человек стояло, так что я не один такой
Уф, повільно: а в т о в п и р а є т ь с я у б р о в к у к о л е с о м, т е щ о д о к о л е с а з н а х о д и т ь с я н а д н е ю (бровкою).
Я щось взагалі не зрозумів про що суперечка. Що високий кліренс дозволяє під"їхати під самий бордюр? По-перше, бордюрів, куди я не можу на гольфі під"їхати аж до контакту колеса, не так вже й багато. Але мене інше цікавить: в чому власне цінність такої можливості бо я не доганяю?
До речі по попередньому срачику в цій тему. Об чьом був вопрос?
Ganni 26.12.2016 13:16 пишет: Ггг шо ви до седанів причепились - класні практичні сімейні пепелаци все завжди поміщається і взимку салон не охолоджується
Мне больше всего нравятся лифтбеки. Audi A5 Sportback, BMW 4 Gran Coupe. И красиво, и практично.
Ganni 26.12.2016 13:16 пишет: Ггг шо ви до седанів причепились - класні практичні сімейні пепелаци все завжди поміщається і взимку салон не охолоджується
Мне больше всего нравятся лифтбеки. Audi A5 Sportback, BMW 4 Gran Coupe. И красиво, и практично.
но все же понимают, на какой идеальный автомобиль ты намекаешь
Ganni 26.12.2016 13:16 пишет: Ггг шо ви до седанів причепились - класні практичні сімейні пепелаци все завжди поміщається і взимку салон не охолоджується
Мне больше всего нравятся лифтбеки. Audi A5 Sportback, BMW 4 Gran Coupe. И красиво, и практично.
но все же понимают, на какой идеальный автомобиль ты намекаешь
Ganni 26.12.2016 13:16 пишет: Ггг шо ви до седанів причепились - класні практичні сімейні пепелаци все завжди поміщається і взимку салон не охолоджується
Мне больше всего нравятся лифтбеки. Audi A5 Sportback, BMW 4 Gran Coupe. И красиво, и практично.
Так якщо людині суб"єктивно подобається седан чи БЧЖ просто тому, що подобається і хоч ти трісни - то це нормально. Я не маю нічого проти суб"єктивного "нравицця-не нравицця" - я навпаки завжди тільки за те, щоб люди купувати те що хочеться без огляду на дурні суспільні стереотипи (а вони всі дурні апріорі) виходячи винятково зі своїх можливостей і потреб
Але смішно стає читати, коли починають з серйозним виглядом намагатись деформувати уявні рамки оточуючого світу винятково під ці форм-фактори Це я про всілякі "без високого кліренсу в Києві не запаркуєшся" тощо
Ganni 26.12.2016 13:16 пишет: Ггг шо ви до седанів причепились - класні практичні сімейні пепелаци все завжди поміщається і взимку салон не охолоджується
Мне больше всего нравятся лифтбеки. Audi A5 Sportback, BMW 4 Gran Coupe. И красиво, и практично.
Так якщо людині суб"єктивно подобається седан чи БЧЖ просто тому, що подобається і хоч ти трісни - то це нормально. Я не маю нічого проти суб"єктивного "нравицця-не нравицця" - я навпаки завжди тільки за те, щоб люди купувати те що хочеться без огляду на дурні суспільні стереотипи (а вони всі дурні апріорі) виходячи винятково зі своїх можливостей і потреб
Але смішно стає читати, коли починають з серйозним виглядом намагатись деформувати уявні рамки оточуючого світу винятково під ці форм-фактори Це я про всілякі "без високого кліренсу в Києві не запаркуєшся" тощо
Так якщо людині суб"єктивно подобається седан чи БЧЖ просто тому, що подобається і хоч ти трісни - то це нормально. Я не маю нічого проти суб"єктивного "нравицця-не нравицця" - я навпаки завжди тільки за те, щоб люди купувати те що хочеться без огляду на дурні суспільні стереотипи (а вони всі дурні апріорі) виходячи винятково зі своїх можливостей і потреб
Але смішно стає читати, коли починають з серйозним виглядом намагатись деформувати уявні рамки оточуючого світу винятково під ці форм-фактори Це я про всілякі "без високого кліренсу в Києві не запаркуєшся" тощо
от +1 по всіх пунктах головне мати сміливість самому собі зізнатись у "нравиця" і не виправдовувати свої вподобання надуманими перевагами.
Так якщо людині суб"єктивно подобається седан чи БЧЖ просто тому, що подобається і хоч ти трісни - то це нормально. Я не маю нічого проти суб"єктивного "нравицця-не нравицця" - я навпаки завжди тільки за те, щоб люди купувати те що хочеться без огляду на дурні суспільні стереотипи (а вони всі дурні апріорі) виходячи винятково зі своїх можливостей і потреб
Але смішно стає читати, коли починають з серйозним виглядом намагатись деформувати уявні рамки оточуючого світу винятково під ці форм-фактори Це я про всілякі "без високого кліренсу в Києві не запаркуєшся" тощо
от +1 по всіх пунктах головне мати сміливість самому собі зізнатись у "нравиця" і не виправдовувати свої вподобання надуманими перевагами.
Так переваги то може й не надумані, але не всім вони потрібні. Це саме я казав про Експіріенс і необхідність ПП на ньому)
В мене таке питання до всіх автолюбителів: що робити, коли бюджету на 2 авто в сім"ю не вистачає, те що дуже подобається - не практичне, а те що практичне - дуже не подобається?
Що має бути в пріоритеті: щоденне задоволення (від керування/вигляду/комфорту), але періодичний дискомфорт при перевезенні всієї родини чи все-таки практичність? Як знайти компроміс при обмеженому бюджеті (наприклад, 20к)?
Falwar 26.12.2016 15:36 пишет: Ganni, повністю згоден!
В мене таке питання до всіх автолюбителів: що робити, коли бюджету на 2 авто в сім"ю не вистачає, те що дуже подобається - не практичне, а те що практичне - дуже не подобається?
Що має бути в пріоритеті: щоденне задоволення (від керування/вигляду/комфорту), але періодичний дискомфорт при перевезенні всієї родини чи все-таки практичність? Як знайти компроміс при обмеженому бюджеті (наприклад, 20к)?
тебе ответ какой? от меня, когда у меня было купе и новорожденный ребенок или от меня, когда у меня универсал и четырехлетний ребенок?
Falwar 26.12.2016 15:36 пишет: Ganni, повністю згоден!
В мене таке питання до всіх автолюбителів: що робити, коли бюджету на 2 авто в сім"ю не вистачає, те що дуже подобається - не практичне, а те що практичне - дуже не подобається?
Що має бути в пріоритеті: щоденне задоволення (від керування/вигляду/комфорту), але періодичний дискомфорт при перевезенні всієї родини чи все-таки практичність? Як знайти компроміс при обмеженому бюджеті (наприклад, 20к)?
так это ж каждый решает сам себе как может форум это определить? а так можно все по науке Метод Саати
Falwar 26.12.2016 15:36 пишет: Ganni, повністю згоден!
В мене таке питання до всіх автолюбителів: що робити, коли бюджету на 2 авто в сім"ю не вистачає, те що дуже подобається - не практичне, а те що практичне - дуже не подобається?
Що має бути в пріоритеті: щоденне задоволення (від керування/вигляду/комфорту), але періодичний дискомфорт при перевезенні всієї родини чи все-таки практичність? Як знайти компроміс при обмеженому бюджеті (наприклад, 20к)?
тебе ответ какой? от меня, когда у меня было купе и новорожденный ребенок или от меня, когда у меня универсал и четырехлетний ребенок?
І перше, і друге Цікавить досвід людей "катався не авто Х при умовах Y влаштовувало/не влаштовувало те і те. Пересів на авто Z при умовах K і тепер жалію/не жалію"...
Я, наприклад, шкодую лише про одне: що не взяв універсал. Він на пару см довший, але багажник набагато зручніший. Коли купував авто, думав, що буду жалкувати через низький кліренс - за 3 роки ще не жалкував (т-т-т), хоча і на рибалку часом їздив, і в по поганим лісовим дорогам.
І перше, і друге Цікавить досвід людей "катався не авто Х при умовах Y влаштовувало/не влаштовувало те і те. Пересів на авто Z при умовах K і тепер жалію/не жалію"...
Я, наприклад, шкодую лише про одне: що не взяв універсал. Він на пару см довший, але багажник набагато зручніший. Коли купував авто, думав, що буду жалкувати через низький кліренс - за 3 роки ще не жалкував (т-т-т), хоча і на рибалку часом їздив, і в по поганим лісовим дорогам.
Определить что важнее Я, пока не было возможности купить свое собственное авто, ездил на машинах отца. VW Touareg, Audi Q7, Mercedes ML и т.д. Почти на всех современных большеразмерных паркетах накатался. Жутко бесил их размер в городе и неповоротливость в движении. Со временем выработались требования: небольшое, быстрое, юркое, с полным приводом и автоматом. И уже не первая своя машина покупается под эти условия, с небольшими отступлениями (с полным приводом никак не выходит ). Я считаю, что нужно брать в первую очередь то, что нравится, а не то, что солидно, ликвидно и прочие стереотипные слова.
XS1 26.12.2016 11:13 пишет: Только я ждал более чистого сравнения: вот есть хетч и седан для одной модели - их и сравниваем для "сзади просторнее".
А смысл мне сравнивать сферические "одни модели" балабольства ради? Я сравниваю то, с чем есть собственный реальный опыт.
да эта вся тема носит именно такой характер. Очередной сезонный срач -ая высокоаргументированная дискуссия все тех же участников, что и обычно (ну может, кто затерялся) Пора такие вбросы изначально в курилке размещать, т.к. авто никто здесь не выбирал. А относительно темы: главное, чтобы на то, что хочется (клиренс это или что другое), у автоюашников хватало денежных знаков. (хотя, для тоста еще и чуть рановато)
І перше, і друге Цікавить досвід людей "катався не авто Х при умовах Y влаштовувало/не влаштовувало те і те. Пересів на авто Z при умовах K і тепер жалію/не жалію"...
Я, наприклад, шкодую лише про одне: що не взяв універсал. Він на пару см довший, але багажник набагато зручніший. Коли купував авто, думав, що буду жалкувати через низький кліренс - за 3 роки ще не жалкував (т-т-т), хоча і на рибалку часом їздив, і в по поганим лісовим дорогам.
катався на купе, вона мене перла, була красива, і взагалі кльова але пхати коляску - діставало. На море теж їздив на ній із дитиною, в цілому нічого критичного. Тобто тоді для мене "хотелка" - перекривала всі незручності.
Нову вже шукав універсал, щоб перекрити незручності купе. Але все одно шукав такий універсал щоб подобався. Але перчинки Коупа мені таки не вистачає Баланс - важка штука.
Cypriot 26.12.2016 15:35 пишет: Так переваги то може й не надумані, але не всім вони потрібні. Це саме я казав про Експіріенс і необхідність ПП на ньому)
Так от якраз жеж не факт що ті ненадумані переваги є якраз перевагами абсолютно для всіх Комусь повний привід - перевага, комусь - непотрібна переплата при купівлі і на заправках. А хтось вважає збільшений кліренс на подібному універсалі радше недоліком, котрий збільшує центр тяжіння, послаблює керованість, псує апетит на трасі Комусь потужний дизель це плюс, а для когось "фу воняє/зачіпувати сильно не вийде/в морози мерзне/в нас соляра-моча" тощо
Falwar 26.12.2016 15:36 пишет: В мене таке питання до всіх автолюбителів: що робити, коли бюджету на 2 авто в сім"ю не вистачає, те що дуже подобається - не практичне, а те що практичне - дуже не подобається?
Що має бути в пріоритеті: щоденне задоволення (від керування/вигляду/комфорту), але періодичний дискомфорт при перевезенні всієї родини чи все-таки практичність? Як знайти компроміс при обмеженому бюджеті (наприклад, 20к)?
Е нє, ми тут на фтуа в цей абстрактний дєцкий сад не граєм Ви давайте називайте конкретні моделі, а ми вже через срачик на 100500 сторінокколегіально дійдем вивженого рішення для вашої родини
Falwar 26.12.2016 15:36 пишет: В мене таке питання до всіх автолюбителів: що робити, коли бюджету на 2 авто в сім"ю не вистачає, те що дуже подобається - не практичне, а те що практичне - дуже не подобається?
Що має бути в пріоритеті: щоденне задоволення (від керування/вигляду/комфорту), але періодичний дискомфорт при перевезенні всієї родини чи все-таки практичність? Як знайти компроміс при обмеженому бюджеті (наприклад, 20к)?
Е нє, ми тут на фтуа в цей абстрактний дєцкий сад не граєм Ви давайте називайте конкретні моделі, а ми вже через срачик на 100500 сторінокколегіально дійдем вивженого рішення для вашої родини
Так якщо людині суб"єктивно подобається седан чи БЧЖ просто тому, що подобається і хоч ти трісни - то це нормально. Я не маю нічого проти суб"єктивного "нравицця-не нравицця" - я навпаки завжди тільки за те, щоб люди купувати те що хочеться без огляду на дурні суспільні стереотипи (а вони всі дурні апріорі) виходячи винятково зі своїх можливостей і потреб
Але смішно стає читати, коли починають з серйозним виглядом намагатись деформувати уявні рамки оточуючого світу винятково під ці форм-фактори Це я про всілякі "без високого кліренсу в Києві не запаркуєшся" тощо
а что кто-то спорит? но имея 2 паркетника, низкий седан и 2 хетча Б класса один м2 (совсем низкий) и микра (которой все пофиг) по нашим дорогам лично мне удобнее ездить или на паркетниках или на микре
а в поездках я бы вообще ехал до границы на кашкае а после на мазде
ну и я каждый год примерно половину времени (считай 180 дней из 365) попадаю в ситуации когда мне не нужен ПП не нужно 6 сек до сотни а клиренс для комфорта просто необходим, не я и на мазде конечно же везде проезжаю, но предпочитаю адреналин получать на тех же лыжах чем от такой езды
Sergu44o 27.12.2016 14:13 пишет: Клиренс то такое. С нынешними дорогами роялит профиль резины... на/40 грусть полная, минимум 50 нужно, лучше 55 или 60
Sergu44o 27.12.2016 14:13 пишет: Клиренс то такое. С нынешними дорогами роялит профиль резины... на/40 грусть полная, минимум 50 нужно, лучше 55 или 60
Профиль очень сильно влияет на управляемость. Изолента не практична, конечно, но зато четкость руля и реакция на его движения - шикарные.
Sergu44o 27.12.2016 14:13 пишет: Клиренс то такое. С нынешними дорогами роялит профиль резины... на/40 грусть полная, минимум 50 нужно, лучше 55 или 60
Профиль очень сильно влияет на управляемость. Изолента не практична, конечно, но зато четкость руля и реакция на его движения - шикарные.
та да, на изоленте шикарно лавировать между ямами. плохо только то, что есть места, где ямы фиг объедешь и получаешь бумц
Sergu44o 27.12.2016 14:13 пишет: Клиренс то такое. С нынешними дорогами роялит профиль резины... на/40 грусть полная, минимум 50 нужно, лучше 55 или 60
Профиль очень сильно влияет на управляемость. Изолента не практична, конечно, но зато четкость руля и реакция на его движения - шикарные.
та да, на изоленте шикарно лавировать между ямами. плохо только то, что есть места, где ямы фиг объедешь и получаешь бумц
Так и есть. С другой стороны у меня за почти 3 года только 1 микро шишка на одном колесе. Я думаю если её заклеить, то и видно не будет, но все равно пару поменяю.
Disnake 27.12.2016 10:48 пишет: а что кто-то спорит? но имея 2 паркетника, низкий седан и 2 хетча Б класса один м2 (совсем низкий) и микра (которой все пофиг) по нашим дорогам лично мне удобнее ездить или на паркетниках или на микре
а в поездках я бы вообще ехал до границы на кашкае а после на мазде
ну и я каждый год примерно половину времени (считай 180 дней из 365) попадаю в ситуации когда мне не нужен ПП не нужно 6 сек до сотни а клиренс для комфорта просто необходим, не я и на мазде конечно же везде проезжаю, но предпочитаю адреналин получать на тех же лыжах чем от такой езды
ИХМО
Але ж ви не лізете переконувати людей, котрим кліренс не потрібен, що вони дурні і кліренс їм насправді потрібен, правда? У кожного свої таргани, свої фобії, своя манера їзди, свій маршрут, свої традиції дозвілля тощо
п.с. Взагалі якщо абстрагуватись від суб"єктивних для кожної окремої людини реалій і відсторонено пофілософствувати про сферичного коня в вакуумі, то ми прийдем до двох рівнозначних за важливістю тез навколо яких подібні джипо-паркето-кліренсосрачі й крутяться: 1). для повсякденного вжитку повний привід і високий кліренс навіть в чисто математичному вираженні є універсальнішим рішенням, адже тяга реалізується на максимально можливій кількості коліс, котрі контактують з поверхнею землі при цьому високий кліренс забезпечує кращу геометричну прохідність. 2). в чисто математичному вираженні реалізація тяги на всіх колесах в більшості випадків для повсякденного вжитку є надлишковою при цьому переплата є сталою і постійною (як при купівлі, так і на заправках); те саме стосується високого кліренсу, котрий погіршує динамічні характеристики автомобіля і веде до підвищеного споживання пального.
І от глобально люди діляться лиш на тих, кому важливіший той чи інший пункт (два пункти одночасно або не можлививі, або ціна питання надто висока)
п.с. Життя цими двома категоріями не обмежується, ясна річ (інакше не існувало б повнопривідних спорткарів і моноприводних жипів)
Профиль очень сильно влияет на управляемость. Изолента не практична, конечно, но зато четкость руля и реакция на его движения - шикарные.
та да, на изоленте шикарно лавировать между ямами. плохо только то, что есть места, где ямы фиг объедешь и получаешь бумц
Так и есть. С другой стороны у меня за почти 3 года только 1 микро шишка на одном колесе. Я думаю если её заклеить, то и видно не будет, но все равно пару поменяю.
Sergu44o 27.12.2016 14:13 пишет: Клиренс то такое. С нынешними дорогами роялит профиль резины... на/40 грусть полная, минимум 50 нужно, лучше 55 или 60
та ну блин у меня сейчас 65 хочу назад на 55, а лучше 45 но весной
Sergu44o 27.12.2016 14:13 пишет: Клиренс то такое. С нынешними дорогами роялит профиль резины... на/40 грусть полная, минимум 50 нужно, лучше 55 или 60
та ну блин у меня сейчас 65 хочу назад на 55, а лучше 45 но весной
ага, весной, и в Хорватии или в Норвегии
хочу 65, но на меня максимум 55 становится ))) на след зиму, очень вероятно, буду новую 55 покупать и ШИПЫ!!!
Sashok_Accent 27.12.2016 14:53 пишет: ну 45 наверное таки да оверкил но 195/65 15 я точно буду на 205/55 16 менять. Совсем желе
я очень радужно надеялся летом 2017 поставить назад свой 50 профиль (45 был слишком уж зубодробильным), но глядя на эти ямы с тоской понимаю что не видать мне обратно супер-пупер управляемого пепелаца , хотя и на 65 профиле у меня не совсем желе (не Сид все-таки ) но очучения "совсем не те"
Ganni 27.12.2016 14:27 пишет: Але ж ви не лізете переконувати людей, котрим кліренс не потрібен, що вони дурні і кліренс їм насправді потрібен, правда? У кожного свої таргани, свої фобії, своя манера їзди, свій маршрут, свої традиції дозвілля тощо
п.с. Взагалі якщо абстрагуватись від суб"єктивних для кожної окремої людини реалій і відсторонено пофілософствувати про сферичного коня в вакуумі, то ми прийдем до двох рівнозначних за важливістю тез навколо яких подібні джипо-паркето-кліренсосрачі й крутяться: 1). для повсякденного вжитку повний привід і високий кліренс навіть в чисто математичному вираженні є універсальнішим рішенням, адже тяга реалізується на максимально можливій кількості коліс, котрі контактують з поверхнею землі при цьому високий кліренс забезпечує кращу геометричну прохідність. 2). в чисто математичному вираженні реалізація тяги на всіх колесах в більшості випадків для повсякденного вжитку є надлишковою при цьому переплата є сталою і постійною (як при купівлі, так і на заправках); те саме стосується високого кліренсу, котрий погіршує динамічні характеристики автомобіля і веде до підвищеного споживання пального.
І от глобально люди діляться лиш на тих, кому важливіший той чи інший пункт (два пункти одночасно або не можлививі, або ціна питання надто висока)
п.с. Життя цими двома категоріями не обмежується, ясна річ (інакше не існувало б повнопривідних спорткарів і моноприводних жипів)
полюбэ, я могу только что-то посоветовать если спросят, но совет мой будет исключительно исходя из моего опыта (хоть он и не маленький но субъективный априори) и наложенных на него моих предпочтений
я очень радужно надеялся летом 2017 поставить назад свой 50 профиль (45 был слишком уж зубодробильным), но глядя на эти ямы с тоской понимаю что не видать мне обратно супер-пупер управляемого пепелаца , хотя и на 65 профиле у меня не совсем желе (не Сид все-таки ) но очучения "совсем не те"
меня тоже иногда посещает малодушие но нет на лето хочу литье на 16
skov 27.12.2016 02:10 пишет: Жаль только, что вы сами не применяете свой же подход при оценке преимуществ и недостатков хэтчей и седанов
Хз, мені здавалось, що позиція на фтуа в мене чітка й послідовна - я за повний плюралізм думок і вподобань
В предыдущем сообщении были за плюрализм, а чуть раньше - совершенно однозначно "заклеймили" седаны несмываемым позором за непрактичный багажник, отсутствие семиместной компоновки и высокой проходимости. Как будто это абсолютные минусы для всех автовладельцев Тут надо либо крестик снять, либо трусы надеть
В предыдущем сообщении были за плюрализм, а чуть раньше - совершенно однозначно "заклеймили" седаны несмываемым позором за непрактичный багажник, отсутствие семиместной компоновки и высокой проходимости. Как будто это абсолютные минусы для всех автовладельцев Тут надо либо крестик снять, либо трусы надеть
ненененене я клеймил седаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в свете утверждения владельцев: "Купил седан изза практичности" А так, если нравится - то ради бога. Но обычно, начинают доказывать, что в вагоне/хетче выхолаживается салон и воняет из багажника А так - каждый волен ездить на чем хочет
я клеймил седаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в свете утверждения владельцев: "Купил седан изза практичности"
Вообще, я имел в виду Ganni, но это непринципиально. Приверженность плюрализму не мешает считать, что "практичность" - она одна на всех, причем, исключительно в том виде, в котором ее представляют владельцы универсалов с багажником определенного размера. Все, что не вписывается в такую модель объявляется "непрактичным" ибо нефиг. Не хотите определиться насчет крестика и трусов?
Вообще, я имел в виду Ganni, но это непринципиально. Приверженность плюрализму не мешает считать, что "практичность" - она одна на всех, причем, исключительно в том виде, в котором ее представляют владельцы универсалов с багажником определенного размера. Все, что не вписывается в такую модель объявляется "непрактичным" ибо нефиг. Не хотите определиться насчет крестика и трусов?
лёхко я пока на купе ездил - не говорил же, что она практичная, говорил "красивая"
по моему скромному мнению - засовывать крупный багаж в седан - неудобно. У меня был седан с 500-литровым багажником (Кордоба (может не 500, не помню точно, но здоровы)) это жесть когда надо что-то тяжелое из под стенки задней выволочь
skov 27.12.2016 02:10 пишет: Жаль только, что вы сами не применяете свой же подход при оценке преимуществ и недостатков хэтчей и седанов
Хз, мені здавалось, що позиція на фтуа в мене чітка й послідовна - я за повний плюралізм думок і вподобань
В предыдущем сообщении были за плюрализм, а чуть раньше - совершенно однозначно "заклеймили" седаны несмываемым позором за непрактичный багажник, отсутствие семиместной компоновки и высокой проходимости. Как будто это абсолютные минусы для всех автовладельцев Тут надо либо крестик снять, либо трусы надеть
Так непросто ж заклеймив, а ще й навів фотодоказ
Ну і це все рівно жодним чином не означає, що я критикую того власника. Просто ми ж тут пишем винятково свої думки від свого імені. От на мою думку, дане фото добре ілюструє чому особисто я вважаю кузов седан НЕпрактичним і НЕсімейним
хочу 65, но на меня максимум 55 становится ))) на след зиму, очень вероятно, буду новую 55 покупать и ШИПЫ!!!
шо это за цифры? Это %%%, проценты от чего?
от ширины. где-то читал, что до 50 (или до 45), считается низкопрофильная, выше - высокопрофильная.
Ну так при 275/45 высота профиля 124 мм, а при 195/45 - 88 мм, так что 45, 55 и 65 без привязки к ширине (а иногда и желательно диаметр указать), ниочем
я клеймил седаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в свете утверждения владельцев: "Купил седан изза практичности"
Вообще, я имел в виду Ganni, но это непринципиально. Приверженность плюрализму не мешает считать, что "практичность" - она одна на всех, причем, исключительно в том виде, в котором ее представляют владельцы универсалов с багажником определенного размера. Все, что не вписывается в такую модель объявляется "непрактичным" ибо нефиг. Не хотите определиться насчет крестика и трусов?
Ganni 27.12.2016 01:01 пишет: "Так от якраз жеж не факт що ті ненадумані переваги є якраз перевагами абсолютно для всіх" - якщо ми вже й займаємось словесною казуїстикою, то пропоную звернути увагу на виділене словосполучення "ненадумані переваги". Тобто я якраз не піддаю сумніву що вони таки дійсно не є надуманими - просто може таке статись, що вони будуть не всім потрібні А веселить (і мене, і купу інших камрадів) коли замість того щоб сказати "мені не потрібен універсал/багажника седана вистачає з головою/цей кузов більше подобається" починають з піною на зубах доказувати що насправді практичність седана применшена, що там не гірше універсала тощо
Наприклад, у октави дійсно багажник більший і практичніший, ніж в гольфа. І мені ніколи не прийде в голову доказувати протилежне. Але я взяв гольфа якраз тому, що мені й не потрібна така величезна камера схову
AlexS 27.12.2016 18:06 пишет: Одни предпочитают парковаться на бровках и в сугробах а другие ищут платное расчищенное место, вот и вся философия выбора.
Sashok_Accent 27.12.2016 16:24 пишет: по моему скромному мнению - засовывать крупный багаж в седан - неудобно.
А по моему скромному мнению посторонние звуки от груза в багажнике или выхолаживание салона - это некомфортно. Значит ли это, что чье-то одно мнение из наших - единственно правильное? Я думаю, что не значит. Поэтому, наверное, не стоит считать что седаны выбирают по критерию "солидности".
Ganni 27.12.2016 16:53 пишет: пропоную звернути увагу на виділене словосполучення "ненадумані переваги".
Это прекрасно, осталось только договориться, кто будет сортировать преимущества на "надуманные" и "ненадуманные". Ну или принять как данность, что каждый оценивает свойства авто по-своему, исходя из персональных приоритетов и предпочтений. И обобщения тут едва ли уместны.
Sashok_Accent 27.12.2016 16:24 пишет: по моему скромному мнению - засовывать крупный багаж в седан - неудобно.
А по моему скромному мнению посторонние звуки от груза в багажнике или выхолаживание салона - это некомфортно. Значит ли это, что чье-то одно мнение из наших - единственно правильное? Я думаю, что не значит. Поэтому, наверное, не стоит считать что седаны выбирают по критерию "солидности".
Расскажи про выхолаживание салона. Особенно интересует в контексте посадки в машину, ведь двери водительская и пассажирская тоже открываются, не страшно салон выхолодить?
я клеймил седаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в свете утверждения владельцев: "Купил седан изза практичности"
Вообще, я имел в виду Ganni, но это непринципиально. Приверженность плюрализму не мешает считать, что "практичность" - она одна на всех, причем, исключительно в том виде, в котором ее представляют владельцы универсалов с багажником определенного размера. Все, что не вписывается в такую модель объявляется "непрактичным" ибо нефиг. Не хотите определиться насчет крестика и трусов?
Ganni 27.12.2016 01:01 пишет: "Так от якраз жеж не факт що ті ненадумані переваги є якраз перевагами абсолютно для всіх" - якщо ми вже й займаємось словесною казуїстикою, то пропоную звернути увагу на виділене словосполучення "ненадумані переваги". Тобто я якраз не піддаю сумніву що вони таки дійсно не є надуманими - просто може таке статись, що вони будуть не всім потрібні А веселить (і мене, і купу інших камрадів) коли замість того щоб сказати "мені не потрібен універсал/багажника седана вистачає з головою/цей кузов більше подобається" починають з піною на зубах доказувати що насправді практичність седана применшена, що там не гірше універсала тощо
Наприклад, у октави дійсно багажник більший і практичніший, ніж в гольфа. І мені ніколи не прийде в голову доказувати протилежне. Але я взяв гольфа якраз тому, що мені й не потрібна така величезна камера схову
Відчуйте різницю як кажуть
Так никто не доказывает, что черное это белое и что в седан можно холодильник запихнуть. Просто владельцы неседанов в темах о выборе типа кузова никогда не упускают возможности проехаться по "оппонентам" на предмет того что седан - это совок, а вот владельцы прочих кузовов все как один - передовые европейцы Даже в этой теме, кстати Практичность - это исключительно субъективное понятие, я уже где-то приводил этот пример, что на фоне моего пирожка с будкой длиной 1,8м и высотой 1,5 метра все ваши хетчи и универсалы непрактичная хрень, а по сравнению с Т5, на котором доводилось на моря ездить... какой там хетч. Однако я не помню, чтобы бусоводы где-то рассказывали, что хетч непрактичный кузов, потому что внутри нельзя сесть за стол и бухать
GreenMile 27.12.2016 20:02 пишет: Практичность - это исключительно субъективное понятие, я уже где-то приводил этот пример, что на фоне моего пирожка с будкой длиной 1,8м и высотой 1,5 метра все ваши хетчи и универсалы непрактичная хрень, а по сравнению с Т5, на котором доводилось на моря ездить... какой там хетч.
Хорошо, что дочитал ветку до конца, т.к. было намерение написать такой же пост
Paulskit 27.12.2016 18:46 пишет: Расскажи про выхолаживание салона.
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Дальше рассказывать что будет в седане, а что в универсале/хетче/кроссовере?
Paulskit 27.12.2016 18:46 пишет: Расскажи про выхолаживание салона.
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Дальше рассказывать что будет в седане, а что в универсале/хетче/кроссовере?
Paulskit 27.12.2016 18:46 пишет: Расскажи про выхолаживание салона.
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Дальше рассказывать что будет в седане, а что в универсале/хетче/кроссовере?
Расскажи, конечно.
Рассказываю. С седане никаких изменений не будет, так как багажник изолирован от салона. А в универсал/хэтч/кроссовер полетит мокрый снег и холод с улицы. Степень критичности этого недостатка ровно такая же, как и для маленького объема багажника в хетче или для менее удобной погрузки вещей в седан - для каждого своя. Ваш кэп.
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Дальше рассказывать что будет в седане, а что в универсале/хетче/кроссовере?
Расскажи, конечно.
Рассказываю. С седане никаких изменений не будет, так как багажник изолирован от салона. А в универсал/хэтч/кроссовер полетит мокрый снег и холод с улицы. Степень критичности этого недостатка ровно такая же, как и для маленького объема багажника в хетче или для менее удобной погрузки вещей в седан - для каждого своя. Ваш кэп.
Рассказываю. С седане никаких изменений не будет, так как багажник изолирован от салона. А в универсал/хэтч/кроссовер полетит мокрый снег и холод с улицы. Степень критичности этого недостатка ровно такая же, как и для маленького объема багажника в хетче или для менее удобной погрузки вещей в седан - для каждого своя. Ваш кэп.
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Останавливаетесь. Вы (или ваш пассажир) идете к багажнику, открываете его и роетесь в сумках. (сейчас сосредоточьтесь) Через открытый багажник (это ответ на вопрос "куда оно летает") в хэтч/универсал/кроссовер будет проникать холод с улицы и задуваемый ветром мокрый снег (это ответ на вопрос "что").
Если все еще непонятно - не напрягайтесь, значит не ваш день сегодня
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Останавливаетесь. Вы (или ваш пассажир) идете к багажнику, открываете его и роетесь в сумках. (сейчас сосредоточьтесь) Через открытый багажник (это ответ на вопрос "куда оно летает") в хэтч/универсал/кроссовер будет проникать холод с улицы и задуваемый ветром мокрый снег (это ответ на вопрос "что").
Если все еще непонятно - не напрягайтесь, значит не ваш день сегодня
Эта, народ .. вы шо? Мы ж клиренс обсуждали сначала .. Как клиренс влияет на формфактор кузова, и чего обсуждение переросло в срач по поводу что лучше - седан/купе или хэтч/универсал/лифтбек/вэн? Кстати, а почему так много вариантов открывающегося наружу зада, и так мало герметичного безветренного?
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Останавливаетесь. Вы (или ваш пассажир) идете к багажнику, открываете его и роетесь в сумках. (сейчас сосредоточьтесь) Через открытый багажник (это ответ на вопрос "куда оно летает") в хэтч/универсал/кроссовер будет проникать холод с улицы и задуваемый ветром мокрый снег (это ответ на вопрос "что").
Если все еще непонятно - не напрягайтесь, значит не ваш день сегодня
Йо-майо холода не существует!!! Правильно говорить: тепло будет "улетать" из салона.
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Останавливаетесь. Вы (или ваш пассажир) идете к багажнику, открываете его и роетесь в сумках. (сейчас сосредоточьтесь) Через открытый багажник (это ответ на вопрос "куда оно летает") в хэтч/универсал/кроссовер будет проникать холод с улицы и задуваемый ветром мокрый снег (это ответ на вопрос "что").
Если все еще непонятно - не напрягайтесь, значит не ваш день сегодня
Так подожди. Открываешь ты дверь, чтобы выйти и.... в седан начинает проникать холод с улицы и задуваемый ветром мокрый снег. И где профит?
Maks_on_Escort 27.12.2016 23:05 пишет: Эта, народ .. вы шо? Мы ж клиренс обсуждали сначала .. Как клиренс влияет на формфактор кузова, и чего обсуждение переросло в срач по поводу что лучше - седан/купе или хэтч/универсал/лифтбек/вэн? Кстати, а почему так много вариантов открывающегося наружу зада, и так мало герметичного безветренного?
Так тема изначально флудилка, главное не напрягаться Много вариантов открывающегося наружу зада, потому что красиво, удобно и практично.
Paulskit 27.12.2016 23:26 пишет: Так подожди. Открываешь ты дверь, чтобы выйти и....
...закрываешь ее через 5 секунд (когда вышел). А потом пять минут роешься в сумках с открытым багажником. Впрочем, забейте - говорю же, не ваш день
А какой тогда кузов покупать, чтобы вообще салон не выхолаживать? А то рулишь себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось выйти. И так каждых пять минут. Весь же холод выпустишь из салона.
Хоть тема о клиренсе, но начали о кузове и не смог удержаться). В прошлую субботу в своем маленьком хэтчбека В класса из Эпицентра за один раз привез плиту, зеркало, умывальник и тумбу под умывальник. А в воскресенье сестре перевез стиралку, в ее Лачети седан она не влазила. Так что не говорите, а хэтчбеки и универсалы это вещь.
Paulskit 27.12.2016 23:26 пишет: Так подожди. Открываешь ты дверь, чтобы выйти и....
...закрываешь ее через 5 секунд (когда вышел). А потом пять минут роешься в сумках с открытым багажником. Впрочем, забейте - говорю же, не ваш день
А какой тогда кузов покупать, чтобы вообще салон не выхолаживать? А то рулишь себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось выйти. И так каждых пять минут. Весь же холод выпустишь из салона.
Тут 2 варианта. 1 - У человека не работает печка. Чем напукал в салоне, тем и греется. Все остальные включают печку и через 1 минуту все как и было. Тут нужно ремонтировать машину. 2 - Человек не умеет собираться в дорогу и все нужное у него лежит глубоко в сумках на самом дне багажника (а то и под запаской). Это отсутствие опыта, дело наживное. Тут поможет только опыт - пара поездок, и все нужное лежит в легкодоступных местах
...закрываешь ее через 5 секунд (когда вышел). А потом пять минут роешься в сумках с открытым багажником. Впрочем, забейте - говорю же, не ваш день
А какой тогда кузов покупать, чтобы вообще салон не выхолаживать? А то рулишь себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось выйти. И так каждых пять минут. Весь же холод выпустишь из салона.
Тут 2 варианта. 1 - У человека не работает печка. Чем напукал в салоне, тем и греется. Все остальные включают печку и через 1 минуту все как и было. Тут нужно ремонтировать машину. 2 - Человек не умеет собираться в дорогу и все нужное у него лежит глубоко в сумках на самом дне багажника (а то и под запаской). Это отсутствие опыта, дело наживное. Тут поможет только опыт - пара поездок, и все нужное лежит в легкодоступных местах
На самом деле всё проще. В хетчах с открытием багажника вверх поднимается полка и за 1-2 минуты, что ты там стоишь - ничего не случится. Эффект тот же, что и при зайти-выйти. Та и сам пример надуман, если честно. Ни разу не приходилось вот так "резко нужно порыться в багажнике".
А что можно возразить против аргументов в стиле "это все фигня"? Вы просили пример - я вам его привел. В вашу картину мира пример не вписался, поэтому был причислен к "надуманным" Ну и ладно, у меня нет желания вас переубеждать.
А наблюдать за попытками объявить свои предпочтения и вкусы истиной в последней инстанции забавно (это не в ваш адрес).
А какой тогда кузов покупать, чтобы вообще салон не выхолаживать? А то рулишь себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось выйти. И так каждых пять минут. Весь же холод выпустишь из салона.
Тут 2 варианта. 1 - У человека не работает печка. Чем напукал в салоне, тем и греется. Все остальные включают печку и через 1 минуту все как и было. Тут нужно ремонтировать машину. 2 - Человек не умеет собираться в дорогу и все нужное у него лежит глубоко в сумках на самом дне багажника (а то и под запаской). Это отсутствие опыта, дело наживное. Тут поможет только опыт - пара поездок, и все нужное лежит в легкодоступных местах
На самом деле всё проще. В хетчах с открытием багажника вверх поднимается полка и за 1-2 минуты, что ты там стоишь - ничего не случится. Эффект тот же, что и при зайти-выйти. Та и сам пример надуман, если честно. Ни разу не приходилось вот так "резко нужно порыться в багажнике".
А необходимость возить диваны в багажнике значит не надумана? Логика на 5+, если мне надо, но другим не надо - это кошерный пример, если мне не надо, а другим надо - пример надуман Мне ни разу не приходилось возить борды и велосипеды и что теперь, твой пример с бордами надуман, да?
Ganni 27.12.2016 16:53 пишет: пропоную звернути увагу на виділене словосполучення "ненадумані переваги".
Это прекрасно, осталось только договориться, кто будет сортировать преимущества на "надуманные" и "ненадуманные".
Ну от я не піддаю сумніву жодного з наведених вами тверджень по седану - по звуках багажу і вихоложення салону при відкритому багажнику. Тобто це ненадумана перевага седану Різниця лиш в тому, що для мене ці два критерії взагалі не є хоч скільки значущими, а для вас - дуже навіть
Ganni 27.12.2016 16:36 пишет: Так непросто ж заклеймив, а ще й навів фотодоказ
Доказательство чего? Является ли фотка засевшего в говнах хэтча доказательством железобетонной необходимости большого клиренса для всех?
Для всіх - ні. А для власника того засівшого хетча мабуть так, бо сама присутність хетча в говнах означає що власник таки має потребу вибиратись за межі асфальту (інакше чого б він на пузотерці перся в говна?)
Paulskit 27.12.2016 18:46 пишет: Расскажи про выхолаживание салона.
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Дальше рассказывать что будет в седане, а что в универсале/хетче/кроссовере?
Ггг, я от по секрету скажу що в такому випадку роблю я тільки ви не заздріть ок - якщо за бортом собачий холод, вітер і мокрий сніг (тобто погода коли виходити туди ну взагалі не пре), то я просто прошу когось ззаду дістати потрібну річ Якщо ж їду сам, то зупинившись просто пересідаю на задній ряд (якщо взагалі ахтунг на дворі то можу навіть перелізти не покидаючи салон) і спокійно собі порпаюсь в багажнику не виходячи на вулицю
А в седані в подібних випадках тільки виходити да Мало того, ще й стоїш просто неба (в хетчі та універсалі ти в цей момент хоча б "під дашком"). Тицьніть пальцем де тут комфорт, бо мені чесно не видно
GreenMile 28.12.2016 00:48 пишет: А необходимость возить диваны в багажнике значит не надумана? Логика на 5+, если мне надо, но другим не надо - это кошерный пример, если мне не надо, а другим надо - пример надуман Мне ни разу не приходилось возить борды и велосипеды и что теперь, твой пример с бордами надуман, да?
Борды это лишь один из примеров почему хетч практичнее седана при меньших габаритных размерах. Но, собственно, если вместо бордов взять сумки, то ничего не поменяется Пример с диванами и стиралками - не ко мне, мне проще заказать доставку. И это, я не против седанов, просто не вижу никаких преимуществ.
Paulskit 27.12.2016 18:46 пишет: Расскажи про выхолаживание салона.
Рулите себе в прогретом салоне, за бортом - собачий холод, ветер и мокрый снег. А тут внезапно понадобилось порыться в сумках в багажнике (например, найти что-нибудь). Дальше рассказывать что будет в седане, а что в универсале/хетче/кроссовере?
Ггг, я от по секрету скажу що в такому випадку роблю я тільки ви не заздріть ок - якщо за бортом собачий холод, вітер і мокрий сніг (тобто погода коли виходити туди ну взагалі не пре), то я просто прошу когось ззаду дістати потрібну річ Якщо ж їду сам, то зупинившись просто пересідаю на задній ряд (якщо взагалі ахтунг на дворі то можу навіть перелізти не покидаючи салон) і спокійно собі порпаюсь в багажнику не виходячи на вулицю
А в седані в подібних випадках тільки виходити да Мало того, ще й стоїш просто неба (в хетчі та універсалі ти в цей момент хоча б "під дашком"). Тицьніть пальцем де тут комфорт, бо мені чесно не видно
отэто вы гоните, напридумывали сами проблему и успешно на страницах форума ее решаете.Один я видимо как олень не заморачиваюсь на чем я сеогодня на седане или универсале- нужна вещь пошел достал из багажника
Lacett 28.12.2016 01:21 пишет: Один я видимо как олень не заморачиваюсь на чем я сеогодня на седане или универсале- нужна вещь пошел достал из багажника
Ganni 28.12.2016 00:50 пишет: Ну от я не піддаю сумніву жодного з наведених вами тверджень по седану - по звуках багажу і вихоложення салону при відкритому багажнику. Тобто це ненадумана перевага седану
Это хорошо, потому что несколько страниц назад вы упрекали седаны в низкой практичности и утверждали, что их выбирают исключительно "для солидности"
Ganni 28.12.2016 01:04 пишет: Ггг, я от по секрету скажу що в такому випадку роблю я тільки ви не заздріть ок - якщо за бортом собачий холод, вітер і мокрий сніг (тобто погода коли виходити туди ну взагалі не пре), то я просто прошу когось ззаду дістати потрібну річ
Это хорошо, потому что несколько страниц назад вы упрекали седаны в низкой практичности и утверждали, что их выбирают исключительно "для солидности"
Давайте згадаємо той ваший пост на який я відповів:
"То есть, вы считаете, что БЧЖ, седаны, универсалы, минивэны (и прочие типы авто, которые крупнее хэтчей) покупают именно для солидности, а не потому, что кому то нужен багажник нормального размера, кому-то семиместная компоновка, кому-то проходимость и так далее?"
Ви ж там явно зманіпулювали перемішавши всі типи кузовів в одну купу
Якщо їх повідкидати і лишити лише кузов седан, який ви так завзято захищаєте, то фраза виглядатиме так: "вы считаете, что седаны покупают именно для солидности, а не потому, что кому то нужен багажник нормального размера, кому-то семиместная компоновка, кому-то проходимость и так далее?"
Відповідаю: кому потрібен багажник нормального розміру, той триоб"ємний кузов навіть не розглядатиме - максимум ліфтбек; кому портібні 7 місць, тому дорога в світ седанів точно закрита; по прохідності ну є звісно в світі парочка екзотичних варіантів типу вольво (забув модель цього піднятого повнопривідного седану), але всі ми розумієм, що з цим запитом теж на седани не звертають уваги. Тому з перелічених вами у вашому пості якостей лишається лише солідність
Якщо ми повністю абстрагуємось від реалій (і до речі не лише українських, як багато хто думає), тоді я допущу, що ви маєте рацію - седани це не лише солідність Але по-перше я тривалий час жив в Європі і достеменно знаю, що там нікому й в голову не прийде вести подібну аргументацію, адже кузов седан це якраз солідність. І в цьому розрізі ваше запитання "Что можно выбрать в D-E классах, не используя "призму солидности"?" абсурдне саме по собі особливо в контексті Е-класу А по-друге, на моїй життєвій пам"яті ви чи не перша людина, котра так завзято акцентує увагу саме на вищезазначених перевагах кузову седан (я про "вихалаживание" і акустику), тому я не можу не віднести вас саме до винятку з правила
п.с. По Штатах теж цікаво: по-перше там завжди існував культ розміру - чим більше авто (і не лише), тим соліднішим і крутішим ти виглядаєш в очах громадськості (пардон, а що це як не солідність?). А по-друге, як це не смішно, але популярності там триоб"ємного кузова багато хто завдячує Другій поправці if you know what I mean І тому, до речі, якщо в нас приймуть 1135-1, то без іронії у кузова седан з"явиться ще одна ненадумана перевага
GreenMile 28.12.2016 00:48 пишет: А необходимость возить диваны в багажнике значит не надумана? Логика на 5+, если мне надо, но другим не надо - это кошерный пример, если мне не надо, а другим надо - пример надуман Мне ни разу не приходилось возить борды и велосипеды и что теперь, твой пример с бордами надуман, да?
Но, собственно, если вместо бордов взять сумки, то ничего не поменяется
Меняется и я уже писал что, загрузи под завязку набитый сумками багажник той же камри в хетчбек и скажи, где у тебя будут торчать сумки. Я подскажу - выше полки, закрывая обзор и при этом это еще небезопасно, поскольку при дтп все это полетит тебе в голову. Можешь продолжать спорить с очевидным и рассказывать, что 380л хетча вместят 500+ л седана в виде сумок, но я в 10-й раз акцентирую внимание, у меня есть в семье и хетч и седан, оба С-класса и пирожок, уж я-то знаю о чем говорю и куда сколько чего влезает. В седан не влезает габаритный багаж, негабаритного он вмещает больше, как бы тебе не хотелось обратного.
GreenMile 28.12.2016 00:48 пишет: А необходимость возить диваны в багажнике значит не надумана? Логика на 5+, если мне надо, но другим не надо - это кошерный пример, если мне не надо, а другим надо - пример надуман Мне ни разу не приходилось возить борды и велосипеды и что теперь, твой пример с бордами надуман, да?
Но, собственно, если вместо бордов взять сумки, то ничего не поменяется
Меняется и я уже писал что, загрузи под завязку набитый сумками багажник той же камри в хетчбек и скажи, где у тебя будут торчать сумки. Я подскажу - выше полки, закрывая обзор и при этом это еще небезопасно, поскольку при дтп все это полетит тебе в голову. Можешь продолжать спорить с очевидным и рассказывать, что 380л хетча вместят 500+ л седана в виде сумок, но я в 10-й раз акцентирую внимание, у меня есть в семье и хетч и седан, оба С-класса и пирожок, уж я-то знаю о чем говорю и куда сколько чего влезает. В седан не влезает габаритный багаж, негабаритного он вмещает больше, как бы тебе не хотелось обратного.
а шо делать, когда чемодан выше, чем проем, и ты его нормально не расположишь? В итоге, он занимает места больше, чем хотелось бы
Відповідаю: кому потрібен багажник нормального розміру, той триоб"ємний кузов навіть не розглядатиме
А что такое "нормальный размер"? Это как в универсале golf-класса? Или как в крупном кроссовере? А может как в бусе типа Ford Transit? Кто определяет "нормальность"? Надо полагать, вы?
В ответ на: А по-друге, на моїй життєвій пам"яті ви чи не перша людина, котра так завзято акцентує увагу саме на вищезазначених перевагах кузову седан
Я акцентирую внимание не на преимуществах седана, а на том, что оценка тех или иных характеристик при выборе авто - вещь очень субъективная. И в этом плане плюсы седана ничем не лучше и не хуже преимуществ полного привода, клиренса, компактности хэтчей или удобства погрузки багажа в универсал. Кому-то важно, кому-то пофиг. Категоричные реплики в стиле "вот это авто - верх практичности, а вот то - чистые понты (солидность)" выглядят забавно.
Но, собственно, если вместо бордов взять сумки, то ничего не поменяется
Меняется и я уже писал что, загрузи под завязку набитый сумками багажник той же камри в хетчбек и скажи, где у тебя будут торчать сумки. Я подскажу - выше полки, закрывая обзор и при этом это еще небезопасно, поскольку при дтп все это полетит тебе в голову. Можешь продолжать спорить с очевидным и рассказывать, что 380л хетча вместят 500+ л седана в виде сумок, но я в 10-й раз акцентирую внимание, у меня есть в семье и хетч и седан, оба С-класса и пирожок, уж я-то знаю о чем говорю и куда сколько чего влезает. В седан не влезает габаритный багаж, негабаритного он вмещает больше, как бы тебе не хотелось обратного.
а шо делать, когда чемодан выше, чем проем, и ты его нормально не расположишь? В итоге, он занимает места больше, чем хотелось бы
Из всех чемоданов, которые я возил, те что стандартные (хз сколько там литров, 90-100) отлично ложатся на ребро и впритык достают до полки, так, что их можно в ряд 3 шт запихнуть между колесными арками в стандартном состоянии (в раздутом состоянии - два), те что громадные один ложится плашмя и засосвывается под полку, второй ложится на ребро под крышку багажника (крышка выше чем полка). Проблема надумана™. Вот этой осенью в Одессе были, в салоне 5 человек, в багажнике все вещи в чемоданах и рюкзаках, плюс кальян в футляре, куча кульков, крышка закрывалась уже с усилием. Куда больше - я хз.
skov 28.12.2016 12:43 пишет: А что такое "нормальный размер"?
А це ви мені скажіть Це ж я з вашого поста скопіював цю характеристику
skov 28.12.2016 12:43 пишет: Я акцентирую внимание не на преимуществах седана, а на том, что оценка тех или иных характеристик при выборе авто - вещь очень субъективная
Так самі характеристики чи їх оцінка? Бо характеристики якраз завжди є безумовними і об"єктивними. Чи то об"єм і проєм багажника, чи то потужність і динаміка автомобіля, чи то акустичний комфорт і теплозбереження, чи то ширина в плечах і нахил спинки дивану, чи то вартість купівлі і обслуговування тощо. Суб"єктивними ці велечини роблять покупці коли на власному прикладі ранжують ці характеристики у відповідності до власних бажань/потреб/можливостей І я саме про це написав ще хрін зна коли в цій темі
skov 28.12.2016 12:43 пишет: Категоричные реплики в стиле "вот это авто - верх практичности, а вот то - чистые понты (солидность)" выглядят забавно
Це я таке писав про понти? Де? Між іншим, солідність це теж характеристика. Просто на мою думку, дуже суб"єктивна і незначима, якою можна завжди нехтувати. В будь-якому випадку жодної негативної конотації цьому слову я не надавав, якщо ви не помітили
Ganni 28.12.2016 13:38 пишет: А це ви мені скажіть Це ж я з вашого поста скопіював цю характеристику
Говорю. "Нормальный" размер багажника - это вопрос личных предпочтений. Для меня, например, 380л (или сколько там) в Гольфе - это мало, а 500+ л в хорошем седане - нормально. Для кого-то другого может быть иначе. Отсюда вопрос: с какой радости вычеркивать седаны из числа кандидатов на покупку по критерию "нормальности багажника"?
В ответ на: Так самі характеристики чи їх оцінка?
Как минимум, некоторые из характеристик тоже субъективны. Как предлагаете оценивать акустический комфорт?
В ответ на: Бо характеристики якраз завжди є безумовними і об"єктивними.
В каких единицах предлагаете измерять удобство посадки в салон? Эргономику водительского места?
В ответ на: Це я таке писав про понти? Де?
Тут: А от в седанах ні багажника практичного (ой відчуваю зараз налетять коршуни ), ні семи місць, ні прохідності (за винтятком шведського седана-унікума крос-кантрі ггг)). Так що да, я вважаю що седани і значна частина БЧЖ купуються винятково через призму солідності
"Призма солидности" - это такой мягкий вариант "понтов"
Говорю. "Нормальный" размер багажника - это вопрос личных предпочтений.
Підтримую. "Нормальний" це питання власних вподобань Саме тому в своїй лексиці я вживаю більш окреслений термін "практичний". І в тій моїй цитаті, що ви навели, я вживаю саме словосполучення "ні багажника практичного". Я не можу знати що ви вкладаєте в це слово, але я ототожнюю його зі словом "універсальніший". І те моє фото є якнайкращою ілюстрацією твердження - в Авалоні може бути й 600 літрів (баржа 5м на секундочку), але в мене ідентичний велосипед спокійно стає в мої 340л (380л це якщо докатка, а в мене повноцінна запаска) з повним закриттям багажника, а в Авалоні ні А якщо міряти з автомобілем ідентичних габаритів, то універсал Д-Е-класу (типу вольво С70, мерс Е, Суперб комбі тощо) окрім велосипеда ще й купу валіз прийме на борт і при цьому закриється спокійно
В ответ на:
Как минимум, некоторые из характеристик тоже субъективны. Как предлагаете оценивать акустический комфорт?
Рівень шумів нормально оцінюється професійною апаратурою (не знаю як зараз, бо давно вже не читав, а колись в німецьких тестах Автобільду практично всі піддослідні автівки здавали цю дисципліну)
В ответ на:
В каких единицах предлагаете измерять удобство посадки в салон? Эргономику водительского места?
Ширина відкривання задніх дверей, заваленість задньої стійки, загальна ширина-висота дверного проєму Раджу підписатись на ютюб-канали по типу carwow, carbuyer - все стане зрозумілим
вот я считаю всех, у кого не было красной машины - скучными
Я вагався між червоним і блакитним Останній все таки в гольфа красивіший. Суб"єктивно звісно Червоний дуже крутий фірмовий у Мазди - був би на гольфі такий, то навіть не думав би
Саме тому в своїй лексиці я вживаю більш окреслений термін "практичний". І в тій моїй цитаті, що ви навели, я вживаю саме словосполучення "ні багажника практичного".
Практичность - настолько же субъективная штука, как и "нормальность": у каждого своя.
В ответ на: Я не можу знати що ви вкладаєте в це слово, але я ототожнюю його зі словом "універсальніший".
То же самое, что "практичность" и "нормальность" - у каждого свое представление об универсальности.
В ответ на: І те моє фото є якнайкращою ілюстрацією твердження - в Авалоні може бути й 600 літрів (баржа 5м на секундочку), але в мене ідентичний велосипед спокійно стає в мої 340л (380л це якщо докатка, а в мене повноцінна запаска) з повним закриттям багажника, а в Авалоні ні
Для меня перевозка велосипедов не востребована от слова "совсем". А, скажем, поездка с 4-мя пассажирами с багажом, состоящим из сумок и чемоданов средних размеров - очень даже. Чья универсальность универсальнее, а практичность практичнее?
В ответ на: А якщо міряти з автомобілем ідентичних габаритів, то універсал Д-Е-класу (типу вольво С70, мерс Е, Суперб комбі тощо) окрім велосипеда ще й купу валіз прийме на борт і при цьому закриється спокійно
А в бус типа Форд Транзит можно впихнуть еще больше. Он самый практичный, да?
В ответ на:
В ответ на:
Как минимум, некоторые из характеристик тоже субъективны. Как предлагаете оценивать акустический комфорт?
Рівень шумів нормально оцінюється професійною апаратурою
Я не про уровень шумов (=громкость), а про акустический комфорт. Это не одно и то же. Разные люди могут по разному реагировать на урчание движка (которое также может быть совершенно разным по тембру при одинаковой громкости), на сверчки в салоне, шум ветра и прочие вещи.
В ответ на:
В ответ на: В каких единицах предлагаете измерять удобство посадки в салон? Эргономику водительского места?
Ширина відкривання задніх дверей, заваленість задньої стійки, загальна ширина-висота дверного проєму
Ну и какова должна быть идеальная ширина открывания задних дверей, заваленость задней стойки и ширина/высота дверного проема? И что насчет эргономики водительского места - чем ее мерять?
Так, серед автомобілів категорії Б Форд Транзит з точки зору перевезення багажу є найбільш практичний. А що тут дивного? Багажник Пассата універсала буде практичніший за Пассат седан. Октавії практичніший за Гольфа. Суб"єктивне в цьому є те, що вам цілком достатньо багажника седану, а мені хетча
п.с. Мені здається ще трохи і наша дискусія перейде в площину занадто високих матерій штибу інституту філософії Особливо враховуючи що ми взагалі-то про одне й те ж говоримо насправді. Вже купу сторінок підряд
-Виталя- 28.12.2016 11:01 пишет: ох тема - тут точно взрослые люди?
+1 тема превратилась в полный тупняк, скоро владельцы дисков со сверловкой на 4 дырки будут говорить что это практичнее чем сверловка на 5 дырок потому что быстрее можно открутить колесо и аэродинамика лучше
-Виталя- 28.12.2016 11:01 пишет: ох тема - тут точно взрослые люди?
+1 тема превратилась в полный тупняк, скоро владельцы дисков со сверловкой на 4 дырки будут говорить что это практичнее чем сверловка на 5 дырок потому что быстрее можно открутить колесо и аэродинамика лучше
Превратилась? Она изначально была пофлудить, зачем напрягаться?
-Виталя- 28.12.2016 11:01 пишет: ох тема - тут точно взрослые люди?
+1 тема превратилась в полный тупняк, скоро владельцы дисков со сверловкой на 4 дырки будут говорить что это практичнее чем сверловка на 5 дырок потому что быстрее можно открутить колесо и аэродинамика лучше
Превратилась? Она изначально была пофлудить, зачем напрягаться?
это же не курилка что бы тут такой бредовый срач разводить
+1 тема превратилась в полный тупняк, скоро владельцы дисков со сверловкой на 4 дырки будут говорить что это практичнее чем сверловка на 5 дырок потому что быстрее можно открутить колесо и аэродинамика лучше
Превратилась? Она изначально была пофлудить, зачем напрягаться?
это же не курилка что бы тут такой бредовый срач разводить
В курилке свой контингент и тема там быстро потеряется. А тут в топе и все таки тематика выбора.
Превратилась? Она изначально была пофлудить, зачем напрягаться?
это же не курилка что бы тут такой бредовый срач разводить
В курилке свой контингент и тема там быстро потеряется. А тут в топе и все таки тематика выбора.
Так в том то и дело что здесь тематика выбора и в принципе обсудить клиренс или выбор кузова - это норм, но здесь уже все переросло в бред Если почистить эту тему то будет хоть что то понятно и полезно но то что имеем на сейчас - это реально мрак
Mookker 29.12.2016 08:41 пишет: так к чему пришли все же, можно ли жить без клиренса?
Исходя из обсуждения, на текущий момент - все зависит от типа кузова и размера багажника.
типа если хетч, то клиренс не нужен, а седан вообще бесполезная машина, так?
Ну хетчу немного клиренса надо, 1-2 см, чтобы краску с днища не обдирать при перемещении по парковке. Универсалам клиренс вообще не нужен, даже с нулевым клиренсом их можно использовать как стационарную кладовку. А на седанах удобно ездить на полюс холода, салон всегда остается в тепле, даже если в багажнике -60. Главное, чтобы все эти машины не превышали 1.5 м по длине, а то парковку не найти. Вроде все так понял?
седан то для успешного директора Козолупинского завода туалетной бумаги. Камри, в идеале.
А купе тогда для молодого успешного менеджера среднего звена чтобы телочек по кафе возить.
не. купэ это для мажоров из Шевченко, которым родители купили
Уговорил - купили родители только что закончившему Шевченко в связи с выходом на работу менеджера в фирме папы чтобы было на чем отвезти телочек в кафе отметить.
Согласен. Только я бы заменил слова в этой теме "практичность", "удобство" на слово "комфорт". И комфортных машин во всех смыслах, наверное, не существует. Кому-то комфорт - это рулежка и разгон 4с до сотни, что бы быстро доехать и делать резкие обгоны по трассе, а редкие "убитые" участки дороги на его пути можно и помедленней переползти, нежели на БЧЖ. Для других комфорт - это большой клиренс, что бы не нужно было крутить рулем перед каждой ямой. Для одних звук дизеля комфортный, а других очень бесит. Одни любят сидеть высоко и вертикально, а другие - низко полулежа. Все это обсуждать нет смысла, особенно не указывая бюджет.
П.С. но это, наверное, мелочи на фоне надежности. Ибо какая бы не была комфортная машина, она будет бесить, если чаще в ремонте, чем на дороге (как пример тема о Grand C4 Picasso).
П.С. но это, наверное, мелочи на фоне надежности. Ибо какая бы не была комфортная машина, она будет бесить, если чаще в ремонте, чем на дороге (как пример тема о Grand C4 Picasso).
Этот фактор основная масса форумчан учитывает в последнюю очередь. Ибо...
П.С. но это, наверное, мелочи на фоне надежности. Ибо какая бы не была комфортная машина, она будет бесить, если чаще в ремонте, чем на дороге (как пример тема о Grand C4 Picasso).
Этот фактор основная масса форумчан учитывает в последнюю очередь. Ибо...
Так а як перевірити надійність? Он у камрада француз не вилазить з сервісу, а йому інший камрад відписує, що його француз їздить без проблем, а от тойота дружини не вилазить з сервісу
Ganni 30.12.2016 14:44 пишет: Так а як перевірити надійність?
Та дело даже не в этом! Этот вопрос даже не обсуждается в темах и не ставится во главу угла при выборе авто или советах о выборе. Только и читаю про плюшки, ньютоны, секунды на сотню, комплектации... Усё.
Честно говоря, я бы выбирающим машину для покупки не советовал бы здесь искать советов. Лучше идти за инфой о той или иной модели на профильные форумы.
Sashok_Accent 30.12.2016 14:55 пишет: правильно надо только 1.6 атмо на палке без гидрача, климата, и прочей ненужной электроники затонадежно!!! Королла в базе, только хардкор!!!
а то понапридумывают датчиков... обогревов и прочих блюпупов
учитывая, что мало кто будет писать на форуме, что машина не ломается, а будут спрашивать советов по поломкам, то лучше на метро ездить
На счет надежности: есть мнение, что машину не стоит брать до рестайла, когда все детские болячки выявлены и пофикшены. Может потому японцы славятся надежностью из-за своей консервативности?
Та дело даже не в этом! Этот вопрос даже не обсуждается в темах и не ставится во главу угла при выборе авто или советах о выборе. Только и читаю про плюшки, ньютоны, секунды на сотню, комплектации... Усё.
Так тому й не обговорюється, що це все дуже умовно і в сучасному світі дуже розмито. Є відносні лідери, відносні аутсайдери, але загалом всі зараз на одному рівні виступають. Крім того, автомобілі зазвичай продаються значно раніше, ніж починають виходити з ладу
mekena 30.12.2016 14:53 пишет: Честно говоря, я бы выбирающим машину для покупки не советовал бы здесь искать советов. Лучше идти за инфой о той или иной модели на профильные форумы.
Сорі, але на мою думку це взагалі зло! Якраз на профільні форуми саме і йдуть з конкретними проблемами (хоч і не заперечую такої собі тусовки, котра просто об”єднується за принципом колективної любові до однієї марки). На профільних форумах можна дізнатись як лікувати ту чи іншу типову (чи не дуже) недугу автомобіля, але судити про надійність загалом дуууууже неправильно
о! треба зробити тему, в якій будуть відмічатись власники машин в яких немає проблем! Типу так Саша, Кіа Сід, 1 рік, нуль проблем Ваня, Шкода Октавія, 3 роки, нуль проблем
Sergu44o 30.12.2016 14:44 пишет: про Тойоту не верю
Там десь на перших сторінках в темі Гранд Пікассо було про Ауріс.
тю, а что тойотовские атмо 1.6 и 1.33 маслице хавают, это уже не раз всплывало
А я от до речі не вважаю це якимось серйозним недоліком. Крузак 80 з легендарним атмосферним 4.2 стабільно їв масло на швидкостях вище 110 (чим вища швидкість, тим крутіший масложор). Але це не заважало йому багато сотень тисяч без жодних втручань в двигун їздити ВАГовський 1.9тді теж мільйонник, але на трасі стабільно під"їдав масло
Sashok_Accent 30.12.2016 15:19 пишет: о! треба зробити тему, в якій будуть відмічатись власники машин в яких немає проблем! Типу так Саша, Кіа Сід, 1 рік, нуль проблем Ваня, Шкода Октавія, 3 роки, нуль проблем
Ну знов жеж тут теж можна придиратись
Наприклад, якщо мені впадло міняти лампочки самому і тому як мінімум один раз між ТО я заїжджаю до дилера, то як це трактувати?
Бо по-моєму АДАК кожен позаплановий заїзд на сервіс записує як мінус в карму марці
Sashok_Accent 30.12.2016 15:19 пишет: о! треба зробити тему, в якій будуть відмічатись власники машин в яких немає проблем! Типу так Саша, Кіа Сід, 1 рік, нуль проблем Ваня, Шкода Октавія, 3 роки, нуль проблем
Ну знов жеж тут теж можна придиратись
Наприклад, якщо мені впадло міняти лампочки самому і тому як мінімум один раз між ТО я заїжджаю до дилера, то як це трактувати?
Бо по-моєму АДАК кожен позаплановий заїзд на сервіс записує як мінус в карму марці
камраде, я так занудно не можу
мене вже й так деякі почали датчиоком дощу штрикать у темах про вибір авто
Sashok_Accent 30.12.2016 14:55 пишет: правильно надо только 1.6 атмо на палке без гидрача, климата, и прочей ненужной электроники затонадежно!!! Королла в базе, только хардкор!!!
Вы уловили основную идею Если надежность - то тойота на палке, для проходимости - только рамный сарай со всеми блокировками и понижайкой, если багажник - то исключительно бус, а премиум - это что-то не хуже Бентли (БМВ, Ауди, Мерсы и прочие нищебродские марки идут лесом) Только хардкор!
mekena 30.12.2016 14:53 пишет: Лучше идти за инфой о той или иной модели на профильные форумы.
Сорі, але на мою думку це взагалі зло!
Почему? По моему, чтение профильных форумов вполне имеет право на жизнь. Пойти, посмотреть какие в принципе возникают проблемы у той или иной модели. Разумеется, не для статистических обобщений в стиле "90% написали о проблемах, значит авто - отстой"
Sashok_Accent 30.12.2016 15:19 пишет: о! треба зробити тему, в якій будуть відмічатись власники машин в яких немає проблем! Типу так Саша, Кіа Сід, 1 рік, нуль проблем Ваня, Шкода Октавія, 3 роки, нуль проблем
Це б сайт такий зробити, де можна накопичувати цю інформацію і якось аналізувати. Всі профільні форуми перечитати щоб зробити висновок - дуже багато займає часу і результат не факт шо получиться.
Sashok_Accent 30.12.2016 15:19 пишет: о! треба зробити тему, в якій будуть відмічатись власники машин в яких немає проблем! Типу так Саша, Кіа Сід, 1 рік, нуль проблем Ваня, Шкода Октавія, 3 роки, нуль проблем
Це б сайт такий зробити, де можна накопичувати цю інформацію і якось аналізувати. Всі профільні форуми перечитати щоб зробити висновок - дуже багато займає часу і результат не факт шо получиться.
тю, та есть, но заграничные. Киприот же постоянно постит с них стату. У нас просто выборка маловата.
mekena 30.12.2016 14:53 пишет: Лучше идти за инфой о той или иной модели на профильные форумы.
Сорі, але на мою думку це взагалі зло!
Почему? По моему, чтение профильных форумов вполне имеет право на жизнь. Пойти, посмотреть какие в принципе возникают проблемы у той или иной модели. Разумеется, не для статистических обобщений в стиле "90% написали о проблемах, значит авто - отстой"
А я ж це й мав на увазі Зло якраз в контексті "90% написали о проблемах, значит авто - отстой"
На проф.форумах же не только пишут о недостатках, а и о плюсах авто. То есть, можно достаточно объективно понять что из себя представляет данная марка. Тут же многие советуют или наоборот, отговаривают, на чем сами не ездят, но что-то где-то слышали от друга Пети. Редко, когда сам владелец отписывается о плюсах и минусах. Я, например, сначала смотрел в сторону Спортейджа на дизеле 1,7. Но вычитал на проф.форуме о слабых пружинах. Потом долго юзал форум АSХ. Уже все знал о плюсах и минусах. Потом все эти и другие авто тестил. И только потом сделал окончательный выбор. Тут бы мне никто таких нюансов бы не нарисовал. Наоборот - ввели бы в заблуждение. Не все, конечно. Есть много здравых оценок, но в большинстве своем у уже взрослых дядек еще присутствует юношеский максимализм и столичность, для которых понты дороже денег. Поэтому, инфу с данного форума следует очень сильно фильтровать.
Sashok_Accent 30.12.2016 15:19 пишет: о! треба зробити тему, в якій будуть відмічатись власники машин в яких немає проблем! Типу так Саша, Кіа Сід, 1 рік, нуль проблем Ваня, Шкода Октавія, 3 роки, нуль проблем
Я, например, сначала смотрел в сторону Спортейджа на дизеле 1,7. Но вычитал на проф.форуме о слабых пружинах. Потом долго юзал форум АSХ. Уже все знал о плюсах и минусах. Потом все эти и другие авто тестил. И только потом сделал окончательный выбор. Тут бы мне никто таких нюансов бы не нарисовал. Наоборот - ввели бы в заблуждение. Не все, конечно.
- аналогічно. Я коли вибирав авто, то читав тільки профільні форуми. Тут же, на автоуа, можна лише взнати, яке авто зараз в тренді. Колись таким було, наприклад, канонічна Октавія, зараз, я так розумію - канонічний Сід.
Cool Wind 31.12.2016 01:07 пишет: Там тоже перегибы: "наша марка самая лучшая, а все баги это фичи!" "За эти деньги - лучше всех!"
Такі речення - явно не несуть майже ніякої інформації, крім загальної оцінки власниками своєї покупки. Це все легко фільтрується і відсіюється (правда, потрібен час і "усидчивість"). І тоді видно, що на всіх форумах, 95 % - вода, більш-менш одинакова і ні про що, але лишається реальна інформація - якісь баги-фічі, які повторюються у кількох власників. Після виділення цих багів, їх можна оцінити (ступінь критичності), і порівняти з іншими авто.
mekena 30.12.2016 19:38 пишет: На проф.форумах же не только пишут о недостатках, а и о плюсах авто. То есть, можно достаточно объективно понять что из себя представляет данная марка. Тут же многие советуют или наоборот, отговаривают, на чем сами не ездят, но что-то где-то слышали от друга Пети. Редко, когда сам владелец отписывается о плюсах и минусах. Я, например, сначала смотрел в сторону Спортейджа на дизеле 1,7. Но вычитал на проф.форуме о слабых пружинах. Потом долго юзал форум АSХ. Уже все знал о плюсах и минусах. Потом все эти и другие авто тестил. И только потом сделал окончательный выбор.
Ага, але при цьому ви придбали автомобіль цілком нового покоління
При чому тут на фтуа якраз за СХ4 багато хто вас агітував. І я в тому числі в контексті систем безпеки вже в базі Так що афтуа не треба недооцінювати
в предневогоднюю суматоху обнаружил, что клиренс нужен, чтоб на стоячей окружной разворачиваться не только на разворотах... но даже 22 см не всегда хватало хотя дело скорее не в клиренсе, а в свесах...
Sashok_Accent 30.12.2016 15:19 пишет: о! треба зробити тему, в якій будуть відмічатись власники машин в яких немає проблем! Типу так Саша, Кіа Сід, 1 рік, нуль проблем Ваня, Шкода Октавія, 3 роки, нуль проблем
Скаут 01.01.2017 12:05 пишет: в предневогоднюю суматоху обнаружил, что клиренс нужен, чтоб на стоячей окружной разворачиваться не только на разворотах... ой щас начнется...
Так а що має початись? Я в Швеції жив, в зимових пробках стояв (і не лише в Швеції, а й в Норвегії і Фінляндії), але ніколи не бачив, щоб хтось в цих пробках розвертався в непризначених для цього місцях. Окрім випадків, санкціонованих поліцією (наприклад, через велику аварію що заблокувала намертво перехрестя, пустили рух по тротуару)
А у нас рівень культури такий, що "нафіга мені триста метрів плестись до розворотки, тут жеж ось бордюру немає - хоп! і в дамках"
п.с. Ще один закон джунглів вимальовується: чим нижче рівень культури суспільства, тим більша любов до високого кліренсу
Скаут 01.01.2017 12:05 пишет: в предневогоднюю суматоху обнаружил, что клиренс нужен, чтоб на стоячей окружной разворачиваться не только на разворотах... ой щас начнется...
Так а що має початись? Я в Швеції жив, в зимових пробках стояв (і не лише в Швеції, а й в Норвегії і Фінляндії), але ніколи не бачив, щоб хтось в цих пробках розвертався в непризначених для цього місцях. Окрім випадків, санкціонованих поліцією (наприклад, через велику аварію що заблокувала намертво перехрестя, пустили рух по тротуару)
А у нас рівень культури такий, що "нафіга мені триста метрів плестись до розворотки, тут жеж ось бордюру немає - хоп! і в дамках"
п.с. Ще один закон джунглів вимальовується: чим нижче рівень культури суспільства, тим більша любов до високого кліренсу
На знимці, на передньому плані подвійна суцільна в Індії. З сумом усвідомлюєш, що наші папуаси недалеко від тамтешніх утікли і реально працює тільки страх неминучого покарання і бетонний блок. Цивілізована нація.
Мне как-то пузотеркой довелось вытягивать полный привод с клиренсом, который почему-то никак не мог выехать из сугроба, хотя по афтоюашным законам должно было быть наоборот. Пойду тоже порыдаю от смеха что ли
zagranka 08.01.2017 21:39 пишет: Тудэй уже вытягивал двоиих которым не нужен ни автомат, ни полный привод и клиренса за глаза, но почему-то несмотря на все убойные аргументы не ехали
Клиренса, как денег, счастья или здоровья много не бывает
От і настали ті два тижні в році, коли водії ниви відчули себе людьми і можуть оправдати свій вибір Розслабся, ми, взагалі-то, про інше тут мову вели. Геть розслабся, в мене кліренс сантиметрів 15 мінімум до захисту. До коробки всі 18 буде, я на такі бордюри заїжджаю, не кожен кросовок потрафить. А так склалося, що з серпня більше на ланосі поїздити довелось, вже 15000 накатав за ці місяці. От тут за бордюри бамперами іноді черкаю, ніяк не звикну до звісів. Ще раз було, в Грушеві, на кордоні, на тому їхньому здоровому "зубатому" лежачому поліцейському, при двох людях ззаду + речі в багажнику добряче заднім бампером зачепив, по звуках, думав відірвав Насправді жодне кріплення не пострадало, все в порядку. У всьому решта ніякого дискомфорту. А от як їздять при кліренсі 10-12 см, так, загадка. Чи при здоровенних звісах, оце, напевно, найгірше. Повний привід? Із-за пари тижнів в році, коли (і ще якщо!) з ним буде легше в деяких ситуаціях, увесь решта рік тягати його за собою по асфальту... Не простіше в багажник на такий випадок ланцюги кинути? Якщо вже так зовсім припре. Але взагалі-то я на передньому приводі в сніжні зими в Тисовець завжди без жодних проблем заїжджав. А в студентські роки навіть туди на заз-968м їздили раз, на літніх колесах бл-85, майже напівсліки такі Тільки раз буксанули, довелось зупинитись на підйомі в крутому місці через "якусь пузотерку", і щоб рушити, мусіли підштовхнути. Ну і нащо той повний привід здався? Хіба по полю, по цілині кататись, щоб зняти відосік, викласти на тюбік, похвалитись Ні, якщо я вирішу поміняти свій заміський будинок, до воріт якого веде асфальтована вулиця, на бунгало десь серед лісу, я одразу задумаюсь над покупкою якогось кросовка зі здоровим кліренсом. Але не раніше
Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест хэв, а клиренс - то каждому свое
zagranka 09.01.2017 14:53 пишет: Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест хэв, а клиренс - то каждому свое
Съездил 300 км туда обратно по нечищеным дорогам. Не понял зачем клиренс.
zagranka 09.01.2017 14:53 пишет: Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест хэв, а клиренс - то каждому свое
Съездил 300 км туда обратно по нечищеным дорогам. Не понял зачем клиренс.
zagranka 09.01.2017 14:53 пишет: Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест хэв, а клиренс - то каждому свое
Съездил 300 км туда обратно по нечищеным дорогам. Не понял зачем клиренс.
фото в этой теме, на предыдущей станице, сижу ии40 там делать нечего-) это заезд к отелю-) в информации на сайте об этом нет ни слова-)
zagranka 09.01.2017 14:53 пишет: Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест хэв, а клиренс - то каждому свое
То-то я смотрю последние 3 дня на дорогах ни одной пузотерки нету, одни ПП с большим клиренсом ездят, остальные не шмогли
zagranka 09.01.2017 14:53 пишет: Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест х-в, а клиренс - то каждому свое
То-то я смотрю последние 3 дня на дорогах ни одной пузотерки нету, одни ПП с большим клиренсом ездят, остальные не шмогли
zagranka 09.01.2017 14:53 пишет: Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест хэв, а клиренс - то каждому свое
Съездил 300 км туда обратно по нечищеным дорогам. Не понял зачем клиренс.
zagranka 09.01.2017 14:53 пишет: Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест хэв, а клиренс - то каждому свое
Съездил 300 км туда обратно по нечищеным дорогам. Не понял зачем клиренс.
Сегодня выезжал из ГСК, еще раз убедился зачам этот климаксренс ..
zagranka 08.01.2017 21:39 пишет: Тудэй уже вытягивал двоиих которым не нужен ни автомат, ни полный привод и клиренса за глаза, но почему-то несмотря на все убойные аргументы не ехали
Клиренса, как денег, счастья или здоровья много не бывает
От і настали ті два тижні в році, коли водії ниви відчули себе людьми і можуть оправдати свій вибір Розслабся, ми, взагалі-то, про інше тут мову вели. Геть розслабся, в мене кліренс сантиметрів 15 мінімум до захисту. До коробки всі 18 буде, я на такі бордюри заїжджаю, не кожен кросовок потрафить. А так склалося, що з серпня більше на ланосі поїздити довелось, вже 15000 накатав за ці місяці. От тут за бордюри бамперами іноді черкаю, ніяк не звикну до звісів. Ще раз було, в Грушеві, на кордоні, на тому їхньому здоровому "зубатому" лежачому поліцейському, при двох людях ззаду + речі в багажнику добряче заднім бампером зачепив, по звуках, думав відірвав Насправді жодне кріплення не пострадало, все в порядку. У всьому решта ніякого дискомфорту. А от як їздять при кліренсі 10-12 см, так, загадка. Чи при здоровенних звісах, оце, напевно, найгірше. Повний привід? Із-за пари тижнів в році, коли (і ще якщо!) з ним буде легше в деяких ситуаціях, увесь решта рік тягати його за собою по асфальту... Не простіше в багажник на такий випадок ланцюги кинути? Якщо вже так зовсім припре. Але взагалі-то я на передньому приводі в сніжні зими в Тисовець завжди без жодних проблем заїжджав. А в студентські роки навіть туди на заз-968м їздили раз, на літніх колесах бл-85, майже напівсліки такі Тільки раз буксанули, довелось зупинитись на підйомі в крутому місці через "якусь пузотерку", і щоб рушити, мусіли підштовхнути. Ну і нащо той повний привід здався? Хіба по полю, по цілині кататись, щоб зняти відосік, викласти на тюбік, похвалитись Ні, якщо я вирішу поміняти свій заміський будинок, до воріт якого веде асфальтована вулиця, на бунгало десь серед лісу, я одразу задумаюсь над покупкою якогось кросовка зі здоровим кліренсом. Але не раніше
По факту всего этого - если в случае чего не ездить на машине, пока не наладится ..?? Зачем тогда та машина .. Круглый год можно на ОТ, такси, перевозку груза заказывать, и в Буковель на поезде теперь уже два года можно. Велосипед, и продайте ваши пузотёрки.
zagranka 08.01.2017 21:39 пишет: Тудэй уже вытягивал двоиих которым не нужен ни автомат, ни полный привод и клиренса за глаза, но почему-то несмотря на все убойные аргументы не ехали
Клиренса, как денег, счастья или здоровья много не бывает
От і настали ті два тижні в році, коли водії ниви відчули себе людьми і можуть оправдати свій вибір Розслабся, ми, взагалі-то, про інше тут мову вели. Геть розслабся, в мене кліренс сантиметрів 15 мінімум до захисту. До коробки всі 18 буде, я на такі бордюри заїжджаю, не кожен кросовок потрафить. А так склалося, що з серпня більше на ланосі поїздити довелось, вже 15000 накатав за ці місяці. От тут за бордюри бамперами іноді черкаю, ніяк не звикну до звісів. Ще раз було, в Грушеві, на кордоні, на тому їхньому здоровому "зубатому" лежачому поліцейському, при двох людях ззаду + речі в багажнику добряче заднім бампером зачепив, по звуках, думав відірвав Насправді жодне кріплення не пострадало, все в порядку. У всьому решта ніякого дискомфорту. А от як їздять при кліренсі 10-12 см, так, загадка. Чи при здоровенних звісах, оце, напевно, найгірше. Повний привід? Із-за пари тижнів в році, коли (і ще якщо!) з ним буде легше в деяких ситуаціях, увесь решта рік тягати його за собою по асфальту... Не простіше в багажник на такий випадок ланцюги кинути? Якщо вже так зовсім припре. Але взагалі-то я на передньому приводі в сніжні зими в Тисовець завжди без жодних проблем заїжджав. А в студентські роки навіть туди на заз-968м їздили раз, на літніх колесах бл-85, майже напівсліки такі Тільки раз буксанули, довелось зупинитись на підйомі в крутому місці через "якусь пузотерку", і щоб рушити, мусіли підштовхнути. Ну і нащо той повний привід здався? Хіба по полю, по цілині кататись, щоб зняти відосік, викласти на тюбік, похвалитись Ні, якщо я вирішу поміняти свій заміський будинок, до воріт якого веде асфальтована вулиця, на бунгало десь серед лісу, я одразу задумаюсь над покупкою якогось кросовка зі здоровим кліренсом. Але не раніше
По факту всего этого - если в случае чего не ездить на машине, пока не наладится ..?? Зачем тогда та машина .. Круглый год можно на ОТ, такси, перевозку груза заказывать, и в Буковель на поезде теперь уже два года можно. Велосипед, и продайте ваши пузотёрки.
Взагалі-то ні. По факту сказаного висновок наступний. З мого досвіду круглорічної і практично кожноденної експлуатації автомобіля протягом майже 30 років з переднім (в основному) і заднім (пару років) приводом, я ні разу не потрапляв в ситуації, коли тип приводу мого автомобіля заставив би мене відмовитись від якихось планів, чи поставив перед нездоланними проблемами. Щоб я сказав: "от халепа, як мені не вистачає повного приводу". Тому давайте не будемо перетворювати елементарну широту вибору в фетиш. Це чудово, якщо в когось є певна потреба, і він її може задовільнити. Але навіщо задовільняти неіснуючі потреби? Ні, навіть не так, навіщо чекати від інших, щоб вони задовільняли чужі потреби? Це ж збочення якесь. В когось є потреба в повному приводі і високому кліренсі, і він може цю потребу задовільнити. Це чудово! В когось нема потреби в повному приводі, і він може купити, можливо, навіть таку саму машину, але на недоприводі, так це ж теж прекрасно! Хтось шалено преться від конкретної моделі, і може її купити. Вона незручна в реальному житті, накладає обмеження, але це ніщо в порівнянні з радістю, яку дарує. І це неймовірно! Хлопаки, попустіться. Всі ми різні, і кожен живе своє життя. І може прожити так, як хоче він сам. Чи може у когось з самоідентифікацією не тойво? І тому через інших він намагається переконати себе в правильності свого вибору? Бо якщо ні, то навіщо так переконувати інших в своїй правоті для себе, щоб аж агітувати їх змінити їх вибір? Яка різниця, яку машину купить ваш друг, він що, через це перестане бути вам другом? Та дайте іншим жити так, як їм краще. Всі ж від цього стануть щасливішими.
zagranka 09.01.2017 14:53 пишет: Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест х-в, а клиренс - то каждому свое
То-то я смотрю последние 3 дня на дорогах ни одной пузотерки нету, одни ПП с большим клиренсом ездят, остальные не шмогли
да ладно нету, повизжали и пробки создают
Да где ж онги их создают? Я в эти дни на дачу и обратно добирался быстрее чем в обычный день
В ответ на: Тому давайте не будемо перетворювати елементарну широту вибору в фетиш. Це чудово, якщо в когось є певна потреба, і він її може задовільнити. Але навіщо задовільняти неіснуючі потреби? Ні, навіть не так, навіщо чекати від інших, щоб вони задовільняли чужі потреби?
Абсолютно правильно сказано! Здесь мнения кардинально смотрю отличаются, много камрадов пишут что им ни 4х4, ни клиренс не надо, многие пишут что они мастхев! Так наверное просто нужно указывать как используют свои тазик камрады, когда кто то пишет свою точку зрения : я езжу с работы и на работу 5 км в одну сторону, в отпуск на самолете, если заметёт то поеду куда надо на такси/поезде потому мне ни ПП ни клиренс не надо или мне не важно что и как я на заднем приводе заеду на шелковичную по льду, если мне понадобиться потому что я мега ас, просто дописывайте как вы эксплуатируете авто, сколько вы вообще проезжаете за год..... а то в купипродайке чуть ли не у каждого пробег за 5 лет : 30-50 тык а в выборе авто по 500-800 тык откатанных км
zagranka 09.01.2017 14:53 пишет: Был на Вышгороде сегодня, решили бочком увалить. видел потуги недоприводов пузотеров выехать - вспомнил местных хэйтеров-теоретиков, поулыбался. ПП мест хэв, а клиренс - то каждому свое
Съездил 300 км туда обратно по нечищеным дорогам. Не понял зачем клиренс.
Сегодня выезжал из ГСК, еще раз убедился зачам этот климаксренс ..
Ото ж.Пару раз махнул лопатой. Что б ворота открыть. и через сугроб в гараже. На аксенте пришлось бы часа три на снегоуборке поработать.
Сегодня выезжал из ГСК, еще раз убедился зачам этот климаксренс ..
Ото ж.Пару раз махнул лопатой. Что б ворота открыть. и через сугроб в гараже. На аксенте пришлось бы часа три на снегоуборке поработать.
Если там снега было на пару раз лопатой, чтоб ворота открыть, то там бы и акцент проехал, какие три часа
Почищенный гараж соседки. Мой там где лопата виднеется. За почищенным гаражем виден слой снежка. каким образом через такое проедет хюндай.
да я до той степени что сосед не чистил. Ворота из 4-х частей. Вот на метр и убрал снега, что бы открыть. И через сугроб заехал. На аксенте прищлось бы чистить так же как сосед
Це єдина ситуація в мому житті, коли я через низький кліренс змушений був розвернутись і вернутись в тепле ліжко. В іншому випадку я би можливо ночував між Бродами і Львовом на високому кліренсі. До речі, фото не моя, але з ймовірністю 99,9% цей лексус "обганяв" мене зправа по узбіччі за 50 км. до епіцентру події.
vvvolf 10.01.2017 09:50 пишет: Жесть! 26 сторінок ні про шо.
Це єдина ситуація в мому житті, коли я через низький кліренс змушений був розвернутись і вернутись в тепле ліжко. В іншому випадку я би можливо ночував між Бродами і Львовом на високому кліренсі.
В місті кліренс поки ЩЕ не потрібен, а в такіх місцях ВЖЕ не потрібен...
Ото ж.Пару раз махнул лопатой. Что б ворота открыть. и через сугроб в гараже. На аксенте пришлось бы часа три на снегоуборке поработать.
Если там снега было на пару раз лопатой, чтоб ворота открыть, то там бы и акцент проехал, какие три часа
Почищенный гараж соседки. Мой там где лопата виднеется. За почищенным гаражем виден слой снежка. каким образом через такое проедет хюндай.
да я до той степени что сосед не чистил. Ворота из 4-х частей. Вот на метр и убрал снега, что бы открыть. И через сугроб заехал. На аксенте прищлось бы чистить так же как сосед
Тю, у меня точно такое же в гараже, пузотерка, 160 клиренса (плюс защита, так что по факту даже меньше), проезжает вообще без вопросов
Если там снега было на пару раз лопатой, чтоб ворота открыть, то там бы и акцент проехал, какие три часа
Почищенный гараж соседки. Мой там где лопата виднеется. За почищенным гаражем виден слой снежка. каким образом через такое проедет хюндай.
да я до той степени что сосед не чистил. Ворота из 4-х частей. Вот на метр и убрал снега, что бы открыть. И через сугроб заехал. На аксенте прищлось бы чистить так же как сосед
Тю, у меня точно такое же в гараже, пузотерка, 160 клиренса (плюс защита, так что по факту даже меньше), проезжает вообще без вопросов
Проехать может, а вот заехать в гараж нет. Пришлось бы чистить на размер выворота машины. Чтоя не понятно описал. Я ж не говорю что не может. Между тем даже 8-ка или 9-ка тоже более менее спокойно заедет, да и добло в старом кузове, но они высокие.
Почищенный гараж соседки. Мой там где лопата виднеется. За почищенным гаражем виден слой снежка. каким образом через такое проедет хюндай.
да я до той степени что сосед не чистил. Ворота из 4-х частей. Вот на метр и убрал снега, что бы открыть. И через сугроб заехал. На аксенте прищлось бы чистить так же как сосед
Тю, у меня точно такое же в гараже, пузотерка, 160 клиренса (плюс защита, так что по факту даже меньше), проезжает вообще без вопросов
Проехать может, а вот заехать в гараж нет. Пришлось бы чистить на размер выворота машины. Чтоя не понятно описал. Я ж не говорю что не может. Между тем даже 8-ка или 9-ка тоже более менее спокойно заедет, да и добло в старом кузове, но они высокие.
А вот аккорду там или тиане печаль
Честно говоря, я проблемы не понимаю, почему до гаража доехать можно, а в гараж заехать нет У меня двери из двух створок, расстояние от дверей до земли сантиметра 3, для того, чтобы заехать в гараж в любом случае надо почистить снег перед дверями. Зачем тут высокий клиренс ума не приложу вообще, он помогает сквозь закрытые, заметенные снегом двери телепортироваться или что?
Тю, у меня точно такое же в гараже, пузотерка, 160 клиренса (плюс защита, так что по факту даже меньше), проезжает вообще без вопросов
Проехать может, а вот заехать в гараж нет. Пришлось бы чистить на размер выворота машины. Чтоя не понятно описал. Я ж не говорю что не может. Между тем даже 8-ка или 9-ка тоже более менее спокойно заедет, да и добло в старом кузове, но они высокие.
А вот аккорду там или тиане печаль
Честно говоря, я проблемы не понимаю, почему до гаража доехать можно, а в гараж заехать нет У меня двери из двух створок, расстояние от дверей до земли сантиметра 3, для того, чтобы заехать в гараж в любом случае надо почистить снег перед дверями. Зачем тут высокий клиренс ума не приложу вообще, он помогает сквозь закрытые, заметенные снегом двери телепортироваться или что?
У меня 4. Тебе нужно чистить два метра, что бы ворота открыть. Мне меньше метра. Так понятно. И вот что бы на пузотерке заехать таки бы пришлось лишний метр махать. А учитывая геометрию и полтора. Все с опыта заезда в один и тот же гараж.
Проехать может, а вот заехать в гараж нет. Пришлось бы чистить на размер выворота машины. Чтоя не понятно описал. Я ж не говорю что не может. Между тем даже 8-ка или 9-ка тоже более менее спокойно заедет, да и добло в старом кузове, но они высокие.
А вот аккорду там или тиане печаль
Честно говоря, я проблемы не понимаю, почему до гаража доехать можно, а в гараж заехать нет У меня двери из двух створок, расстояние от дверей до земли сантиметра 3, для того, чтобы заехать в гараж в любом случае надо почистить снег перед дверями. Зачем тут высокий клиренс ума не приложу вообще, он помогает сквозь закрытые, заметенные снегом двери телепортироваться или что?
У меня 4. Тебе нужно чистить два метра, что бы ворота открыть. Мне меньше метра. Так понятно. И вот что бы на пузотерке заехать таки бы пришлось лишний метр махать. А учитывая геометрию и полтора. Все с опыта заезда в один и тот же гараж.
Ну, мне лишний метр махать в любом случае, но ок, допустим, но ведь это занимает далеко не 3 часа Я, конечно, понимаю, что если снега мне будет по номер, то я уже никуда не еду, а какой-нить прадо вполне себе проедет, но пока что я с таким не сталкивался, везде было или уже почищено или передо мной проехал прадо, после которого на пузотерке можно пропихнуться было, а на крайний случай у меня комплект цепей в багажнике ездит Кстати, позапрошлой зимой в Киеве у друга двор так замело, что он на каптиве 3,2 выехать не смог. Сосед его на прадике проехал на 20 метров дальше, пока не утрамбовал перед собой сугроб из снега, который не смог дальше продавить. Тут вопрос в том, как часто такое случается Если б я жил в условиях, когда в начале зимы наметает 50 см снега и так до весны, то я бы всеми руками был бы за ПП и огромный клиренс, но поскольку я живу в городе и такие случаи - это несколько дней в году, то заявления что клиренс и ПП маст хев - это понты, не более
из свежего - вчера в центре города (центре матьевозаногу !!!!) раза 3-4 проезжал после чистки трактора где он посгребал по 50-80см снега в высоту, на кашкае просто проехал и забыл, был бы на мазде явно пришлось бы пару кварталов объезжать ибо для нее 50см снега это непреодолимый барьер
ну и еще вчерашнее - передо мной ехала барышня (напрашивается куча матерных эпитетов) на субару форестере, дорога в 2 ряда (б-р Лихачева) справа запаркованые в снегу/каше, слева колея для проезда, эта курица нашла свободное место и... поставила машину одним колесом в снег, одним на проезжую колею и быстренько съеб ушла, еле объехал, как бы там что-то шире проехало вообще не представляю
sashkaa 10.01.2017 10:46 пишет: Ну у меня не только город, но таки больше нужен клиренс, чем привод. Да и резина тоже решает
ну именно в городе сейчас больше помогает ПП - тошнотов объезжать, в сугробах парковаться , т.к. снег большинство ям/лежачек присыпал и можно более-менее ездить, кроме случаев описанных мной выше
Тут вопрос в том, как часто такое случается Если б я жил в условиях, когда в начале зимы наметает 50 см снега и так до весны, то я бы всеми руками был бы за ПП и огромный клиренс, но поскольку я живу в городе и такие случаи - это несколько дней в году, то заявления что клиренс и ПП маст хев - это понты, не более
не знаю как у вас а у нас в городе Киеве уже в этом году неубранный снег за 1,5 месяца где-то дней 10 и ямы/колдобины неперевариваемые маленькими легковушками дней 40, т.ч. если считать что ездить комфортно это понты, то я да, за понты всеми руками
sashkaa 10.01.2017 10:46 пишет: Ну у меня не только город, но таки больше нужен клиренс, чем привод. Да и резина тоже решает
ну именно в городе сейчас больше помогает ПП - тошнотов объезжать, в сугробах парковаться , т.к. снег большинство ям/лежачек присыпал и можно более-менее ездить, кроме случаев описанных мной выше
В кашкае у тя там какой подключаемый. там полный привод таки условный. Так переднеприводное авто. Клиренс таки есть Тошнотов объезжают и 8-ки легко. То таке
Тут вопрос в том, как часто такое случается Если б я жил в условиях, когда в начале зимы наметает 50 см снега и так до весны, то я бы всеми руками был бы за ПП и огромный клиренс, но поскольку я живу в городе и такие случаи - это несколько дней в году, то заявления что клиренс и ПП маст хев - это понты, не более
не знаю как у вас а у нас в городе Киеве уже в этом году неубранный снег за 1,5 месяца где-то дней 10 и ямы/колдобины неперевариваемые маленькими легковушками дней 40, т.ч. если считать что ездить комфортно это понты, то я да, за понты всеми руками
Расслабься, я тоже в Киеве, легковушка 160 клиренса, и мне почему-то комфортно ездить и без кашкая Вот на праздники на дачу ездил, где все еще хуже чем в Киеве, туда-назад приехал быстрее чем в обычный день без снега, мне б всегда такой дискомфорт
Не знаю як на Ламбо, але я позавчора виїзжаючи від батьків по 30см цілинному снігу в лісі - ой як радів і вазі машини, і ПП, і кліренсу - а до асфальту хоч якогось там близько 500м по лісу і потім ще більше км до дороги, по якій хоч хтось їздить Ірпінь так само, на 90% нечищений. В двір багатоповерхівки легкові не могли заїхати - перемішаний сніг, поворот 90* і підйом, все зразу
Offspring 10.01.2017 11:44 пишет: Не знаю як на Ламбо, але я позавчора виїзжаючи від батьків по 30см цілинному снігу в лісі - ой як радів і вазі машини, і ПП, і кліренсу - а до асфальту хоч якогось там близько 500м по лісу і потім ще більше км до дороги, по якій хоч хтось їздить Ірпінь так само, на 90% нечищений. В двір багатоповерхівки легкові не могли заїхати - перемішаний сніг, поворот 90* і підйом, все зразу
и шо, на полном приводе не заехал бы, только надо +4 см клиренса?
Offspring 10.01.2017 11:44 пишет: Не знаю як на Ламбо, але я позавчора виїзжаючи від батьків по 30см цілинному снігу в лісі - ой як радів і вазі машини, і ПП, і кліренсу - а до асфальту хоч якогось там близько 500м по лісу і потім ще більше км до дороги, по якій хоч хтось їздить Ірпінь так само, на 90% нечищений. В двір багатоповерхівки легкові не могли заїхати - перемішаний сніг, поворот 90* і підйом, все зразу
и шо, на полном приводе не заехал бы, только надо +4 см клиренса?
Може і заїхав би, в мене не було в користуванні або володінні авто на ПП без хоча б умовного 4*4. Тільки в комплекті. Так само і не було на поганій зим.гумі, зараз Бліззак ДМ-В1. І що з цього набору таки ключове - чесно кажу, не знаю. Але за два дні разів 6 виїзжав-заїзжав, і кожен раз внизу топтались легковушки, шліфуючи колесами, хоча там того підйому метрів 10.
Але щодо 4 см маю зазначити, що виїзжаючи від батьків, під снігом була замерзла колія - і Авенсіс її перед НР постійно шкріб захистом. Додаємо 1-2 см снігу і все, Ава бовтає колесами в повітрі.
Offspring 10.01.2017 11:44 пишет: Не знаю як на Ламбо, але я позавчора виїзжаючи від батьків по 30см цілинному снігу в лісі - ой як радів і вазі машини, і ПП, і кліренсу - а до асфальту хоч якогось там близько 500м по лісу і потім ще більше км до дороги, по якій хоч хтось їздить Ірпінь так само, на 90% нечищений. В двір багатоповерхівки легкові не могли заїхати - перемішаний сніг, поворот 90* і підйом, все зразу
и шо, на полном приводе не заехал бы, только надо +4 см клиренса?
Може і заїхав би, в мене не було в користуванні або володінні авто на ПП без хоча б умовного 4*4. Тільки в комплекті. Так само і не було на поганій зим.гумі, зараз Бліззак ДМ-В1. І що з цього набору таки ключове - чесно кажу, не знаю. Але за два дні разів 6 виїзжав-заїзжав, і кожен раз внизу топтались легковушки, шліфуючи колесами, хоча там того підйому метрів 10.
Але щодо 4 см маю зазначити, що виїзжаючи від батьків, під снігом була замерзла колія - і Авенсіс її перед НР постійно шкріб захистом. Додаємо 1-2 см снігу і все, Ава бовтає колесами в повітрі.
не, ну понятно, если ездить по заснеженным селам - это одно. а если в городе
sashkaa 10.01.2017 11:31 пишет: 160 для легковушки клиренс очень хорош. Часто 120- 140. Вот на тех весело
100 на Браво и хз сколько на Панде, думаю, те же 140. Не застрял ни в снегу, который трактор навалил перед машиной явно выше просвета, ни заезжая обратно в сугроб на парковке
ПО моим наблюдениям, если в городе становится столько снега, что клиренс обычного авто не справляется, то толку от повышенного клиренса уже тоже не будет - все дороги будут забиты фурами, траликами, пузотерками и теми самыми "180 мм" по обочинам.
И снова - сперва резина, потом привод, а потом клиренс. И мозги, конечно, в первую очередь.
З.Ы. Спасибо тошнотам на полноприводных авто, что аккуратно выстраиваются в левом ряду тошня. По правому - жутко страшному ряду с кашей - вас легко обгонять
не, ну понятно, если ездить по заснеженным селам - это одно. а если в городе
Ірпінь щось середнє між селом і містом, і досі є грунтові вулиці Плюс навіть там де чистили, нагребли по 30-40 см снігу прямо людям на заїзди в двір. Якщо за межі Києва не виїзжати, думаю, і просто ПП для комфорту було достатньо в ці дні. За межами - уже, ІМХО, без ПП і 20-22см комфорту було в рази менше
sashkaa 10.01.2017 11:31 пишет: 160 для легковушки клиренс очень хорош. Часто 120- 140. Вот на тех весело
100 на Браво и хз сколько на Панде, думаю, те же 140. Не застрял ни в снегу, который трактор навалил перед машиной явно выше просвета, ни заезжая обратно в сугроб на парковке
ПО моим наблюдениям, если в городе становится столько снега, что клиренс обычного авто не справляется, то толку от повышенного клиренса уже тоже не будет - все дороги будут забиты фурами, траликами, пузотерками и теми самыми "180 мм" по обочинам.
И снова - сперва резина, потом привод, а потом клиренс. И мозги, конечно, в первую очередь.
З.Ы. Спасибо тошнотам на полноприводных авто, что аккуратно выстраиваются в левом ряду тошня. По правому - жутко страшному ряду с кашей - вас легко обгонять
во-во, вчера тоже ржал, едут по чистому 40 км-ч, важные такие. но я правда на полном обогнал по кашке
Offspring 10.01.2017 11:44 пишет: Не знаю як на Ламбо, але я позавчора виїзжаючи від батьків по 30см цілинному снігу в лісі - ой як радів і вазі машини, і ПП, і кліренсу - а до асфальту хоч якогось там близько 500м по лісу і потім ще більше км до дороги, по якій хоч хтось їздить Ірпінь так само, на 90% нечищений. В двір багатоповерхівки легкові не могли заїхати - перемішаний сніг, поворот 90* і підйом, все зразу
и шо, на полном приводе не заехал бы, только надо +4 см клиренса?
Може і заїхав би, в мене не було в користуванні або володінні авто на ПП без хоча б умовного 4*4. Тільки в комплекті. Так само і не було на поганій зим.гумі, зараз Бліззак ДМ-В1. І що з цього набору таки ключове - чесно кажу, не знаю. Але за два дні разів 6 виїзжав-заїзжав, і кожен раз внизу топтались легковушки, шліфуючи колесами, хоча там того підйому метрів 10.
Але щодо 4 см маю зазначити, що виїзжаючи від батьків, під снігом була замерзла колія - і Авенсіс її перед НР постійно шкріб захистом. Додаємо 1-2 см снігу і все, Ава бовтає колесами в повітрі.
В мене така ж, досталась з авто свіжа. По прямій, там з колії в колію вилізти добре. А от в повороті коли каша проходжу повільно. Не комфортно. Думав з авто щось не те. Почав гуглити, в основному москалі, але пишуть про таку проблему. забиває ламелі і перестає працювати саме в поворотах. Але на малих швидкостях не відчутно.
В мене така ж, досталась з авто свіжа. По прямій, там з колії в колію вилізти добре. А от в повороті коли каша проходжу повільно. Не комфортно. Думав з авто щось не те. Почав гуглити, в основному москалі, але пишуть про таку проблему. забиває ламелі і перестає працювати саме в поворотах. Але на малих швидкостях не відчутно.
Я мабуть просто взимку в поворотах не так сильно ганяю, більше по грунтовкам гребусь , тому і більше плюсів бачу, аніж мінусів. У колеги на TLC200 така ж, нібито не скаржиться.
Сегодня уже открыл сезон выпихивания авто с мелким клиренсом. Доехать до работы они смогли, а вот припарковаться было проблематично. Двух толпой выталкивали из снега, заехали на полкорпуса в снег и задница пол дороги перекрыла. Одного запихнули таки вперед, но выезжать думаю будет тоже с помощью, другой поехал круги наматывать и искать чищенное место. Да и мне пришлось выскочить в город, вернулся, все забито. Смело влез в снег набросанный трактором. Каждому конечно свое, но мне высокий клиренс нравится.
R.Karp 10.01.2017 13:23 пишет: Сегодня уже открыл сезон выпихивания авто с мелким клиренсом. Доехать до работы они смогли, а вот припарковаться было проблематично. Двух толпой выталкивали из снега, заехали на полкорпуса в снег и задница пол дороги перекрыла. Одного запихнули таки вперед, но выезжать думаю будет тоже с помощью, другой поехал круги наматывать и искать чищенное место. Да и мне пришлось выскочить в город, вернулся, все забито. Смело влез в снег набросанный трактором. Каждому конечно свое, но мне высокий клиренс нравится.
никому не говори, тут у всех нет проблем с клиренсом 10-15, полный привод и автомат ересь и бесполезная вещь, Активия зэ бэст, и у всех поголовно в городе 7 литров и моторы ездят без капиталки по 800000 причем и масла не берут, хоть 300 км/ч дави.
R.Karp 10.01.2017 13:23 пишет: Сегодня уже открыл сезон выпихивания авто с мелким клиренсом. Доехать до работы они смогли, а вот припарковаться было проблематично. Двух толпой выталкивали из снега, заехали на полкорпуса в снег и задница пол дороги перекрыла. Одного запихнули таки вперед, но выезжать думаю будет тоже с помощью, другой поехал круги наматывать и искать чищенное место. Да и мне пришлось выскочить в город, вернулся, все забито. Смело влез в снег набросанный трактором. Каждому конечно свое, но мне высокий клиренс нравится.
никому не говори, тут у всех нет проблем с клиренсом 10-15, полный привод и автомат ересь и бесполезная вещь, Активия зэ бэст, и у всех поголовно в городе 7 литров и моторы ездят без капиталки по 800000 причем и масла не берут, хоть 300 км/ч дави.
это ж фтуя
Ну от в мене є повний + 210 мм і передній + 150 мм. І так, я стверджую, що кліренс 210 при їзді дім-робота, дім-ашан, дім-буковель, дім-родина в селі - "бесполезная вещь", а при їзді "дім-закордон" так взагалі шкідливий. Але заради справедливості скажу, що якби в мене був не 150, а наприклад 100-120, то я би вже не був таким категоричним.
R.Karp 10.01.2017 13:23 пишет: Сегодня уже открыл сезон выпихивания авто с мелким клиренсом. Доехать до работы они смогли, а вот припарковаться было проблематично. Двух толпой выталкивали из снега, заехали на полкорпуса в снег и задница пол дороги перекрыла. Одного запихнули таки вперед, но выезжать думаю будет тоже с помощью, другой поехал круги наматывать и искать чищенное место. Да и мне пришлось выскочить в город, вернулся, все забито. Смело влез в снег набросанный трактором. Каждому конечно свое, но мне высокий клиренс нравится.
никому не говори, тут у всех нет проблем с клиренсом 10-15, полный привод и автомат ересь и бесполезная вещь, Активия зэ бэст, и у всех поголовно в городе 7 литров и моторы ездят без капиталки по 800000 причем и масла не берут, хоть 300 км/ч дави.
это ж фтуя
Ну от в мене є повний + 210 мм і передній + 150 мм. І так, я стверджую, що кліренс 210 при їзді дім-робота, дім-ашан, дім-буковель, дім-родина в селі - "бесполезная вещь", а при їзді "дім-закордон" так взагалі шкідливий.
R.Karp 10.01.2017 13:23 пишет: Сегодня уже открыл сезон выпихивания авто с мелким клиренсом. Доехать до работы они смогли, а вот припарковаться было проблематично. Двух толпой выталкивали из снега, заехали на полкорпуса в снег и задница пол дороги перекрыла. Одного запихнули таки вперед, но выезжать думаю будет тоже с помощью, другой поехал круги наматывать и искать чищенное место. Да и мне пришлось выскочить в город, вернулся, все забито. Смело влез в снег набросанный трактором. Каждому конечно свое, но мне высокий клиренс нравится.
никому не говори, тут у всех нет проблем с клиренсом 10-15, полный привод и автомат ересь и бесполезная вещь, Активия зэ бэст, и у всех поголовно в городе 7 литров и моторы ездят без капиталки по 800000 причем и масла не берут, хоть 300 км/ч дави.
это ж фтуя
тю, вот у меня активия, и полный привод, клиренс и автомат и я за активию, ага
никому не говори, тут у всех нет проблем с клиренсом 10-15, полный привод и автомат ересь и бесполезная вещь, Активия зэ бэст, и у всех поголовно в городе 7 литров и моторы ездят без капиталки по 800000 причем и масла не берут, хоть 300 км/ч дави.
это ж фтуя
Ну от в мене є повний + 210 мм і передній + 150 мм. І так, я стверджую, що кліренс 210 при їзді дім-робота, дім-ашан, дім-буковель, дім-родина в селі - "бесполезная вещь", а при їзді "дім-закордон" так взагалі шкідливий.
а я за шо.
Ну з твого посту я так зрозумів, шо ти мав на увазі, що в субару нема заявлених 200 чи скільки-там міліметрів, повний привід фактично не повний, а підключайка і толку з нього мало, автомат підтуплює і жере як не в себе. І навіть після капіталки під'їдає масло.
Ну от в мене є повний + 210 мм і передній + 150 мм. І так, я стверджую, що кліренс 210 при їзді дім-робота, дім-ашан, дім-буковель, дім-родина в селі - "бесполезная вещь", а при їзді "дім-закордон" так взагалі шкідливий.
а я за шо.
Ну з твого посту я так зрозумів, шо ти мав на увазі, що в субару нема заявлених 200 чи скільки-там міліметрів, повний привід фактично не повний, а підключайка і толку з нього мало, автомат підтуплює і жере як не в себе. І навіть після капіталки під'їдає масло.
Ну з твого посту я так зрозумів, шо ти мав на увазі, що в субару нема заявлених 200 чи скільки-там міліметрів, повний привід фактично не повний, а підключайка і толку з нього мало, автомат підтуплює і жере як не в себе. І навіть після капіталки під'їдає масло.
продовжуємо, не зуиняємось
Та я нікому нічого не доказую, а просто наводжу факти на основі власних спостережень. А ти якраз хочеш доказати, шо не може такого бути, щоб більшість людей їздили на легковому кліренсі і не відчували при цьому проблем.
R.Karp 10.01.2017 13:23 пишет: Сегодня уже открыл сезон выпихивания авто с мелким клиренсом. Доехать до работы они смогли, а вот припарковаться было проблематично. Двух толпой выталкивали из снега, заехали на полкорпуса в снег и задница пол дороги перекрыла. Одного запихнули таки вперед, но выезжать думаю будет тоже с помощью, другой поехал круги наматывать и искать чищенное место. Да и мне пришлось выскочить в город, вернулся, все забито. Смело влез в снег набросанный трактором. Каждому конечно свое, но мне высокий клиренс нравится.
никому не говори, тут у всех нет проблем с клиренсом 10-15, полный привод и автомат ересь и бесполезная вещь, Активия зэ бэст, и у всех поголовно в городе 7 литров и моторы ездят без капиталки по 800000 причем и масла не берут, хоть 300 км/ч дави.
это ж фтуя
Слушай, ну бред же пишешь. Ты сам несколько авто поменял. Были у тебя проблемы зимой на Фиат 500 при езде по Киеву?
Та я нікому нічого не доказую, а просто наводжу факти на основі власних спостережень. А ти якраз хочеш доказати, шо не може такого бути, щоб більшість людей їздили на легковому кліренсі і не відчували при цьому проблем.
А, это нормально. Мне снится, что я выезжаю с парковочных мест, что передвигаюсь в снегопадах, что заезжаю в парковочные места итп
А, да, и действительно - масла за 74ккм ни долил ни грамма в турбопукалку. Хотя канистрочку вожу с ним, мало ли, фтуя мой мотор лучше знает. И ручка еще у меня... Фак, я живу в другой реальности, похоже, портал надо обратно поискать.
Та я нікому нічого не доказую, а просто наводжу факти на основі власних спостережень. А ти якраз хочеш доказати, шо не може такого бути, щоб більшість людей їздили на легковому кліренсі і не відчували при цьому проблем.
А, это нормально. Мне снится, что я выезжаю с парковочных мест, что передвигаюсь в снегопадах, что заезжаю в парковочные места итп
А, да, и действительно - масла за 74ккм ни долил ни грамма в турбопукалку. Хотя канистрочку вожу с ним, мало ли, фтуя мой мотор лучше знает. И ручка еще у меня... Фак, я живу в другой реальности, похоже, портал надо обратно поискать.
Аб чом тема? Это от человека зависит.От его запросов ,.потребностей. Лично мне ,он не нужен. Все снежные выходные откатал на пузотерке с передним приводом и АКПП. Клиренс, 150мм.(с низу железная защита) Не стоял ,не толкал.
Правильный 10.01.2017 15:06 пишет: Аб чом тема? Это от человека зависит.От его запросов ,.потребностей. Лично мне ,он не нужен. Все снежные выходные откатал на пузотерке с передним приводом и АКПП. Клиренс, 150мм.(с низу железная защита) Не стоял ,не толкал.
О, не, ВСПОМНИЛ жуткую историю про 100 мм клиренса! В прошлом году сел порогом на бровку. Парковался и не заметил бровки под задними колесами, скатился обоими колесами и не смог выехать. Под передними был лед. Пришлось реквестировать фтуашника с тросом на помощь. Сразу бинго - привод/шип/клиренс позволили бы мне не заметить такую мелочь.
Ездить можно и без полного привода, но например зимой я на 4з4 с хорошим клиренсом мог припарковаться там, где на моноприводе или не заедешь или уже не выедешь
S0L 10.01.2017 15:25 пишет: Ездить можно и без полного привода, но например зимой я на 4з4 с хорошим клиренсом мог припарковаться там, где на моноприводе или не заедешь или уже не выедешь
S0L 10.01.2017 15:25 пишет: Ездить можно и без полного привода, но например зимой я на 4з4 с хорошим клиренсом мог припарковаться там, где на моноприводе или не заедешь или уже не выедешь
сколько там той зимы
А после зимы остаются дырявые дороги, на которых клиренс очень не лишний, органтиованные парковки на бровках на которых тоже клиренс не лишний а на 4х4 заезжает гораздо легче... А еще на природу выехать
S0L 10.01.2017 15:25 пишет: Ездить можно и без полного привода, но например зимой я на 4з4 с хорошим клиренсом мог припарковаться там, где на моноприводе или не заедешь или уже не выедешь
сколько там той зимы
проедь летом до кропивницкого - кто быстрее потеряет ходовку из твоих?
S0L 10.01.2017 15:25 пишет: Ездить можно и без полного привода, но например зимой я на 4з4 с хорошим клиренсом мог припарковаться там, где на моноприводе или не заедешь или уже не выедешь
сколько там той зимы
проедь летом до кропивницкого - кто быстрее потеряет ходовку из твоих?
ни один ни другой, гольф 5 пережил. ну и там только на танке ездить, причем тут машины
S0L 10.01.2017 15:25 пишет: Ездить можно и без полного привода, но например зимой я на 4з4 с хорошим клиренсом мог припарковаться там, где на моноприводе или не заедешь или уже не выедешь
сколько там той зимы
проедь летом до кропивницкого - кто быстрее потеряет ходовку из твоих?
Самое смешное, что когда едешь по минному полю, то все кроссовки и типа БЧЖ почему-то точно так же старательно объезжают все ямки, как и пузотеры. Я б даже видео показал, да не сохранилось. Это, видимо, только фтаюашным жЫперам на форуме резину и машину не жалко
проедь летом до кропивницкого - кто быстрее потеряет ходовку из твоих?
Самое смешное, что когда едешь по минному полю, то все кроссовки и типа БЧЖ почему-то точно так же старательно объезжают все ямки, как и пузотеры. Я б даже видео показал, да не сохранилось. Это, видимо, только фтаюашным жЫперам на форуме резину и машину не жалко
По минным полям, Б-г миловал, не ехал, а до Зайцево ездили несколько раз и через Изюм и Доброполье - на Форике - ничего не оставили, даже грузики все на месте остались. А вот пузотеры там точно, крались как зашуганные
проедь летом до кропивницкого - кто быстрее потеряет ходовку из твоих?
Самое смешное, что когда едешь по минному полю, то все кроссовки и типа БЧЖ почему-то точно так же старательно объезжают все ямки, как и пузотеры. Я б даже видео показал, да не сохранилось. Это, видимо, только фтаюашным жЫперам на форуме резину и машину не жалко
По минным полям, Б-г миловал, не ехал, а до Зайцево ездили несколько раз и через Изюм и Доброполье - на Форике - ничего не оставили, даже грузики все на месте остались. А вот пузотеры там точно, крались как зашуганные
Там не ездил, а вот в 2015 в ЖП катался, там последние километров 20-30 есть отрезок дороги как после бомбежки, и почему-то некоторые с большим клиренсом™ крались еще медленнее меня, так что обгонять приходилось, один только обесбашеный ТЛК попался, который низко прошуршал Наверное, у них просто клиренс не дорос до твоего
Самое смешное, что когда едешь по минному полю, то все кроссовки и типа БЧЖ почему-то точно так же старательно объезжают все ямки, как и пузотеры. Я б даже видео показал, да не сохранилось. Это, видимо, только фтаюашным жЫперам на форуме резину и машину не жалко
По минным полям, Б-г миловал, не ехал, а до Зайцево ездили несколько раз и через Изюм и Доброполье - на Форике - ничего не оставили, даже грузики все на месте остались. А вот пузотеры там точно, крались как зашуганные
Там не ездил, а вот в 2015 в ЖП катался, там последние километров 20-30 есть отрезок дороги как после бомбежки, и почему-то некоторые с большим клиренсом™ крались еще медленнее меня, так что обгонять приходилось, один только обесбашеный ТЛК попался, который низко прошуршал Наверное, у них просто клиренс не дорос до твоего
Это типа юмор или сарказм? Смеяться можно или нужно ждать отмашки? В ЖП дорога после рынка на повороте вообще песня, бомбежку глянуть? Милости просим - от Моршина в сторону печер Довбуша или от Черкасс до Кременчуга.
GreenMile 10.01.2017 15:47 пишет: Самое смешное, что когда едешь по минному полю, то все кроссовки и типа БЧЖ почему-то точно так же старательно объезжают все ямки, как и пузотеры. Я б даже видео показал, да не сохранилось. Это, видимо, только фтаюашным жЫперам на форуме резину и машину не жалко
Бывают такие уникумы... Мне как-то попался чудик на ренже, который на харьковском шоссе на переезде рельс (он там далеко не смертельный) остановился как перед лежачими, ну я его обошел по совершенно пустой встречке, он потом еще обиделся и изобразил что-то типа подрезания
S0L 10.01.2017 15:25 пишет: Ездить можно и без полного привода, но например зимой я на 4з4 с хорошим клиренсом мог припарковаться там, где на моноприводе или не заедешь или уже не выедешь
сколько там той зимы
А после зимы остаются дырявые дороги, на которых клиренс очень не лишний, органтиованные парковки на бровках на которых тоже клиренс не лишний а на 4х4 заезжает гораздо легче... А еще на природу выехать
На дірявих дорогах не кліренс потрібен, а великі колеса з хорошим профілем
Я на матизе и авео в такие ямы попадал, что бампер передний лопался! И на трассах на наплывах защитой чиркало. На текущем авто вообще ни разу нигде не чиркнул, а ямы на дорогах не вызывают былого ужаса. И к любым бордюрам можно передом впритык парковаться. Клиренс и больше колёса (и высокий профиль) - это класс!
exileUA 10.01.2017 18:27 пишет: Я на матизе и авео в такие ямы попадал, что бампер передний лопался! И на трассах на наплывах защитой чиркало. На текущем авто вообще ни разу нигде не чиркнул, а ямы на дорогах не вызывают былого ужаса. И к любым бордюрам можно передом впритык парковаться. Клиренс и больше колёса (и высокий профиль) - это класс!
так может ездить надо научиться, там рулем крутить?
я седня по области ездил с клито ой клирынсом 13 см )) и поверьте...дороги там Адд и они не чищены ))) не хватает мне ЕСП и полного привода ( и клиренсы то все фигня,нигде не сел везде проехал снег в пол колеса без проблем.
От і настали ті два тижні в році, коли водії ниви відчули себе людьми і можуть оправдати свій вибір Розслабся, ми, взагалі-то, про інше тут мову вели. Геть розслабся, в мене кліренс сантиметрів 15 мінімум до захисту. До коробки всі 18 буде, я на такі бордюри заїжджаю, не кожен кросовок потрафить. А так склалося, що з серпня більше на ланосі поїздити довелось, вже 15000 накатав за ці місяці. От тут за бордюри бамперами іноді черкаю, ніяк не звикну до звісів. Ще раз було, в Грушеві, на кордоні, на тому їхньому здоровому "зубатому" лежачому поліцейському, при двох людях ззаду + речі в багажнику добряче заднім бампером зачепив, по звуках, думав відірвав Насправді жодне кріплення не пострадало, все в порядку. У всьому решта ніякого дискомфорту. А от як їздять при кліренсі 10-12 см, так, загадка. Чи при здоровенних звісах, оце, напевно, найгірше. Повний привід? Із-за пари тижнів в році, коли (і ще якщо!) з ним буде легше в деяких ситуаціях, увесь решта рік тягати його за собою по асфальту... Не простіше в багажник на такий випадок ланцюги кинути? Якщо вже так зовсім припре. Але взагалі-то я на передньому приводі в сніжні зими в Тисовець завжди без жодних проблем заїжджав. А в студентські роки навіть туди на заз-968м їздили раз, на літніх колесах бл-85, майже напівсліки такі Тільки раз буксанули, довелось зупинитись на підйомі в крутому місці через "якусь пузотерку", і щоб рушити, мусіли підштовхнути. Ну і нащо той повний привід здався? Хіба по полю, по цілині кататись, щоб зняти відосік, викласти на тюбік, похвалитись Ні, якщо я вирішу поміняти свій заміський будинок, до воріт якого веде асфальтована вулиця, на бунгало десь серед лісу, я одразу задумаюсь над покупкою якогось кросовка зі здоровим кліренсом. Але не раніше
По факту всего этого - если в случае чего не ездить на машине, пока не наладится ..?? Зачем тогда та машина .. Круглый год можно на ОТ, такси, перевозку груза заказывать, и в Буковель на поезде теперь уже два года можно. Велосипед, и продайте ваши пузотёрки.
Взагалі-то ні. По факту сказаного висновок наступний. З мого досвіду круглорічної і практично кожноденної експлуатації автомобіля протягом майже 30 років з переднім (в основному) і заднім (пару років) приводом, я ні разу не потрапляв в ситуації, коли тип приводу мого автомобіля заставив би мене відмовитись від якихось планів, чи поставив перед нездоланними проблемами. Щоб я сказав: "от халепа, як мені не вистачає повного приводу". Тому давайте не будемо перетворювати елементарну широту вибору в фетиш. Це чудово, якщо в когось є певна потреба, і він її може задовільнити. Але навіщо задовільняти неіснуючі потреби? Ні, навіть не так, навіщо чекати від інших, щоб вони задовільняли чужі потреби? Це ж збочення якесь. В когось є потреба в повному приводі і високому кліренсі, і він може цю потребу задовільнити. Це чудово! В когось нема потреби в повному приводі, і він може купити, можливо, навіть таку саму машину, але на недоприводі, так це ж теж прекрасно! Хтось шалено преться від конкретної моделі, і може її купити. Вона незручна в реальному житті, накладає обмеження, але це ніщо в порівнянні з радістю, яку дарує. І це неймовірно! Хлопаки, попустіться. Всі ми різні, і кожен живе своє життя. І може прожити так, як хоче він сам. Чи може у когось з самоідентифікацією не тойво? І тому через інших він намагається переконати себе в правильності свого вибору? Бо якщо ні, то навіщо так переконувати інших в своїй правоті для себе, щоб аж агітувати їх змінити їх вибір? Яка різниця, яку машину купить ваш друг, він що, через це перестане бути вам другом? Та дайте іншим жити так, як їм краще. Всі ж від цього стануть щасливішими.
все вірно, алe якби всі слідували вашим постулатам, то на форумі було б пусто
я от на днях так задовольнив своє eго, коли в Буковeлі дорогущий новeнький мeрс купe нe зміг заіхати на гірку до готeлю, а я на своій мeханічній тарадайці бeз напрягу кожeн дeнь там піднімався.
порадити власнику цього мeрса купити собі щось кращe-звісно ні. а от нe створювати навколишнім нeзручності своім нeдоприводом (пробка за нього зібралась знатна) то звісно майжe всі присутні йому порадили.
п.с. а щe хохма, коли дружньо його пхали. кажe, тільки фари нe давіть
І що він після порад майже всіх присутніх зробив? Вирішив відмовитися від Мерса, щоб пересісти на Скаут?))) Невже один випадок на рік (або ще рідше) вартує того, щоб доплатити 3-5 к за повний привід, а потім ще й доплачувати за його утримання? ПП потрібен у першу чергу тим, хто постійно їздить в умовах бездоріжжя: працівникам лісу, полювальникам, рибакам тощо. Мені, наприклад, він непотрібен).
ПП потрібен у першу чергу тим, хто постійно їздить в умовах бездоріжжя: працівникам лісу, полювальникам, рибакам тощо.
Неправильно. Он нужен в первую очередь для зацепа. А вот где, на снегу, льду или на асфальте в +30 это уже другое дело.
Я так розумію, інженери, які розробляли m5 цього не знали. Ну нашо перекручувати факти. Повний привід початково ставився на автомобілі, які в основному мали їздити по бездоріжжі. Топові задньопривідні німецькі машини (я вже не говорю про формулу-1) мають "зацеп", який більшості повнопривідних машин і не снився.
А я вот недавно осознал одну любопытную вещь. У меня сейчас на Ниссане клиренс 160. До этого на Хюндае был 145. На Хюндае у себя перед домом застрявал хотя бы раз в год. А обычно, наверное, даже чаще. Особенно если учесть еще и случае не перед домом А у Ниссана с проездом где-либо за пять лет проблемы были всего дважды. При этом первый раз, когда меня вытащили, в том же месте и Гранд Витара испытала трудности... но проехала. А второй раз и с полным приводом могли быть траблы, ибо это было то самое 23 марта. В селе. Снега по колено было Так что клиренс все таки решает. Хотя Хюндай был первой машиной. Возможно, сейчас просто опыта побольше и я лучше понимаю, как проезжать сомнительные места, а в какие чигири лучше вообще не лезть.
Но купил бы я жып? Нет. Переплачивать кучу денег и страдать 360 дней ради комфорта в эти 5 - такое. Но это моё субъективное. Не люблю я большие машины.
onedrew 11.01.2017 10:27 пишет: А я вот недавно осознал одну любопытную вещь. У меня сейчас на Ниссане клиренс 160. До этого на Хюндае был 145. На Хюндае у себя перед домом застрявал хотя бы раз в год. А обычно, наверное, даже чаще. Особенно если учесть еще и случае не перед домом А у Ниссана с проездом где-либо за пять лет проблемы были всего дважды. При этом первый раз, когда меня вытащили, в том же месте и Гранд Витара испытала трудности... но проехала. А второй раз и с полным приводом могли быть траблы, ибо это было то самое 23 марта. В селе. Снега по колено было Так что клиренс все таки решает. Хотя Хюндай был первой машиной. Возможно, сейчас просто опыта побольше и я лучше понимаю, как проезжать сомнительные места, а в какие чигири лучше вообще не лезть.
Но купил бы я жып? Нет. Переплачивать кучу денег и страдать 360 дней ради комфорта в эти 5 - такое. Но это моё субъективное. Не люблю я большие машины.
так еще может дело в свесах и тд. ну и да, опыт решает
onedrew 11.01.2017 10:27 пишет: А я вот недавно осознал одну любопытную вещь. У меня сейчас на Ниссане клиренс 160. До этого на Хюндае был 145. На Хюндае у себя перед домом застрявал хотя бы раз в год. А обычно, наверное, даже чаще. Особенно если учесть еще и случае не перед домом А у Ниссана с проездом где-либо за пять лет проблемы были всего дважды. При этом первый раз, когда меня вытащили, в том же месте и Гранд Витара испытала трудности... но проехала. А второй раз и с полным приводом могли быть траблы, ибо это было то самое 23 марта. В селе. Снега по колено было Так что клиренс все таки решает. Хотя Хюндай был первой машиной. Возможно, сейчас просто опыта побольше и я лучше понимаю, как проезжать сомнительные места, а в какие чигири лучше вообще не лезть.
Но купил бы я жып? Нет. Переплачивать кучу денег и страдать 360 дней ради комфорта в эти 5 - такое. Но это моё субъективное. Не люблю я большие машины.
тут народ не верит что клиренс хоть кому-то нужен а лично мне с ним комфортнее, а еще иногда можно без клиренса но хочется ПП, и даже несмотря на это я спокойно передвигаюсь на маздовских 14см с недоприводом, в том числе того самого знаменитого 23 марта когда я на горке объезжал авто с клиренсом и ПП, а по скоростному объезжал по каше тошнотов прущихся вереницей по колее 20км/ч, около 40км/ч разгребая бампером снег и добрался домой за 3,5 часа (если бы на 10 минут раньше приехал на заболотного до того как его полностью заблочили фуры, был бы дома за 1,5 часа)
но на фтуя ж не поверят ничему, типа я был не я и вообще это в другой вселенной было
ну и большие колеса на пузотерку не поставить как ни крути
onedrew 11.01.2017 10:27 пишет: А я вот недавно осознал одну любопытную вещь. У меня сейчас на Ниссане клиренс 160. До этого на Хюндае был 145. На Хюндае у себя перед домом застрявал хотя бы раз в год. А обычно, наверное, даже чаще. Особенно если учесть еще и случае не перед домом А у Ниссана с проездом где-либо за пять лет проблемы были всего дважды. При этом первый раз, когда меня вытащили, в том же месте и Гранд Витара испытала трудности... но проехала. А второй раз и с полным приводом могли быть траблы, ибо это было то самое 23 марта. В селе. Снега по колено было Так что клиренс все таки решает. Хотя Хюндай был первой машиной. Возможно, сейчас просто опыта побольше и я лучше понимаю, как проезжать сомнительные места, а в какие чигири лучше вообще не лезть.
Но купил бы я жып? Нет. Переплачивать кучу денег и страдать 360 дней ради комфорта в эти 5 - такое. Но это моё субъективное. Не люблю я большие машины.
Комфорт для каждого разное понятие. Я например не могу представить, что такого комфортного в Тииде по сравнению с моим древним ХЛ. Мне, например, вообще некомфортно сейчас в низких авто, привык к другой посадке и она мне нравится.
А размер авто то вообще такое. Обычные кроссы не намного больше стандартных седанов. Например та же Субару XV по длине от Тииды аж на 10 см. отличается, спорная разница.
так в том-то и дело, что возят убогую хв, а не нормальную импрезу, которая выглядит намного круче. потому что, а как же КЛИРЕНС.
Mookker 11.01.2017 10:51 пишет: так в том-то и дело, что возят убогую хв, а не нормальную импрезу, которая выглядит намного круче. потому что, а как же КЛИРЕНС.
так на сайте Subaru WRX есть для любителей погонять.
Опять же это нормально когда в линейке производителя есть и паркетники и седаны/хетчи. Каждый по желанию возьмет свое. Тебе же не удалось переубедить жену не брать Ети? Или до сих пор упрекаешь за такой выбор?
Mookker 11.01.2017 10:51 пишет: так в том-то и дело, что возят убогую хв, а не нормальную импрезу, которая выглядит намного круче. потому что, а как же КЛИРЕНС.
так на сайте Subaru WRX есть для любителей погонять.
причем тут погонять хотя бы обычный 2.0 атмо, но в красивом кузове, хотя бы тот же седан. врх стоит немного дорого, а седан был бы до 30, с полным приводом
з приводу кліренсу. тих 17 см, про які пише сеат для профільного авто, вже вистачало, щоб не чиркати дном по снігу в нечищених подвір"ях. Для мене наразі оцей "кліренс" це елемент комфорту, в тому числі психологічного. з приводу повного приводу. в порівнянні з передньопривідним фокусом (порівняння іще те, звісно, але більше немає з чим порівнювати) не так часто вмикається ЕСП та набагато рідше зпрацьовує АБС. ну і це відчуття, коли машина бочком проходить траекторію в засніженому повороті - безцінне (на Фокусі в подібних ситуація ЕСП доволі грубо вирівнювало автівку)
Thumbs_Up_Guy 11.01.2017 11:00 пишет: з приводу кліренсу. тих 17 см, про які пише сеат для профільного авто, вже вистачало, щоб не чиркати дном по снігу в нечищених подвір"ях. Для мене наразі оцей "кліренс" це елемент комфорту, в тому числі психологічного. з приводу повного приводу. в порівнянні з передньопривідним фокусом (порівняння іще те, звісно, але більше немає з чим порівнювати) не так часто вмикається ЕСП та набагато рідше зпрацьовує АБС. ну і це відчуття, коли машина бочком проходить траекторію в засніженому повороті - безцінне (на Фокусі в подібних ситуація ЕСП доволі грубо вирівнювало автівку)
onedrew 11.01.2017 10:27 пишет: А я вот недавно осознал одну любопытную вещь. У меня сейчас на Ниссане клиренс 160. До этого на Хюндае был 145. На Хюндае у себя перед домом застрявал хотя бы раз в год. А обычно, наверное, даже чаще. Особенно если учесть еще и случае не перед домом А у Ниссана с проездом где-либо за пять лет проблемы были всего дважды.
До речі - це цікаве і слушне зауваження. Важливо не стільки високий кліренс, скільки те, щоб він був просто хоча-б трохи вищим за середній по палаті. Середній на дорогах якраз і є мабуть 130-150. Відповідно нещасний + 1 см. вже зовсім міняє ситуацію. Знову-ж таки тут ВАГ з їх ППД рулить.
Disnake 11.01.2017 10:46 пишет: в том числе того самого знаменитого 23 марта когда я на горке объезжал авто с клиренсом и ПП, а по скоростному объезжал по каше тошнотов прущихся вереницей по колее 20км/ч, около 40км/ч разгребая бампером снег и добрался домой за 3,5 часа (если бы на 10 минут раньше приехал на заболотного до того как его полностью заблочили фуры, был бы дома за 1,5 часа)
Я 23 марта вообще домой ехал чуть-чуть дольше обычного. Но я пересидел в ресторане почти до полночи и на моем маршруте было на удивление спокойно А выйдя из ресторана, обнаружил вот такое. И ничего. Выбрался без толканий и лопат. Потом только два раза столкнулся с проблемами по дороге. Первый раз на горке, когда товарищ передо мной не выгреб и остановился посередине. В итоге я не смог уже на горке стартонуть. Ну, а второй - уже в селе.
vvvolf 11.01.2017 11:12 пишет:
До речі - це цікаве і слушне зауваження. Важливо не стільки високий кліренс, скільки те, щоб він був просто хоча-б трохи вищим за середній по палаті.
Примерно так. Та и вообще я был удивлен, когда осознал этот момент. Мне казалось, что эти 15 мм такой погоды не сделают.
R.Karp 11.01.2017 10:49 пишет: Комфорт для каждого разное понятие. Я например не могу представить, что такого комфортного в Тииде по сравнению с моим древним ХЛ.
Ну да. Поэтому я и уточнил, что это субъективное. Та и вообще высоко сидеть - вроде хорошо. Но я тупо не могу. Не моё это.
По Тииде соглашусь частично. Но в то же время возьми стоимость новой Тииды, добавь 3-5к и посмотри, насколько комфортным будет жып за эти деньги Что сюда впишется? Кашкай без полного привода? Витара? Такэ... А если не добавлять, то вообще ужас.
на фокусі було до 14, тому і 17 см для мене є нормальний кліренс. з приводу октавії. на цьому сайті http://praga-auto.com.ua/skoda_octavia-a7/prices/ вказано так: кліренс, мм 140 (з ППД 154) так що на ХР ставлять ПДПД (пакет ДУЖЕ погані дороги )
onedrew 11.01.2017 10:27 пишет: А я вот недавно осознал одну любопытную вещь. У меня сейчас на Ниссане клиренс 160. До этого на Хюндае был 145. На Хюндае у себя перед домом застрявал хотя бы раз в год. А обычно, наверное, даже чаще. Особенно если учесть еще и случае не перед домом А у Ниссана с проездом где-либо за пять лет проблемы были всего дважды.
До речі - це цікаве і слушне зауваження. Важливо не стільки високий кліренс, скільки те, щоб він був просто хоча-б трохи вищим за середній по палаті. Середній на дорогах якраз і є мабуть 130-150. Відповідно нещасний + 1 см. вже зовсім міняє ситуацію. Знову-ж таки тут ВАГ з їх ППД рулить.
ВАГ уже давно никуда не рулит, это как секта староверов, с трепетанием относящиеся к предметам своего обожания. Но реалии трактуют иной взгляд, где ВАГ уже давно срулил.... в сторону...
И за последние пару лет они слили (читай проSрали) все что могли - нормы по экологии, по расходу, надежность и главное!!! рейтинги покупаетльских пристрастий.
Всем кто купил Активии или надддрачивал на фтуе годами на Шкоды или ВАГи можно выдохнуть -их эпоха ужо прошла (ибо, как сказано: ничто не вечно).
onedrew 11.01.2017 10:27 пишет: А я вот недавно осознал одну любопытную вещь. У меня сейчас на Ниссане клиренс 160. До этого на Хюндае был 145. На Хюндае у себя перед домом застрявал хотя бы раз в год. А обычно, наверное, даже чаще. Особенно если учесть еще и случае не перед домом А у Ниссана с проездом где-либо за пять лет проблемы были всего дважды.
До речі - це цікаве і слушне зауваження. Важливо не стільки високий кліренс, скільки те, щоб він був просто хоча-б трохи вищим за середній по палаті. Середній на дорогах якраз і є мабуть 130-150. Відповідно нещасний + 1 см. вже зовсім міняє ситуацію. Знову-ж таки тут ВАГ з їх ППД рулить.
ВАГ уже давно никуда не рулит, это как секта староверов, с трепетанием относящиеся к предметам своего обожания. Но реалии трактуют иной взгляд, где ВАГ уже давно срулил.... в сторону...
И за последние пару лет они слили (читай проSрали) все что могли - нормы по экологии, по расходу, надежность и главное!!! рейтинги покупаетльских пристрастий.
Всем кто купил Активии или надддрачивал на фтуе годами на Шкоды или ВАГи можно выдохнуть -их эпоха ужо прошла (ибо, как сказано: ничто не вечно).
ты альтернативу предложишь, из новых до 25 с динамикой 1.8, или дальше плеваться будешь?
Дуже веселить, коли в країні, де екологію вважають єретичною псевдонаукою а лямбди і ЕГРи вирізають ледь не в кожному гаражному кооперативі, хтось розказує як ВАГ злився по нормам екології
п.с. Я щиро радітиму тому моменту, коли ВАГ скинуть з європейського п"єдесталу - це лиш означатиме, що боротьба за клієнта перейде на наступний левел і стане ще потужнішою. Тобто виграю якраз я і всі ми
Ganni 11.01.2017 12:01 пишет: Дуже веселить, коли в країні, де екологію вважають єретичною псевдонаукою а лямбди і ЕГРи вирізають ледь не в кожному гаражному кооперативі, хтось розказує як ВАГ злився по нормам екології
п.с. Я щиро радітиму тому моменту, коли ВАГ скинуть з європейського п"єдесталу - це лиш означатиме, що боротьба за клієнта перейде на наступний левел і стане ще потужнішою. Тобто виграю якраз я і всі ми
уже писал, но камрады не реагируют что пусть там опель клепает классные тачки, или тойота, ну чтобы был выбор, всем будет лучше. ну или субару что-то толковое привезет, нет уг одно
onedrew 11.01.2017 10:27 пишет: А я вот недавно осознал одну любопытную вещь. У меня сейчас на Ниссане клиренс 160. До этого на Хюндае был 145. На Хюндае у себя перед домом застрявал хотя бы раз в год. А обычно, наверное, даже чаще. Особенно если учесть еще и случае не перед домом А у Ниссана с проездом где-либо за пять лет проблемы были всего дважды.
До речі - це цікаве і слушне зауваження. Важливо не стільки високий кліренс, скільки те, щоб він був просто хоча-б трохи вищим за середній по палаті. Середній на дорогах якраз і є мабуть 130-150. Відповідно нещасний + 1 см. вже зовсім міняє ситуацію. Знову-ж таки тут ВАГ з їх ППД рулить.
ВАГ уже давно никуда не рулит, это как секта староверов, с трепетанием относящиеся к предметам своего обожания. Но реалии трактуют иной взгляд, где ВАГ уже давно срулил.... в сторону...
И за последние пару лет они слили (читай проSрали) все что могли - нормы по экологии, по расходу, надежность и главное!!! рейтинги покупаетльских пристрастий.
Всем кто купил Активии или надддрачивал на фтуе годами на Шкоды или ВАГи можно выдохнуть -их эпоха ужо прошла (ибо, как сказано: ничто не вечно).
Дуже цікаво було почитати ваш допис, насичений фактами. Як то кажуть - ППКС Але є гірка, неприємна для нас всіх правда.
Mookker 11.01.2017 10:07 пишет: отрывали бампер на ямах, кроме тебя?
Советую научиться читать, что пишут собеседники, иначе выглядите глупо! Про отрывание бамперов - это ваша выдумка.
exileUA 10.01.2017 18:27 пишет: Я на матизе и авео в такие ямы попадал, что бампер передний лопался! И на трассах на наплывах защитой чиркало.
глупо выглядишь ты, ударяя бампер на ямах. А от наплывов клиренс может не спасти, только ровные руки пример - возле новой одессы, сразу за мостиком фуры нормально такие наплывы оставляли, сантиметров 50
mik 11.01.2017 12:33 пишет: в итоге самый правильный клиренс это изменяемый, нажал кнопочку и поднялся на 3-4см
Тут важко сперечатись. Єдине, що за ціну пневмотуарега чи Audi Allroad можна купити собі великий чорний седан, великий чорний жип і маленьку жовту запальничку.
Ща вот я активынй пользователь ОТ, по причине битого ВАГа )), так вот стоял я значит вчера на остановке, вечер, снега полно, замело, возле остановки маркет, куча народу скупается - ну вдруг там занесет нафиг, припасы нужны. Стоял я минут 40 свой кортеж ждал, и что заметил: буксуют и многие застряют - все пузотерки, тупо все - низкие, высокие, ну кроме одного Покемона, но там ПП решил. А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
Murzik2.0 11.01.2017 12:45 пишет: Ща вот я активынй пользователь ОТ, по причине битого ВАГа )), так вот стоял я значит вчера на остановке, вечер, снега полно, замело, возле остановки маркет, куча народу скупается - ну вдруг там занесет нафиг, припасы нужны. Стоял я минут 40 свой кортеж ждал, и что заметил: буксуют и многие застряют - все пузотерки, тупо все - низкие, высокие, ну кроме одного Покемона, но там ПП решил. А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
Murzik2.0 11.01.2017 12:45 пишет: Ща вот я активынй пользователь ОТ, по причине битого ВАГа )), так вот стоял я значит вчера на остановке, вечер, снега полно, замело, возле остановки маркет, куча народу скупается - ну вдруг там занесет нафиг, припасы нужны. Стоял я минут 40 свой кортеж ждал, и что заметил: буксуют и многие застряют - все пузотерки, тупо все - низкие, высокие, ну кроме одного Покемона, но там ПП решил. А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
ну ок, 2 дня в году они застряют
а еще ямы 360 дней в году, тебе то в Николаеве не знать) Хотя и в Киеве это просто какой то лунный пейзаж на дорогах...
Murzik2.0 11.01.2017 12:45 пишет: Ща вот я активынй пользователь ОТ, по причине битого ВАГа )), так вот стоял я значит вчера на остановке, вечер, снега полно, замело, возле остановки маркет, куча народу скупается - ну вдруг там занесет нафиг, припасы нужны. Стоял я минут 40 свой кортеж ждал, и что заметил: буксуют и многие застряют - все пузотерки, тупо все - низкие, высокие, ну кроме одного Покемона, но там ПП решил. А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
ну ок, 2 дня в году они застряют
а еще ямы 360 дней в году, тебе то в Николаеве не знать) Хотя и в Киеве это просто какой то лунный пейзаж на дорогах...
Наша пісня гарна й нова... Зразу поперджаю - про ями, бордюри, парковку на газонах і в сугробах було. Шось нове треба.
mik 11.01.2017 12:33 пишет: в итоге самый правильный клиренс это изменяемый, нажал кнопочку и поднялся на 3-4см
Тут важко сперечатись. Єдине, що за ціну пневмотуарега чи Audi Allroad можна купити собі великий чорний седан, великий чорний жип і маленьку жовту запальничку.
Murzik2.0 11.01.2017 12:45 пишет: Ща вот я активынй пользователь ОТ, по причине битого ВАГа )), так вот стоял я значит вчера на остановке, вечер, снега полно, замело, возле остановки маркет, куча народу скупается - ну вдруг там занесет нафиг, припасы нужны. Стоял я минут 40 свой кортеж ждал, и что заметил: буксуют и многие застряют - все пузотерки, тупо все - низкие, высокие, ну кроме одного Покемона, но там ПП решил. А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
ну ок, 2 дня в году они застряют
а еще ямы 360 дней в году, тебе то в Николаеве не знать) Хотя и в Киеве это просто какой то лунный пейзаж на дорогах...
так вот нормально я на пузотерках езжу по ямам николаевским, желания менять активию на второй паркет вообще нет
Mookker 11.01.2017 10:51 пишет: так в том-то и дело, что возят убогую хв, а не нормальную импрезу, которая выглядит намного круче. потому что, а как же КЛИРЕНС.
так на сайте Subaru WRX есть для любителей погонять.
причем тут погонять хотя бы обычный 2.0 атмо, но в красивом кузове, хотя бы тот же седан. врх стоит немного дорого, а седан был бы до 30, с полным приводом
И зачем тогда тот ПП если не погонять? Сейчас налетят адепты монопривода и начнут рассказывать, что ПП это лишние затраты на бензин и ТО и без него прекрасно едется. Вон есть Сеат Хспирион на ПП, бери.
так на сайте Subaru WRX есть для любителей погонять.
причем тут погонять хотя бы обычный 2.0 атмо, но в красивом кузове, хотя бы тот же седан. врх стоит немного дорого, а седан был бы до 30, с полным приводом
И зачем тогда тот ПП если не погонять? Сейчас налетят адепты монопривода и начнут рассказывать, что ПП это лишние затраты на бензин и ТО и без него прекрасно едется. Вон есть Сеат Хспирион на ПП, бери.
уже ж выше объясняли, полный привод для зацепа сеат - отлично, но альтернативы где? не универсалы например, не всем нужна баржа такая
причем тут погонять хотя бы обычный 2.0 атмо, но в красивом кузове, хотя бы тот же седан. врх стоит немного дорого, а седан был бы до 30, с полным приводом
И зачем тогда тот ПП если не погонять? Сейчас налетят адепты монопривода и начнут рассказывать, что ПП это лишние затраты на бензин и ТО и без него прекрасно едется. Вон есть Сеат Хспирион на ПП, бери.
уже ж выше объясняли, полный привод для зацепа сеат - отлично, но альтернативы где? не универсалы например, не всем нужна баржа такая
И зачем тогда тот ПП если не погонять? Сейчас налетят адепты монопривода и начнут рассказывать, что ПП это лишние затраты на бензин и ТО и без него прекрасно едется. Вон есть Сеат Хспирион на ПП, бери.
уже ж выше объясняли, полный привод для зацепа сеат - отлично, но альтернативы где? не универсалы например, не всем нужна баржа такая
Аутбек всегда был
омг, а еще дороже? я говорю, за 30 был бы норм вариант, как ХВ, только не поднятый. Ну или легаси, где она? Возят одни ауты, форики, хв, патамушта клиренс
уже ж выше объясняли, полный привод для зацепа сеат - отлично, но альтернативы где? не универсалы например, не всем нужна баржа такая
Аутбек всегда был
омг, а еще дороже? я говорю, за 30 был бы норм вариант, как ХВ, только не поднятый. Ну или легаси, где она? Возят одни ауты, форики, хв, патамушта клиренс
именно. Возят то, шо покупают а покупают клиренс, причем тенденция эта, по моим личным наблюдениям, года 3-4 как, жыпов и всяких паркетов раньше на дорогах было меньше, а сейчас больше, потому что дороги стали пропадать
омг, а еще дороже? я говорю, за 30 был бы норм вариант, как ХВ, только не поднятый. Ну или легаси, где она? Возят одни ауты, форики, хв, патамушта клиренс
именно. Возят то, шо покупают а покупают клиренс, причем тенденция эта, по моим личным наблюдениям, года 3-4 как, жыпов и всяких паркетов раньше на дорогах было меньше, а сейчас больше, потому что дороги стали пропадать
омг, а еще дороже? я говорю, за 30 был бы норм вариант, как ХВ, только не поднятый. Ну или легаси, где она? Возят одни ауты, форики, хв, патамушта клиренс
именно. Возят то, шо покупают а покупают клиренс, причем тенденция эта, по моим личным наблюдениям, года 3-4 как, жыпов и всяких паркетов раньше на дорогах было меньше, а сейчас больше, потому что дороги стали пропадать
омг, а еще дороже? я говорю, за 30 был бы норм вариант, как ХВ, только не поднятый. Ну или легаси, где она? Возят одни ауты, форики, хв, патамушта клиренс
именно. Возят то, шо покупают а покупают клиренс, причем тенденция эта, по моим личным наблюдениям, года 3-4 как, жыпов и всяких паркетов раньше на дорогах было меньше, а сейчас больше, потому что дороги стали пропадать
потому что стереотипы
Так стереотипы у каждого свои. Вот смешно читать твои доводы для других, когда на вопрос зачем тебе Ети, отвечаешь, что жене понравилось и все тут. Её не смог переубедить, а тут всем пытаешься обратное доказать. Смысл такой писанины на 150 постов.
именно. Возят то, шо покупают а покупают клиренс, причем тенденция эта, по моим личным наблюдениям, года 3-4 как, жыпов и всяких паркетов раньше на дорогах было меньше, а сейчас больше, потому что дороги стали пропадать
потому что стереотипы
Так стереотипы у каждого свои. Вот смешно читать твои доводы для других, когда на вопрос зачем тебе Ети, отвечаешь, что жене понравилось и все тут. Её не смог переубедить, а тут всем пытаешься обратное доказать. Смысл такой писанины на 150 постов.
тю, я просто флужу зачем жену перееубеждать, это же бесполезно
именно. Возят то, шо покупают а покупают клиренс, причем тенденция эта, по моим личным наблюдениям, года 3-4 как, жыпов и всяких паркетов раньше на дорогах было меньше, а сейчас больше, потому что дороги стали пропадать
уже ж выше объясняли, полный привод для зацепа сеат - отлично, но альтернативы где? не универсалы например, не всем нужна баржа такая
Аутбек всегда был
омг, а еще дороже? я говорю, за 30 был бы норм вариант, как ХВ, только не поднятый. Ну или легаси, где она? Возят одни ауты, форики, хв, патамушта клиренс
Аут в полном фуле с 2.0 дизелем, 2.5 бензином или 3.6 H6 в любом случае около $40. И ему у ВАГа конкурент только извините за пафос, но к в фильме я на ваши иконы" Allroad. А есть еще XC70, но там ценценники другие.
омг, а еще дороже? я говорю, за 30 был бы норм вариант, как ХВ, только не поднятый. Ну или легаси, где она? Возят одни ауты, форики, хв, патамушта клиренс
Аут в полном фуле с 2.0 дизелем, 2.5 бензином или 3.6 H6 в любом случае около $40. И ему у ВАГа конкурент только извините за пафос, но к в фильме я на ваши иконы" Allroad. А есть еще XC70, но там ценценники другие.
так официально они не продаются, не? аут нормальная семейная тачка, кому динамика не надо
а еще ямы 360 дней в году, тебе то в Николаеве не знать) Хотя и в Киеве это просто какой то лунный пейзаж на дорогах...
Наша пісня гарна й нова... Зразу поперджаю - про ями, бордюри, парковку на газонах і в сугробах було. Шось нове треба.
не, я сам на пузотерках все время езжу, но факт есть факт - клиренс лучше что есть, чем его нет. И пох было, не было. Вы тут в своем соку варитесь)
Не мешай экспертам решать что надо а что не надо, вроде уже решили что клиренс точно не надо, пп сейчас ещё под вопросом, ещё страниц 50 и экспертный совет Автоуа вынесет приговор на чем все должны ездить, подозреваю что это будет переднеприводной ваг пузотёрка, но возможно на 100500 -ой странице нам родят даже точную модель
Наша пісня гарна й нова... Зразу поперджаю - про ями, бордюри, парковку на газонах і в сугробах було. Шось нове треба.
не, я сам на пузотерках все время езжу, но факт есть факт - клиренс лучше что есть, чем его нет. И пох было, не было. Вы тут в своем соку варитесь)
Не мешай экспертам решать что надо а что не надо, вроде уже решили что клиренс точно не надо, пп сейчас ещё под вопросом, ещё страниц 50 и экспертный совет Автоуа вынесет приговор на чем все должны ездить, подозреваю что это будет переднеприводной ваг пузотёрка, но возможно на 100500 -ой странице нам родят даже точную модель
против полного привода никто ни слова ни сказал, то все ваши фантазии
не, я сам на пузотерках все время езжу, но факт есть факт - клиренс лучше что есть, чем его нет. И пох было, не было. Вы тут в своем соку варитесь)
Не мешай экспертам решать что надо а что не надо, вроде уже решили что клиренс точно не надо, пп сейчас ещё под вопросом, ещё страниц 50 и экспертный совет Автоуа вынесет приговор на чем все должны ездить, подозреваю что это будет переднеприводной ваг пузотёрка, но возможно на 100500 -ой странице нам родят даже точную модель
против полного привода никто ни слова ни сказал, то все ваши фантазии
а полный привод и пузотерка, на ум что сразу приходит? Пральна, Субару а именно, Импреза. ЗЫ: армянское радио донесло, что таки у серых есть Легаси новые, но серые
Murzik2.0 11.01.2017 13:01 пишет: не, я сам на пузотерках все время езжу, но факт есть факт - клиренс лучше что есть, чем его нет. И пох было, не было. Вы тут в своем соку варитесь)
Субьективный какой-то факт. Клиренс это всегда более высокий центр тяжести, со всеми вытекающими недостатками. И ещё стоит не забыть табуретную посадку в большинстве кроссов и джипов. Кому-то это нравится, кому-то нет.
Не мешай экспертам решать что надо а что не надо, вроде уже решили что клиренс точно не надо, пп сейчас ещё под вопросом, ещё страниц 50 и экспертный совет Автоуа вынесет приговор на чем все должны ездить, подозреваю что это будет переднеприводной ваг пузотёрка, но возможно на 100500 -ой странице нам родят даже точную модель
против полного привода никто ни слова ни сказал, то все ваши фантазии
а полный привод и пузотерка, на ум что сразу приходит? Пральна, Субару а именно, Импреза. ЗЫ: армянское радио донесло, что таки у серых есть Легаси новые, но серые
омг, а еще дороже? я говорю, за 30 был бы норм вариант, как ХВ, только не поднятый. Ну или легаси, где она? Возят одни ауты, форики, хв, патамушта клиренс
Аут в полном фуле с 2.0 дизелем, 2.5 бензином или 3.6 H6 в любом случае около $40. И ему у ВАГа конкурент только извините за пафос, но к в фильме я на ваши иконы" Allroad. А есть еще XC70, но там ценценники другие.
так официально они не продаются, не? аут нормальная семейная тачка, кому динамика не надо
А честно говоря тебе не пох, серая она будет или зеленая? 3.6 - америкос, 2.0 дизель - европейка, 2.5 - для любого рынка. Кстати зря ты так, честно говоря 2.5 на варике достойно тянет это 5 метровое корыто Но ездить в нем одно удовольствие, особенно когда там еще 3-я версия EyeSight стоит и X-Mode вааашпе хороше
против полного привода никто ни слова ни сказал, то все ваши фантазии
а полный привод и пузотерка, на ум что сразу приходит? Пральна, Субару а именно, Импреза. ЗЫ: армянское радио донесло, что таки у серых есть Легаси новые, но серые
эээ, например ауди
то премиум, дораха. мы о более приземленных тут же говорим.
Аут в полном фуле с 2.0 дизелем, 2.5 бензином или 3.6 H6 в любом случае около $40. И ему у ВАГа конкурент только извините за пафос, но к в фильме я на ваши иконы" Allroad. А есть еще XC70, но там ценценники другие.
так официально они не продаются, не? аут нормальная семейная тачка, кому динамика не надо
А честно говоря тебе не пох, серая она будет или зеленая? 3.6 - америкос, 2.0 дизель - европейка, 2.5 - для любого рынка. Кстати зря ты так, честно говоря 2.5 на варике достойно тянет это 5 метровое корыто Но ездить в нем одно удовольствие, особенно когда там еще 3-я версия EyeSight стоит и X-Mode вааашпе хороше
я в штатах такое катал, именно, что тягать, и то так себе если покупать новую машину, то не пох, гарантию хочу, а не бумажку
а полный привод и пузотерка, на ум что сразу приходит? Пральна, Субару а именно, Импреза. ЗЫ: армянское радио донесло, что таки у серых есть Легаси новые, но серые
эээ, например ауди
то премиум, дораха. мы о более приземленных тут же говорим.
та не сильно и дороже. ну ладно, лови ход конем, октава 4*4
то премиум, дораха. мы о более приземленных тут же говорим.
та не сильно и дороже. ну ладно, лови ход конем, октава 4*4
Ну до речі октаву-скаут назвати конкурентом аутбека ще можна. Бо тут звучало, що аутбек грає в одній лізі з audi allroad (і пофіг, що за ціну ауді до аутбека ще можна купити форестер для тестя/зятя).
Murzik2.0 11.01.2017 12:45 пишет: Ща вот я активынй пользователь ОТ, по причине битого ВАГа )), так вот стоял я значит вчера на остановке, вечер, снега полно, замело, возле остановки маркет, куча народу скупается - ну вдруг там занесет нафиг, припасы нужны. Стоял я минут 40 свой кортеж ждал, и что заметил: буксуют и многие застряют - все пузотерки, тупо все - низкие, высокие, ну кроме одного Покемона, но там ПП решил. А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
Ситуация: выезд с работы - подъем на крутую горку. Снег не чистился, ничем не посыпали Под кашей сплошной лед. Выхожу с работы - Октавия с ее высоким, относительно пузотерок клиренсом, штурмует горку и ни в какую. Вчетвером толкали - еле выехала. Ну все думаю, я на своей пузотерке с дешевой резиной тоже не выеду. Но, как оказалось, антибукс сработал на отлично и выехал без проблем с первого раза. Так что клиренс не всегда решает.
Ну без обид, от него ж рыGGать хочется. Пузотер, убогий салон, дешевый с сомительным TSI. Тануна
ну от форика тоже [*****] хочется, салон дешевый, неедущие жрущие движки, маслице 2.5 хавают как не в себя, коробки из 80х, что ж поделать
Сколько ж масла берет мой EJ253 да еще и на газу катающийся изо дня в день, да и с пробегом уже 175 ккм? Ой, за 12 000 аж 700 грамм. ОМГ!! Как же так? Не едет? Но ведь везде приезжаю, не опаздываю, про едет уже писал выше в другой ветке тебе (запишем нам обоим в журнал "Вестник Нищеброда ) - ЕДЕТ ЭТО ТО, что имеет момент от 300 и не менее 300 л.с. с колес, а не со стенда. И давай про динамику закроем тему, бо это как женские титьки - сугубо субъективная вещь).
А пока ни у меня, ни у тебя под ЖПОЙ нет машины, которая выезжает из 6 секунд до сотни, и не имеет обозначенной мощности - то можно обобщить, что наши тазики в твоем представлении не едут.
Салон у ВАГа в чем-то революционней Субы? Назови в чем?
Ну без обид, от него ж рыGGать хочется. Пузотер, убогий салон, дешевый с сомительным TSI. Тануна
ну от форика тоже [*****] хочется, салон дешевый, неедущие жрущие движки, маслице 2.5 хавают как не в себя, коробки из 80х, что ж поделать
Сколько ж масла берет мой EJ253 да еще и на газу катающийся изо дня в день, да и с пробегом уже 175 ккм? Ой, за 12 000 аж 700 грамм. ОМГ!! Как же так? Не едет? Но ведь везде приезжаю, не опаздываю, про едет уже писал выше в другой ветке тебе (запишем нам обоим в журнал "Вестник Нищеброда ) - ЕДЕТ ЭТО ТО, что имеет момент от 300 и не менее 300 л.с. с колес, а не со стенда. И давай про динамику закроем тему, бо это как женские титьки - сугубо субъективная вещь).
А пока ни у меня, ни у тебя под ЖПОЙ нет машины, которая выезжает из 6 секунд до сотни, и не имеет обозначенной мощности - то можно обобщить, что наши тазики в твоем представлении не едут.
Салон у ВАГа в чем-то революционней Субы? Назови в чем?
революционнее? просто он тупо качественнее и удобнее. у тебя 700, у кого-то 1.5 литра. Для меня едет - это менее 9 сек, все что выше некомфортнее, я уже писал
ну от форика тоже [*****] хочется, салон дешевый, неедущие жрущие движки, маслице 2.5 хавают как не в себя, коробки из 80х, что ж поделать
Сколько ж масла берет мой EJ253 да еще и на газу катающийся изо дня в день, да и с пробегом уже 175 ккм? Ой, за 12 000 аж 700 грамм. ОМГ!! Как же так? Не едет? Но ведь везде приезжаю, не опаздываю, про едет уже писал выше в другой ветке тебе (запишем нам обоим в журнал "Вестник Нищеброда ) - ЕДЕТ ЭТО ТО, что имеет момент от 300 и не менее 300 л.с. с колес, а не со стенда. И давай про динамику закроем тему, бо это как женские титьки - сугубо субъективная вещь).
А пока ни у меня, ни у тебя под ЖПОЙ нет машины, которая выезжает из 6 секунд до сотни, и не имеет обозначенной мощности - то можно обобщить, что наши тазики в твоем представлении не едут.
Салон у ВАГа в чем-то революционней Субы? Назови в чем?
революционнее? просто он тупо качественнее и удобнее. у тебя 700, у кого-то 1.5 литра. Для меня едет - это менее 9 сек, все что выше некомфортнее, я уже писал
У некоторых ВАГ-ов и 1 литр на 1000 не помеха, да?
Сколько ж масла берет мой EJ253 да еще и на газу катающийся изо дня в день, да и с пробегом уже 175 ккм? Ой, за 12 000 аж 700 грамм. ОМГ!! Как же так? Не едет? Но ведь везде приезжаю, не опаздываю, про едет уже писал выше в другой ветке тебе (запишем нам обоим в журнал "Вестник Нищеброда ) - ЕДЕТ ЭТО ТО, что имеет момент от 300 и не менее 300 л.с. с колес, а не со стенда. И давай про динамику закроем тему, бо это как женские титьки - сугубо субъективная вещь).
А пока ни у меня, ни у тебя под ЖПОЙ нет машины, которая выезжает из 6 секунд до сотни, и не имеет обозначенной мощности - то можно обобщить, что наши тазики в твоем представлении не едут.
Салон у ВАГа в чем-то революционней Субы? Назови в чем?
революционнее? просто он тупо качественнее и удобнее. у тебя 700, у кого-то 1.5 литра. Для меня едет - это менее 9 сек, все что выше некомфортнее, я уже писал
У некоторых ВАГ-ов и 1 литр на 1000 не помеха, да?
помеха, вопросов нет. еще раз, почему ты не ездишь на механике и пузотерке? не нравится или не умеешь?
Вырос из пузотера на механике, семье не удобно, ничего не перевезешь, чиркать брюхом не хочу, ПП решает во многом (особенно сейчас за окном ггггыггы). Постоянно перемещаться по Киеву на палке еще тот адок
помеха, вопросов нет. еще раз, почему ты не ездишь на механике и пузотерке? не нравится или не умеешь?
Вырос из пузотера на механике, семье не удобно, ничего не перевезешь, чиркать брюхом не хочу, ПП решает во многом (особенно сейчас за окном ггггыггы). Постоянно перемещаться по Киеву на палке еще тот адок
а мне адок перемещаться на медленнее 9 до 100, вот и все. ну а на палке по киеву нормально ездить, меня автомат куда больше бесит
помеха, вопросов нет. еще раз, почему ты не ездишь на механике и пузотерке? не нравится или не умеешь?
Вырос из пузотера на механике, семье не удобно, ничего не перевезешь, чиркать брюхом не хочу, ПП решает во многом (особенно сейчас за окном ггггыггы). Постоянно перемещаться по Киеву на палке еще тот адок
а мне адок перемещаться на медленнее 9 до 100, вот и все. ну а на палке по киеву нормально ездить, меня автомат куда больше бесит
Вот тебе, гуляя по Советской удобнее рассуждать, что лучше при постоянной езде по Киеву (ага). Насчет меньше 9 - в чем принципиальная разница между 8.8 и 9.2?
Falwar 11.01.2017 13:57 пишет: Ситуация: выезд с работы - подъем на крутую горку. Снег не чистился, ничем не посыпали Под кашей сплошной лед. Выхожу с работы - Октавия с ее высоким, относительно пузотерок клиренсом, штурмует горку и ни в какую. Вчетвером толкали - еле выехала. Ну все думаю, я на своей пузотерке с дешевой резиной тоже не выеду. Но, как оказалось, антибукс сработал на отлично и выехал без проблем с первого раза. Так что клиренс не всегда решает.
Поддержу автора - не клиренс играет роль, а готовность авто к зиме, а также приспособленность авто и водителя ездить зимой... я все эти дни катался спокойно и не жаловался... хоть у меня всего 150 мм клиренса, но в Киеве по текущим снегам и "кашам" она ездит без особых проблем...
Кстати зря ты так, честно говоря 2.5 на варике достойно тянет это 5 метровое корыто
~10.5 сек до сотни - это не "достойно", это "печально".
Ну Вы неправы - это нормальный разгон... да, немного медленовато, но едет лучше чем совок... А по тому, что нужно быстрее - так это несколько раз в неделю "хотелось бы быстрее поехать", а так будет нормально ездить без всяких проблем...
Вырос из пузотера на механике, семье не удобно, ничего не перевезешь, чиркать брюхом не хочу, ПП решает во многом (особенно сейчас за окном ггггыггы). Постоянно перемещаться по Киеву на палке еще тот адок
а мне адок перемещаться на медленнее 9 до 100, вот и все. ну а на палке по киеву нормально ездить, меня автомат куда больше бесит
Вот тебе, гуляя по Советской удобнее рассуждать, что лучше при постоянной езде по Киеву (ага). Насчет меньше 9 - в чем принципиальная разница между 8.8 и 9.2?
я как бэ 4 года ездил по Киеву 9.2 еще может быть, а вот 10 уже все, грустненько
Murzik2.0 11.01.2017 12:45 пишет: Ща вот я активынй пользователь ОТ, по причине битого ВАГа )), так вот стоял я значит вчера на остановке, вечер, снега полно, замело, возле остановки маркет, куча народу скупается - ну вдруг там занесет нафиг, припасы нужны. Стоял я минут 40 свой кортеж ждал, и что заметил: буксуют и многие застряют - все пузотерки, тупо все - низкие, высокие, ну кроме одного Покемона, но там ПП решил. А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
Ситуация: выезд с работы - подъем на крутую горку. Снег не чистился, ничем не посыпали Под кашей сплошной лед. Выхожу с работы - Октавия с ее высоким, относительно пузотерок клиренсом, штурмует горку и ни в какую. Вчетвером толкали - еле выехала. Ну все думаю, я на своей пузотерке с дешевой резиной тоже не выеду. Но, как оказалось, антибукс сработал на отлично и выехал без проблем с первого раза. Так что клиренс не всегда решает.
были щас на Закарпатье, как раз во время снежного завала. Наш водитель спокойно на любой горке, без цепей/шипов, на обычном VW бусике. Говорит, за много лет рецепт один - новая нормальная зимняя резина каждый третий сезон, не зависимо от остатка
Светлячоk 11.01.2017 14:21 пишет: были щас на Закарпатье, как раз во время снежного завала. Наш водитель спокойно на любой горке, без цепей/шипов, на обычном VW бусике. Говорит, за много лет рецепт один - новая нормальная зимняя резина каждый третий сезон, не зависимо от остатка
8 или 9 100-я. Как не едеш по скоростным нашей страны да к ярко едут в основном немецкая тройка и ренжы. Все остальный включая октаху 8-ка 100 уходят быстро вправо. Вот такое наблюдение из жизни. Да
sashkaa 11.01.2017 14:23 пишет: 8 или 9 100-я. Как не едеш по скоростным нашей страны да к ярко едут в основном немецкая тройка и ренжы. Все остальный включая октаху 8-ка 100 уходят быстро вправо. Вот такое наблюдение из жизни. Да
Кстати зря ты так, честно говоря 2.5 на варике достойно тянет это 5 метровое корыто
~10.5 сек до сотни - это не "достойно", это "печально".
Ну Вы неправы - это нормальный разгон... да, немного медленовато, но едет лучше чем совок... А по тому, что нужно быстрее - так это несколько раз в неделю "хотелось бы быстрее поехать", а так будет нормально ездить без всяких проблем...
Это философский вопрос. Человек всегда стремится к лучшему. Если я плачу деньги, я хочу "хорошо" (очень хорошо, отлично), а не "нормально". Ездить можно и с разгоном в 17 секунд, нормально. Жить в квартире в 22 кв тоже нормально, привыкнуть можно. Но хочется? Думаю нет.
Дуже цікаво було почитати ваш допис, насичений фактами. Як то кажуть - ППКС Але є гірка, неприємна для нас всіх правда.
А я-то думаю звідки це дизельгейт намалювався І тойотівські коврики, пригадую, магічним чином почали топити акселератор лиш тоді, коли тойота до першого місця добралась
Murzik2.0 11.01.2017 12:45 пишет: Ща вот я активынй пользователь ОТ, по причине битого ВАГа )), так вот стоял я значит вчера на остановке, вечер, снега полно, замело, возле остановки маркет, куча народу скупается - ну вдруг там занесет нафиг, припасы нужны. Стоял я минут 40 свой кортеж ждал, и что заметил: буксуют и многие застряют - все пузотерки, тупо все - низкие, высокие, ну кроме одного Покемона, но там ПП решил. А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
Ситуация: выезд с работы - подъем на крутую горку. Снег не чистился, ничем не посыпали Под кашей сплошной лед. Выхожу с работы - Октавия с ее высоким, относительно пузотерок клиренсом, штурмует горку и ни в какую. Вчетвером толкали - еле выехала. Ну все думаю, я на своей пузотерке с дешевой резиной тоже не выеду. Но, как оказалось, антибукс сработал на отлично и выехал без проблем с первого раза. Так что клиренс не всегда решает.
были щас на Закарпатье, как раз во время снежного завала. Наш водитель спокойно на любой горке, без цепей/шипов, на обычном VW бусике. Говорит, за много лет рецепт один - новая нормальная зимняя резина каждый третий сезон, не зависимо от остатка
У бусика того и клиренс к 20-ке подходит. Как бы пузотеркой не назовеш. Я ездил там на бусе и с полным приводом и подвеской поднятой. Там реально под 30 ку было. Он по разбитым лесовозами дорогам спокойно ездил. Тот уже все таки ближе к офроаду. А так да насчет резины все верно
sashkaa 11.01.2017 14:23 пишет: 8 или 9 100-я. Как не едеш по скоростным нашей страны да к ярко едут в основном немецкая тройка и ренжы. Все остальный включая октаху 8-ка 100 уходят быстро вправо. Вот такое наблюдение из жизни. Да
я ничего не понял
Тугой. Кто там писал о 9с. 100 км. Тут: а мне адок перемещаться на медленнее 9 до 100, вот и все. ну а на палке по киеву нормально ездить, меня автомат куда больше беси
а мне адок перемещаться на медленнее 9 до 100, вот и все. ну а на палке по киеву нормально ездить, меня автомат куда больше бесит
Вот тебе, гуляя по Советской удобнее рассуждать, что лучше при постоянной езде по Киеву (ага). Насчет меньше 9 - в чем принципиальная разница между 8.8 и 9.2?
я как бэ 4 года ездил по Киеву 9.2 еще может быть, а вот 10 уже все, грустненько
Ты не понял моего вопрос, как именно для тебя отличаются 8.8 и 9.2 или 8.9 и 9.8 как ты их определишь кроме секундомера? Как практически для тебя эта 1 или 0.9 секунды решают?
Смотри как вышло - ездил себе спокойно на 11,1 секунд на 4АТ, потом появился 9,6 на варике, потом опять 11 секунд на 4АТ, потом 6,8 на 5АТ, опппс а потом опять 10,2 на 4АТ. И знаешь что для меня изменилось? Ничего.
Я везде успевал, те фуры, машины и прочее что нужно было обогнать - обганял. Может все таки вопрос не в секундах?
Murzik2.0 11.01.2017 12:45 пишет: А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
А звідки ви знаєте де там був повний, а де моно? Чи ви думаєте, що раз 4х4, то обов"язково на засніженій парковці колеса мають зриватись в букс?
Вот тебе, гуляя по Советской удобнее рассуждать, что лучше при постоянной езде по Киеву (ага). Насчет меньше 9 - в чем принципиальная разница между 8.8 и 9.2?
вы тут палко-спор без меня не разводите ибо ездить на автомате мне лично тупо не удобно. А вот на механике удобно. И я специально не ходил в идиотскую тему про "зачем дорогая механика". Так как суть в том, что потребности разные, но есть какая-то категория людей, считающая высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате - идеальной семейной машиной. Хотя, сюрприз, для многих это не так.
Вот тебе, гуляя по Советской удобнее рассуждать, что лучше при постоянной езде по Киеву (ага). Насчет меньше 9 - в чем принципиальная разница между 8.8 и 9.2?
я как бэ 4 года ездил по Киеву 9.2 еще может быть, а вот 10 уже все, грустненько
Ты не понял моего вопрос, как именно для тебя отличаются 8.8 и 9.2 или 8.9 и 9.8 как ты их определишь кроме секундомера? Как практически для тебя эта 1 или 0.9 секунды решают?
Смотри как вышло - ездил себе спокойно на 11,1 секунд на 4АТ, потом появился 9,6 на варике, потом опять 11 секунд на 4АТ, потом 6,8 на 5АТ, опппс а потом опять 9,2 на 4АТ. И знаешь что для меня изменилось? Ничего.
Я везде успевал, те фуры, машины и прочее что нужно было обогнать - обганял. Может все таки вопрос не в секундах?
я тоже на авео 1.5 с 85 лошадями обгонял. И на лансере с 1.6 4ат обгонял. Вопрос в том, что там надо целиться, ждать окошка, хорошего обзора и тд. А на октаве обогнал, и забыл, все, никакой высшей математики, и думать, ой успею я обогнать пока 3я передача втыкнута, или она закончится, а на 4 уже все, ускорение не то, да и после 100 уже туго едем. А тут бац, 140-160 и даже не заметил. Особенно когда караваны обгонять наших вонючих зерновозов. Если ты не замечаешь разницы, я очень удилен, за рулем вроде ты давно
омг, а еще дороже? я говорю, за 30 был бы норм вариант, как ХВ, только не поднятый. Ну или легаси, где она? Возят одни ауты, форики, хв, патамушта клиренс
Аут в полном фуле с 2.0 дизелем, 2.5 бензином или 3.6 H6 в любом случае около $40. И ему у ВАГа конкурент только извините за пафос, но к в фильме я на ваши иконы" Allroad. А есть еще XC70, но там ценценники другие.
так официально они не продаются, не? аут нормальная семейная тачка, кому динамика не надо
Аут прекрасна сімейна тачка. Але туди лише дизель проситься хоч ти трісни. Накрайняк бенз+електро (в цьому випадку навіть готовий йому пробачити древній 2.5) п.с. Йому б лише оті два одоробла на даху спиляти
Murzik2.0 11.01.2017 12:45 пишет: А вот все с клиренсом, пох есть ли там ПП, подключаемый ли он, все спокойно выезжают. Это и Аутлендеры, и бубновые Тюссоны, и Равы, и Тигуаны, и Крузаки - все шо типа жып или на крайняк паркет - чувствовали себя отлично.
А звідки ви знаєте де там був повний, а де моно? Чи ви думаєте, що раз 4х4, то обов"язково на засніженій парковці колеса мають зриватись в букс?
а я и не знаю что пп или нет, потому и написал - шо клиренс. Ну а по статистике продающихся на РИА - Тюссонов тех же у нас с ПП в разы меньше, чем моноприводов. Тигуаны кажется тоже многие, ну Крузак там все понятно.
я как бэ 4 года ездил по Киеву 9.2 еще может быть, а вот 10 уже все, грустненько
Ты не понял моего вопрос, как именно для тебя отличаются 8.8 и 9.2 или 8.9 и 9.8 как ты их определишь кроме секундомера? Как практически для тебя эта 1 или 0.9 секунды решают?
Смотри как вышло - ездил себе спокойно на 11,1 секунд на 4АТ, потом появился 9,6 на варике, потом опять 11 секунд на 4АТ, потом 6,8 на 5АТ, опппс а потом опять 9,2 на 4АТ. И знаешь что для меня изменилось? Ничего.
Я везде успевал, те фуры, машины и прочее что нужно было обогнать - обганял. Может все таки вопрос не в секундах?
я тоже на авео 1.5 с 85 лошадями обгонял. И на лансере с 1.6 4ат обгонял. Вопрос в том, что там надо целиться, ждать окошка, хорошего обзора и тд. А на октаве обогнал, и забыл, все, никакой высшей математики, и думать, ой успею я обогнать пока 3я передача втыкнута, или она закончится, а на 4 уже все, ускорение не то, да и после 100 уже туго едем. А тут бац, 140-160 и даже не заметил. Особенно когда караваны обгонять наших вонючих зерновозов. Если ты не замечаешь разницы, я очень удилен, за рулем вроде ты давно
Ты еще очень сильно удивишься, узнав, что я в 90% случах езжу по правилам (в том числе и скоростной режим на трассе). Бывают исключения (но я не Серега и не Игорь L. ) - я не летчик, не то чтобы тошнот, а так - среднестатистический водитель. А проблем при переходе 11 секунд до 6.8 и потом на 10 нет почему?
Ты не понял моего вопрос, как именно для тебя отличаются 8.8 и 9.2 или 8.9 и 9.8 как ты их определишь кроме секундомера? Как практически для тебя эта 1 или 0.9 секунды решают?
Смотри как вышло - ездил себе спокойно на 11,1 секунд на 4АТ, потом появился 9,6 на варике, потом опять 11 секунд на 4АТ, потом 6,8 на 5АТ, опппс а потом опять 9,2 на 4АТ. И знаешь что для меня изменилось? Ничего.
Я везде успевал, те фуры, машины и прочее что нужно было обогнать - обганял. Может все таки вопрос не в секундах?
я тоже на авео 1.5 с 85 лошадями обгонял. И на лансере с 1.6 4ат обгонял. Вопрос в том, что там надо целиться, ждать окошка, хорошего обзора и тд. А на октаве обогнал, и забыл, все, никакой высшей математики, и думать, ой успею я обогнать пока 3я передача втыкнута, или она закончится, а на 4 уже все, ускорение не то, да и после 100 уже туго едем. А тут бац, 140-160 и даже не заметил. Особенно когда караваны обгонять наших вонючих зерновозов. Если ты не замечаешь разницы, я очень удилен, за рулем вроде ты давно
Ты еще очень сильно удивишься, узнав, что я в 90% случах езжу по правилам (в том числе и скоростной режим на трассе). Бывают исключения (но я не Серега и не Игорь L. ) - я не летчик, не то чтобы тошнот, а так - среднестатистический водитель. А проблем при переходе 11 секунд до 6.8 и потом на 10 нет почему?
не, если ты ездишь 90 по однополоскам, тогда разницы нет, я согласен там и обгонять не надо
Аут в полном фуле с 2.0 дизелем, 2.5 бензином или 3.6 H6 в любом случае около $40. И ему у ВАГа конкурент только извините за пафос, но к в фильме я на ваши иконы" Allroad. А есть еще XC70, но там ценценники другие.
так официально они не продаются, не? аут нормальная семейная тачка, кому динамика не надо
Аут прекрасна сімейна тачка. Але туди лише дизель проситься хоч ти трісни. Накрайняк бенз+електро (в цьому випадку навіть готовий йому пробачити древній 2.5) п.с. Йому б лише оті два одоробла на даху спиляти
Не чипай тролейбус!! Це святе! Норм он тянет на 2.5 своем
я тоже на авео 1.5 с 85 лошадями обгонял. И на лансере с 1.6 4ат обгонял. Вопрос в том, что там надо целиться, ждать окошка, хорошего обзора и тд. А на октаве обогнал, и забыл, все, никакой высшей математики, и думать, ой успею я обогнать пока 3я передача втыкнута, или она закончится, а на 4 уже все, ускорение не то, да и после 100 уже туго едем. А тут бац, 140-160 и даже не заметил. Особенно когда караваны обгонять наших вонючих зерновозов. Если ты не замечаешь разницы, я очень удилен, за рулем вроде ты давно
Ты еще очень сильно удивишься, узнав, что я в 90% случах езжу по правилам (в том числе и скоростной режим на трассе). Бывают исключения (но я не Серега и не Игорь L. ) - я не летчик, не то чтобы тошнот, а так - среднестатистический водитель. А проблем при переходе 11 секунд до 6.8 и потом на 10 нет почему?
не, если ты ездишь 90 по однополоскам, тогда разницы нет, я согласен там и обгонять не надо
Да по разным дорогам я езжу, хотел бы жечь - взял бы себе SH на EJ255 впендюрил бы за $1.5 туда VF48 и давал бы глотать пыли всяким ТСИ - но нафиг оно надо?
Ты еще очень сильно удивишься, узнав, что я в 90% случах езжу по правилам (в том числе и скоростной режим на трассе). Бывают исключения (но я не Серега и не Игорь L. ) - я не летчик, не то чтобы тошнот, а так - среднестатистический водитель. А проблем при переходе 11 секунд до 6.8 и потом на 10 нет почему?
не, если ты ездишь 90 по однополоскам, тогда разницы нет, я согласен там и обгонять не надо
Да по разным дорогам я езжу, хотел бы жечь - взял бы себе SH на EJ255 впендюрил бы за $1.5 туда VF48 и давал бы глотать пыли всяким ТСИ - но нафиг оно надо?
ну так ТСИ это ж баланс между жрем и валим, и не жрем и тошним
Сколько ж масла берет мой EJ253 да еще и на газу катающийся изо дня в день, да и с пробегом уже 175 ккм? Ой, за 12 000 аж 700 грамм. ОМГ!!
Мой предыдущий суперб с 1.8TSI не брал масла вообще.
Я ж писал У ВАГ-овцев свой мир Нам, у которых Суба, Рено, Форд и прочая ересь не понять
Знач у вас 700 грам між ТО і у мене 0 грам за 150тисяч км, але гівно все рівно в мене, правильно? При чому коли десь ненароком згадуєш, що тут на форумі один чи два камради попали на гарантійну заміну двигуна на своїх Форях, то тобі починають розжовувати, що то таке покоління двигунів було лажове, потім вже в рестайлі (чи в новому поколінні) пофіксили і двигун став норм. А коли те саме про тсі розказуєш, то не вірять.
Але секта це все рівно лише у ВАГа ага - дивіться не переплутайте ніхто
не, если ты ездишь 90 по однополоскам, тогда разницы нет, я согласен там и обгонять не надо
Да по разным дорогам я езжу, хотел бы жечь - взял бы себе SH на EJ255 впендюрил бы за $1.5 туда VF48 и давал бы глотать пыли всяким ТСИ - но нафиг оно надо?
ну так ТСИ это ж баланс между жрем и валим, и не жрем и тошним
Есть огромная разница между быть и казаться. И удачливые маркетологи это давно держат как стратегию получения прибыли путем впариванию населению товаров по этой самой "золотой середине".
Да по разным дорогам я езжу, хотел бы жечь - взял бы себе SH на EJ255 впендюрил бы за $1.5 туда VF48 и давал бы глотать пыли всяким ТСИ - но нафиг оно надо?
ну так ТСИ это ж баланс между жрем и валим, и не жрем и тошним
Есть огромная разница между быть и казаться. И удачливые маркетологи это давно держат как стратегию получения прибыли путем впариванию населению товаров по этой самой "золотой середине".
ну да, 2.0 на 300 лошадей и жрущий меньше твоего 2.5, это конечно маркетологи
Мой предыдущий суперб с 1.8TSI не брал масла вообще.
Я ж писал У ВАГ-овцев свой мир Нам, у которых Суба, Рено, Форд и прочая ересь не понять
Знач у вас 700 грам між ТО і у мене 0 грам за 150тисяч км, але гівно все рівно в мене, правильно? При чому коли десь ненароком згадуєш, що тут на форумі один чи два камради попали на гарантійну заміну двигуна на своїх Форях, то тобі починають розжовувати, що то таке покоління двигунів було лажове, потім вже в рестайлі (чи в новому поколінні) пофіксили і двигун став норм. А коли те саме про тсі розказуєш, то не вірять.
Але секта це все рівно лише у ВАГа ага - дивіться не переплутайте ніхто
Ну если бы и еще ваш 1,5 литровый пакет сока ел масло так активно, то это было бы черезчур. Кста, Хай берет при "активной" езде?
ну так ТСИ это ж баланс между жрем и валим, и не жрем и тошним
Есть огромная разница между быть и казаться. И удачливые маркетологи это давно держат как стратегию получения прибыли путем впариванию населению товаров по этой самой "золотой середине".
ну да, 2.0 на 300 лошадей и жрущий меньше твоего 2.5, это конечно маркетологи
СтопЭ!!! Это где 2.0 литровый атмосферник имеет 300 кобыл и есть меньше 11-12 литров в городе? Да еще и на 4*4? и с массой в р-не 1,8?
Есть огромная разница между быть и казаться. И удачливые маркетологи это давно держат как стратегию получения прибыли путем впариванию населению товаров по этой самой "золотой середине".
ну да, 2.0 на 300 лошадей и жрущий меньше твоего 2.5, это конечно маркетологи
СтопЭ!!! Это где 2.0 литровый атмосферник имеет 300 кобыл и есть меньше 11-12 литров в городе? Да еще и на 4*4? и с массой в р-не 1,8?
Гольф Р, не слышал? а то, что субару бегемотов делает, кто им доктор
skov 11.01.2017 14:06 пишет: ~10.5 сек до сотни - это не "достойно", это "печально".
Ну Вы неправы - это нормальный разгон... да, немного медленовато, но едет лучше чем совок...
Вы уж определитесь -"медленовато" или "нормальный разгон". Кстати, ехать "лучше чем совок" - это что, достижение?
В ответ на: А по тому, что нужно быстрее - так это несколько раз в неделю "хотелось бы быстрее поехать", а так будет нормально ездить без всяких проблем...
"Нормально" ездить можно на чем угодно, хотя бы потому, что "нормальность" у каждого своя. Мне лично нравится всегда иметь запас тяги. Возможность динамично ускорится - это не только безопасность при обгонах/опережениях (объективные факторы), но и просто дополнительная уверенность и удовольствие от вождения. Конечно, секунды до сотни - это очень грубая метрика. Хорошо бы еще знать циферки, например, для 0-60км/ч, 80-120км/ч, 80-120км/ч на одной передаче и т.п. Но если авто не блещет динамикой до 100км/ч, то и шансы на "убедительное выступление" в других дисциплинах мизерные.
бггг, а на шильдике что у него напиано? и почему Q?
ну пишут кватра и 4матик. а ку зибен это ж как бы не пузотерка, мы ж о них?)
q7 - это тоже кватра:) и как система полного привода она как бы очень известна
я понял. Но ку зибен это пузотерка? А вот обычные А6, а4 - на них написано Кватра, чтобы все видели, что не просто передний привод. Так же как и на Мерсах 4матик.
zagranka 11.01.2017 14:42 пишет: Не чипай тролейбус!! Це святе!
Це так у субівській тусовці ті тИчки називаються? Ок, буду знати При чому найсмішніше, що в природі існують і норм людські варіанти: (це все ІМХО звісно)
Murzik2.0 11.01.2017 14:36 пишет: а я и не знаю что пп или нет, потому и написал - шо клиренс.
Є чималий шанс, що всі ті паркети були якраз на повному приводі (при цьому я не ігнорую твердження про моноприводні кроси).
Murzik2.0 11.01.2017 14:36 пишет: Ну а по статистике продающихся на РИА - Тюссонов тех же у нас с ПП в разы меньше, чем моноприводов
[петросян_моде_он]Просто повнопривідні кроси нема сенсу продавати бо своїх власників влаштовують повністю, а унікуми, котрі вирішили шо найхитріші, зіткнулись з реальністю і намагаються якомога швидше сплавити це підняте буксуюче монопривідне ге [/петросян_моде_офф]
skov 11.01.2017 14:08 пишет: Мой предыдущий суперб с 1.8TSI не брал масла вообще.
Я ж писал У ВАГ-овцев свой мир
Это не у ВАГовцев свой мир, это у вагофобов весьма своеобразные представления о машинах, которыми они не владели но, видимо, в тайне желают
я вот тоже не владел, не желал, но посоветовали (как тут, так и среди знакомых) попробовать. Попробовал. Ффатит. Не желаю теперь и тайно и открыто И таких как я среди знакомых тоже хватает. Хотя, имхо, дизельный 2-литровый Леон ФР мне нравится, не скрываю, но теперь стремно, а еще после чтения форумов о проблеме мокрой ДСГ.
СтопЭ!!! Это где 2.0 литровый атмосферник имеет 300 кобыл и есть меньше 11-12 литров в городе? Да еще и на 4*4? и с массой в р-не 1,8?
Гольф Р, не слышал? а то, что субару бегемотов делает, кто им доктор
ААА!! Гольф Рэ? Так там же вроде турбина 11 литров в городе? для облегченного пузотера это рекорд? что должно повергнуть в шок? 11 литров?
Или тигуан который в городе с 2.0 литровым турбомотором 13,5 берет?
И это с "самыми передовыми технологиями"?
О да, весящий меньше Гольф Рэ берет на 2 литра на 100 меньше и едет на 0,6 сек быстрее бегемота СТИХИ БГГГГГххаааа
призываю Виндзора в тему!
ну да, едет быстрее, жрет меньше - технологии. И причем тут стиха, там тоже турбина, ты ж писал про пакеты сока и маркетологов. Так сколько будет 3.5 в городе жрать, сопоставимый по мощности с этим пакетом? 17?
И таки она без клиренса. И к классу SUV не относиться
омг, вы там вообще о чем. когда говорят пузотерка на полном приводе, я думаю о ауди, мурзик о бубару. причем тут вообще q7 и кто как продается
В Николаеве че там в воздух что то подмешали. Что такое торможение пошло. Свои же слова забываються Тяжко с такими
не отвечай, твой поток мыслей тяжко воспринимать мурзик зачем-то про кузибен начал писать, ты постоянно дичь втираешь, тяжко там, торф наверное сильно горел
Это не у ВАГовцев свой мир, это у вагофобов весьма своеобразные представления о машинах, которыми они не владели но, видимо, в тайне желают
я вот тоже не владел, не желал, но посоветовали (как тут, так и среди знакомых) попробовать. Попробовал. Ффатит. Не желаю теперь и тайно и открыто И таких как я среди знакомых тоже хватает. Хотя, имхо, дизельный 2-литровый Леон ФР мне нравится, не скрываю, но теперь стремно, а еще после чтения форумов о проблеме мокрой ДСГ.
ну бубару тоже стремно брать, после чтения форумов об супер атмосферниках
Гольф Р, не слышал? а то, что субару бегемотов делает, кто им доктор
ААА!! Гольф Рэ? Так там же вроде турбина 11 литров в городе? для облегченного пузотера это рекорд? что должно повергнуть в шок? 11 литров?
Или тигуан который в городе с 2.0 литровым турбомотором 13,5 берет?
И это с "самыми передовыми технологиями"?
О да, весящий меньше Гольф Рэ берет на 2 литра на 100 меньше и едет на 0,6 сек быстрее бегемота СТИХИ БГГГГГххаааа
призываю Виндзора в тему!
ну да, едет быстрее, жрет меньше - технологии. И причем тут стиха, там тоже турбина, ты ж писал про пакеты сока и маркетологов. Так сколько будет 3.5 в городе жрать, сопоставимый по мощности с этим пакетом? 17?
Ну ты же привел пример Гольф Рэ - облегченный хэтч полноприводный с клиренсом 12,5 с 2-х литровым турбомотором. К чему оно вообще в тему залезло?
Murzik2.0 11.01.2017 14:36 пишет: Ну а по статистике продающихся на РИА - Тюссонов тех же у нас с ПП в разы меньше, чем моноприводов. Тигуаны кажется тоже многие
Тигуан предыдущего поколения бывает исключительно полноприводным (во всяком случае, из тех, что продаются у нас).
ААА!! Гольф Рэ? Так там же вроде турбина 11 литров в городе? для облегченного пузотера это рекорд? что должно повергнуть в шок? 11 литров?
Или тигуан который в городе с 2.0 литровым турбомотором 13,5 берет?
И это с "самыми передовыми технологиями"?
О да, весящий меньше Гольф Рэ берет на 2 литра на 100 меньше и едет на 0,6 сек быстрее бегемота СТИХИ БГГГГГххаааа
призываю Виндзора в тему!
ну да, едет быстрее, жрет меньше - технологии. И причем тут стиха, там тоже турбина, ты ж писал про пакеты сока и маркетологов. Так сколько будет 3.5 в городе жрать, сопоставимый по мощности с этим пакетом? 17?
Ну ты же привел пример Гольф Рэ - облегченный хэтч полноприводный с клиренсом 12,5 с 2-х литровым турбомотором. К чему оно вообще в тему залезло?
А Гольф Рэ у нас в природе водится вообще? Я только про ГТИ знаю.
Murzik2.0 11.01.2017 14:36 пишет: Ну а по статистике продающихся на РИА - Тюссонов тех же у нас с ПП в разы меньше, чем моноприводов. Тигуаны кажется тоже многие
Тигуан предыдущего поколения бывает исключительно полноприводным (во всяком случае, из тех, что продаются у нас).
ну да, едет быстрее, жрет меньше - технологии. И причем тут стиха, там тоже турбина, ты ж писал про пакеты сока и маркетологов. Так сколько будет 3.5 в городе жрать, сопоставимый по мощности с этим пакетом? 17?
Ну ты же привел пример Гольф Рэ - облегченный хэтч полноприводный с клиренсом 12,5 с 2-х литровым турбомотором. К чему оно вообще в тему залезло?
А Гольф Рэ у нас в природе водится вообще? Я только про ГТИ знаю.
И таки она без клиренса. И к классу SUV не относиться
И к какому же классу относится Q7 со своими 245мм клиренса (в верхнем положении пневмы) и полным приводом?
Ветку перечитай. там речь велась о пузотерке с полным и тут такое
Пузотерка с полным не называется "кватра". Quattro - это система полного привода, которая есть на разных моделях, включая (в том числе) Q7. И все таки просвятите нас - к какому классу относится Q7? Говорите, что это не SUV. Значит седан? хэтч? купе?
И к какому же классу относится Q7 со своими 245мм клиренса (в верхнем положении пневмы) и полным приводом?
Ветку перечитай. там речь велась о пузотерке с полным и тут такое
Пузотерка с полным не называется "кватра". Quattro - это система полного привода, которая есть на разных моделях, включая (в том числе) Q7. И все таки просвятите нас - к какому классу относится Q7? Говорите, что это не SUV. Значит седан? хэтч? купе?
zagranka 11.01.2017 15:11 пишет: О да, весящий меньше Гольф Рэ берет на 2 литра на 100 меньше и едет на 0,6 сек быстрее бегемота СТИХИ БГГГГГххаааа
Звучит как достижение
Достижение чего? С меньшего веса и более современного мотора снять 0,6 сек и 2 литра экономии? Это рекорд? Или будем сравнивать однозначные позиции?
Технологические достижения. Сделать машину легче, быстрее, экономичнее, комфортнее и т.д. при той же цене. Я не против сравнить идентичные позиции. Что там аналог Р-ки у субары? Стиха?
И к какому же классу относится Q7 со своими 245мм клиренса (в верхнем положении пневмы) и полным приводом?
Ветку перечитай. там речь велась о пузотерке с полным и тут такое
Пузотерка с полным не называется "кватра". Quattro - это система полного привода, которая есть на разных моделях, включая (в том числе) Q7. И все таки просвятите нас - к какому классу относится Q7? Говорите, что это не SUV. Значит седан? хэтч? купе?
о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
Добавь сюда зачем разработали bentley bentayga и Maserati Levante
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
Добавь сюда зачем разработали bentley bentayga и Maserati Levante
да, и опять же - многие из них будут ездить по всяким европейским Молнте Карло с идеальными дорогами Значит, они там в ВАГе и Мазератти что то таки знают
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
эээ, там юзают не джипы, а пикапы, чтобы по селам кататься и по полям. А так там минивены, все дела
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
Добавь сюда зачем разработали bentley bentayga и Maserati Levante
да, и опять же - многие из них будут ездить по всяким европейским Молнте Карло с идеальными дорогами Значит, они там в ВАГе и Мазератти что то таки знают
Murzik2.0 11.01.2017 15:40 пишет: Добавь сюда зачем разработали bentley bentayga и Maserati Levante
да, и опять же - многие из них будут ездить по всяким европейским Молнте Карло с идеальными дорогами Значит, они там в ВАГе и Мазератти что то таки знают
Если люди готовы платить за понты, то почему бы не срубить на них бабла?
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
эээ, там юзают не джипы, а пикапы, чтобы по селам кататься и по полям. А так там минивены, все дела
вот смотри, на выходных смотрели фотки кента с США - был от Нью ЙОрка до Калифорнии, тусил долго, отдыхал. Ну я ж на тачки смотрел))) Так SUV, красавцев GMC, Tahoe, Lincoln и прочие Форды - просто дофига. Я обратил внимание - хетчей почти на фотках не встречается, жып, упомянутый тобою вэн, пикапов кстати немного, седаны, большие, дофига. И он говорит, что именно жыпы там даже в такси в Нью=Йорке, хотя дороги хорошие. Вопрос - нафига в Нью-Йорке жып в такси?:)
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
эээ, там юзают не джипы, а пикапы, чтобы по селам кататься и по полям. А так там минивены, все дела
Добавь сюда зачем разработали bentley bentayga и Maserati Levante
да, и опять же - многие из них будут ездить по всяким европейским Молнте Карло с идеальными дорогами Значит, они там в ВАГе и Мазератти что то таки знают
чтобы всякие богатые арабы их покупали
у арабов, как бы, Ламбо в полиции, им скорее суперкар нужен) А по пустыням все равно на крузаках катаются) Был, видел)
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
эээ, там юзают не джипы, а пикапы, чтобы по селам кататься и по полям. А так там минивены, все дела
вот смотри, на выходных смотрели фотки кента с США - был от Нью ЙОрка до Калифорнии, тусил долго, отдыхал. Ну я ж на тачки смотрел))) Так SUV, красавцев GMC, Tahoe, Lincoln и прочие Форды - просто дофига. Я обратил внимание - хетчей почти на фотках не встречается, жып, упомянутый тобою вэн, пикапов кстати немного, седаны, большие, дофига. И он говорит, что именно жыпы там даже в такси в Нью=Йорке, хотя дороги хорошие. Вопрос - нафига в Нью-Йорке жып в такси?:)
ну любят люди огромные машины, почему нет? Не обязательно прям джипы, а седаны типа линкольна
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
эээ, там юзают не джипы, а пикапы, чтобы по селам кататься и по полям. А так там минивены, все дела
да, и опять же - многие из них будут ездить по всяким европейским Молнте Карло с идеальными дорогами Значит, они там в ВАГе и Мазератти что то таки знают
чтобы всякие богатые арабы их покупали
у арабов, как бы, Ламбо в полиции, им скорее суперкар нужен) А по пустыням все равно на крузаках катаются) Был, видел)
Murzik2.0 11.01.2017 15:40 пишет: Добавь сюда зачем разработали bentley bentayga и Maserati Levante
да, и опять же - многие из них будут ездить по всяким европейским Молнте Карло с идеальными дорогами Значит, они там в ВАГе и Мазератти что то таки знают
Если люди готовы платить за понты, то почему бы не срубить на них бабла?
не спорю, это смысл их существование - срубить бабла. Вопрос - нафига люди (не мы тут с комплексами успешного на БЧЖ™), а вот, рациональные европейцы, расчетливые американцы, они то почему готовы покупать жып?
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
эээ, там юзают не джипы, а пикапы, чтобы по селам кататься и по полям. А так там минивены, все дела
SUV и кросовок и внедорожник это какбы совсем не пикап с крышей. Да и возьми население:Нью-Йорк, Большой Лос-Анджелес, Чикаго, Вашингтон+Филадельфия, Сан-Франциско, Чикаго, Хьюстон и прочее - там нет ферм и коров, а СУВ-ов дохрена и трошки
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс? Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
эээ, там юзают не джипы, а пикапы, чтобы по селам кататься и по полям. А так там минивены, все дела
ОО, Вы даже не представляете насколько резко погода в США меняется быстро , и у них еще есть Аляска , шо есть один из крупнейших штатов.Просто американец , это не просто фанат Свободы(И ПЕРЕДВИЖЕНИЯ В ТОМ ЧИСЛЕ), у них , -это не только статуя , -это они все.Оно даже в автобусе не пройдет дальше по салону , потому , шо не хочет.Поэтому оплата за возможность проехать в снеговой занос раз в пять лет , -это нормальная плата за свободу перемещения в своей стране.Типа , я захотел ,и я сделал. И цен на топливо самая низкая в мире ( Венесуэле не рассматриваем).
ньома 11.01.2017 15:49 пишет: ОО, Вы даже не представляете насколько резко погода в США меняется быстро , и у них еще есть Аляска , шо есть один из крупнейших штатов.Просто американец , это не просто фанат Свободы(И ПЕРЕДВИЖЕНИЯ В ТОМ ЧИСЛЕ), у них , -это не только статуя , -это они все.Поэтому оплата за возможность проехать в снеговой занос раз в пять лет , -это нормальная плата за свободу перемещения в своей стране.
та я как раз представляю в северных штатах двери на втором этаже строят, чтобы выйти можно было после снегопада
эээ, там юзают не джипы, а пикапы, чтобы по селам кататься и по полям. А так там минивены, все дела
вот смотри, на выходных смотрели фотки кента с США - был от Нью ЙОрка до Калифорнии, тусил долго, отдыхал. Ну я ж на тачки смотрел))) Так SUV, красавцев GMC, Tahoe, Lincoln и прочие Форды - просто дофига. Я обратил внимание - хетчей почти на фотках не встречается, жып, упомянутый тобою вэн, пикапов кстати немного, седаны, большие, дофига. И он говорит, что именно жыпы там даже в такси в Нью=Йорке, хотя дороги хорошие. Вопрос - нафига в Нью-Йорке жып в такси?:)
ну любят люди огромные машины, почему нет? Не обязательно прям джипы, а седаны типа линкольна
так понты или нравится? Опять же - с клиренсом машин в городе и в пригороде, где дороги хорошие, люди берут много жыпов. Про фермы я молчу, но на ферме он только в одной был ,а так фотки с крупных городов, и даже с хиппстерского Сиетлла - и там кругом жыпы)
вот смотри, на выходных смотрели фотки кента с США - был от Нью ЙОрка до Калифорнии, тусил долго, отдыхал. Ну я ж на тачки смотрел))) Так SUV, красавцев GMC, Tahoe, Lincoln и прочие Форды - просто дофига. Я обратил внимание - хетчей почти на фотках не встречается, жып, упомянутый тобою вэн, пикапов кстати немного, седаны, большие, дофига. И он говорит, что именно жыпы там даже в такси в Нью=Йорке, хотя дороги хорошие. Вопрос - нафига в Нью-Йорке жып в такси?:)
ну любят люди огромные машины, почему нет? Не обязательно прям джипы, а седаны типа линкольна
так понты или нравится? Опять же - с клиренсом машин в городе и в пригороде, где дороги хорошие, люди берут много жыпов. Про фермы я молчу, но на ферме он только в одной был ,а так фотки с крупных городов, и даже с хиппстерского Сиетлла - и там кругом жыпы)
та какие понты. берут потому что любят огромные машины, вот и все. место благо есть
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов
Там овердофига не "жыпов", а просто больших машин - пикапы, минивэны и крупные SUV. Предполагаю, что пикапы берут фермеры (которым это реально нужно) и приверженцы подхода "чем больше машина, тем лучше". А минивэны и крупные SUV выступают в качестве семейных авто (в том числе в 7-местной конфигурации).
В ответ на: да и они вообще являются родоначальниками SUV
И какой же из американских автопроизводителей первым вывел на рынок SUV?
В ответ на: Зачем им клиренс?
минивэнам и SUV (особенно 7-местным) - в основном, незачем.
В ответ на: Если чо, почему задал вопрос - для меня США в плане автомобильной культуры является маяком, а никак не жлобская Европа с ее малолитражками и эконормами.
Не знаю насчет автомобильной культуры, но автомобили, которые ориентированы на рынок США (или адаптированы для него), мне лично не нравятся, хотя это вопрос вкуса.
ну любят люди огромные машины, почему нет? Не обязательно прям джипы, а седаны типа линкольна
так понты или нравится? Опять же - с клиренсом машин в городе и в пригороде, где дороги хорошие, люди берут много жыпов. Про фермы я молчу, но на ферме он только в одной был ,а так фотки с крупных городов, и даже с хиппстерского Сиетлла - и там кругом жыпы)
та какие понты. берут потому что любят огромные машины, вот и все. место благо есть
ну так большой можно просто седан взять типа Таун Кара или там Нью Йоркера, та или Камри с Авалоном) А берут почему то жыпы. Значит что то о клиренсе знают)
Ну если бы и еще ваш 1,5 литровый пакет сока ел масло так активно, то это было бы черезчур.
Я загалом до того, що якась кумедна ситуація виходить - проблеми схожі, а висновки різні
zagranka 11.01.2017 14:54 пишет: Кста, Хай берет при "активной" езде?
Було б брехнею сказати, що я дуже часто на ньому навалюю, але крутити в червону зону дуже люблю (звук на верхах дуже подобається), лишній раз не лінуюсь в ручний режим перейти для цього Так от ніби не бере. Принаймні коли я вряди-годи чисто від безділля залізу під капот поміряти масло, то все на нормі
Murzik2.0 11.01.2017 15:40 пишет: Добавь сюда зачем разработали bentley bentayga и Maserati Levante
да, и опять же - многие из них будут ездить по всяким европейским Молнте Карло с идеальными дорогами Значит, они там в ВАГе и Мазератти что то таки знают
Если люди готовы платить за понты, то почему бы не срубить на них бабла?
не спорю, это смысл их существование - срубить бабла. Вопрос - нафига люди (не мы тут с комплексами успешного на БЧЖ™), а вот, рациональные европейцы, расчетливые американцы, они то почему готовы покупать жып?
А с чего ты взял, что рациональные\расчетливые европейцы\американцы готовы покупать жип "абы було"? Я работаю сейчас с одним крупным клиентом с США и все с кем я пересекаюсь ездят на седанах\купехах. Хетчи среди них не популярны, как собственно и джипы. Вот пикапы и реднеки в одной фразе звучит часто, да.
onedrew 11.01.2017 10:27 пишет: А я вот недавно осознал одну любопытную вещь. У меня сейчас на Ниссане клиренс 160. До этого на Хюндае был 145. На Хюндае у себя перед домом застрявал хотя бы раз в год. А обычно, наверное, даже чаще. Особенно если учесть еще и случае не перед домом А у Ниссана с проездом где-либо за пять лет проблемы были всего дважды. При этом первый раз, когда меня вытащили, в том же месте и Гранд Витара испытала трудности... но проехала. А второй раз и с полным приводом могли быть траблы, ибо это было то самое 23 марта. В селе. Снега по колено было Так что клиренс все таки решает. Хотя Хюндай был первой машиной. Возможно, сейчас просто опыта побольше и я лучше понимаю, как проезжать сомнительные места, а в какие чигири лучше вообще не лезть.
Но купил бы я жып? Нет. Переплачивать кучу денег и страдать 360 дней ради комфорта в эти 5 - такое. Но это моё субъективное. Не люблю я большие машины.
между 160 и 145 мм разница просто смешная ведь, неужели вы тут сирёзна меряетесь клиренсами? ведь не сама точка клиренса решает! она ведь бывает ой как разная, гораздо больше решает расположение всего остального, а также углы заезда, рампы и съезда, а также и то на сколько жизненно важные агрегаты расположены в этом клиренсе.. мать его.. для кого-то чиркнуть клиренсом это отрыв глушителя или завис на пузе и долгие оханья да эвакуатор до СТО, а для других этим клиренсом пни выкорчевывать да пахать борозду и не заморачиваться о последствиях
так понты или нравится? Опять же - с клиренсом машин в городе и в пригороде, где дороги хорошие, люди берут много жыпов. Про фермы я молчу, но на ферме он только в одной был ,а так фотки с крупных городов, и даже с хиппстерского Сиетлла - и там кругом жыпы)
та какие понты. берут потому что любят огромные машины, вот и все. место благо есть
ну так большой можно просто седан взять типа Таун Кара или там Нью Йоркера, та или Камри с Авалоном) А берут почему то жыпы. Значит что то о клиренсе знают)
потому что 7 мест. или высоко сижу, далеко гляжу, есть любители и такого
Нет, сайт ауди предельно корректен: он не называет седан A4 "пузотеркой кватро", но позволяет добавить опцию "полный привод Quattro" при создании своей комплектации.
а ты был в штатах? Там как бы то, что у нас будет деревня - у них город там проблем с парковкой нет, в гаражик заехал и забил. а во всяких Бостонах джипов не так и много, а народ вообще старается на ОТ ездить, ибо парковаться негде, и дорого. Про НЙ молчу
а ты был в штатах? Там как бы то, что у нас будет деревня - у них город там проблем с парковкой нет, в гаражик заехал и забил. а во всяких Бостонах джипов не так и много, а народ вообще старается на ОТ ездить, ибо парковаться негде, и дорого. Про НЙ молчу
я ж написал, не был. Но вот на выходных фотки смотрели, кент все рассказывал, а я дафно фапаю на амерский и японский полд амерский автопром, потому обращал внимание на авто, и его спрашивал. Ну блин, такси на фордовском жыпе, у нас такого нет. И он был не по Таунам, о которых ты написал, а как раз крупные города - НЙ, СФ, ЛА, даже в нигерский Детройт заехал, Нешвилл (ладно, населен реднеками, даже по фото видно), Даллас, Хьюстон, Сиетлл и еще какие то. Машины именно большие и много, очень много жыпов. Да и минивэны у них, что наши паркетники)
а ты был в штатах? Там как бы то, что у нас будет деревня - у них город там проблем с парковкой нет, в гаражик заехал и забил. а во всяких Бостонах джипов не так и много, а народ вообще старается на ОТ ездить, ибо парковаться негде, и дорого. Про НЙ молчу
я ж написал, не был. Но вот на выходных фотки смотрели, кент все рассказывал, а я дафно фапаю на амерский и японский полд амерский автопром, потому обращал внимание на авто, и его спрашивал. Ну блин, такси на фордовском жыпе, у нас такого нет. И он был не по Таунам, о которых ты написал, а как раз крупные города - НЙ, СФ, ЛА, даже в нигерский Детройт заехал, Нешвилл (ладно, населен реднеками, даже по фото видно), Даллас, Хьюстон, Сиетлл и еще какие то. Машины именно большие и много, очень много жыпов. Да и минивэны у них, что наши паркетники)
потому что там семья с 4 детьми - это норма. как ты их запихнешь в 5 местную машину?
а полный привод и пузотерка, на ум что сразу приходит? Пральна,
Ауді кваттро звісно, а що ж іще?
Пра Ауді згоден, гарна. Я все розумію. Але чім гірше 4MATIC мерса. От просто чім.
Конструктивно всі однакові плюс-мінус. Просто Кваттро це донедавна окремий бренд, котрий довгий час працював сам на своє ім"я нехай і в межах концерну. В цьому й відмінність
а ты был в штатах? Там как бы то, что у нас будет деревня - у них город там проблем с парковкой нет, в гаражик заехал и забил. а во всяких Бостонах джипов не так и много, а народ вообще старается на ОТ ездить, ибо парковаться негде, и дорого. Про НЙ молчу
а ты был в штатах? Там как бы то, что у нас будет деревня - у них город там проблем с парковкой нет, в гаражик заехал и забил. а во всяких Бостонах джипов не так и много, а народ вообще старается на ОТ ездить, ибо парковаться негде, и дорого. Про НЙ молчу
От страна у нас интересная , в квартире площадью 45 кв жить нельзя ,надо хотябы 25 на человека , поговорим о евроквартирах , не?А много железа вокруг , нафик надо , а эти звезды на крашах , это гуд , но если 2 *блохи* со звездами повстречаются (не дай бог ) и 2 пикапа , то результат для жителей земли , находящихся в этих авто будет разный , мне так думается, шо не в пользу*блох* , речь, конечно идет о приличных скоростях. Ну и небольшая машинка в Европе и в Штатах -это таки разница. (смарт очень популярен , но это другое), мы ж не будем сюда мотыки приплетать.
а ты был в штатах? Там как бы то, что у нас будет деревня - у них город там проблем с парковкой нет, в гаражик заехал и забил. а во всяких Бостонах джипов не так и много, а народ вообще старается на ОТ ездить, ибо парковаться негде, и дорого. Про НЙ молчу
я ж написал, не был. Но вот на выходных фотки смотрели, кент все рассказывал, а я дафно фапаю на амерский и японский полд амерский автопром, потому обращал внимание на авто, и его спрашивал. Ну блин, такси на фордовском жыпе, у нас такого нет. И он был не по Таунам, о которых ты написал, а как раз крупные города - НЙ, СФ, ЛА, даже в нигерский Детройт заехал, Нешвилл (ладно, населен реднеками, даже по фото видно), Даллас, Хьюстон, Сиетлл и еще какие то. Машины именно большие и много, очень много жыпов. Да и минивэны у них, что наши паркетники)
потому что там семья с 4 детьми - это норма. как ты их запихнешь в 5 местную машину?
а у нас плохая рождаемость! ДаЁшь в каждую украинскую молодую семью по 7-местному жыпу по американской цене без васадзе-мзды, пусть восстанавливают генофонд
я вот тоже не владел, не желал, но посоветовали (как тут, так и среди знакомых) попробовать. Попробовал. Ффатит. Не желаю теперь и тайно и открыто И таких как я среди знакомых тоже хватает. Хотя, имхо, дизельный 2-литровый Леон ФР мне нравится, не скрываю, но теперь стремно, а еще после чтения форумов о проблеме мокрой ДСГ.
ну бубару тоже стремно брать, после чтения форумов об супер атмосферниках
Ви зайдіть якось ради цікавості на російські (наші просто скромніші по об"єму) форуми ЛендКрузероводів - Рейнжровери здадуться просто еталонами надійності Я вже нещодавно в якійсь темі писав - оцінювати надійність марки по профільних форумах ой як неправильно
я вот тоже не владел, не желал, но посоветовали (как тут, так и среди знакомых) попробовать. Попробовал. Ффатит. Не желаю теперь и тайно и открыто И таких как я среди знакомых тоже хватает. Хотя, имхо, дизельный 2-литровый Леон ФР мне нравится, не скрываю, но теперь стремно, а еще после чтения форумов о проблеме мокрой ДСГ.
ну бубару тоже стремно брать, после чтения форумов об супер атмосферниках
Ви зайдіть якось ради цікавості на російські (наші просто скромніші по об"єму) форуми ЛендКрузероводів - Рейнжровери здадуться просто еталонами надійності Я вже нещодавно в якійсь темі писав - оцінювати надійність марки по профільних форумах ой як неправильно
а где ж черпать информацию о надежности конкретной модели перед тем как брать? Из журналов? Это к Киприоту, не ко мне
а его как то внешне отличить можно? На ГТИ в потоке сразу обращаю внимание, а вот про R узнал отсюда.
на решетке буква R
До речі, мені Рка цим і подобається - вона, як не дивно, менш випендрьожна в плані дизайну (кілтові сидухи в ГТІ, правда, і мене пруть) хоча за логікою має бути ще більш клоунською, ніж просто хот хетчі
ньома 11.01.2017 16:18 пишет: Посмотрите порсто на форд фьюжн америкосный и европейский , это я о размерах.
Фьюжн американский - это наш Мондео, такой себе недо-Таурус, вроде так, а наш это недоразумение созданное после укурки дизайнерами евро-Фиесты. вроде так и ничего кроме названия у этих машин общего нет
а где ж черпать информацию о надежности конкретной модели перед тем как брать?
На профильных форумах можно посмотреть какие проблемы в принципе бывают с той или иной моделью. Но строить выводы о надежности... Это как пытаться вычислить процент здоровых, анализируя состояние людей, находящихся в здании больницы/поликлиники
а где ж черпать информацию о надежности конкретной модели перед тем как брать?
На профильных форумах можно посмотреть какие проблемы в принципе бывают с той или иной моделью. Но строить выводы о надежности... Это как пытаться вычислить процент здоровых, анализируя состояние людей, находящихся в здании больницы/поликлиники
Не согласен, например беседуя с профильным сообществом на форумах и с технарями на станциях - я для себя сделал вывод, что насиловать мотор 255 для семьи мне не хочется, а 204 - сер, уныл и проблемный
У меня жена с ребенком и ейной подругой на таком с Фриско до Детройта проехали , я когда фотки увидал , то тоже офигел от етого фьюжена, это таки ж машина ..Конечно отличий много , и в цене в том числе..А таурус у их тоже есть..
а где ж черпать информацию о надежности конкретной модели перед тем как брать?
На профильных форумах можно посмотреть какие проблемы в принципе бывают с той или иной моделью. Но строить выводы о надежности... Это как пытаться вычислить процент здоровых, анализируя состояние людей, находящихся в здании больницы/поликлиники
как тебе сказать, я вот вообще в поликлинике появляться не хочу, потому если замечены какие то больные - в сад этот вариант)
а где ж черпать информацию о надежности конкретной модели перед тем как брать?
На профильных форумах можно посмотреть какие проблемы в принципе бывают с той или иной моделью. Но строить выводы о надежности... Это как пытаться вычислить процент здоровых, анализируя состояние людей, находящихся в здании больницы/поликлиники
Не согласен, например беседуя с профильным сообществом на форумах и с технарями на станциях - я для себя сделал вывод, что насиловать мотор 255 для семьи мне не хочется, а 204 - сер, уныл и проблемный
вот. я совсем недавно узнал, что 204 проблемный (и таки правда), и тут от тебя и еще камрада узнал - что нужно искать 253, чем, собственно, и займусь когда прийдет время. Более того, знакомы субарист был сегодня у официалов на ТО - они слово в слово подтвердили, а субаровскому подолу я верю, в отличии от сеатовских нивок
И зачем мне слышать за мондео , у их есть фьюжен и в европе есть фьюжен . Есть модель , есть марка , я их и сравниваю , давайте еще о Ролексе поговорим.О различии моделей , в зависимости от рынка.Я ж о серьезных организациях говорю.
ньома 11.01.2017 16:36 пишет: И зачем мне слышать за мондео , у их есть фьюжен и в европе есть фьюжен . Есть модель , есть марка , я их и сравниваю , давайте еще о Ролексе поговорим.О различии моделей , в зависимости от рынка.Я ж о серьезных организациях говорю.
потому что если на клетке с тигром написано слон, не верь написанному. Если у них написано Ford Escape, а у нас Kuga, это тоже разные вещи?
ньома 11.01.2017 16:36 пишет: И зачем мне слышать за мондео , у их есть фьюжен и в европе есть фьюжен . Есть модель , есть марка , я их и сравниваю , давайте еще о Ролексе поговорим.О различии моделей , в зависимости от рынка.Я ж о серьезных организациях говорю.
потому что если на клетке с тигром написано слон, не верь написанному. Если у них написано Ford Escape, а у нас Kuga, это тоже разные вещи?
Murzik2.0 11.01.2017 15:33 пишет: о, у меня возник вопрос по теме, а не по вагосрачу - вот возьмем США. Как предполагаю и слышал (сам не был) в США дороги лучше украинских, хайвеи там всякие есть и т.д. Тогда почему в США овердофига жыпов, да и они вообще являются родоначальниками SUV, а немцы (первыми в лице Мерса, дальше х5, а дальше ВАГ зачухался) начали перенимать опыт и успевать, да и жыпы свои (бэмэвэ точно) даже в США производят? Японцы то понятно, они изначально метили в рынок США. Зачем им клиренс?
Комплексне питання. По-перше, дійсно культ розміру. Без жартів, я навіть колись давно серйозні культурологічні дослідження читав на цю тему з детальним поясненням що, як і чому. По-друге, сучасне планування міст (це тобі не ламати голову як вживити прогрес в середньовічне європейське місто при цьому не розвалити старі будівлі) плюс загальна необмеженість території країни (нема обмежень простору для паркування). Якщо покопати в цьому напрямку, думаю, можна було б вивести, що вектор розвитку спортивних автомобілів і автоспорту теж якось пов"язані з цими нюансами (в Штатах газ в підлогу і лети до горизонту, а в Європі ще й всілякі перешкоди типу замків і палаців об"їжджати треба) По-третє, вангую, що розмір країни вкупі з кліматом і ландшафтом все ж диктували певні умови до витривалості і невибагливості автівок - це в Європі село-місто на кожному кроці і можна знайти місце для ремонту, а в якійсь Юті чи Монтані з цим могло бути знаааачно складніше. По-четверте, специфіка штатівської регуляторки минулого століття: десь читав, що в якийсь період (50-80-ті рр.) не лише траки, а й джипи класифікувались як утилітарні автівки і тому оподатковувались в Штатах значно простіше і скромніше - типу як в нас зараз буси з Європи Може вже й скасували ці норми давно я хз, але мода і звичаї лишились
ньома 11.01.2017 16:36 пишет: И зачем мне слышать за мондео , у их есть фьюжен и в европе есть фьюжен . Есть модель , есть марка , я их и сравниваю , давайте еще о Ролексе поговорим.О различии моделей , в зависимости от рынка.Я ж о серьезных организациях говорю.
Вики в помощь: The European Ford Fusion is a vertically stretched version of the Ford Fiesta
ньома 11.01.2017 16:36 пишет: И зачем мне слышать за мондео , у их есть фьюжен и в европе есть фьюжен . Есть модель , есть марка , я их и сравниваю , давайте еще о Ролексе поговорим.О различии моделей , в зависимости от рынка.Я ж о серьезных организациях говорю.
Вики в помощь: The European Ford Fusion is a vertically stretched version of the Ford Fiesta
Mookker 11.01.2017 16:43 пишет: ой, ну мы ж в 2к17 америкос наш
ну так это у Форда кажись с 2014 пошла политика на унификацию, все больше европейские форды будут американизироваться для удешевления производства. Я почему 2010 указал - думал Эскейп 2010 с Литвы)))
А по теме ветки , клиренс таки иногда нужен , сегодня ездил к маме в село 30 км от Киева , так по улицам никто не чистит , а я на трафике , как бульдозер доехал , не 18 см конечно, но хватает.
Mookker 11.01.2017 16:43 пишет: ой, ну мы ж в 2к17 америкос наш
ну так это у Форда кажись с 2014 пошла политика на унификацию, все больше европейские форды будут американизироваться для удешевления производства. Я почему 2010 указал - думал Эскейп 2010 с Литвы)))
я понял, но просто камрад какую-то ересь про названия пишет. Или типа если в штатах инсигния называется бьюик, это что-то меняет
Mookker 11.01.2017 16:43 пишет: ой, ну мы ж в 2к17 америкос наш
ну так это у Форда кажись с 2014 пошла политика на унификацию, все больше европейские форды будут американизироваться для удешевления производства. Я почему 2010 указал - думал Эскейп 2010 с Литвы)))
я понял, но просто камрад какую-то ересь про названия пишет. Или типа если в штатах инсигния называется бьюик, это что-то меняет
ньома 11.01.2017 16:47 пишет: А по теме ветки , клиренс таки иногда нужен , сегодня ездил к маме в село 30 км от Киева , так по улицам никто не чистит , а я на трафике , как бульдозер доехал , не 18 см конечно, но хватает.
Ну так даже не 18 хватило. Тут же ратуют за больший
ну так это у Форда кажись с 2014 пошла политика на унификацию, все больше европейские форды будут американизироваться для удешевления производства. Я почему 2010 указал - думал Эскейп 2010 с Литвы)))
я понял, но просто камрад какую-то ересь про названия пишет. Или типа если в штатах инсигния называется бьюик, это что-то меняет
а вот я бы прынцыпово взял Бьюик, а не Опель
у каждого свои тараканы. Где-то ланос как шевроле продается а у нас дача, как рено
я понял, но просто камрад какую-то ересь про названия пишет. Или типа если в штатах инсигния называется бьюик, это что-то меняет
а вот я бы прынцыпово взял Бьюик, а не Опель
у каждого свои тараканы. Где-то ланос как шевроле продается а у нас дача, как рено
Оооо, Дачя как Рено меня вообще бесит. Ну это же Дачя, а Рено это Меган, Лагуна, Каптюр, Эспейс, Колеос, Клио. Не, Рено и все тут. А нимци в шоке, как Дачю Рено назвать можно было)))
А в нас якраз реально міста не розраховані на таке автомобільне навантаження В Штатах суб"єктивно ледь не по одному багатоповерховому паркінгу на квартал (може й утрую трохи). А у нас?
Ну і по-друге, часи змінюються навіть в Штатах. Он камрад Paulskit вірно все описав "работаю сейчас с одним крупным клиентом с США и все с кем я пересекаюсь ездят на седанах\купехах. Хетчи среди них не популярны, как собственно и джипы. Вот пикапы и реднеки в одной фразе звучит часто"
У них "реднеки", у нас "понти/синдром радянської "волги" - суть одна
Знаете и не надо мне более резко писать , Я хотел сказать о доверии к серьезным маркам о их * презентациях* . и если есть запатентованное *слово* то потребитель на это * ведется* и он не лох , он может быть жертвой обмана , Вы , к стати, досконально разбираетесь в зубной пасте , сантехнике , бритвенных станках , красной рыбе , чернОй икре , ИЛИ ЗАНИМАЕТЕСЬ СВОЕЙ РАБОТОЙ ?
ньома 11.01.2017 17:00 пишет: Знаете и не надо мне более резко писать , Я хотел сказать о доверии к серьезным маркам о их * презентациях* . и если есть запатентованное *слово* то потребитель на это * ведется* и он не лох , он может быть жертвой обмана , Вы , к стати, досконально разбираетесь в зубной пасте , сантехнике , бритвенных станках , красной рыбе , чернОй икре , ИЛИ ЗАНИМАЕТЕСЬ СВОЕЙ РАБОТОЙ ?
А в нас якраз реально міста не розраховані на таке автомобільне навантаження В Штатах суб"єктивно ледь не по одному багатоповерховому паркінгу на квартал (може й утрую трохи). А у нас?
Ну і по-друге, часи змінюються навіть в Штатах. Он камрад Paulskit вірно все описав "работаю сейчас с одним крупным клиентом с США и все с кем я пересекаюсь ездят на седанах\купехах. Хетчи среди них не популярны, как собственно и джипы. Вот пикапы и реднеки в одной фразе звучит часто"
У них "реднеки", у нас "понти/синдром радянської "волги" - суть одна
нуу, я вот видел фотки сделанные недавно со многих крупных городов, и отзывы человека только оттуда - тенденции к уменьшению авто там не заметно ну и синдром волги - это утверждение владельцев хетчей))) Больше никто в этом замечен не был. ЗЫ: если что, мой любимый кузов для основного семейного авто - универсал д-класса, типа аккорда в универсале, или уж ваш ВАГ Ауди А6, или Е-ка в универсале)
нуу, я вот видел фотки сделанные недавно со многих крупных городов, и отзывы человека только оттуда - тенденции к уменьшению авто там не заметно ну и синдром волги - это утверждение владельцев хетчей))) Больше никто в этом замечен не был. ЗЫ: если что, мой любимый кузов для основного семейного авто - универсал д-класса, типа аккорда в универсале, или уж ваш ВАГ Ауди А6, или Е-ка в универсале)
Фотки и мнение одного человека немного не релевантная выборка, разве нет?
А у меня 2 рено и масло от замены до замены не доливаю , две турбины ездию по тассам 130 км в час.Замена на трафике 15 тыс , на еспейсе 10 тык.(для удовольствия на выходных , есть ирмхер , настоящий ,первый в стране оффициал , древний, астра, вот этот после тапки в пол ,масло таки жреть , но удовольствие от * недоспортивки * таки есть).
ньома 11.01.2017 17:20 пишет: А у меня 2 рено и масло от замены до замены не доливаю , две турбины ездию по тассам 130 км в час.Замена на трафике 15 тыс , на еспейсе 10 тык.(для удовольствия на выходных , есть ирмхер , настоящий ,первый в стране оффициал , древний, астра, вот этот после тапки в пол ,масло таки жреть , но удовольствие от * недоспортивки * таки есть).
нуу, я вот видел фотки сделанные недавно со многих крупных городов, и отзывы человека только оттуда - тенденции к уменьшению авто там не заметно ну и синдром волги - это утверждение владельцев хетчей))) Больше никто в этом замечен не был. ЗЫ: если что, мой любимый кузов для основного семейного авто - универсал д-класса, типа аккорда в универсале, или уж ваш ВАГ Ауди А6, или Е-ка в универсале)
Фотки и мнение одного человека немного не релевантная выборка, разве нет?
нуу, я вот видел фотки сделанные недавно со многих крупных городов, и отзывы человека только оттуда - тенденции к уменьшению авто там не заметно ну и синдром волги - это утверждение владельцев хетчей))) Больше никто в этом замечен не был. ЗЫ: если что, мой любимый кузов для основного семейного авто - универсал д-класса, типа аккорда в универсале, или уж ваш ВАГ Ауди А6, или Е-ка в универсале)
Фотки и мнение одного человека немного не релевантная выборка, разве нет?
так же как и твое, нет?
Глобально я согласен, но 30+ с разных штатов вместо 1 и фотки всё же релевантнее. И потом, я по штатам катался, штат от штата очень сильно отличается. Как прикажете оценивать?
Фотки и мнение одного человека немного не релевантная выборка, разве нет?
так же как и твое, нет?
Глобально я согласен, но 30+ с разных штатов вместо 1 и фотки всё же релевантнее. И потом, я по штатам катался, штат от штата очень сильно отличается. Как прикажете оценивать?
а я ж выше писал - фоток много и кент мой тупо по всем крупным городам Штатов был - с востока и на запад. И фоток овердофига было, а не 1. Даже Нешвилл, да по его словам и фото реднеки присутствуют, но и там не видел засилья пикапов, а вот жыпы были. А еще момент - Рэнглеры, которые у нас считаются для говен, у них тачка студентов Но там кабрио и в Калихворнии Ну и насколько помню - в ИТ трудишься ,если с американцами общался по работе, то скорее всего это ИТ-ники или миддл\топ-манагеры кастомера. Ну этот класс людей, скажем атк, не очень типичен для Штатов, потому и Купе, и хот хетчи ,и тем более Теслы у них - верю. А вот трушный Джон Смит, какой нибудь владелен небольшой фирмы, он и выбирает тот жып.
нуу, я вот видел фотки сделанные недавно со многих крупных городов, и отзывы человека только оттуда - тенденции к уменьшению авто там не заметно
Та що ви кажете А ви гляньте на фото 80-90х і сучасні. Тенденція почалась ще з першої нафтової кризи 73го До речі, поступова відмова від лімузинів (котрі по суті витягнуті ланоси) в бік дійно дорогих і вишуканих автомобілів це що? А compact і mid-size СУВи це що таке?
Ну і такі речі не так просто відбувається як ви думаєте Даунсайзінг двигунів ще коли я купував Хай звучав як анекдот в Штатах, а ця тенденція одного поля ягоди Потім раптово в Штатах вигулькнули Фіат500, Смарт тощо. Потім популяризація Тесли (ясно що почни Маск з форм-фактору гольфа, то такого успіху не було б). Ясно що об"ємів Ф150 їм ще не скоро бачити, але ми ж говоримо про тенденцію. А їй потрібен час. Плюс не обов"язково зменшувати винятково авто - можна ж зменшувати їх кількість. Всілякі каршерінги, карпули і оці всі приколи тощо Гляньте чим зараз хіпстери бавляться - велисипеди, скутери, гіроборди тощо
Murzik2.0 11.01.2017 17:02 пишет: ну и синдром волги - это утверждение владельцев хетчей)))
От тільки не треба пальцями тикати - я винятково як приклад навів
zagranka 11.01.2017 16:27 пишет: а 204 - сер, уныл и проблемный
Це точно про Субару? Тю, у них хіба є проблемні двигуни? Звідки? Це ж ніби не ВАГ
В отличии от трушных ВАГоводов, а не таких переметышей как я, японоводы могут спокойно признавать недостатки любимой марки
А можна дізнатись, які це я, як ВАГовод (не знаю що в даному контесті означає слово "трушний", правда) чи тойотовод, приховував недоліки своїх марок авто?
Це точно про Субару? Тю, у них хіба є проблемні двигуни? Звідки? Це ж ніби не ВАГ
В отличии от трушных ВАГоводов, а не таких переметышей как я, японоводы могут спокойно признавать недостатки любимой марки
А можна дізнатись, які це я, як ВАГовод (не знаю що в даному контесті означає слово "трушний", правда) чи тойотовод, приховував недоліки своїх марок авто?
Ну от местных ВАГоводов, а также от реальных знакомых владельцев ВАГов я ничего плохого не слышал, а только "Бери, не пожалеешь, это ж ВАГ"! И все. Потом я на теплом ламповом 1,6 столкнулся с кучей проблем, а даже больше - с неумением их диагностировать как официалов, так и специалирующихся по ним СТО. Кстати, проблемы диагностировали мастера по японцам Так вот, как я начал жаловаться на все это, ответы как минимум реалиных моих знакомы\друзей ВАГоводов в духе "Тю, так это нормально, это мелочи, зато ты на ВАГе ездишь", а еще потом узнал, что у них проблемы похлеще моих, но почему то о этом не говорили, потому что воспринимают как должное. А владельцы бы японцев уже на каждом шагу орали бы о них. А меня мой ВАГ, может не совсем трушный, но ВАГ, зацепил лишь двумя вещами - рулежка и ручная коробка (у Фокуса она просто ужасная по сравнению с Леон), и все. Так что такого юбер-авто, которое я ожидал увидеть благодаря мнению форумов и реальных людей, я не увидел, тачка как тачка, нифига особенного, как о них на форумах и владельцы топчут. Вот я не говорю что ВАГ плохой, но и не выдающийся - поповозка и все.
В отличии от трушных ВАГоводов, а не таких переметышей как я, японоводы могут спокойно признавать недостатки любимой марки
А можна дізнатись, які це я, як ВАГовод (не знаю що в даному контесті означає слово "трушний", правда) чи тойотовод, приховував недоліки своїх марок авто?
Ну от местных ВАГоводов, а также от реальных знакомых владельцев ВАГов я ничего плохого не слышал, а только "Бери, не пожалеешь, это ж ВАГ"! И все. Потом я на теплом ламповом 1,6 столкнулся с кучей проблем, а даже больше - с неумением их диагностировать как официалов, так и специалирующихся по ним СТО. Кстати, проблемы диагностировали мастера по японцам Так вот, как я начал жаловаться на все это, ответы как минимум реалиных моих знакомы\друзей ВАГоводов в духе "Тю, так это нормально, это мелочи, зато ты на ВАГе ездишь", а еще потом узнал, что у них проблемы похлеще моих, но почему то о этом не говорили, потому что воспринимают как должное. А владельцы бы японцев уже на каждом шагу орали бы о них. А меня мой ВАГ, может не совсем трушный, но ВАГ, зацепил лишь двумя вещами - рулежка и ручная коробка (у Фокуса она просто ужасная по сравнению с Леон), и все. Так что такого юбер-авто, которое я ожидал увидеть благодаря мнению форумов и реальных людей, я не увидел, тачка как тачка, нифига особенного, как о них на форумах и владельцы топчут. Вот я не говорю что ВАГ плохой, но и не выдающийся - поповозка и все.
так может знакомых надо выбирать не балаболов а то то с сивиком кинут, то еще что-то. если бы у меня были проблемы с машиной, я бы другу подсказал
Murzik2.0 11.01.2017 17:27 пишет: А вот трушный Джон Смит, какой нибудь владелен небольшой фирмы, он и выбирает тот жып.
Окей, давай с другой стороны. Насколько выбор вот этого Джона Смита со своей фирмой и необъятными просторами Штатов релевантен для пересичного?
для пересичного украинца? или в целом по Штатам? Я верю своим глазам и словам человека которого я знаю, жыпов много. Ну и тут в теме статистику кидали, которые подтверждают услышанное мной.
Mookker 11.01.2017 17:40 пишет: так может знакомых надо выбирать не балаболов а то то с сивиком кинут, то еще что-то. если бы у меня были проблемы с машиной, я бы другу подсказал
Таки да. Из присутствующих здесь о проблемах все пишут честно. P.S. И если мне не изменяет память, брать 1.6 атмо не советовали. Неедущий ВАГ это не ВАГ.
А можна дізнатись, які це я, як ВАГовод (не знаю що в даному контесті означає слово "трушний", правда) чи тойотовод, приховував недоліки своїх марок авто?
Ну от местных ВАГоводов, а также от реальных знакомых владельцев ВАГов я ничего плохого не слышал, а только "Бери, не пожалеешь, это ж ВАГ"! И все. Потом я на теплом ламповом 1,6 столкнулся с кучей проблем, а даже больше - с неумением их диагностировать как официалов, так и специалирующихся по ним СТО. Кстати, проблемы диагностировали мастера по японцам Так вот, как я начал жаловаться на все это, ответы как минимум реалиных моих знакомы\друзей ВАГоводов в духе "Тю, так это нормально, это мелочи, зато ты на ВАГе ездишь", а еще потом узнал, что у них проблемы похлеще моих, но почему то о этом не говорили, потому что воспринимают как должное. А владельцы бы японцев уже на каждом шагу орали бы о них. А меня мой ВАГ, может не совсем трушный, но ВАГ, зацепил лишь двумя вещами - рулежка и ручная коробка (у Фокуса она просто ужасная по сравнению с Леон), и все. Так что такого юбер-авто, которое я ожидал увидеть благодаря мнению форумов и реальных людей, я не увидел, тачка как тачка, нифига особенного, как о них на форумах и владельцы топчут. Вот я не говорю что ВАГ плохой, но и не выдающийся - поповозка и все.
так может знакомых надо выбирать не балаболов а то то с сивиком кинут, то еще что-то. если бы у меня были проблемы с машиной, я бы другу подсказал
ты понимаешь, они даже не думают, что это проблемы то шо его Леон 1,6 жрет масло, это норм (тьфу, тьфу у меня ни грамма, может потому шо Репсол, как написано, а не Кастрол от нивок), то шо ручная коробка убилась (как!???), то шо проблемы с форсунками - "фули, поменять и катайся 50 тыс". Блин, ну это они берут свой ВАГ до пэнсии, а мне покататься и некст)
Mookker 11.01.2017 17:40 пишет: так может знакомых надо выбирать не балаболов а то то с сивиком кинут, то еще что-то. если бы у меня были проблемы с машиной, я бы другу подсказал
Таки да. Из присутствующих здесь о проблемах все пишут честно. P.S. И если мне не изменяет память, брать 1.6 атмо не советовали. Неедущий ВАГ это не ВАГ.
Mookker 11.01.2017 17:40 пишет: так может знакомых надо выбирать не балаболов а то то с сивиком кинут, то еще что-то. если бы у меня были проблемы с машиной, я бы другу подсказал
Таки да. Из присутствующих здесь о проблемах все пишут честно. P.S. И если мне не изменяет память, брать 1.6 атмо не советовали. Неедущий ВАГ это не ВАГ.
то шо неедущий это помню, а вот про то, что там кучу поменять надо, хотя официалы диагностировали только прокладку коллектора, это перебор Что поменял - было в теме о продаже.
Ну от местных ВАГоводов, а также от реальных знакомых владельцев ВАГов я ничего плохого не слышал, а только "Бери, не пожалеешь, это ж ВАГ"! И все. Потом я на теплом ламповом 1,6 столкнулся с кучей проблем, а даже больше - с неумением их диагностировать как официалов, так и специалирующихся по ним СТО. Кстати, проблемы диагностировали мастера по японцам Так вот, как я начал жаловаться на все это, ответы как минимум реалиных моих знакомы\друзей ВАГоводов в духе "Тю, так это нормально, это мелочи, зато ты на ВАГе ездишь", а еще потом узнал, что у них проблемы похлеще моих, но почему то о этом не говорили, потому что воспринимают как должное. А владельцы бы японцев уже на каждом шагу орали бы о них. А меня мой ВАГ, может не совсем трушный, но ВАГ, зацепил лишь двумя вещами - рулежка и ручная коробка (у Фокуса она просто ужасная по сравнению с Леон), и все. Так что такого юбер-авто, которое я ожидал увидеть благодаря мнению форумов и реальных людей, я не увидел, тачка как тачка, нифига особенного, как о них на форумах и владельцы топчут. Вот я не говорю что ВАГ плохой, но и не выдающийся - поповозка и все.
так может знакомых надо выбирать не балаболов а то то с сивиком кинут, то еще что-то. если бы у меня были проблемы с машиной, я бы другу подсказал
ты понимаешь, они даже не думают, что это проблемы то шо его Леон 1,6 жрет масло, это норм (тьфу, тьфу у меня ни грамма, может потому шо Репсол, как написано, а не Кастрол от нивок), то шо ручная коробка убилась (как!???), то шо проблемы с форсунками - "фули, поменять и катайся 50 тыс". Блин, ну это они берут свой ВАГ до пэнсии, а мне покататься и некст)
ну ты ж понимаешь, что для адекватных людей это проблема че-то тебе не везет с друзьями, вот и все. Верь только автоуа, тут не обманут
Murzik2.0 11.01.2017 17:27 пишет: А вот трушный Джон Смит, какой нибудь владелен небольшой фирмы, он и выбирает тот жып.
Окей, давай с другой стороны. Насколько выбор вот этого Джона Смита со своей фирмой и необъятными просторами Штатов релевантен для пересичного?
для пересичного украинца? или в целом по Штатам? Я верю своим глазам и словам человека которого я знаю, жыпов много. Ну и тут в теме статистику кидали, которые подтверждают услышанное мной.
Украинца, конечно. Ты веришь своему другу, я верю своим коллегам и своим глазам (а не чужим фоткам). Как нам решить кто из нас "правее" другого?
Окей, давай с другой стороны. Насколько выбор вот этого Джона Смита со своей фирмой и необъятными просторами Штатов релевантен для пересичного?
для пересичного украинца? или в целом по Штатам? Я верю своим глазам и словам человека которого я знаю, жыпов много. Ну и тут в теме статистику кидали, которые подтверждают услышанное мной.
Украинца, конечно. Ты веришь своему другу, я верю своим коллегам и своим глазам (а не чужим фоткам). Как нам решить кто из нас "правее" другого?
я кстати поездил чуток по восточным штатам, подверждаю твои слова
Окей, давай с другой стороны. Насколько выбор вот этого Джона Смита со своей фирмой и необъятными просторами Штатов релевантен для пересичного?
для пересичного украинца? или в целом по Штатам? Я верю своим глазам и словам человека которого я знаю, жыпов много. Ну и тут в теме статистику кидали, которые подтверждают услышанное мной.
Украинца, конечно. Ты веришь своему другу, я верю своим коллегам и своим глазам (а не чужим фоткам). Как нам решить кто из нас "правее" другого?
а про пересичного - в самом начале посыла о США я сказал, что для меня они являются маяком автокультуры. Кто то вон тащится от маленьких машинок типа Смарта, каждому свое. А кто правее - да никак, у каждого свой опыт и мнение, я тут доказывать не собираюсь, да и не зачем. Статистику выше кидали, жыпов таки много толкается там, как минимум, на порядок больше чем в ойропе.
так может знакомых надо выбирать не балаболов а то то с сивиком кинут, то еще что-то. если бы у меня были проблемы с машиной, я бы другу подсказал
ты понимаешь, они даже не думают, что это проблемы то шо его Леон 1,6 жрет масло, это норм (тьфу, тьфу у меня ни грамма, может потому шо Репсол, как написано, а не Кастрол от нивок), то шо ручная коробка убилась (как!???), то шо проблемы с форсунками - "фули, поменять и катайся 50 тыс". Блин, ну это они берут свой ВАГ до пэнсии, а мне покататься и некст)
ну ты ж понимаешь, что для адекватных людей это проблема че-то тебе не везет с друзьями, вот и все. Верь только автоуа, тут не обманут
ну вот и слушаю фтуюа, ищу аккорд или легаси EJ253 Хотя мне друззя пассат советуют теперь
Mookker 11.01.2017 17:40 пишет: так может знакомых надо выбирать не балаболов а то то с сивиком кинут, то еще что-то. если бы у меня были проблемы с машиной, я бы другу подсказал
Таки да. Из присутствующих здесь о проблемах все пишут честно. P.S. И если мне не изменяет память, брать 1.6 атмо не советовали. Неедущий ВАГ это не ВАГ.
то шо неедущий это помню, а вот про то, что там кучу поменять надо, хотя официалы диагностировали только прокладку коллектора, это перебор Что поменял - было в теме о продаже.
Тут вот какая тема. Я, например, могу тебе рассказать про новый 1.8 ТСИ, старые 1.4 ТСИ и 2.0 ТСИ, потому что был с ними длительный опыт. Про старый 1.6 атмо я знать не знаю и знать не особо хочу. Когда тебе пишут, что такой-то двиг надёжен с собтсвенного опыта, не значит что его собрат также надежен. Рекомендаций 1.6 тебе я не помню, чего ж теперь жаловаться?
ты понимаешь, они даже не думают, что это проблемы то шо его Леон 1,6 жрет масло, это норм (тьфу, тьфу у меня ни грамма, может потому шо Репсол, как написано, а не Кастрол от нивок), то шо ручная коробка убилась (как!???), то шо проблемы с форсунками - "фули, поменять и катайся 50 тыс". Блин, ну это они берут свой ВАГ до пэнсии, а мне покататься и некст)
ну ты ж понимаешь, что для адекватных людей это проблема че-то тебе не везет с друзьями, вот и все. Верь только автоуа, тут не обманут
ну вот и слушаю фтуюа, ищу аккорд или легаси EJ253 Хотя мне друззя пассат советуют теперь
Murzik2.0 11.01.2017 17:49 пишет: а про пересичного - в самом начале посыла о США я сказал, что для меня они являются маяком автокультуры.
Собственно я к этому и веду. То что там ездят на пикапах не значит, что здесь должны ездить на пикапах. Стиль жизни в стране совершенно другой, как и локальные особенности нации.
Таки да. Из присутствующих здесь о проблемах все пишут честно. P.S. И если мне не изменяет память, брать 1.6 атмо не советовали. Неедущий ВАГ это не ВАГ.
то шо неедущий это помню, а вот про то, что там кучу поменять надо, хотя официалы диагностировали только прокладку коллектора, это перебор Что поменял - было в теме о продаже.
Тут вот какая тема. Я, например, могу тебе рассказать про новый 1.8 ТСИ, старые 1.4 ТСИ и 2.0 ТСИ, потому что был с ними длительный опыт. Про старый 1.6 атмо я знать не знаю и знать не особо хочу. Когда тебе пишут, что такой-то двиг надёжен с собтсвенного опыта, не значит что его собрат также надежен. Рекомендаций 1.6 тебе я не помню, чего ж теперь жаловаться?
ну как бы смотри - вот по Субару мне развалили какое двигло брать, хотя камрад ездит на том, который надежен. 1,6 мне поголовно все мои ваговоды из жизни твердили, хотя Ваня не даст соврать, колебался, думал над 2 литра, когда дизель сорвался. Но повелся на ВАГоводов из жизни. И я не жалуюсь, бачили очи шо бралы, но вот официалами был неприятно удивлен. А тут - тут просто в любом ВАГосраче ВАГоводы не признают тем, что ВАГ чем то может быть плохим, а вон японоводы аж легко. Опять же, мои личные наблюдения и мое личное мнение, можешь быть с ним не согласен
Murzik2.0 11.01.2017 17:49 пишет: а про пересичного - в самом начале посыла о США я сказал, что для меня они являются маяком автокультуры.
Собственно я к этому и веду. То что там ездят на пикапах не значит, что здесь должны ездить на пикапах. Стиль жизни в стране совершенно другой, как и локальные особенности нации.
да, но опять же в первом посте я не про пикапы говорил, а про сувы в кожероже и про их дороги, по которым вместо сувов можно брать седан или универсал для тех же целей. ИМХО, клиренс ОСОБЕННО В НАШИХ условиях, пусть лучше будет, чем нет. Еще раз - я владелец пузотерок)))
Murzik2.0 11.01.2017 17:55 пишет: А тут - тут просто в любом ВАГосраче ВАГоводы не признают тем, что ВАГ чем то может быть плохим, а вон японоводы аж легко. Опять же, мои личные наблюдения и мое личное мнение, можешь быть с ним не согласен
Не срача ради, но не поленишься найти вот это "ВАГоводы не признают тем, что ВАГ чем то может быть плохим"? Почти в каждой теме про ВАГ есть фраза со смыслом "не идеален, но что за эти деньги лучше?" и я согласен с ней на 100%. ВАГ же он ещё очень разным бывает, одну и ту же машину, скажем Гольф, можно взять в бубне за 23 и напакованной под 70. Я новый ГТИ не взял, потому что считаю платить тогда за него 45 это оверпрайс. Вместе с тем, новый Леон за тогдашние 29 считаю отличным предложением с минимумом конкурентов.
На профильных форумах можно посмотреть какие проблемы в принципе бывают с той или иной моделью. Но строить выводы о надежности... Это как пытаться вычислить процент здоровых, анализируя состояние людей, находящихся в здании больницы/поликлиники
Не согласен, например беседуя с профильным сообществом на форумах и с технарями на станциях - я для себя сделал вывод, что насиловать мотор 255 для семьи мне не хочется, а 204 - сер, уныл и проблемный
Вы для себя можете делать какие угодно выводы. Но едва ли это имеет отношение к надежности. К слову, "технари на станциях" владеют информацией только о тех авто, которые привозили к ним для ремонта. А для оценки надежности требуются полные данные.
Murzik2.0 11.01.2017 17:49 пишет: а про пересичного - в самом начале посыла о США я сказал, что для меня они являются маяком автокультуры.
Собственно я к этому и веду. То что там ездят на пикапах не значит, что здесь должны ездить на пикапах. Стиль жизни в стране совершенно другой, как и локальные особенности нации.
да, но опять же в первом посте я не про пикапы говорил, а про сувы в кожероже и про их дороги, по которым вместо сувов можно брать седан или универсал для тех же целей. ИМХО, клиренс ОСОБЕННО В НАШИХ условиях, пусть лучше будет, чем нет. Еще раз - я владелец пузотерок)))
А они сувы и пикапы берут не дорог ради. Те же пикапы это уже грузовики, они их в большинстве своем из чисто утилитарных побуждений покупают. Ну и студни, понтов ради.
Murzik2.0 11.01.2017 17:57 пишет: ИМХО, клиренс ОСОБЕННО В НАШИХ условиях, пусть лучше будет, чем нет. Еще раз - я владелец пузотерок)))
Старая песня о главном. Зависит от приоритетов. Я со своим клиренсом в 12 см проблем на наших дорогах не испытываю. Собственно с 20+ на Прадике тоже, но ездить на нём каждый день не хотел бы. Если машина одна, то да, кроссовок наверное неплох, но это компромисс по всем направлениям. Хотя вот Макан и х5м мне очень понравились, но не вижу смысла обсуждать авто с таким ценником, я сейчас не могу себе его позволить все равно.
Murzik2.0 11.01.2017 16:28 пишет: я вот вообще в поликлинике появляться не хочу
Никто не хочет. Я вам желаю крепного здоровья, но если (не дай бог, конечно) случится, например, аппенцидит или еще что-то серьезное - помчитесь в больницу аж бегом, как и все остальные.
То, что чей-то отдельно взятый Леон жрет масло, само по себе ни о чем не говорит. Ровно как и то, что моя первая октава A5 (1.6MPI 8-клапанный) его не жрала совсем. Нужна статистика, по репрезентативной выборке. Да, вам не повезло с Леоном. К слову, он был новый или брали с пробегом?
То, что чей-то отдельно взятый Леон жрет масло, само по себе ни о чем не говорит. Ровно как и то, что моя первая октава A5 (1.6MPI 8-клапанный) его не жрала совсем. Нужна статистика, по репрезентативной выборке. Да, вам не повезло с Леоном. К слову, он был новый или брали с пробегом?
бу конечно. Но. Брал я его с посылом "бери 1,6 и горя знать не будешь". Взял. Ох времени, нервов убил, ну и денег, но то такое. Меня поразила невозможность сервисменов диагностировать точно проблему в простом древнем моторе, а на Субару даже не профильное СТО любую проблему сразу находили и говорили. Я согласен, не повезло, повезет другому - пофиксил и то что не пофиксил - дам 100% диагноз что сделать и сколько стоит. Но я раз обжегся, больше не хочу.
бу конечно. Но. Брал я его с посылом "бери 1,6 и горя знать не будешь". Взял. ... Но я раз обжегся, больше не хочу.
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
бу конечно. Но. Брал я его с посылом "бери 1,6 и горя знать не будешь". Взял. ... Но я раз обжегся, больше не хочу.
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
мне можно не выкать, мы тут все равны да, я сделал вывод, что с меня хватит ВАГа. Не, ну от Бентли нашару я бы не отказался, да и от 2-литра Леона ФР тоже, но, стремно. Субару была. Чем хороша Субару - практически любой дядя Вася с гаражей может спокойно ее диагностировать и починить (мы не о СТИхах сейчас, а о гражданских). С ВАГом, простым теплым ламповым, я был сильно удивлен невозможностью сделать так, как делали на Субару, Сонате. Это капец. Понимаю TFSI бы какой то был, а тут была даже рекоммендация "катайтесь и ждите чека". Ну капец. Потому - с меня хватит)
Murzik2.0 11.01.2017 18:28 пишет: не отказов, а проблемы с коробкой на этом моторе - пример есть.
О надежности можно судить если знать процент отказов. Например, продано 1000 экземпляров, на пробеге до 100 тыс км на СТО для "лечения" коробки приезжали 17. Итого, вероятность поломки КПП для пробега до 100 тыс км - 1.7%. А "примеры проблем" на отдельных авто (даже от камрада) ровным счетом ничего не говорят о надежности. От слова совсем.
бу конечно. Но. Брал я его с посылом "бери 1,6 и горя знать не будешь". Взял. ... Но я раз обжегся, больше не хочу.
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
Да что ж вагофилы за люди такие, абы что обгадить то? Гани не в счет - у него Хай есть Про проблемы 204 я писал давно, и не только я. Что не так? Стебануть не на чем? Пойдите в курилку или политичку - там есть простор для неуемного сарказма.
Cypriot 11.01.2017 08:15 пишет: І що він після порад майже всіх присутніх зробив? Вирішив відмовитися від Мерса, щоб пересісти на Скаут?))) Невже один випадок на рік (або ще рідше) вартує того, щоб доплатити 3-5 к за повний привід, а потім ще й доплачувати за його утримання? ПП потрібен у першу чергу тим, хто постійно їздить в умовах бездоріжжя: працівникам лісу, полювальникам, рибакам тощо. Мені, наприклад, він непотрібен).
від мeрса він звичайно нe відмовився (принаймі одразу) і правильно зробив. алe суть мого посту в іншому, а самe якщо нe трeба вам повний привід то добрe, алe тоді і нe трeба пхатися бeз нього туди, дe нe можна бeз нього проіхати і цим самим створювати нeзручності іншим учасникам дорожнього руху!!!
бу конечно. Но. Брал я его с посылом "бери 1,6 и горя знать не будешь". Взял. ... Но я раз обжегся, больше не хочу.
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
Да что ж вагофилы за люди такие, абы что обгадить то? Гани не в счет - у него Хай есть Про проблемы 204 я писал давно, и не только я. Что не так? Стебануть не на чем? Пойдите в курилку или политичку - там есть простор для неуемного сарказма.
что ж за люди такие субаруводы, абы ВАГ обгадить, я еще понимаю Мурзика, он хоть владел
Cypriot 11.01.2017 08:15 пишет: І що він після порад майже всіх присутніх зробив? Вирішив відмовитися від Мерса, щоб пересісти на Скаут?))) Невже один випадок на рік (або ще рідше) вартує того, щоб доплатити 3-5 к за повний привід, а потім ще й доплачувати за його утримання? ПП потрібен у першу чергу тим, хто постійно їздить в умовах бездоріжжя: працівникам лісу, полювальникам, рибакам тощо. Мені, наприклад, він непотрібен).
від мeрса він звичайно нe відмовився (принаймі одразу) і правильно зробив. алe суть мого посту в іншому, а самe якщо нe трeба вам повний привід то добрe, алe тоді і нe трeба пхатися бeз нього туди, дe нe можна бeз нього проіхати і цим самим створювати нeзручності іншим учасникам дорожнього руху!!!
Как например сегодня Лютеранская с самого низу. Недоприводы доставляли
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
Да что ж вагофилы за люди такие, абы что обгадить то? Гани не в счет - у него Хай есть Про проблемы 204 я писал давно, и не только я. Что не так? Стебануть не на чем? Пойдите в курилку или политичку - там есть простор для неуемного сарказма.
что ж за люди такие субаруводы, абы ВАГ обгадить, я еще понимаю Мурзика, он хоть владел
Я против сектанства в любых его проявлениях ((ну это из серии есть 2 точки зрения мое (ВАГ) и неправильное).
где же кто-то писал, что только ВАГ правильный я вообще не против невага, лишь бы моим потребностям удовлетворял, и одна из них разгон меньше 9 до 100, при вменяемом расходе
Mookker 11.01.2017 19:01 пишет: где же кто-то писал, что только ВАГ правильный я вообще не против невага, лишь бы моим потребностям удовлетворял, и одна из них разгон меньше 9 до 100, при вменяемом расходе
sashkaa 11.01.2017 19:10 пишет: Ford Fiesta st 6,9с в городе 7,9, ну и Фокус ст того же производителя 6.5 сотня и 9,9 в городе.
Форды СТ хорошие альтернативы, но нишу ВАГа по хотхетчам не возьмут, пока не появится версия с автоматом. У нас большинство ГТИ, Р-ок и прочих хотхетчей продаются именно на ДСГ.
sashkaa 11.01.2017 19:10 пишет: Ford Fiesta st 6,9с в городе 7,9, ну и Фокус ст того же производителя 6.5 сотня и 9,9 в городе.
Форды СТ хорошие альтернативы, но нишу ВАГа по хотхетчам не возьмут, пока не появится версия с автоматом. У нас большинство ГТИ, Р-ок и прочих хотхетчей продаются именно на ДСГ.
а на мондео что то есть похожее, вопрос не изучал. Так понимаю какой нить пассат гибрид Глянул нет. Вот в этой нише таки форд делает ВАГ
пс: и Форд таки дешевле, что важным фактором являеться
Да что ж вагофилы за люди такие, абы что обгадить то?
Камрад сделал вывод по всему концерну VAG (от Seat до Bentley со всеми остановками) на основании неудачного опыта с одним б/у авто. А "плохие" и "виноватые" снова вагофилы. "Логично"
В ответ на: Про проблемы 204 я писал давно, и не только я. Что не так?
"Не так" ровно одна вещь (о которой я упоминал ранее): вы описали некий набор проблем, с которыми может столкнуться владелец авто с данным движком. При этом никак не осознаете, что данное описание ничего не говорит о надежности.
бу конечно. Но. Брал я его с посылом "бери 1,6 и горя знать не будешь". Взял. ... Но я раз обжегся, больше не хочу.
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
У меня тоже ваг жрал масло, при том что пробег менее 100 тык и мотор в идеальном состоянии и клубные мастера и официалы подтвердили что литр на 10000 это более чем норма
sashkaa 11.01.2017 19:10 пишет: Ford Fiesta st 6,9с в городе 7,9, ну и Фокус ст того же производителя 6.5 сотня и 9,9 в городе.
Форды СТ хорошие альтернативы, но нишу ВАГа по хотхетчам не возьмут, пока не появится версия с автоматом. У нас большинство ГТИ, Р-ок и прочих хотхетчей продаются именно на ДСГ.
а на мондео что то есть похожее, вопрос не изучал. Так понимаю какой нить пассат гибрид Глянул нет. Вот в этой нише таки форд делает ВАГ
По Пассатам хз, если честно, мне машина не особо интересна, как и гибриды собственно.
Форды СТ хорошие альтернативы, но нишу ВАГа по хотхетчам не возьмут, пока не появится версия с автоматом. У нас большинство ГТИ, Р-ок и прочих хотхетчей продаются именно на ДСГ.
а на мондео что то есть похожее, вопрос не изучал. Так понимаю какой нить пассат гибрид Глянул нет. Вот в этой нише таки форд делает ВАГ
По Пассатам хз, если честно, мне машина не особо интересна, как и гибриды собственно.
там просто речь шла о 9с 100 км. Вот этот гибрид дает 9,2 -100 при вменяемом расходе. Изначально заявилось что окромя вага производителей нет
У меня тоже ваг жрал масло, при том что пробег менее 100 тык и мотор в идеальном состоянии и клубные мастера и официалы подтвердили что литр на 10000 это более чем норма
Охотно верю. У вас - жрал, у меня на октаве A5 1.6 (2007 год) и супербе 1.8TSI (2012 год) - нет, у коллеги на октаве A5 FL 1.8TSI (2010-й год, кажется) - чуток жрал, на супербе 1.8TSI (2013 год) - не жрет. Вот какая-то такая статистика.
sashkaa 11.01.2017 19:10 пишет: Ford Fiesta st 6,9с в городе 7,9, ну и Фокус ст того же производителя 6.5 сотня и 9,9 в городе.
Форды СТ хорошие альтернативы, но нишу ВАГа по хотхетчам не возьмут, пока не появится версия с автоматом. У нас большинство ГТИ, Р-ок и прочих хотхетчей продаются именно на ДСГ.
ну и по хетчам ALFA-ROMEO GIULIETTA Время разгона до 100 км/ч (1 чел. + 30 кг) 7,7 сек Расход топлива (город, трасса, смешанный) 6,7 * 4,3 * 5,2 л
И цена ниже ВАГа. просто Италия у нас не особо на вторичке да
sashkaa 11.01.2017 19:10 пишет: Ford Fiesta st 6,9с в городе 7,9, ну и Фокус ст того же производителя 6.5 сотня и 9,9 в городе.
Форды СТ хорошие альтернативы, но нишу ВАГа по хотхетчам не возьмут, пока не появится версия с автоматом. У нас большинство ГТИ, Р-ок и прочих хотхетчей продаются именно на ДСГ.
ну и по хетчам ALFA-ROMEO GIULIETTA Время разгона до 100 км/ч (1 чел. + 30 кг) 7,7 сек Расход топлива (город, трасса, смешанный) 6,7 * 4,3 * 5,2 л
И цена ниже ВАГа. просто Италия у нас не особо на вторичке да
По Джульетте я уже писал. Она ровня Гольфу 1.4, те же особенности.
С ВАГом, простым теплым ламповым, я был сильно удивлен невозможностью сделать так, как делали на Субару, Сонате. Это капец.
Если не секрет, на каких ВАГовских СТО пытались устранить проблему?
Нивки и на Петровке. Про Петровке отдельно - брал уже у нашего камрад идеальный дизельный гольф, смотрели там. Говорят - делать ничего не надо. Продавец сам говорит - тут надо то, ту это, ну вы Шо гоните (у него СТО) и сам с них смеется. Я ему "тебе продать надо?!" ))) В итоге гольф не продал мне, Бо после задатка маховик полетел, отказался такую продавать.
Да что ж вагофилы за люди такие, абы что обгадить то?
Камрад сделал вывод по всему концерну VAG (от Seat до Bentley со всеми остановками) на основании неудачного опыта с одним б/у авто. А "плохие" и "виноватые" снова вагофилы. "Логично"
В ответ на: Про проблемы 204 я писал давно, и не только я. Что не так?
"Не так" ровно одна вещь (о которой я упоминал ранее): вы описали некий набор проблем, с которыми может столкнуться владелец авто с данным движком. При этом никак не осознаете, что данное описание ничего не говорит о надежности.
Да сделал вывод, и зачем "концерн", уж очень пафосно. Я потребитель, мне плевать на концерн, даже если он развалится завтра и они будут жрать друг друга. Я сделал вывод на своем опыте - ваг [*****] ломучее. И все. Мой выбор, а ты, я ж понимаю что выкать друг другу мы договорились - отказать), так вот, ваг мне не зашел, и зачем меня убеждать, что надо еще попробовать? реально точно как секта)
бу конечно. Но. Брал я его с посылом "бери 1,6 и горя знать не будешь". Взял. ... Но я раз обжегся, больше не хочу.
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
У меня тоже ваг жрал масло, при том что пробег менее 100 тык и мотор в идеальном состоянии и клубные мастера и официалы подтвердили что литр на 10000 это более чем норма
У меня тоже ваг жрал масло, при том что пробег менее 100 тык и мотор в идеальном состоянии и клубные мастера и официалы подтвердили что литр на 10000 это более чем норма
Охотно верю. У вас - жрал, у меня на октаве A5 1.6 (2007 год) и супербе 1.8TSI (2012 год) - нет, у коллеги на октаве A5 FL 1.8TSI (2010-й год, кажется) - чуток жрал, на супербе 1.8TSI (2013 год) - не жрет. Вот какая-то такая статистика.
Плохая статистика. Он не должен жрать по дефолту. А жрет...
Да что ж вагофилы за люди такие, абы что обгадить то?
Камрад сделал вывод по всему концерну VAG (от Seat до Bentley со всеми остановками) на основании неудачного опыта с одним б/у авто. А "плохие" и "виноватые" снова вагофилы. "Логично"
В ответ на: ...
Камрад сделал вывод по всему концерну VAG (от Seat до Bentley со всеми остановками) на основании неудачного опыта с одним б/у авто. А "плохие" и "виноватые" снова вагофилы. "Логично"
В ответ на: Про проблемы 204 я писал давно, и не только я. Что не так?
"Не так" ровно одна вещь (о которой я упоминал ранее): вы описали некий набор проблем, с которыми может столкнуться владелец авто с данным движком. При этом никак не осознаете, что данное описание ничего не говорит о надежности.
Да сделал вывод, и зачем "концерн", уж очень пафосно. Я потребитель, мне плевать на концерн, даже если он развалится завтра и они будут жрать друг друга. Я сделал вывод на своем опыте - ваг [*****] ломучее. И все. Мой выбор, а ты, я ж понимаю что выкать друг другу мы договорились - отказать), так вот, ваг мне не зашел, и зачем меня убеждать, что надо еще попробовать? реально точно как секта)
Хи, а я скажу ВАГ не ламучее г...о, с салона, 5 лет, 115.тыс. ни одного заезда на сервис на ремонт или замену чего то по ходовой, кроме стеклоподьемника )) И сейчас хозяка катает, уже 160 т. 9 лет и ни че )) А вот сестра жены когда то выкатила из салона ML , на 3200 км застучала рейка, поменяли по гарантии, так шо - мерсы сразу ламучие ) Эх народ, нужно идти в ПАБ и там языками чесать и не тут клаву убивать
бу конечно. Но. Брал я его с посылом "бери 1,6 и горя знать не будешь". Взял. ... Но я раз обжегся, больше не хочу.
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
У меня тоже ваг жрал масло, при том что пробег менее 100 тык и мотор в идеальном состоянии и клубные мастера и официалы подтвердили что литр на 10000 это более чем норма
Так это, а что такое ЖРАЛ ?? На 10т. залить литр масла это ЖРЕТ ?? Я понимаю у меня ТО раз в 20 и вообще не жрет , но это малооборотистый дизель, а вот Доблик при пробеге 340 тыс уже ЖРЕЕЕЕЕЕТ 1 литр на 2000 т.
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
У меня тоже ваг жрал масло, при том что пробег менее 100 тык и мотор в идеальном состоянии и клубные мастера и официалы подтвердили что литр на 10000 это более чем норма
Так это, а что такое ЖРАЛ ?? На 10т. залить литр масла это ЖРЕТ ??
Таки да. Не жрет это когда между заменами не доливаешь вообще. Причём расход масла быть может, но он не успевает уйти ниже min между регламентными заменами.
Делать выводы по всему ВАГу исходя из одного б/у авто - это сильно! Ну ничего, возьмете субару - будете счастливы. Они-то совсем совсем и никогда в жизни не ломаются, да?
У меня тоже ваг жрал масло, при том что пробег менее 100 тык и мотор в идеальном состоянии и клубные мастера и официалы подтвердили что литр на 10000 это более чем норма
Так это, а что такое ЖРАЛ ?? На 10т. залить литр масла это ЖРЕТ ?? Я понимаю у меня ТО раз в 20 и вообще не жрет , но это малооборотистый дизель, а вот Доблик при пробеге 340 тыс уже ЖРЕЕЕЕЕЕТ 1 литр на 2000 т.
У меня Субару без турбо от замены до замены (раз в 10 тыс) 0 л Motul жрало. А ведь все знают тут, что Суба масложор)))
Я тебе писал уже. Атмо не жрет. Турбо жрет. У меня хс жрет, а на с30 был атмо 2.4 - не жрал ни чуть-чуть. Я по привычке сначала регулярно мониторил уровень масла. Зато сейчас такой лом проверять на хс - это ж надо выловить машину на ровном месте чтобы проверить уровень. Благо жена ездит понты - раз в месяц другой где-то та поймаю ее на ровной площадке.
Да сделал вывод, и зачем "концерн", уж очень пафосно.
Не знаю зачем, это к вам вопрос. Вы ж утверждаете, что ваг [*****] ломучее. Значит таки концерн, от Seat до Porsche и Bentley.
В ответ на: Я сделал вывод на своем опыте - ваг [*****] ломучее.
Я вас ни в чем не убеждаю. Напротив, только порадуюсь, если вы попробуете Субару или на что вы там нацелились. Субару ведь совсем другое дело! Ну разве что пару движков неудачных и масло может брать, а так - все ok. Да и не проблема это для чистокровного японца - по любому в каждом втором гараже переберут за 5 минут и устранят любую неполадку.
Да сделал вывод, и зачем "концерн", уж очень пафосно.
Не знаю зачем, это к вам вопрос. Вы ж утверждаете, что ваг [*****] ломучее. Значит таки концерн, от Seat до Porsche и Bentley.
В ответ на: Я сделал вывод на своем опыте - ваг [*****] ломучее.
Я вас ни в чем не убеждаю. Напротив, только порадуюсь, если вы попробуете Субару или на что вы там нацелились. Субару ведь совсем другое дело! Ну разве что пару движков неудачных и масло может брать, а так - все ok. Да и не проблема это для чистокровного японца - по любому в каждом втором гараже переберут за 5 минут и устранят любую неполадку.
Масло может брать любой мотор. По дефолту. Все зависит от условий эксплуатации и пробега или выработки моторесурса, как угодно. Проблемы с EJ204 2008 года известны всем и давдавно.
И конечно извиняюсь, так гонять машину вдоль и поперек, и в болота и в снег угла давать и прочее, как гоняют Субы в большинстве своем, то другие авто уже давно от что к эвакуатору ездили бы. В обычном пенс-режиме не отличается от вага или других тазиков.
Murzik2.0 11.01.2017 17:39 пишет: Ну от местных ВАГоводов, а также от реальных знакомых владельцев ВАГов я ничего плохого не слышал, а только "Бери, не пожалеешь, это ж ВАГ"! И все. Потом я на теплом ламповом 1,6 столкнулся с кучей проблем, а даже больше - с неумением их диагностировать как официалов, так и специалирующихся по ним СТО. Кстати, проблемы диагностировали мастера по японцам Так вот, как я начал жаловаться на все это, ответы как минимум реалиных моих знакомы\друзей ВАГоводов в духе "Тю, так это нормально, это мелочи, зато ты на ВАГе ездишь", а еще потом узнал, что у них проблемы похлеще моих, но почему то о этом не говорили, потому что воспринимают как должное. А владельцы бы японцев уже на каждом шагу орали бы о них.
Тю, а в мене якраз навпаки вже давно склалось стійке враження, що саме власники ВАГа відверті і нічого не приховують в інтернеті За що й наражають марку на постійну критику. А у інших в неті все ок, а поспілкуєшся в реалі з друзями та знайомими, то в одного трабли з Паджеро, в іншого з Вітарою, в третього не складається з французами... Мені ось моя легендарна тойота, а Хай між іншим очолює рейтинги надійності в Штатах, теж час від часу сюрпризи викидає.
Тому на цьому фоні я вже давно дійшов висновку, що ВАГ не краща й не гірша марка (суб"єктивні вподобання зараз відкинем), але демонізують її в неті однозначно несправедливо на фоні інших
Murzik2.0 11.01.2017 17:55 пишет: А тут - тут просто в любом ВАГосраче ВАГоводы не признают тем, что ВАГ чем то может быть плохим, а вон японоводы аж легко. Опять же, мои личные наблюдения и мое личное мнение, можешь быть с ним не согласен
Блін ну шо за маніпуляції якісь Ви або називайте конкретні імена, або не розписуйтесь скопом за всіх ВАГоводів - бо як вилита російська пропаганда їйбогу
zagranka 11.01.2017 18:59 пишет: Я против сектанства в любых его проявлениях ((ну это из серии есть 2 точки зрения мое (ВАГ) и неправильное).
Я теж проти сектантства. Але окрім Віндзора і Зорса (які швидше за все від нєфіг дєлать понти ганяють) я не помічав від власників таких приколів - навпаки 99% срачів навколо ВАГа на форумі відбуваються не з ініціативи ВАГоводів Типовий сюжет: хтось в якійсь абсолютно лівій темі тупо накидає на вентилятор якоюсь фразою типу "фолькс не хочу - в них двигуни одноразові" чи щось в цьому дусі, власники ясна річ вклинюються з аргументованими спростуваннями і починається А потім через N сторінок черговий хом"ячок такий "ну як завжди прийшла секта ВАГів і засрала флудом тему про вибір між Прадо і УАЗом"
Я сделал вывод на своем опыте - ваг [*****] ломучее. И все. Мой выбор, а ты, я ж понимаю что выкать друг другу мы договорились - отказать), так вот, ваг мне не зашел, и зачем меня убеждать, что надо еще попробовать? реально точно как секта)
Знач мені за такою логікою треба визнати що тойота [*****] ломучєє. Завтра треба буде піти сказати знайомій що її Хонда (детально не цікавився, але щось якісь датчики по двигуну барахлять) теж [*****] ломучєє. У друзів кілька років тому були трабли з МПВ (після чого продали і купили таки Прадо хоч був вище бюджету) теж туди само. І родичам подзвонити сказати що корейці (створював тему в профільній гілці) теж [*****] ломучєє
mekena 12.01.2017 11:04 пишет: Ни реношный К7М не брал масла аж никак, ни сузуковский М16А не берет... От смены до смены - практически на верхней метке.
не я могу понять, когда турбы литр на 10к съедают. но когда атмосферники, это уже провал
mekena 12.01.2017 11:04 пишет: Ни реношный К7М не брал масла аж никак, ни сузуковский М16А не берет... От смены до смены - практически на верхней метке.
не я могу понять, когда турбы литр на 10к съедают. но когда атмосферники, это уже провал
Леон 1,6 2005 года атмо, а жрет, аж причмокивая Я когда свой купил, мне сказал "поздравляю, ты приобрел масложер". Но меня это, тьфу, тьфу, миновало.
По Пассатам хз, если честно, мне машина не особо интересна, как и гибриды собственно.
там просто речь шла о 9с 100 км. Вот этот гибрид дает 9,2 -100 при вменяемом расходе. Изначально заявилось что окромя вага производителей нет
ты бы хоть почитал, о чем я писал. О ценовой нише октавии, т.е. 25 новая, 17-18 бу
Форд мондео гибрид, который тупо выше классом 30 т. новый. Так что и тут как то у тебя мимо. И да за 25 у нас берут таки Кашкаи, Спортеджи и даже Равы. да о чем говорить если за 25 даже Мазда 6 поярче. Их и больше появилось ВАГ ВАг. На дороги присмотреться просто нужно.
Я сделал вывод на своем опыте - ваг [*****] ломучее. И все. Мой выбор, а ты, я ж понимаю что выкать друг другу мы договорились - отказать), так вот, ваг мне не зашел, и зачем меня убеждать, что надо еще попробовать? реально точно как секта)
Знач мені за такою логікою треба визнати що тойота [*****] ломучєє. Завтра треба буде піти сказати знайомій що її Хонда (детально не цікавився, але щось якісь датчики по двигуну барахлять) теж [*****] ломучєє. У друзів кілька років тому були трабли з МПВ (після чого продали і купили таки Прадо хоч був вище бюджету) теж туди само. І родичам подзвонити сказати що корейці (створював тему в профільній гілці) теж [*****] ломучєє
І з чим ми лишимось з таким підходом?
та пожалуйста, для кого то ВАг ломучее г, для кого то Тойота, для кого то Мерс, кому как, я никому своего мнения не навязываю, для себя сделал вывод - Ваг гуано, для себя, и в сторону ВАГа больше не посмотрю
там просто речь шла о 9с 100 км. Вот этот гибрид дает 9,2 -100 при вменяемом расходе. Изначально заявилось что окромя вага производителей нет
ты бы хоть почитал, о чем я писал. О ценовой нише октавии, т.е. 25 новая, 17-18 бу
Форд мондео гибрид, который тупо выше классом 30 т. новый. Так что и тут как то у тебя мимо. И да за 25 у нас берут таки Кашкаи, Спортеджи и даже Равы. да о чем говорить если за 25 даже Мазда 6 поярче. Их и больше появилось ВАГ ВАг. На дороги присмотреться просто нужно.
так октавия и за 23 есть 30т это совесем не 23-25, ага. октавы у нас тоже берут, так что мимо
mekena 12.01.2017 11:04 пишет: Ни реношный К7М не брал масла аж никак, ни сузуковский М16А не берет... От смены до смены - практически на верхней метке.
Сузуковский J20A да и J24A кушают очень хорошо. Проблема чаще у тех кто менял раз в 15 и шелл оффициалов. Да по форумам проблема таки есть в многих странах. и у многих началась тыщ с 60-ти. Я такой имею бу. Доливаю. Но с моим пробегом можно закрыть глаза. Дороже двиг колоть
mekena 12.01.2017 11:04 пишет: Ни реношный К7М не брал масла аж никак, ни сузуковский М16А не берет... От смены до смены - практически на верхней метке.
Сузуковский J20A да и J24A кушают очень хорошо. Проблема чаще у тех кто менял раз в 15 и шелл оффициалов. Да по форумам проблема таки есть в многих странах. и у многих началась тыщ с 60-ти. Я такой имею бу. Доливаю. Но с моим пробегом можно закрыть глаза. Дороже двиг колоть
при этом движки не едут, и жрут горючку. а когда технолочигные ваговские подхавывают чуток масла, так караул, маркетологи напарили
mekena 12.01.2017 11:04 пишет: Ни реношный К7М не брал масла аж никак, ни сузуковский М16А не берет... От смены до смены - практически на верхней метке.
Сузуковский J20A да и J24A кушают очень хорошо. Проблема чаще у тех кто менял раз в 15 и шелл оффициалов. Да по форумам проблема таки есть в многих странах. и у многих началась тыщ с 60-ти. Я такой имею бу. Доливаю. Но с моим пробегом можно закрыть глаза. Дороже двиг колоть
при этом движки не едут, и жрут горючку. а когда технолочигные ваговские подхавывают чуток масла, так караул, маркетологи напарили
А теперь прикинь какой баттхерт у них от того, что новые ВАГи и едут, и горючку нюхают, и масло не жрут.
И конечно извиняюсь, так гонять машину вдоль и поперек, и в болота и в снег угла давать и прочее, как гоняют Субы в большинстве своем, то другие авто уже давно от что к эвакуатору ездили бы.
Ну, не стоило повторять очевидное. Все и так знают, что только Субару гоняют вдоль и поперек в болота и снег, а остальные авто - исключительно по трассе Киев-Чоп или в крайнем случае по проспекту Бажана.
В ответ на: В обычном пенс-режиме не отличается от вага или других тазиков.
Погодите, мы ж тут только что выяснили, что ваг - ломучее [*****]. Неужели Субару тоже?
Сузуковский J20A да и J24A кушают очень хорошо. Проблема чаще у тех кто менял раз в 15 и шелл оффициалов. Да по форумам проблема таки есть в многих странах. и у многих началась тыщ с 60-ти. Я такой имею бу. Доливаю. Но с моим пробегом можно закрыть глаза. Дороже двиг колоть
при этом движки не едут, и жрут горючку. а когда технолочигные ваговские подхавывают чуток масла, так караул, маркетологи напарили
А теперь прикинь какой баттхерт у них от того, что новые ВАГи и едут, и горючку нюхают, и масло не жрут.
Ваги топ брендов да, а всякие шкоды и сиаты то таке. эконом вариант ну и фольксваген поло рашки туда же.
всю тему ниасилил, но частями читал. хочу взглянуть на муки выбора с другого ракурса, так как ниже болтается моя тема и в ней есть нити соприкосновения с этой темой - клиренс и 4х4. 4х4 как раз и не принципиален, но он в большинстве моих претендентов стоит по умолчанию. я ищу авто с клиренсом не потому, что нужно постоянно ездить по бездору. у меня не высокая супруга, и ей лучше видно дорогу и удобнее управлять авто при высокой посадке. у нее было 2 пузотерки (Опель Астра и Сеат Кордоба да и на моем пыже), она на них тоже прекрасно ездила, но ей было тяжковато даже с 1м ребенком. сейчас детей 2е, и простор в салоне играет важную роль. а этот простор могут обеспечить как раз паркеты, а они повторюсь, в большинстве полноприводные. Аутбеки, Г5+, С-Максы тоже рассматривались, но не то к сожалению
ты бы хоть почитал, о чем я писал. О ценовой нише октавии, т.е. 25 новая, 17-18 бу
Форд мондео гибрид, который тупо выше классом 30 т. новый. Так что и тут как то у тебя мимо. И да за 25 у нас берут таки Кашкаи, Спортеджи и даже Равы. да о чем говорить если за 25 даже Мазда 6 поярче. Их и больше появилось ВАГ ВАг. На дороги присмотреться просто нужно.
так октавия и за 23 есть 30т это совесем не 23-25, ага. октавы у нас тоже берут, так что мимо
Октава размеры с мондео или Фокус. Давай все таки суперб равнять с мондео, да к там ваще печалька
Бен Гурион 12.01.2017 12:08 пишет: всю тему ниасилил, но частями читал. хочу взглянуть на муки выбора с другого ракурса, так как ниже болтается моя тема и в ней есть нити соприкосновения с этой темой - клиренс и 4х4. 4х4 как раз и не принципиален, но он в большинстве моих претендентов стоит по умолчанию. я ищу авто с клиренсом не потому, что нужно постоянно ездить по бездору. у меня не высокая супруга, и ей лучше видно дорогу и удобнее управлять авто при высокой посадке. у нее было 2 пузотерки (Опель Астра и Сеат Кордоба да и на моем пыже), она на них тоже прекрасно ездила, но ей было тяжковато даже с 1м ребенком. сейчас детей 2е, и простор в салоне играет важную роль. а этот простор могут обеспечить как раз паркеты, а они повторюсь, в большинстве полноприводные. Аутбеки, Г5+, С-Максы тоже рассматривались, но не то к сожалению
Форд мондео гибрид, который тупо выше классом 30 т. новый. Так что и тут как то у тебя мимо. И да за 25 у нас берут таки Кашкаи, Спортеджи и даже Равы. да о чем говорить если за 25 даже Мазда 6 поярче. Их и больше появилось ВАГ ВАг. На дороги присмотреться просто нужно.
так октавия и за 23 есть 30т это совесем не 23-25, ага. октавы у нас тоже берут, так что мимо
Октава размеры с мондео или Фокус. Давай все таки суперб равнять с мондео, да к там ваще печалька
А теперь прикинь какой баттхерт у них от того, что новые ВАГи и едут, и горючку нюхают, и масло не жрут.
Ваги топ брендов да, а всякие шкоды и сиаты то таке. эконом вариант ну и фольксваген поло рашки туда же.
бросай или ВАГ - это концерн, в него и шкоды, и сеаты входят.
Ты еще не понял что янормально отношусь к АУДИ и Фольксу,но вещать тут что шкода эталон машины ненадо. Есть много лучше. И тут ты слился сказать то нечего. за деньги шкоды народ берет другие авто. Статистика есть в соседней ветке Из шкод больше всего на дорогах рапидов. По новью. Но там ничего принципиально нового нет. Цена
Ваги топ брендов да, а всякие шкоды и сиаты то таке. эконом вариант ну и фольксваген поло рашки туда же.
бросай или ВАГ - это концерн, в него и шкоды, и сеаты входят.
Ты еще не понял что янормально отношусь к АУДИ и Фольксу,но вещать тут что шкода эталон машины ненадо. Есть много лучше. И тут ты слился сказать то нечего. за деньги шкоды народ берет другие авто. Статистика есть в соседней ветке
я очень рад за других. но по моим критериям выбор не такой и большой, так что если сливаешься, то сливайся по полной давай еще раз, 23к новое, 9 до 100 или меньше, я уже молчу про меньше 8, и чтобы не жрало как паровоз, был багажник и место в салоне. Ты начал какие-то мондео за 30 городить, потом суперб добавил
при этом движки не едут, и жрут горючку. а когда технолочигные ваговские подхавывают чуток масла, так караул, маркетологи напарили
А теперь прикинь какой баттхерт у них от того, что новые ВАГи и едут, и горючку нюхают, и масло не жрут.
Ваги топ брендов да, а всякие шкоды и сиаты то таке. эконом вариант ну и фольксваген поло рашки туда же.
Шкоды и СЕАТы они очень разные бывают Тот же Леон на Нюре меньше 7 минут едет, много конкурентов могут также? И при этом это не корч и ты можешь зайти в салон и заказать себе такой же без каких либо проблем.
та пожалуйста, для кого то ВАг ломучее г, для кого то Тойота, для кого то Мерс, кому как, я никому своего мнения не навязываю, для себя сделал вывод - Ваг гуано, для себя, и в сторону ВАГа больше не посмотрю
Я до того, що в ХХІ сторіччі з таким підходом лише на велосипеді їздити Бо в жодну марку зараз не вкладають запас міцності як колись в 80-90-х. Це реально факт
п.с. Ну і якщо вже зовсім бути відвертим, то я вважаю, що об"єктивно судити по надійності автомобіля можна лише якщо експлуатуєш автомобіль з нуля, а не другим-третім власником Винятково моя думка.
Зашел, думал почитаю можно ли в Карпаты на пузотерке проехать, а весь ВАГосрач сюда переметнулся) Заодно узнал, что мой 2.0 атмо в Форестере обязан масло жрать, а я и не знал этого за 70 тысяч езды...
kutavoy 12.01.2017 12:34 пишет: Зашел, думал почитаю можно ли в Карпаты на пузотерке проехать, а весь ВАГосрач сюда переметнулся) Заодно узнал, что мой 2.0 атмо в Форестере обязан масло жрать, а я и не знал этого за 70 тысяч езды...
да тут на форуме много чего интересного можно узнать
из почерпнутого: 1) механика только для лохов и инвалидов, не царское это дело не иметь золотого унитаза, автопортрета на всю стену и авто за 10000000000 грн с АКПП 2) лучшее авто это шкода 1,8, даже майбах в сравнении просто отстой 3) по нашим дорогам лучше всего ездится без клиренса и колес - только воздушная подушка и обязательно чтобы 2сек до 100 и рулится как бугатти 4) ПСА лучшие в мире но все тупые т.к. продажи далеко в конце 20-ки 5) все корейцы - г-но, лучше взять расейский рапид 6) кузов седан единственный правильный в мире, все остальное для гей-парадов
kutavoy 12.01.2017 12:34 пишет: Зашел, думал почитаю можно ли в Карпаты на пузотерке проехать, а весь ВАГосрач сюда переметнулся) Заодно узнал, что мой 2.0 атмо в Форестере обязан масло жрать, а я и не знал этого за 70 тысяч езды...
kutavoy 12.01.2017 12:34 пишет: Зашел, думал почитаю можно ли в Карпаты на пузотерке проехать, а весь ВАГосрач сюда переметнулся) Заодно узнал, что мой 2.0 атмо в Форестере обязан масло жрать, а я и не знал этого за 70 тысяч езды...
да тут на форуме много чего интересного можно узнать
из почерпнутого: 1) механика только для лохов и инвалидов, не царское это дело не иметь золотого унитаза, автопортрета на всю стену и авто за 10000000000 грн с АКПП 2) лучшее авто это шкода 1,8, даже майбах в сравнении просто отстой 3) по нашим дорогам лучше всего ездится без клиренса и колес - только воздушная подушка и обязательно чтобы 2сек до 100 и рулится как бугатти 4) ПСА лучшие в мире но все тупые т.к. продажи далеко в конце 20-ки 5) все корейцы - г-но, лучше взять расейский рапид 6) кузов седан единственный правильный в мире, все остальное для гей-парадов
ничего не забыл?
вообще по-моему только Вольво делает идеальную машину для автоуашника:
В ответ на: фолькс не хочу - в них двигуни одноразові" чи щось в цьому дусі, власники ясна річ вклинюються з аргументованими спростуваннями і починається
Так это отличительная черта ваговодов : что то кому то доказывать по поводу вага Остальные как то не особо парятся в большинстве, что там кто накидывает на вентилятор
В ответ на: фолькс не хочу - в них двигуни одноразові" чи щось в цьому дусі, власники ясна річ вклинюються з аргументованими спростуваннями і починається
Так это отличительная черта ваговодов : что то кому то доказывать по поводу вага Остальные как то не особо парятся в большинстве, что там кто накидывает на вентилятор
типа бубаруводы отличаются. мицубиши уже просто пришел к успеху и продался ниссану, поэтому доказательства не принимаются
kutavoy 12.01.2017 12:34 пишет: Зашел, думал почитаю можно ли в Карпаты на пузотерке проехать, а весь ВАГосрач сюда переметнулся) Заодно узнал, что мой 2.0 атмо в Форестере обязан масло жрать, а я и не знал этого за 70 тысяч езды...
да тут на форуме много чего интересного можно узнать
из почерпнутого: 1) механика только для лохов и инвалидов, не царское это дело не иметь золотого унитаза, автопортрета на всю стену и авто за 10000000000 грн с АКПП 2) лучшее авто это шкода 1,8, даже майбах в сравнении просто отстой 3) по нашим дорогам лучше всего ездится без клиренса и колес - только воздушная подушка и обязательно чтобы 2сек до 100 и рулится как бугатти 4) ПСА лучшие в мире но все тупые т.к. продажи далеко в конце 20-ки 5) все корейцы - г-но, лучше взять расейский рапид 6) кузов седан единственный правильный в мире, все остальное для гей-парадов
В ответ на: фолькс не хочу - в них двигуни одноразові" чи щось в цьому дусі, власники ясна річ вклинюються з аргументованими спростуваннями і починається
Так это отличительная черта ваговодов : что то кому то доказывать по поводу вага Остальные как то не особо парятся в большинстве, что там кто накидывает на вентилятор
типа бубаруводы отличаются. мицубиши уже просто пришел к успеху и продался ниссану, поэтому доказательства не принимаются
власники ясна річ вклинюються з аргументованими спростуваннями і починається(с)
так самые тошноты на прадо, чуть снежок, или дождик и все. а те, кто летать любят, вот так могут попасть, управляемости нет же. Тут и клиренс, и привод, и автомат
приехал с Буковеля, нечищенные улочки на горе с глубокой ледяной колеей, ямы, наплывы, 700 км по снегу, гололеду, ямам и асфальту мокрому, для такой поездки идеальным выглядит Туарег-))) я на хетч беке проехал везде кроме небольшой горки на ровном асфальте, точнее на льду возле второго паркинга в Буковели-))) шлифовал пока несколько чуваков не подтолкнули-) а так каждый день штурмовал горку с снегом, льдом, глубокой колеей-)) но те кто был хотя бы на паркетниках им было проще там ездить-)
GUN 12.01.2017 23:51 пишет: приехал с Буковеля, нечищенные улочки на горе с глубокой ледяной колеей, ямы, наплывы, 700 км по снегу, гололеду, ямам и асфальту мокрому, для такой поездки идеальным выглядит Туарег-))) я на хетч беке проехал везде кроме небольшой горки на ровном асфальте, точнее на льду возле второго паркинга в Буковели-))) шлифовал пока несколько чуваков не подтолкнули-) а так каждый день штурмовал горку с снегом, льдом, глубокой колеей-)) но те кто был хотя бы на паркетниках им было проще там ездить-)
я на хетч беке проехал везде кроме небольшой горки на ровном асфальте, точнее на льду возле второго паркинга в Буковели-))) шлифовал пока несколько чуваков не подтолкнули-) а так каждый день штурмовал горку с снегом, льдом, глубокой колеей-)) но те кто был хотя бы на паркетниках им было проще там ездить-)
Так ви якраз описали не недоліки малого кліренсу, а недоліки відсутності тяги на другій вісі (тобто недоліки монопривідних авто) Потреби в кліренсі я там якраз не побачив
Sashok_Accent 11.01.2017 14:32 пишет: вы тут палко-спор без меня не разводите ибо ездить на автомате мне лично тупо не удобно.
Не думав писати, але таки мене розперло - чим на автоматі так "тупо не удобно"? Просто для себе хочу зрозуміти - може я щось не враховую...
Sashok_Accent 11.01.2017 14:32 пишет:
А вот на механике удобно. И я специально не ходил в идиотскую тему про "зачем дорогая механика". Так как суть в том, что потребности разные, но есть какая-то категория людей, считающая высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате - идеальной семейной машиной. Хотя, сюрприз, для многих это не так.
Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
Сімейна людина зазвичай рахує гроші. Атмосферник з класичним автоматом це найменш економний варіант з існуючих сьогодні на ринку варіантрів мотор+кпп.
Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
Сімейна людина зазвичай рахує гроші. Атмосферник з класичним автоматом це найменш економний варіант з існуючих сьогодні на ринку варіантрів мотор+кпп.
А чем именно "найменш економний варіант"? Если о расходе, то, например у Киа Сид 6ст АКПП расход с механикой одинаковы. Да даже разница в литре на сотню (25грн) не столь существенна.
Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
дай я тебя обниму)) а еще "мощный".
мощный, бензиновый, атмосферный - 15 в городе, 10 на трассе
helphelp 13.01.2017 13:38 пишет: Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный турбированный универсал на автомате\роботе" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
я так не вважаю для мене ідеал для сім'ї - низький турбодизельний універсал із механікою. Повний привід було б не погано, якщо він іде із нормальним кліренсом і без пластикових обвісів.
І я навіть можу мотивувати: низький - бо в мене багато траси, мени високий кліренс не тільки не потрібен, а й шкодить турбодизель - витрата на трассі дуже приємна універсал - зручність для багажу всієї родини механіка - бо мені так зручніше
повний привід не завадив би для стійкості на зимових шляхах, але не є критичним.
А в чем удобство механики, я вот никак не пойму. Я могу понять, что у кого-то может быть удовольствие от втыкания нужных только ему передач, но чтоб удобнее?)))))))))))
Cypriot 13.01.2017 15:41 пишет: А в чем удобство механики, я вот никак не пойму. Я могу понять, что у кого-то может быть удовольствие от втыкания нужных только ему передач, но чтоб удобнее?)))))))))))
Cypriot 13.01.2017 15:41 пишет: А в чем удобство механики, я вот никак не пойму. Я могу понять, что у кого-то может быть удовольствие от втыкания нужных только ему передач, но чтоб удобнее?)))))))))))
ты таки решил объединить темы? хады рядом там тоже сто страниц уже
Cypriot 13.01.2017 15:41 пишет: А в чем удобство механики, я вот никак не пойму. Я могу понять, что у кого-то может быть удовольствие от втыкания нужных только ему передач, но чтоб удобнее?)))))))))))
ты темой ошибся, тут клиренс обсуждают
Извини, резануло слух, точнее зрение. Если механика удобнее автомата, то, наверное, удобнее вообще делать несколько дел одновременно)) Это возможно?
Cypriot 13.01.2017 15:41 пишет: А в чем удобство механики, я вот никак не пойму. Я могу понять, что у кого-то может быть удовольствие от втыкания нужных только ему передач, но чтоб удобнее?)))))))))))
ты темой ошибся, тут клиренс обсуждают
Извини, резануло слух, точнее зрение. Если механика удобнее автомата, то, наверное, удобнее вообще делать несколько дел одновременно)) Это возможно?
Извини, резануло слух, точнее зрение. Если механика удобнее автомата, то, наверное, удобнее вообще делать несколько дел одновременно)) Это возможно?
разжую мне лично удобнее самому включить нужную передачу ПЕРЕД тем как выполнить действие для которого она нужна, чем начать действие, и ПОТОМ автомат воткнет передачу. При условии что он угадает какую именно я хочу, и все равно с задержкой какой бы он быстрый не был.
Извини, резануло слух, точнее зрение. Если механика удобнее автомата, то, наверное, удобнее вообще делать несколько дел одновременно)) Это возможно?
разжую мне лично удобнее самому включить нужную передачу ПЕРЕД тем как выполнить действие для которого она нужна, чем начать действие, и ПОТОМ автомат воткнет передачу. При условии что он угадает какую именно я хочу, и все равно с задержкой какой бы он быстрый не был.
необязательно, что бы тебе было так же удобнее
ща владельцы 4ат и роботов однодисковых набегут, и скажут, что у них не тупит
Sashok_Accent 13.01.2017 16:03 пишет: мне лично удобнее самому включить нужную передачу ПЕРЕД тем как выполнить действие для которого она нужна, чем начать действие, и ПОТОМ автомат воткнет передачу. При условии что он угадает какую именно я хочу, и все равно с задержкой какой бы он быстрый не был.
Все так, но есть одно но - автоматы как правило имеют ручной режим. И этот ручной режим без педали сцепления, что тоже плюс.
Т.е. на автомате когда надо можно перейти в ручной режим и втыкать нужную передачу на опережение. Я перед ускорением могу перехожу в спорт режим, режим ручной коробки как-то не прижился...
P.S. предыдущую машинку покупал из-за механике не в топовой комплектации... так как хотелось именно механику
Sashok_Accent 13.01.2017 16:03 пишет: мне лично удобнее самому включить нужную передачу ПЕРЕД тем как выполнить действие для которого она нужна, чем начать действие, и ПОТОМ автомат воткнет передачу. При условии что он угадает какую именно я хочу, и все равно с задержкой какой бы он быстрый не был.
Все так, но есть одно но - автоматы как правило имеют ручной режим. И этот ручной режим без педали сцепления, что тоже плюс.
Т.е. на автомате когда надо можно перейти в ручной режим и втыкать нужную передачу на опережение. Я перед ускорением могу перехожу в спорт режим, режим ручной коробки как-то не прижился...
P.S. предыдущую машинку покупал из-за механике не в топовой комплектации... так как хотелось именно механику
но зачем тогда брать автомат, что самому передачи переключать? ну и на 2-3 передачи вниз скинуть тоже надо сидеть, считать
разжую мне лично удобнее самому включить нужную передачу ПЕРЕД тем как выполнить действие для которого она нужна, чем начать действие, и ПОТОМ автомат воткнет передачу.
И в чем здесь проявится неудобство автомата, на котором можно перейти в ручной режим и выставить любую требуемую передачу (рычагом или лепестками)?
Все так, но есть одно но - автоматы как правило имеют ручной режим. И этот ручной режим без педали сцепления, что тоже плюс.
Т.е. на автомате когда надо можно перейти в ручной режим и втыкать нужную передачу на опережение. Я перед ускорением могу перехожу в спорт режим, режим ручной коробки как-то не прижился...
P.S. предыдущую машинку покупал из-за механике не в топовой комплектации... так как хотелось именно механику
а зачем тогда козе баян? в смысле матьиго, я отлично это все делаю сам, и мне даже нравится то зачем мне оте два сцепления/гидротрансформатор/странный робот/ремень вариатора ?
И в чем здесь проявится неудобство автомата, на котором можно перейти в ручной режим и выставить любую требуемую передачу (рычагом или лепестками)?
зачем мне автомат, если переключение передач не напрягает меня даже в пробках? а "требуемую передачу" - я включу на палке сам? это какая-то куча лишних движений, для того что бы дергать сам - я и люблю механику. Я уже не понимаю как еще это объяснить.
И в чем здесь проявится неудобство автомата, на котором можно перейти в ручной режим и выставить любую требуемую передачу (рычагом или лепестками)?
зачем мне автомат, если переключение передач не напрягает меня даже в пробках? а "требуемую передачу" - я включу на палке сам? это какая-то куча лишних движений, для того что бы дергать сам - я и люблю механику. Я уже не понимаю как еще это объяснить.
ну и +бабло при покупке, + бабло при замене масла + надежность автоматов кроме классического ГТ, и то не всякого, оставляет желать лучшего
Mookker 13.01.2017 16:15 пишет: но зачем тогда брать автомат, что самому передачи переключать? ну и на 2-3 передачи вниз скинуть тоже надо сидеть, считать
Ну так не всегда ж надо заранее втыкать нужную передачу, на практике это намного меньше 1%... в основном когда есть натхнення
И второе нужной модели или нет с механикой или с механикой хуже комплектация...
ой, это уже было. Про умение Или слабые движки... ЗЫ. Вообще смешались темы
так это, как быстрее обогнать на 6, или на 3?
ну так это как раз и недостаток МКПП А АКПП сама за тебя все сделает. Купил МКПП - теперь доказывай, что тебе нравиться переключать с 6 на 3 И переубеждай других, что им тоже должно нравиться.
Mookker 13.01.2017 16:15 пишет: но зачем тогда брать автомат, что самому передачи переключать? ну и на 2-3 передачи вниз скинуть тоже надо сидеть, считать
Ну так не всегда ж надо заранее втыкать нужную передачу, на практике это намного меньше 1%... в основном когда есть натхнення
И второе нужной модели или нет с механикой или с механикой хуже комплектация...
про модель принимается, сам йети исключительно поэтому взял на дсг а все остальное время не напрягает той палкой махать, разве что по телефону надо меньше свистеть, но за рулем можно без этого обойтись, ну и в 2к17 уже блутуз изобрели
ой, это уже было. Про умение Или слабые движки... ЗЫ. Вообще смешались темы
так это, как быстрее обогнать на 6, или на 3?
ну так это как раз и недостаток МКПП А АКПП сама за тебя все сделает. Купил МКПП - теперь доказывай, что тебе нравиться переключать с 6 на 3 И переубеждай других, что им тоже должно нравиться.
где я кого-то переубеждаю? я пишу, что мне удобнее. Акпп это сделает хз когда, и скинет не факт что на 3 передачи, а не на одну, а потом еще на 2, если в режиме Д, а если руками щелкать, то смысл с нее какой
но зачем тогда брать автомат, что самому передачи переключать?
Затем, что самому переключать передачи требуется крайне редко. В рутинных поездках по городу (особенно в тянучках) можно вполне довериться автомату. Ну а если уж совсем припекло - пожалуйста, щелкайте передачи руками. То есть, с АКПП у вас есть выбор, с механикой - нет. P.S. Сам долго ездил на механике, нравятся хорошие МКПП с четкими переключениями и короткими ходами рычага, но для меня автомат банально удобнее.
И переубеждай других, что им тоже должно нравиться.
та блин не должно никому я вообще пишу, только потому что автоматчики утверждают, что ВСЕМ должен нравится автомат, а кому не нравится - тот просто жизни не понял/не дорос/нищеброд
Mookker 13.01.2017 16:22 пишет: ну и +бабло при покупке, + бабло при замене масла + надежность автоматов кроме классического ГТ, и то не всякого, оставляет желать лучшего
с этим нельзя не согласится с механикой как правило машинка дешевле и изначально и в обслуге. Но если "бабло" на машинку с автоматом есть зачем брать механику?
но зачем тогда брать автомат, что самому передачи переключать?
Затем, что самому переключать передачи требуется крайне редко. В рутинных поездках по городу (особенно в тянучках) можно вполне довериться автомату. Ну а если уж совсем припекло - пожалуйста, щелкайте передачи руками. То есть, с АКПП у вас есть выбор, с механикой - нет. P.S. Сам долго ездил на механике, нравятся хорошие МКПП с четкими переключениями и короткими ходами рычага, но для меня автомат банально удобнее.
ну а если не напрягает вот вообще переключать самому?
с этим нельзя не согласится с механикой как правило машинка дешевле и изначально и в обслуге. Но если "бабло" на машинку с автоматом есть зачем брать механику?
Mookker 13.01.2017 16:22 пишет: ну и +бабло при покупке, + бабло при замене масла + надежность автоматов кроме классического ГТ, и то не всякого, оставляет желать лучшего
с этим нельзя не согласится с механикой как правило машинка дешевле и изначально и в обслуге. Но если "бабло" на машинку с автоматом есть зачем брать механику?
И в чем здесь проявится неудобство автомата, на котором можно перейти в ручной режим и выставить любую требуемую передачу (рычагом или лепестками)?
зачем мне автомат, если переключение передач не напрягает меня даже в пробках? а "требуемую передачу" - я включу на палке сам?
Вы не ответили на вопрос - в чем неудобство автомата, в котором можно ездить в ручном режиме (если захотелось)?
В ответ на: это какая-то куча лишних движений
На автомате вы дергаете подрулевой лепесток или просто качаете рычаг КПП вперед или назад. На механике вы точно также работаете рычагом КПП и дополнительно педалью сцепления. Так в каком случае "куча лишних движений"?
Вы не ответили на вопрос - в чем неудобство автомата, в котором можно ездить в ручном режиме (если захотелось)?
в том что мне лично воообще не надо, что бы машина за меня переключала передачи. Совсем мне всегда удобнее самому втыкнуть то, что нужно мне. Автомат для меня - это груда дорогих деталей, требующих сервиса еще и делающая за меня то, что мне не надо, что бы кто-то за меня делал.
я вообще пишу, только потому что автоматчики утверждают, что ВСЕМ должен нравится автомат, а кому не нравится - тот просто жизни не понял/не дорос/нищеброд
Ничего подобного. Просто пытаемся понять приверженцев механики, только и всего. Аргумент "нравится помешивать" вполне имеет право на жизнь и принимается. Аргумент "меньше лишних движений" не выдерживает никакой критики, так как не соответствует действительности.
И в чем здесь проявится неудобство автомата, на котором можно перейти в ручной режим и выставить любую требуемую передачу (рычагом или лепестками)?
зачем мне автомат, если переключение передач не напрягает меня даже в пробках? а "требуемую передачу" - я включу на палке сам?
Вы не ответили на вопрос - в чем неудобство автомата, в котором можно ездить в ручном режиме (если захотелось)?
В ответ на: ...
зачем мне автомат, если переключение передач не напрягает меня даже в пробках? а "требуемую передачу" - я включу на палке сам?
Вы не ответили на вопрос - в чем неудобство автомата, в котором можно ездить в ручном режиме (если захотелось)?
В ответ на: это какая-то куча лишних движений
На автомате вы дергаете подрулевой лепесток или просто качаете рычаг КПП вперед или назад. На механике вы точно также работаете рычагом КПП и дополнительно педалью сцепления. Так в каком случае "куча лишних движений"?
мне неудобно то, что автомат не всегда угадывает какую передачу мне хотелось бы, старается ехать внатяг, и на минимальных оборотах. Например под горочку, я бы сбросил с 3 на 2, а он упрямо прется. Ездить все время в ручном не имеет никакого смысла, все равно он переключает не мгновенно, пауза есть, да и это тупо. Педаль сцепления, я вообще не понимаю какая проблема, нога или отдыхает, или че-то там нажимает, это ж не трудно, это ж не в тренажерке груз давить
я вообще пишу, только потому что автоматчики утверждают, что ВСЕМ должен нравится автомат, а кому не нравится - тот просто жизни не понял/не дорос/нищеброд
Ничего подобного. Просто пытаемся понять приверженцев механики, только и всего. Аргумент "нравится помешивать" вполне имеет право на жизнь и принимается. Аргумент "меньше лишних движений" не выдерживает никакой критики, так как не соответствует действительности.
лишние движения - это к тому, что если я беру автомат, то пусть переключает все сам. если мне надо самому еще думать о том, чтобы втыкнуть че-то, зачем тогда он нужен?
я вообще пишу, только потому что автоматчики утверждают, что ВСЕМ должен нравится автомат, а кому не нравится - тот просто жизни не понял/не дорос/нищеброд
Ничего подобного. Просто пытаемся понять приверженцев механики, только и всего. Аргумент "нравится помешивать" вполне имеет право на жизнь и принимается. Аргумент "меньше лишних движений" не выдерживает никакой критики, так как не соответствует действительности.
так я стопицот раз написал мне нравится мне удобнее ну мне неудобно когда коробка втыкает передачи вместо меня я ж не говорю что вот тебе тоже должно быть неудобно. Не, сугубо мне, вон Mooker-у еще
Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
Сімейна людина зазвичай рахує гроші. Атмосферник з класичним автоматом це найменш економний варіант з існуючих сьогодні на ринку варіантрів мотор+кпп.
Mookker 13.01.2017 16:28 пишет: потому что нравится самому переключать передачи?
соглашусь с этим, на автомате с возможностью ручного переключения все равно в основном будешь ездить в режиме автомата... а на ручной всегда получать удовольствие от драйва и крутить движок ровно на столько насколько этого требует душа...
И переубеждай других, что им тоже должно нравиться.
та блин не должно никому я вообще пишу, только потому что автоматчики утверждают, что ВСЕМ должен нравится автомат, а кому не нравится - тот просто жизни не понял/не дорос/нищеброд
тю, я в этих двух активных темах-вбросах тоже пишу только потому, что ... утверждают. Как и задумывал их автор. А так - перехожу с АКПП на МКПП совсем без напрягов, отдавая себе отчет как в преимуществах, так и недостатках каждой. Только для каждого пользователя вес каждого плюса и минуса будет разным, что и повлияет на выбор и отношение к типу КПП.
тю, я в этих двух активных темах-вбросах тоже пишу только потому, что ... утверждают. Как и задумывал их автор. А так - перехожу с АКПП на МКПП совсем без напрягов, отдавая себе отчет как в преимуществах, так и недостатках каждой. Только для каждого пользователя вес каждого плюса и минуса будет разным, что и повлияет на выбор и отношение к типу КПП.
вооот это и есть моя позиция - наличие выбора это прекрасно
а то звучало: "когда уже этот механический атавизм вымрет" хотя непонятно, чем оно мешало допысувачу?
Mookker 13.01.2017 16:28 пишет: потому что нравится самому переключать передачи?
соглашусь с этим, на автомате с возможностью ручного переключения все равно в основном будешь ездить в режиме автомата... а на ручной всегда получать удовольствие от драйва и крутить движок ровно на столько насколько этого требует душа...
а на автомате что мешает крутить движок ровно на столько насколько этого требует душа ? что мешает получать удовольствие от драйва ?
Mookker 13.01.2017 16:28 пишет: потому что нравится самому переключать передачи?
соглашусь с этим, на автомате с возможностью ручного переключения все равно в основном будешь ездить в режиме автомата... а на ручной всегда получать удовольствие от драйва и крутить движок ровно на столько насколько этого требует душа...
а на автомате что мешает крутить движок ровно на столько насколько этого требует душа ? что мешает получать удовольствие от драйва ?
или пан никогда не ездил на нормальном автомате ?
а где нормальный автомат? На ай10 или на каптиве? Камри 3.5 6АТ, дсг-7, дсг-6 в зачет идут?
мне неудобно то, что автомат не всегда угадывает какую передачу мне хотелось бы, старается ехать внатяг, и на минимальных оборотах. Например под горочку, я бы сбросил с 3 на 2, а он упрямо прется.
"Он" - это какой конкретно автомат? Гольф на DSG7, который я катал по горным дорогам, превосходно тормозит двигателем и сбрасывает передачи без моего участия (лишь бы обороты двигателя в красную зону не уходили).
В ответ на: Ездить все время в ручном не имеет никакого смысла, все равно он переключает не мгновенно
Да, не мгновенно, миллисекунд за 50 Вы умеете переключаться на механике быстрее?
мне неудобно то, что автомат не всегда угадывает какую передачу мне хотелось бы, старается ехать внатяг, и на минимальных оборотах. Например под горочку, я бы сбросил с 3 на 2, а он упрямо прется.
"Он" - это какой конкретно автомат? Гольф на DSG7, который я катал по горным дорогам, превосходно тормозит двигателем и сбрасывает передачи без моего участия (лишь бы обороты двигателя в красную зону не уходили).
В ответ на: Ездить все время в ручном не имеет никакого смысла, все равно он переключает не мгновенно
Да, не мгновенно, миллисекунд за 50 Вы умеете переключаться на механике быстрее?
и дсг-7 и дсг-6, и классический гидро, я все попробовал, если че само переключение - офк быстрее, а вот реакция на клац рыжаком таки замедленная
так я стопицот раз написал мне нравится мне удобнее
Никаких проблем, удобнее и нравится - это железобетонный аргумент. Не надо только рассказывать про "лишние движения" и скорость переключения передач - ни то ни другое к преимуществам МКПП не относится.
а на автомате что мешает крутить движок ровно на столько насколько этого требует душа ? что мешает получать удовольствие от драйва ? или пан никогда не ездил на нормальном автомате ?
наличие автомата и мешает, раз он есть уже лень в ручную переключать. и чем автомат нормальнее тем больше лень в ручную переключать. DSG7 надеюсь нормальный автомат... что там на сегодня лучше PDK?
И мне еще не нравится электроусилитель руля... даже в драйв режиме руль пустой
проблем не было, но удовольствия от механики больше
Ну так и выступай с тем аргументом, а не с проблемами на обгонах у АКПП. Мне тоже на трассе иногда хочется МКПП, а вот в городе, когда ситуация "стоим-1-2-стоим..." удобнее, чтобы этим занималась АКПП.
проблем не было, но удовольствия от механики больше
Ну так и выступай с тем аргументом, а не с проблемами на обгонах у АКПП. Мне тоже на трассе иногда хочется МКПП, а вот в городе, когда ситуация "стоим-1-2-стоим..." удобнее, чтобы этим занималась АКПП.
мне лично удобнее самому включить нужную передачу ПЕРЕД тем как выполнить действие для которого она нужна, чем начать действие, и ПОТОМ автомат воткнет передачу. При условии что он угадает какую именно я хочу, и все равно с задержкой какой бы он быстрый не был.
на ДСГ час реакції коробки на дії водія по факту менший, ніж час потрібний для того, щоб на механіці втикнути потрібну передачу, або ви за 500-600 мс перемикаєтесь
мне лично удобнее самому включить нужную передачу ПЕРЕД тем как выполнить действие для которого она нужна, чем начать действие, и ПОТОМ автомат воткнет передачу. При условии что он угадает какую именно я хочу, и все равно с задержкой какой бы он быстрый не был.
на ДСГ час реакції коробки на дії водія по факту менший, ніж час потрібний для того, щоб на механіці втикнути потрібну передачу, або ви за 500-600 мс перемикаєтесь
о, еще по 8 кругу пойдем. Сам факт, что автомат или дсг втыкнет быстрее меня никто не оспорит. А вот то, что она это сделает ПОСЛЕ того как ты это захочешь, с этим тоже будешь спорить?
на ДСГ час реакції коробки на дії водія по факту менший, ніж час потрібний для того, щоб на механіці втикнути потрібну передачу, або ви за 500-600 мс перемикаєтесь
Преселективный робот может щелкать передачи вверх менее чем за 10мс. Че то плохо представляю как это возможно на механике.
Mookker 13.01.2017 16:57 пишет: Сам факт, что автомат или дсг втыкнет быстрее меня никто не оспорит. А вот то, что она это сделает ПОСЛЕ того как ты это захочешь, с этим тоже будешь спорить?
А на механике передача воткнется сама, еще до того как вы успеете захотеть?
о, еще по 8 кругу пойдем. Сам факт, что автомат или дсг втыкнет быстрее меня никто не оспорит. А вот то, что она это сделает ПОСЛЕ того как ты это захочешь, с этим тоже будешь спорить?
звісно ж буду. на механіці ти втикнеш передачу також після того, як цього захочеш. але ДСГ зробить все швидко,дуже швидко. наприклад обгон на трасі фури на швидкості 80 км год. на дсг вся підготовка до обгону це штовхнути важіль в режим спорт і вичікувати вікно. як вікно з"явилось - тапка в підлогу, коробка скидає на третю передачу і спокійно дозволяє виконати обгон. так от часова затримка між тим, як ти натиснув на педаль газу і почав обгон - менше секунди. на механіці мені обгони давались значно важче та більш стресово.
проблем не было, но удовольствия от механики больше
Ну так и выступай с тем аргументом, а не с проблемами на обгонах у АКПП. Мне тоже на трассе иногда хочется МКПП, а вот в городе, когда ситуация "стоим-1-2-стоим..." удобнее, чтобы этим занималась АКПП.
соглашусь с этим, на автомате с возможностью ручного переключения все равно в основном будешь ездить в режиме автомата... а на ручной всегда получать удовольствие от драйва и крутить движок ровно на столько насколько этого требует душа...
а на автомате что мешает крутить движок ровно на столько насколько этого требует душа ? что мешает получать удовольствие от драйва ?
или пан никогда не ездил на нормальном автомате ?
а где нормальный автомат? На ай10 или на каптиве? Камри 3.5 6АТ, дсг-7, дсг-6 в зачет идут?
Да и там и там норм. По силе нажатия на газ он сам понимает сколько передач вниз надо скинуть. Если у вас нет пол секунды дать ему подумать куда воткнуться то не стоит и высовываться, не на ралли же.
Если на плавность плевать то и ДСГ сгодится, переключает пинком под зад зачетно.
Ручка - это просто фан. Автомат это комфорт. Дергать ногой сцепление постоянно может кому и нравиться, кто-то вполне может от этого получать еще и удовольствие - но это не комфорт.
П.С. скоро будут споры что комфортней, рулить самому или включить автопилот
о, еще по 8 кругу пойдем. Сам факт, что автомат или дсг втыкнет быстрее меня никто не оспорит. А вот то, что она это сделает ПОСЛЕ того как ты это захочешь, с этим тоже будешь спорить?
А зачем что-то делать заранее ? Ты же не втыкаешь передачу наперед едя на текущей, это как раз ДСГ делает, а ты едешь получается накатом предвкушая подхват или че там но ситуация на дороге может измениться и воткнутая передача уже не актуальна, надо или еще раз передергивать так и не отпустив сцепление или подключать уже не оптимальный режим. Это как игра.
На автомате тебе об этом всем просто не надо думать, надо ускориться - газ, замедлиться - тормоз, все.
Sashok_Accent 13.01.2017 18:16 пишет: Автомат реактивен, он реагирует на действия водителя. Механика - проактивна, я включаю нужную передачу до того как совершить действие.
Саша, заканчивай цитировать "Особое мнение", это там преступления раскрывали до их совершения. Я понимаю и упрямство, вопреки фактам, и привязанность, но оспаривания законов физики и психо-моторики это уже перебор
Sashok_Accent 13.01.2017 18:16 пишет: Автомат реактивен, он реагирует на действия водителя. Механика - проактивна, я включаю нужную передачу до того как совершить действие.
Типтроник так же проактивен, как и механика – рраз Автомат со режимом "спорт" более проактивен, чем механика – ддва
Sashok_Accent 13.01.2017 18:16 пишет: Автомат реактивен, он реагирует на действия водителя. Механика - проактивна, я включаю нужную передачу до того как совершить действие.
Типтроник так же проактивен, как и механика – рраз Автомат со режимом "спорт" более проактивен, чем механика – ддва
Шах и мат, атеисты
Всегда катаюсь в спорт режиме. Все переключается как надо и вовремя
П.С. скоро будут споры что комфортней, рулить самому или включить автопилот
Гагага, жарти-жартами, але ж так і буде Через 20 років на афтуа сина Сашка_Акцента переконуватимуть, що самому рулити автомобілем це ж напряжно, важко, менш зручно і взагалі декаданс
а на автомате что мешает крутить движок ровно на столько насколько этого требует душа ? что мешает получать удовольствие от драйва ?
или пан никогда не ездил на нормальном автомате ?
а где нормальный автомат? На ай10 или на каптиве? Камри 3.5 6АТ, дсг-7, дсг-6 в зачет идут?
Да и там и там норм. По силе нажатия на газ он сам понимает сколько передач вниз надо скинуть. Если у вас нет пол секунды дать ему подумать куда воткнуться то не стоит и высовываться, не на ралли же.
Если на плавность плевать то и ДСГ сгодится, переключает пинком под зад зачетно.
Ручка - это просто фан. Автомат это комфорт. Дергать ногой сцепление постоянно может кому и нравиться, кто-то вполне может от этого получать еще и удовольствие - но это не комфорт.
П.С. скоро будут споры что комфортней, рулить самому или включить автопилот
про пинки повеселил, пробовал или читал в обзорах? Оно понимает через секунду, а я передачу могу втыкнуть за 10 секунд до маневра и проехать на повышеных оборотах
о, еще по 8 кругу пойдем. Сам факт, что автомат или дсг втыкнет быстрее меня никто не оспорит. А вот то, что она это сделает ПОСЛЕ того как ты это захочешь, с этим тоже будешь спорить?
звісно ж буду. на механіці ти втикнеш передачу також після того, як цього захочеш. але ДСГ зробить все швидко,дуже швидко. наприклад обгон на трасі фури на швидкості 80 км год. на дсг вся підготовка до обгону це штовхнути важіль в режим спорт і вичікувати вікно. як вікно з"явилось - тапка в підлогу, коробка скидає на третю передачу і спокійно дозволяє виконати обгон. так от часова затримка між тим, як ти натиснув на педаль газу і почав обгон - менше секунди. на механіці мені обгони давались значно важче та більш стресово.
на механике я втыкнул, еду на высоких оборотах, нажал газ - ускорился. на дсг нажал газ, задумалось какую втыкнуть, втыкнуло, ускорился. разница есть?
Sashok_Accent 13.01.2017 18:16 пишет: Автомат реактивен, он реагирует на действия водителя. Механика - проактивна, я включаю нужную передачу до того как совершить действие.
Типтроник так же проактивен, как и механика – рраз Автомат со режимом "спорт" более проактивен, чем механика – ддва
Шах и мат, атеисты
та ездите на автоматах в ручных режимах, никто ж не запрещает, но зачем тогда автомат покупать?
Mookker 13.01.2017 16:57 пишет: Сам факт, что автомат или дсг втыкнет быстрее меня никто не оспорит. А вот то, что она это сделает ПОСЛЕ того как ты это захочешь, с этим тоже будешь спорить?
А на механике передача воткнется сама, еще до того как вы успеете захотеть?
уже выше написал. на механике знаешь, что будешь обгонять, втыкнул передачу появилась возможность, нажал газ и поехал. на автомате ты вначале жмешь газ, а потом уже передачи скидываются
Mookker 13.01.2017 16:57 пишет: Сам факт, что автомат или дсг втыкнет быстрее меня никто не оспорит. А вот то, что она это сделает ПОСЛЕ того как ты это захочешь, с этим тоже будешь спорить?
А на механике передача воткнется сама, еще до того как вы успеете захотеть?
уже выше написал. на механике знаешь, что будешь обгонять, втыкнул передачу появилась возможность, нажал газ и поехал. на автомате ты вначале жмешь газ, а потом уже передачи скидываются
На нормальному автоматі їдеш, побачив зазор, кікдаун, прискорення і пішов - скільки часу займе? 0,5 сек? Займе стільки ж, скільки натискання газу на механіці.
на механике я втыкнул, еду на высоких оборотах, нажал газ - ускорился. на дсг нажал газ, задумалось какую втыкнуть, втыкнуло, ускорился. разница есть?
бред про дсг Ну остановились же на том, что механика просто нравится. К чему это переливание из пустого в порожнее, если объективных преимуществ у механики и не осталось, кроме цены?)
Sashok_Accent 13.01.2017 18:16 пишет: Автомат реактивен, он реагирует на действия водителя. Механика - проактивна, я включаю нужную передачу до того как совершить действие.
Типтроник так же проактивен, как и механика – рраз Автомат со режимом "спорт" более проактивен, чем механика – ддва
Шах и мат, атеисты
та ездите на автоматах в ручных режимах, никто ж не запрещает, но зачем тогда автомат покупать?
не для трассы! А то ты лишь об обгонах пишешь в критике автомата. Как будто это единственный или преобладающий режим перемещения.
Ну и это: так где не хватало мощности или скорости переключения для обгонов из вышеперечисленных тобой автомобилей/коробок в использовании?
Типтроник так же проактивен, как и механика – рраз Автомат со режимом "спорт" более проактивен, чем механика – ддва
Шах и мат, атеисты
та ездите на автоматах в ручных режимах, никто ж не запрещает, но зачем тогда автомат покупать?
не для трассы! А то ты лишь об обгонах пишешь в критике автомата. Как будто это единственный или преобладающий режим перемещения.
Ну и это: так где не хватало мощности или скорости переключения для обгонов из вышеперечисленных тобой автомобилей/коробок в использовании?
оно хватает, но осадочек остается, как с ложечкой серебрянной та ладно, пора завязывать, если не напрягает, как происходит резкое ускорение на автомате, то не о чем спорить, меня оно бесит, а в 90% времени все равно ездишь спокойно, так что пофиг кто переключает, ты или компутер
А на механике передача воткнется сама, еще до того как вы успеете захотеть?
уже выше написал. на механике знаешь, что будешь обгонять, втыкнул передачу появилась возможность, нажал газ и поехал. на автомате ты вначале жмешь газ, а потом уже передачи скидываются
На нормальному автоматі їдеш, побачив зазор, кікдаун, прискорення і пішов - скільки часу займе? 0,5 сек? Займе стільки ж, скільки натискання газу на механіці.
вооот, а момент между кикдауном и переключением вниз, я очень хорошо чувствую. ну и не всегда же надо на кикдауне обгонять, иногда надо одну передачку скинуть, а не 2-3, и тогда просто газа добавляешь, она едет на высшей передачи, потом понимает, что надо быстрее, и только тогда скидывает на одну.
на механике я втыкнул, еду на высоких оборотах, нажал газ - ускорился. на дсг нажал газ, задумалось какую втыкнуть, втыкнуло, ускорился. разница есть?
бред про дсг Ну остановились же на том, что механика просто нравится. К чему это переливание из пустого в порожнее, если объективных преимуществ у механики и не осталось, кроме цены?)
ну так естественно она мне нравится. для меня объективных преимуществ у автомата тоже нет, нога не устает, руку все равно занять надо чем-то. А, ну кроме возможности телефон держать зато цена и надежность в минус, так что я за палку
Mookker 14.01.2017 21:38 пишет: уже выше написал. на механике знаешь, что будешь обгонять, втыкнул передачу появилась возможность, нажал газ и поехал. на автомате ты вначале жмешь газ, а потом уже передачи скидываются
Возможно, вы удивитесь, но на автомате у вас три варианта: - продавить педаль в пол (kickdown) непосредственно в начале обгона (то, что вы упомянули); - заранее (когда "знаешь, что будешь обгонять") включить спорт-режим (одно движение рычага КПП на ВАГах); - заранее скинуть 1-2 передачи вниз (опять таки, меньшим количеством телодвижений, чем на ручке).
В чем тут плюсы механики?
P.S. Глядя на ваши сообщения, складывается впечатление, что вы на автомате никогда не ездили вообще. Или это такой тонкий троллинг?
вооот, а момент между кикдауном и переключением вниз, я очень хорошо чувствую. ну и не всегда же надо на кикдауне обгонять, иногда надо одну передачку скинуть, а не 2-3, и тогда просто газа добавляешь, она едет на высшей передачи, потом понимает, что надо быстрее, и только тогда скидывает на одну.
Стоп, а яка різниця скільки скидається передач - 1, 2 чи 85 - якщо досягається мета, здійснення обгону? Можливо я вже так звик до нісанівських автоматів Jatco, але вони завжди реагували так як було необхідно мені для обгону. А скільки при цьому передач скидається мені в принципі навіть нецікаво, необхідне і передбачуване прискорення є? Є.
та ездите на автоматах в ручных режимах, никто ж не запрещает, но зачем тогда автомат покупать?
не для трассы! А то ты лишь об обгонах пишешь в критике автомата. Как будто это единственный или преобладающий режим перемещения.
Ну и это: так где не хватало мощности или скорости переключения для обгонов из вышеперечисленных тобой автомобилей/коробок в использовании?
оно хватает, но осадочек остается, как с ложечкой серебрянной та ладно, пора завязывать, если не напрягает, как происходит резкое ускорение на автомате, то не о чем спорить, меня оно бесит, а в 90% времени все равно ездишь спокойно, так что пофиг кто переключает, ты или компутер
"Недостаток" АКПП при резком ускорении на трассе хоть решается более мощным двигателем или таким же предварительным движением рукой, как на МКПП (в спорт там перевести или мануально сбросить передачу), а если режим резких обгонов используется постоянно, то и АКПП будет уже обучена под своего хозяина. А вот в режиме пробки поручить делать автомату рутинную работу вполне целесообразнее.
Mookker 14.01.2017 21:38 пишет: уже выше написал. на механике знаешь, что будешь обгонять, втыкнул передачу появилась возможность, нажал газ и поехал. на автомате ты вначале жмешь газ, а потом уже передачи скидываются
Возможно, вы удивитесь, но на автомате у вас три варианта: - продавить педаль в пол (kickdown) непосредственно в начале обгона (то, что вы упомянули); - заранее (когда "знаешь, что будешь обгонять") включить спорт-режим (одно движение рычага КПП на ВАГах); - заранее скинуть 1-2 передачи вниз (опять таки, меньшим количеством телодвижений, чем на ручке).
В чем тут плюсы механики?
P.S. Глядя на ваши сообщения, складывается впечатление, что вы на автомате никогда не ездили вообще. Или это такой тонкий троллинг?
я ж уже написал на чем ездил, не считая 4АТ, камри 6ст, дсг-7 и дсг-6, это в зачет идет? А, еще в штатах крайслеровская 9 ступка, королловский вариатор. Все тупят при резком ускорении, или надо самому включать режимы. Если ЗАРАНЕЕ самому включать, почему не использовать механику, там постоянно ЗАРАНЕЕ включаешь все что хочешь, неужели это так трудно? Ну и еще раз повторюсь, в обычной городской езде, без ускорений, мне вообще пофиг на чем ездить, меня лишний раз махнуть рукой или ногой не напрягает
вооот, а момент между кикдауном и переключением вниз, я очень хорошо чувствую. ну и не всегда же надо на кикдауне обгонять, иногда надо одну передачку скинуть, а не 2-3, и тогда просто газа добавляешь, она едет на высшей передачи, потом понимает, что надо быстрее, и только тогда скидывает на одну.
Стоп, а яка різниця скільки скидається передач - 1, 2 чи 85 - якщо досягається мета, здійснення обгону? Можливо я вже так звик до нісанівських автоматів Jatco, але вони завжди реагували так як було необхідно мені для обгону. А скільки при цьому передач скидається мені в принципі навіть нецікаво, необхідне і передбачуване прискорення є? Є.
разница в том, что если 2-3 передачи скинет, будет рывок, да-да, а это не всегда надо. Иногда надо плавно ускориться, и тут уже автомату надо время чтобы понять, что ты ускоряешься, а не просто едешь, и скинуть одну передачу.
разница в том, что если 2-3 передачи скинет, будет рывок, да-да, а это не всегда надо. Иногда надо плавно ускориться, и тут уже автомату надо время чтобы понять, что ты ускоряешься, а не просто едешь, и скинуть одну передачу.
Так можна ж на автоматі не до кікдауна прижати газ, а менше - це уже від можливостей двигуна для прискорення залежить і уміння ловити "момент" на педалі
разница в том, что если 2-3 передачи скинет, будет рывок, да-да, а это не всегда надо. Иногда надо плавно ускориться, и тут уже автомату надо время чтобы понять, что ты ускоряешься, а не просто едешь, и скинуть одну передачу.
Так можна ж на автоматі не до кікдауна прижати газ, а менше - це уже від можливостей двигуна для прискорення залежить і уміння ловити "момент" на педалі
можно, но тогда он скинет передачу далеко не сразу
разница в том, что если 2-3 передачи скинет, будет рывок, да-да, а это не всегда надо. Иногда надо плавно ускориться, и тут уже автомату надо время чтобы понять, что ты ускоряешься, а не просто едешь, и скинуть одну передачу.
Так можна ж на автоматі не до кікдауна прижати газ, а менше - це уже від можливостей двигуна для прискорення залежить і уміння ловити "момент" на педалі
можно, но тогда он скинет передачу далеко не сразу
Може бути. Але, мабуть, мені просто та затримка не принципова і я її не помічаю, або звик
разница в том, что если 2-3 передачи скинет, будет рывок, да-да, а это не всегда надо. Иногда надо плавно ускориться, и тут уже автомату надо время чтобы понять, что ты ускоряешься, а не просто едешь, и скинуть одну передачу.
Так можна ж на автоматі не до кікдауна прижати газ, а менше - це уже від можливостей двигуна для прискорення залежить і уміння ловити "момент" на педалі
можно, но тогда он скинет передачу далеко не сразу
Так можна ж на автоматі не до кікдауна прижати газ, а менше - це уже від можливостей двигуна для прискорення залежить і уміння ловити "момент" на педалі
можно, но тогда он скинет передачу далеко не сразу
zadrots detected
та я ж не говорю, что не возможно ездить. но меня эта задержка бесит. на камри какой-то, конечно, движок позволяет, там он тянет шо дурной, а вот на чем-то послабее, этот тупняк конкретно бесит. но это мои тараканы, я ж их никому не навязываю
можно, но тогда он скинет передачу далеко не сразу
zadrots detected
та я ж не говорю, что не возможно ездить. но меня эта задержка бесит. на камри какой-то, конечно, движок позволяет, там он тянет шо дурной, а вот на чем-то послабее, этот тупняк конкретно бесит. но это мои тараканы, я ж их никому не навязываю
А шо ВАГ турба + ДСГ такая лажовая, что не тянет, по сравнению с Тойота 3.5 + 6АТ?
та я ж не говорю, что не возможно ездить. но меня эта задержка бесит. на камри какой-то, конечно, движок позволяет, там он тянет шо дурной, а вот на чем-то послабее, этот тупняк конкретно бесит. но это мои тараканы, я ж их никому не навязываю
А шо ВАГ турба + ДСГ такая лажовая, что не тянет, по сравнению с Тойота 3.5 + 6АТ?
бугага ну давай еще с 6.3 амг сравни, с ним и 3.5 не тянет
я ж уже написал на чем ездил, не считая 4АТ, камри 6ст, дсг-7 и дсг-6, это в зачет идет? А, еще в штатах крайслеровская 9 ступка, королловский вариатор. Все тупят при резком ускорении, или надо самому включать режимы.
И в чем проблема или неудобство в тех 3% ситуаций, когда это реально необходимо, качнуть рычаг КПП в спорт-режим или скинуть 1-2 передачи? Вы считаете одно движение на авто с автоматом сложнее/дольше чем несколько движений на механике (сцепление/газ/рычаг)?
В ответ на: Если ЗАРАНЕЕ самому включать, почему не использовать механику, там постоянно ЗАРАНЕЕ включаешь все что хочешь, неужели это так трудно?
Это не трудно, это просто менее удобно. Щелкать только подрулевыми лепестками или только рычагом КПП проще, чем манипулировать сцеплением + педалью газа + рычагом КПП. А в подавляющем большинстве случаев (даже во время опережений или обгонов на трассе) вообще ничего делать не нужно. Достаточно давить на газ и все.
Я опять не понимаю, зачем приплетать несуществующие преимущества механики, вместо того, чтобы просто ограничиться банальным "мне так нравится"
я ж уже написал на чем ездил, не считая 4АТ, камри 6ст, дсг-7 и дсг-6, это в зачет идет? А, еще в штатах крайслеровская 9 ступка, королловский вариатор. Все тупят при резком ускорении, или надо самому включать режимы.
И в чем проблема или неудобство в тех 3% ситуаций, когда это реально необходимо, качнуть рычаг КПП в спорт-режим или скинуть 1-2 передачи? Вы считаете одно движение на авто с автоматом сложнее/дольше чем несколько движений на механике (сцепление/газ/рычаг)?
В ответ на: Если ЗАРАНЕЕ самому включать, почему не использовать механику, там постоянно ЗАРАНЕЕ включаешь все что хочешь, неужели это так трудно?
Это не трудно, это просто менее удобно. Щелкать только подрулевыми лепестками или только рычагом КПП проще, чем манипулировать сцеплением + педалью газа + рычагом КПП. А в подавляющем большинстве случаев (даже во время опережений или обгонов на трассе) вообще ничего делать не нужно. Достаточно давить на газ и все.
Я опять не понимаю, зачем приплетать несуществующие преимущества механики, вместо того, чтобы просто ограничиться банальным "мне так нравится"
так мне нравится за то, что я написал, для меня это преимущества.
ну вы же не можете сказать, что автомат вам просто нравится, и продолжаете приводить несуществующие преимущества автомата.
Меньшее количество движений для выполнения определенных рутинных операций - это объективное существующее преимущество. Рассказы о сложностях или невозможности что-то там сделать заранее на авто с АКПП - это фантазии.
ну вы же не можете сказать, что автомат вам просто нравится, и продолжаете приводить несуществующие преимущества автомата.
Меньшее количество движений для выполнения определенных рутинных операций - это объективное существующее преимущество. Рассказы о сложностях или невозможности что-то там сделать заранее на авто с АКПП - это фантазии.
про пинки повеселил, пробовал или читал в обзорах? Оно понимает через секунду, а я передачу могу втыкнуть за 10 секунд до маневра и проехать на повышеных оборотах
Катал на тестдрайве новую A4 B9. Нету там никакой секунды и даже десятой доли секунды нету. Моментальная реакция на газ, как по прямой так и в повороте, нажал, сразу толчек и полетел.
Не надо ничего прогнозировать ни на 10 сек. ни на одну даже. Для любителей повышенных оборотов есть спорт режим.
про пинки повеселил, пробовал или читал в обзорах? Оно понимает через секунду, а я передачу могу втыкнуть за 10 секунд до маневра и проехать на повышеных оборотах
Катал на тестдрайве новую A4 B9. Нету там никакой секунды и даже десятой доли секунды нету. Моментальная реакция на газ, как по прямой так и в повороте, нажал, сразу толчек и полетел.
Не надо ничего прогнозировать ни на 10 сек. ни на одну даже. Для любителей повышенных оборотов есть спорт режим.
разница в том, что если 2-3 передачи скинет, будет рывок, да-да, а это не всегда надо. Иногда надо плавно ускориться, и тут уже автомату надо время чтобы понять, что ты ускоряешься, а не просто едешь, и скинуть одну передачу.
То вы просто не умеете дружить с автоматами. Я у себя одним нажатием на газ могу просто ускориться без переключений или скинуть 1 или 2 передачи при желании, все зависит от силы нажатия, я привык и все удобно и предсказуемо. Пол секунды задержки перед ускорением вполне устраивает, влоб на встречного в притирку не обгоняю. Даже типтроником никогда не пользуюсь, нет надобности.
про пинки повеселил, пробовал или читал в обзорах? Оно понимает через секунду, а я передачу могу втыкнуть за 10 секунд до маневра и проехать на повышеных оборотах
Катал на тестдрайве новую A4 B9. Нету там никакой секунды и даже десятой доли секунды нету. Моментальная реакция на газ, как по прямой так и в повороте, нажал, сразу толчек и полетел.
Не надо ничего прогнозировать ни на 10 сек. ни на одну даже. Для любителей повышенных оборотов есть спорт режим.
Катал на тестдрайве новую A4 B9. Нету там никакой секунды и даже десятой доли секунды нету. Моментальная реакция на газ, как по прямой так и в повороте, нажал, сразу толчек и полетел.
Не надо ничего прогнозировать ни на 10 сек. ни на одну даже. Для любителей повышенных оборотов есть спорт режим.
хы, надо попробовать. надеюсь не 1.4 с дсг-7?
2.0 TFSI.
а шо там за коробка? ну и 2.0 там уже моща приличная, за счет этого вытягивает
а шо там за коробка? ну и 2.0 там уже моща приличная, за счет этого вытягивает
бро, на 1,8 жодного тупняку. або, можливо, я тормоз
та есть у меня 1.8 с дсг-6, был такой как у тебя с дсг-7. попробуй ехать спокойно, и добавить газу не в пол, проверь через сколько на пониженую переключится
а шо там за коробка? ну и 2.0 там уже моща приличная, за счет этого вытягивает
бро, на 1,8 жодного тупняку. або, можливо, я тормоз
p/s/ когда тестдрайвил октаху 1,4 о 150 кобылах на дсж - тоже было все четенько. может с бензом что не так?
исчо раз, притензий к работе движка нет, пониженую автомат всегда будет включать после нажатия на газ, а не до него. ну или ехать в спорт режиме сразу на пониженной
а шо там за коробка? ну и 2.0 там уже моща приличная, за счет этого вытягивает
бро, на 1,8 жодного тупняку. або, можливо, я тормоз
та есть у меня 1.8 с дсг-6, был такой как у тебя с дсг-7. попробуй ехать спокойно, и добавить газу не в пол, проверь через сколько на пониженую переключится
у меня сразу - будешь в районе каравана на оболони - можем катануть.
p/s/ и опять же, я всего 2 мес на этой машине. может я еще не привык и все устраивает. обычно, состояние "не едет и мощи мало" года через пол наступает.
бро, на 1,8 жодного тупняку. або, можливо, я тормоз
та есть у меня 1.8 с дсг-6, был такой как у тебя с дсг-7. попробуй ехать спокойно, и добавить газу не в пол, проверь через сколько на пониженую переключится
у меня сразу - будешь в районе каравана на оболони - можем катануть.
p/s/ и опять же, я всего 2 мес на этой машине. может я еще не привык и все устраивает. обычно, состояние "не едет и мощи мало" года через пол наступает.
та мне далеко та и смысла нет, я уже ж катал это все, так что в курсе. понятно, что после 1.6 октавы, 1.8 тси - самолет и ничего не замечаешь, меня тоже автоматы не бесили, пока на палку не пересел
Mookker 16.01.2017 14:27 пишет: меня тоже автоматы не бесили, пока на палку не пересел
после поездок по киеву (через центр) в предновогоднюю неделю - меня на ручку добровольно не загонишь
хз, единственное, когда нога устала в 4 часовой пробке под киевом, когда я в пятницу вечером выехал, и начался внезапный ремонт возле виты-поштовой. но это скорее форс-мажор
ну вы же не можете сказать, что автомат вам просто нравится, и продолжаете приводить несуществующие преимущества автомата.
Меньшее количество движений для выполнения определенных рутинных операций - это объективное существующее преимущество. Рассказы о сложностях или невозможности что-то там сделать заранее на авто с АКПП - это фантазии.
большая предсказуемость при выполнении действий самостоятельно, плюс более высокая надежность и простота конструкции, при меньшей цене механизма - объективное существующее преимущество. Рассказы о сложностях при использовании МКПП в пробках - поэтическое преувеличение.
Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
helphelp 13.01.2017 13:38 пишет: Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный турбированный универсал на автомате\роботе" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
В принципе, согласен, но чуть поправил.
Ну я все ж за високий, бо місцями в українських умовах таки тяжковато їздити... а так теж все має право на життя...
Я вважаю "высокий полноприводный бензиновый атмосферный универсал на автомате" дуже добрим вибором для сім"ї... і поки не можу зрозуміти тих, хто так не вважає... Мабудь аргументи у мене інші...
я так не вважаю для мене ідеал для сім'ї - низький турбодизельний універсал із механікою. Повний привід було б не погано, якщо він іде із нормальним кліренсом і без пластикових обвісів.
І я навіть можу мотивувати: низький - бо в мене багато траси, мени високий кліренс не тільки не потрібен, а й шкодить турбодизель - витрата на трассі дуже приємна універсал - зручність для багажу всієї родини механіка - бо мені так зручніше
повний привід не завадив би для стійкості на зимових шляхах, але не є критичним.
Скільки людей - стільки й думок... я нормально розумію все, але механіку останні роки трохи вже не ставлю в приорітет - на автоматі значно комфортніше їхати, причому як досвідченому водію, так і початківцю...
Скільки людей - стільки й думок... я нормально розумію все, але механіку останні роки трохи вже не ставлю в приорітет - на автоматі значно комфортніше їхати, причому як досвідченому водію, так і початківцю...
відміть - я ніде не казав, що комусь не може бути зручніше з автоматом. Але мені тут доводять, що МЕНІ має бути зручніше на автоматі. Хоч я й кажу, що особисто мені - ні. Не зручніше.
Mookker 16.01.2017 14:27 пишет: меня тоже автоматы не бесили, пока на палку не пересел
после поездок по киеву (через центр) в предновогоднюю неделю - меня на ручку добровольно не загонишь
хз, единственное, когда нога устала в 4 часовой пробке под киевом, когда я в пятницу вечером выехал, и начался внезапный ремонт возле виты-поштовой. но это скорее форс-мажор
ну вы же не можете сказать, что автомат вам просто нравится, и продолжаете приводить несуществующие преимущества автомата.
У мене механіка. В неї лише одна перевага - гроші. Саме авто дешевше + витрата палива зазвичай менша.
Підтримаю дану думку автора про відмінності і причину вибіру.
Бегемoт 16.01.2017 14:16 пишет:
А суперечки щодо швидкості відгуку авта на дії керманича недоцільні зовсім. У болідів формули-1 лише дві педалі (вони всі з автоматичною КПП).
Трохи поправлю - у автоспорті лише або чиста механіка, або напівавтомат (механіка без педалі зчеплення)... спортсмени дуже широко використовують як газ двигуна (максимальний набір швидкості, без втрат) так і тормоз двигуном (бо так авто себе стабільніше веде і на виході з томозу у тебе передача вткнута і є можливість одразу "газувати"... а автомати швидко відпрацювати (а часто і наперед) такі вимоги спортсменів не можуть у гоночному режимі... Тому спортсмени все тикають руками - як ралійник так і "формульщики"...
Скільки людей - стільки й думок... я нормально розумію все, але механіку останні роки трохи вже не ставлю в приорітет - на автоматі значно комфортніше їхати, причому як досвідченому водію, так і початківцю...
відміть - я ніде не казав, що комусь не може бути зручніше з автоматом. Але мені тут доводять, що МЕНІ має бути зручніше на автоматі. Хоч я й кажу, що особисто мені - ні. Не зручніше.
то вы так думаете
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
после поездок по киеву (через центр) в предновогоднюю неделю - меня на ручку добровольно не загонишь
хз, единственное, когда нога устала в 4 часовой пробке под киевом, когда я в пятницу вечером выехал, и начался внезапный ремонт возле виты-поштовой. но это скорее форс-мажор
Скільки людей - стільки й думок... я нормально розумію все, але механіку останні роки трохи вже не ставлю в приорітет - на автоматі значно комфортніше їхати, причому як досвідченому водію, так і початківцю...
відміть - я ніде не казав, що комусь не може бути зручніше з автоматом. Але мені тут доводять, що МЕНІ має бути зручніше на автоматі. Хоч я й кажу, що особисто мені - ні. Не зручніше.
то вы так думаете
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
ну вот сегодня пересел на механику, после недели поездок на дсг-6. это кааайф
відміть - я ніде не казав, що комусь не може бути зручніше з автоматом. Але мені тут доводять, що МЕНІ має бути зручніше на автоматі. Хоч я й кажу, що особисто мені - ні. Не зручніше.
то вы так думаете
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
ну вот сегодня пересел на механику, после недели поездок на дсг-6. это кааайф
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
ну вот сегодня пересел на механику, после недели поездок на дсг-6. это кааайф
та то ты сел в свое старое любимое кресло
шо же делать особенно смущает, что возможные варианты замены на автомате почти все
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
100 кобыл на тонну веса - это даже не смешно столько было в моей Черате Коуп и столько в нынешнем Сиде, если я в нем один
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
100 кобыл на тонну веса - это даже не смешно столько было в моей Черате Коуп и столько в нынешнем Сиде, если я в нем один
и снова те же слова - о том, что я не пробовал.
а можно поинтересоваться, на каких оборотах у корейцев эти 100 кобыл на тонну были? и крутящий на каком моменте был?
вы же и сами это все понимаете что кобылы кобылам рознь. но современное двиг на условных 100 кобыл на тонну будет иметь куда более высокий кпд чем двиг 10-и летней давности. если шо - речь о жоповозках, а то разыщете щас в закромах "теплый ламповый" двиг, который еще 40 лет назад дрючил всех и вся по кпд )
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
100 кобыл на тонну веса - это даже не смешно столько было в моей Черате Коуп и столько в нынешнем Сиде, если я в нем один
и снова те же слова - о том, что я не пробовал.
Нет в твоем сиде 100 кобыл на тонну веса. Ибо 1420 кг. В церато было но кони дышали слабенько. Вот в моем пассате со мной как раз 1 турбо конь на 10 кг + DSG7 = 8.5 сек до сотни. Никаких аргументов кроме надежности и цены у механики против ДСГ/хорошего автомата нет.
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
100 кобыл на тонну веса - это даже не смешно столько было в моей Черате Коуп и столько в нынешнем Сиде, если я в нем один
и снова те же слова - о том, что я не пробовал.
Нет в твоем сиде 100 кобыл на тонну веса. Ибо 1420 кг. В церато было но кони дышали слабенько. Вот в моем пассате со мной как раз 1 турбо конь на 10 кг + DSG7 = 8.5 сек до сотни. Никаких аргументов кроме надежности и цены у механики против ДСГ/хорошего автомата нет. Так шо поправлю 100 турбоконей на тонну веса
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
100 кобыл на тонну веса - это даже не смешно столько было в моей Черате Коуп и столько в нынешнем Сиде, если я в нем один
и снова те же слова - о том, что я не пробовал.
а можно поинтересоваться, на каких оборотах у корейцев эти 100 кобыл на тонну были? и крутящий на каком моменте был?
вы же и сами это все понимаете что кобылы кобылам рознь. но современное двиг на условных 100 кобыл на тонну будет иметь куда более высокий кпд чем двиг 10-и летней давности. если шо - речь о жоповозках, а то разыщете щас в закромах "теплый ламповый" двиг, который еще 40 лет назад дрючил всех и вся по кпд )
Wat? Объясни, что ты имеешь в виду под КПД, ибо это фраза из серии "что легче, пуд пуха или пуд свинца" Чем выше КПД мотора тем больше энергии он получит с литра топливо-воздушной смеси, какое это отношение имеет к ходовым характеристикам?
ну вы же не можете сказать, что автомат вам просто нравится, и продолжаете приводить несуществующие преимущества автомата.
Меньшее количество движений для выполнения определенных рутинных операций - это объективное существующее преимущество. Рассказы о сложностях или невозможности что-то там сделать заранее на авто с АКПП - это фантазии.
100 кобыл на тонну веса - это даже не смешно столько было в моей Черате Коуп и столько в нынешнем Сиде, если я в нем один
и снова те же слова - о том, что я не пробовал.
а можно поинтересоваться, на каких оборотах у корейцев эти 100 кобыл на тонну были? и крутящий на каком моменте был?
вы же и сами это все понимаете что кобылы кобылам рознь. но современное двиг на условных 100 кобыл на тонну будет иметь куда более высокий кпд чем двиг 10-и летней давности. если шо - речь о жоповозках, а то разыщете щас в закромах "теплый ламповый" двиг, который еще 40 лет назад дрючил всех и вся по кпд )
Wat? Объясни, что ты имеешь в виду под КПД, ибо это фраза из серии "что легче, пуд пуха или пуд свинца" Чем выше КПД мотора тем больше энергии он получит с литра топливо-воздушной смеси, какое это отношение имеет к ходовым характеристикам?
Под кпд я имею ввиду работа на мощности приближенной к максимальной. Ведь все двигатели кроме лошадей и крутящего еще имеют и обороты, на которых это реализовано. Чем раньше выйдешь на макс крутящий мощность - тем лучше динамика.
а можно поинтересоваться, на каких оборотах у корейцев эти 100 кобыл на тонну были? и крутящий на каком моменте был?
вы же и сами это все понимаете что кобылы кобылам рознь. но современное двиг на условных 100 кобыл на тонну будет иметь куда более высокий кпд чем двиг 10-и летней давности. если шо - речь о жоповозках, а то разыщете щас в закромах "теплый ламповый" двиг, который еще 40 лет назад дрючил всех и вся по кпд )
Wat? Объясни, что ты имеешь в виду под КПД, ибо это фраза из серии "что легче, пуд пуха или пуд свинца" Чем выше КПД мотора тем больше энергии он получит с литра топливо-воздушной смеси, какое это отношение имеет к ходовым характеристикам?
Под кпд я имею ввиду работа на мощности приближенной к максимальной. Ведь все двигатели кроме лошадей и крутящего еще имеют и обороты, на которых это реализовано. Чем раньше выйдешь на макс крутящий мощность - тем лучше динамика.
Ну тогда это разве что сравнивать атмо с турбо, т.к. турбо пик момента дает намного раньше, а у всех атмо двигателей пик момента будет примерно в одном диапазоне 3,5-4,5 тыс. об. Вот у меня в москвиче двиг 1,5л, 76 л.с. пик момента 106Нм на 3200 об, если сравнить с аналогичными по мощности двигателями выпущенными спустя 40+ лет, типа логана 1,4 на тех же 75 л.с., то у него пик момента 112 на 3000 об. Не вижу причин сим моторам иметь разную динамику
Нет в твоем сиде 100 кобыл на тонну веса. Ибо 1420 кг. В церато было но кони дышали слабенько. Вот в моем пассате со мной как раз 1 турбо конь на 10 кг + DSG7 = 8.5 сек до сотни. Никаких аргументов кроме надежности и цены у механики против ДСГ/хорошего автомата нет.
это у кого сейчас техпаспорт в руках? Масса 1290 кг, если посадить мои 76 - аккурат 1366 выходит. Несложным делением 136 л.с./1.366 тонны получаем 99.56 сил на тонну. Да не 100, кошмарно меньше.
ну а про "неправильные лошади на неправильных оборотах" - это даже не смешно то ставим критерий сто сил на тонну, то оказывается, что лошади должны быть арийские. А узкоглазые лошади они другие, пони такие себе. Ну да, в городе у меня тахометр меньше 3000 об/мин не показывал, а на трассе вообще болтался вечно в 4500+. Но суть то от этого не меняется.
Так что не надо менять условия задачи по ходу жизни.
вы же и сами это все понимаете что кобылы кобылам рознь. но современное двиг на условных 100 кобыл на тонну будет иметь куда более высокий кпд чем двиг 10-и летней давности. )
это какой-то новый закон физики? 100 л.с. у современного двигателя уже не равны 73.5 КВт?
Или мощность уже не равна проделанной работе за промежуток времени? Ты не стесняйся, опиши. Может нобелевку защитим сейчас. А то в Украине ни одного нобелевского лауреата, первыми будем.
Нет в твоем сиде 100 кобыл на тонну веса. Ибо 1420 кг. В церато было но кони дышали слабенько. Вот в моем пассате со мной как раз 1 турбо конь на 10 кг + DSG7 = 8.5 сек до сотни. Никаких аргументов кроме надежности и цены у механики против ДСГ/хорошего автомата нет.
это у кого сейчас техпаспорт в руках? Масса 1290 кг, если посадить мои 76 - аккурат 1366 выходит. Несложным делением 136 л.с./1.366 тонны получаем 99.56 сил на тонну. Да не 100, кошмарно меньше.
ну а про "неправильные лошади на неправильных оборотах" - это даже не смешно то ставим критерий сто сил на тонну, то оказывается, что лошади должны быть арийские. А узкоглазые лошади они другие, пони такие себе. Ну да, в городе у меня тахометр меньше 3000 об/мин не показывал, а на трассе вообще болтался вечно в 4500+. Но суть то от этого не меняется.
Так что не надо менять условия задачи по ходу жизни.
Я не знаю какие там лошади у корейцев, если они на официальном сайте вес пишут 1454 кг (1420 хетч) и как при 136 заявленных конях получатся динамика на уровне 1.6 TDI 110 кобыл у Гольфа. Судя по 10.5 до сотни твой сид не в курсе что он 1290 кг весит.
а что, к Черате претензий нет уже? или все же неправильные лошади?
а какая должна быть динамика у дизельного сарая с палкой, и короткими передачами? мне до сотни два раза переключаться надо.
ну и как вообще с критерием 100 сил на тонну, вот сразу должно понравится на автомате ездить после него? А почему 100 сил? а не 105? или не 93.5 как получается у Сида, судя по оф сайту (вот хз кому верить, техпаспорту или оф сайту(для вагона там вообще 1454, так что ты прав нет в нем 100 на тонну).) Или ты может допустишь, что люди разные. И есть люди, которым вообще не нужен ваш автомат, и им комфортнее с механикой?
мне было плеваь на доплату за автомат. Или ты думаешь, что при покупке машины за 20 тысяч долларов - 700 баксов разницы за "УДОБНЫЙ АВТОМАТ" - очень критично? это прям трагедия, все, больше денег не было? Или может допустим, что я выбрал более удобное мне устройство автомобиля? Тем более у дизельного Сида 7-ступенчатый двухсцеповый робот (читай ваша вожделенная ДСГ)
Я прекрасно знаю, что есть люди, которых утомляет дергание палки, нажатие сцепления, и прочие "ненужные" манипуляции. Отлично, у них есть выбор, купить автомат. Это прекрасно, наличие выбора. Мне только непонятно упорство в доказывании, что так должно быть удобнее всем. Может раз ты уверен, что мне удобнее на автомате - ты расскажешь, почему я купил машину с механикой?
об"єктивно автомат таки має переваги. Хоча для когось це будуть суб"єктивні недоліки. питання особистих вподобань - то лише питання особистих вподобань.
Thumbs_Up_Guy 17.01.2017 10:32 пишет: об"єктивно автомат таки має переваги. Хоча для когось це будуть суб"єктивні недоліки. питання особистих вподобань - то лише питання особистих вподобань.
ага "визнай що автомат об'єктивно краще - а в тебе просто забаганки" ось як це звучить. а я продовжую ствержджувати, що автомат не кращий, він інший. І все тут. І тут об'єктивно - просто питання вподобань.
Wat? Объясни, что ты имеешь в виду под КПД, ибо это фраза из серии "что легче, пуд пуха или пуд свинца" Чем выше КПД мотора тем больше энергии он получит с литра топливо-воздушной смеси, какое это отношение имеет к ходовым характеристикам?
Под кпд я имею ввиду работа на мощности приближенной к максимальной. Ведь все двигатели кроме лошадей и крутящего еще имеют и обороты, на которых это реализовано. Чем раньше выйдешь на макс крутящий мощность - тем лучше динамика.
Ну тогда это разве что сравнивать атмо с турбо, т.к. турбо пик момента дает намного раньше, а у всех атмо двигателей пик момента будет примерно в одном диапазоне 3,5-4,5 тыс. об. Вот у меня в москвиче двиг 1,5л, 76 л.с. пик момента 106Нм на 3200 об, если сравнить с аналогичными по мощности двигателями выпущенными спустя 40+ лет, типа логана 1,4 на тех же 75 л.с., то у него пик момента 112 на 3000 об. Не вижу причин сим моторам иметь разную динамику
это на бумаге, а в реальности? ну и как пример - мазда 6 2007 имела атмо 2,5 с крутящим на 4000, современная на 3200.
Thumbs_Up_Guy 17.01.2017 10:32 пишет: об"єктивно автомат таки має переваги. Хоча для когось це будуть суб"єктивні недоліки. питання особистих вподобань - то лише питання особистих вподобань.
Для мене все просто:
Плюси: - в заторах - зручно в ситуаціях, коли просто рутинно їздиш по справах, змучений, нема настрою і.т.д (особливо по місту)
Мінуси: - дорожчий - трохи більше споживає, трохи менша динаміка (цифри з сайтів оф. виробників) - менша надійність - відсутність відчуття повного контролю (випадки коли це відчуття загострюється: поміняне масло, гарний настрій, помита машина, сонячний день, їдеш на відпочинок і.т.д.) - неможливість розкачки в болоті/снігу.
Thumbs_Up_Guy 17.01.2017 10:32 пишет: об"єктивно автомат таки має переваги. Хоча для когось це будуть суб"єктивні недоліки. питання особистих вподобань - то лише питання особистих вподобань.
ага "визнай що автомат об'єктивно краще - а в тебе просто забаганки" ось як це звучить. а я продовжую ствержджувати, що автомат не кращий, він інший. І все тут. І тут об'єктивно - просто питання вподобань.
вут? автомат об"єктивно має переваги, бо дозволяє людям з обмеженими можливостями повноцінно користуватися автоб автомат онлі буде на автопілотованих авто, паркувальні асистенти. це об"єктивні речі, про які я вище сказав.
вут? автомат об"єктивно має переваги, бо дозволяє людям з обмеженими можливостями повноцінно користуватися автоб автомат онлі буде на автопілотованих авто, паркувальні асистенти. це об"єктивні речі, про які я вище сказав.
тут не всім треба автопілотоване авто із паркоасистентами. Деякі самі вміють. А ще, СЮРПРИЗ! є люди, для яких керування авто - задоволення, а не тяжка праця.
Thumbs_Up_Guy 17.01.2017 10:32 пишет: об"єктивно автомат таки має переваги. Хоча для когось це будуть суб"єктивні недоліки. питання особистих вподобань - то лише питання особистих вподобань.
Для мене все просто:
Плюси: - в заторах - зручно в ситуаціях, коли просто рутинно їздиш по справах, змучений, нема настрою і.т.д (особливо по місту)
Мінуси: - дорожчий - трохи більше споживає, трохи менша динаміка (цифри з сайтів оф. виробників) - менша надійність - відсутність відчуття повного контролю (випадки коли це відчуття загострюється: поміняне масло, гарний настрій, помита машина, сонячний день, їдеш на відпочинок і.т.д.) - неможливість розкачки в болоті/снігу.
По расходу уже нет разницы практически, DSG у фольксвагена даже экономичней механики. У современных автоматов/роботов зачастую больше 6 (7-8)ступеней это означает меньшие обороты на высокой скорости - меньший расход. Автомат банально комфортней, большая часть водителей не способна так плавно переключать передачи. По скорости переключения то же самое. Итого минусы - дороже, меньше надежность, "ощущение контроля".
вут? автомат об"єктивно має переваги, бо дозволяє людям з обмеженими можливостями повноцінно користуватися автоб автомат онлі буде на автопілотованих авто, паркувальні асистенти. це об"єктивні речі, про які я вище сказав.
тут не всім треба автопілотоване авто із паркоасистентами. Деякі самі вміють. А ще, СЮРПРИЗ! є люди, для яких керування авто - задоволення, а не тяжка праця.
та власне я ж про це і казав - для когось це будуть суб"єктивні недоліки
Sashok_Accent 17.01.2017 10:57 пишет: А ще, СЮРПРИЗ! є люди, для яких керування авто - задоволення, а не тяжка праця.
так то оно так. пока вам кто-то не расскажет что со всей этой вашей автоматикой, электро рулем, электронной педалью, абс, есп и проч. проч. вы нихрена не управляете авто.
И скажет что если хотите удовольствия от вождения - вам какой нибудь порше 911 или там еще что-то, а никак не стандартный жоповоз.
а еще я успел застать то время, когда велись срачи на тему наличия ГУР в авто, и "староверы" доказывали что с ГУР нет чуства драйва, обратной связи от дороги и управления машиной.
я уже писал как-то, все религиозные споры бессмысленны. если у кого-то жена брюнетка - никто не убедит его в том что блондинки лучше.
По расходу уже нет разницы практически, DSG у фольксвагена даже экономичней механики.
Плюс, паспортні дані по витраті на автоматі повторить 99 зі 100, а на механіці - добре якщо 10
Логічно. Ну тоді по розходу/динаміці визнаю - нема переваги. Хоча з іншого боку: автомат - це не тільки ДСГ, а й класика/варіатор. А там вроді різниця на користь механіки суттєвіша.
Под кпд я имею ввиду работа на мощности приближенной к максимальной. Ведь все двигатели кроме лошадей и крутящего еще имеют и обороты, на которых это реализовано. Чем раньше выйдешь на макс крутящий мощность - тем лучше динамика.
Ну тогда это разве что сравнивать атмо с турбо, т.к. турбо пик момента дает намного раньше, а у всех атмо двигателей пик момента будет примерно в одном диапазоне 3,5-4,5 тыс. об. Вот у меня в москвиче двиг 1,5л, 76 л.с. пик момента 106Нм на 3200 об, если сравнить с аналогичными по мощности двигателями выпущенными спустя 40+ лет, типа логана 1,4 на тех же 75 л.с., то у него пик момента 112 на 3000 об. Не вижу причин сим моторам иметь разную динамику
это на бумаге, а в реальности? ну и как пример - мазда 6 2007 имела атмо 2,5 с крутящим на 4000, современная на 3200.
Двигатели в реальности практически одинаковые, а ездовые характеристики конкретных авто зависят от передаточных КПП, ГП, аэродинамики и т.д. А что мазда? Вообще-то старый 2,5 на 170 л.с. и 226Нм, а новый 192 л.с. и 256 Нм, а мы, если не ошибаюсь, говорим о моторах одинаковой мощности, а не одинакового объема
вут? автомат об"єктивно має переваги, бо дозволяє людям з обмеженими можливостями повноцінно користуватися автоб автомат онлі буде на автопілотованих авто, паркувальні асистенти. це об"єктивні речі, про які я вище сказав.
тут не всім треба автопілотоване авто із паркоасистентами. Деякі самі вміють. А ще, СЮРПРИЗ! є люди, для яких керування авто - задоволення, а не тяжка праця.
Мне одно время нравилось на лепестках ездить. Рычаг вообще трогать не нужно. Потянул левый лепесток на себя и авто автоматически переходит в ручной режим. Надоело, зажал на пару сек. правый лепесток и возвращается опять в авто режим. Баловался на трассе при обгонах, щелкал вниз-вверх. Чем не это "нравится контролировать"? И сцепление выжимать не нужно. Правда давно этим уже не пользуюсь, ну вот нету разницы. При разком нажатии на газ автоматический режим отрабатывает не хуже ручного.
vvvolf 17.01.2017 11:05 пишет: Виробник з вами не погоджується
Я смотрел по гольфу и поршу 911.. но даже тут характеристики очень близкие.
А ви не дивіться інфу з лівих журналів - лише першоджерело, тобто завод-виробник (я вище кинув посилання)
Ну заради справедливості таки "позадротствуємо": 1 - Все-таки ДСГ в жодному варіанті коробка+мотор не буде швидшою від механіки 2 - По розходу - з бензиновими моторами дійсно механіка переваг не має (якщо ще врахувати помилки водія при переключеннях, то тим більше) 3 - Виключенням з п. 2 є варіант "дизель + ДСГ". А також варіант "будь-який мотор + теплий ламповий". В останньому випадку ще й маєм суттєву втрату динаміки.
а что, к Черате претензий нет уже? или все же неправильные лошади?
Да какие к ней претензии, машина для езды от кафе до кафе с телочками, красивая, и все. И я ж уточнил - 100 турбоконей.
В ответ на: а какая должна быть динамика у дизельного сарая с палкой, и короткими передачами? мне до сотни два раза переключаться надо.
Чем меньше тем лучше, если ты на нем путешествуешь.
В ответ на: ну и как вообще с критерием 100 сил на тонну, вот сразу должно понравится на автомате ездить после него? А почему 100 сил? а не 105? или не 93.5 как получается у Сида, судя по оф сайту (вот хз кому верить, техпаспорту или оф сайту(для вагона там вообще 1454, так что ты прав нет в нем 100 на тонну).) Или ты может допустишь, что люди разные. И есть люди, которым вообще не нужен ваш автомат, и им комфортнее с механикой?
100 турбосил на тонну у меня ИМХО граница где разница у современного атомата/робота с механикой сходит на нет. Это если руки у произодителя из того места. А вот насчет КИА есть пока сомнения, потому как с 7 передачами расход хуже чем с 6 на механике это что-то точно в конcерватории не ОК. Я не знаю например зачем в здравом уме покупать новый Фольксваген с механикой если ДСГ лучше во всем. Это если опустить вопрос цены. Аналогично какой нибудь БМВ, Мерседес, АУДИ. Новый 308 Пежо аналогично.
В ответ на:
Я прекрасно знаю, что есть люди, которых утомляет дергание палки, нажатие сцепления, и прочие "ненужные" манипуляции. Отлично, у них есть выбор, купить автомат. Это прекрасно, наличие выбора. Мне только непонятно упорство в доказывании, что так должно быть удобнее всем. Может раз ты уверен, что мне удобнее на автомате - ты расскажешь, почему я купил машину с механикой?
Удобнее отдавать работу тому кто делает ее лучше и быстрее, к тому же особождает одну руку и ногу.
По расходу уже нет разницы практически, DSG у фольксвагена даже экономичней механики.
Плюс, паспортні дані по витраті на автоматі повторить 99 зі 100, а на механіці - добре якщо 10
Логічно. Ну тоді по розходу/динаміці визнаю - нема переваги. Хоча з іншого боку: автомат - це не тільки ДСГ, а й класика/варіатор. А там вроді різниця на користь механіки суттєвіша.
Мне одно время нравилось на лепестках ездить. Рычаг вообще трогать не нужно. Потянул левый лепесток на себя и авто автоматически переходит в ручной режим. Надоело, зажал на пару сек. правый лепесток и возвращается опять в авто режим. Баловался на трассе при обгонах, щелкал вниз-вверх. Чем не это "нравится контролировать"? И сцепление выжимать не нужно.
Не, не, без выжимания сцепления не считается! Какое может быть "ощущение контроля", когда переключить передачу можно одним движением лепестка? И пофиг что руль с электроусилителем и педаль газа давно работает в связке с компом. Все знают что контроль над авто возможен только через сцепление, иначе - никак!
Мне одно время нравилось на лепестках ездить. Рычаг вообще трогать не нужно. Потянул левый лепесток на себя и авто автоматически переходит в ручной режим. Надоело, зажал на пару сек. правый лепесток и возвращается опять в авто режим. Баловался на трассе при обгонах, щелкал вниз-вверх. Чем не это "нравится контролировать"? И сцепление выжимать не нужно.
Не, не, без выжимания сцепления не считается! Какое может быть "ощущение контроля", когда переключить передачу можно одним движением лепестка? И пофиг что руль с электроусилителем и педаль газа давно работает в связке с компом. Все знают что контроль над авто возможен только через сцепление, иначе - никак!
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Будьте внимательны и записывайте: необходимо 3 (прописью - "три") раза потянуть на себя лепесток, который сбрасывает передачу вниз. Что характерно, займет это где-то чуть больше, чем пол секунды. Но ощущения "контроля над авто", конечно, не будет - сцепление ведь не выжимается!
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Будьте внимательны и записывайте: необходимо 3 (прописью - "три") раза потянуть на себя лепесток, который сбрасывает передачу вниз. Что характерно, займет это где-то чуть больше, чем пол секунды. Но ощущения "контроля над авто", конечно, не будет - сцепление ведь не выжимается!
ну смысл в том, что надо еще посчитать, чтобы 3 раза было, а не 2, или 4 та то я придираюсь, лепестки таки прикольная штука согласен, жаль, что не везде есть
Мне одно время нравилось на лепестках ездить. Рычаг вообще трогать не нужно. Потянул левый лепесток на себя и авто автоматически переходит в ручной режим. Надоело, зажал на пару сек. правый лепесток и возвращается опять в авто режим. Баловался на трассе при обгонах, щелкал вниз-вверх. Чем не это "нравится контролировать"? И сцепление выжимать не нужно.
Не, не, без выжимания сцепления не считается! Какое может быть "ощущение контроля", когда переключить передачу можно одним движением лепестка? И пофиг что руль с электроусилителем и педаль газа давно работает в связке с компом. Все знают что контроль над авто возможен только через сцепление, иначе - никак!
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
Не, не, без выжимания сцепления не считается! Какое может быть "ощущение контроля", когда переключить передачу можно одним движением лепестка? И пофиг что руль с электроусилителем и педаль газа давно работает в связке с компом. Все знают что контроль над авто возможен только через сцепление, иначе - никак!
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
ну на самом деле, крайслеровский автомат на 9 ступеней, это ужас [*****]. Стоит в паре с 2.4 на 180 коней. Ехать на атмосфернике постоянно около 1.5к оборотов - это вообще мучение
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
ну на самом деле, крайслеровский автомат на 9 ступеней, это ужас [*****]. Стоит в паре с 2.4 на 180 коней. Ехать на атмосфернике постоянно около 1.5к оборотов - это вообще мучение
Не спорю. Я говорил о том, что понятие передач с автоматом размазывается. Я, например, сходу не скажу на какой передаче я еду и собственно даже в ручном режиме ты не думаешь "я хочу на передачу N". Ты думаешь, "я хочу на более низкую или на более высокую".
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
ну на самом деле, крайслеровский автомат на 9 ступеней, это ужас [*****]. Стоит в паре с 2.4 на 180 коней. Ехать на атмосфернике постоянно около 1.5к оборотов - это вообще мучение
Не спорю. Я говорил о том, что понятие передач с автоматом размазывается. Я, например, сходу не скажу на какой передаче я еду и собственно даже в ручном режиме ты не думаешь "я хочу на передачу N". Ты думаешь, "я хочу на более низкую или на более высокую".
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
ну на самом деле, крайслеровский автомат на 9 ступеней, это ужас [*****]. Стоит в паре с 2.4 на 180 коней. Ехать на атмосфернике постоянно около 1.5к оборотов - это вообще мучение
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
ну на самом деле, крайслеровский автомат на 9 ступеней, это ужас [*****]. Стоит в паре с 2.4 на 180 коней. Ехать на атмосфернике постоянно около 1.5к оборотов - это вообще мучение
А чому мука?
а сам как думаешь? где мощность у атмосферника? а вот это тошнение на низких оборотах прерогатива турбоперделок, где с 1.5к уже хороший крутящий. В итоге ускориться там быстро очень не круто, потому что пока оно догонит, что надо скинуть передачу, уже и ускоряться не надо. А руками с 9й щелкать на пониженую можно задолбаться, у него ж повышающих не одна
Ganni 17.01.2017 11:33 пишет: Я смотрел по гольфу и поршу 911.. но даже тут характеристики очень близкие.
А ви не дивіться інфу з лівих журналів - лише першоджерело, тобто завод-виробник
Так и я смотрел с сайтов производителей. И в шкоде посмотрите на тех машинках где DSG7 стоит.
Я до того, що ви все правильно кажете А от камрад посилається на автожурнал, а вони грішать дуже великими неточностями. Як добре видно на тому скріншоті
а сам как думаешь? где мощность у атмосферника? а вот это тошнение на низких оборотах прерогатива турбоперделок, где с 1.5к уже хороший крутящий. В итоге ускориться там быстро очень не круто, потому что пока оно догонит, что надо скинуть передачу, уже и ускоряться не надо. А руками с 9й щелкать на пониженую можно задолбаться, у него ж повышающих не одна
аааа, тепер ясно, тут манера їзди має значення для розуміння
а сам как думаешь? где мощность у атмосферника? а вот это тошнение на низких оборотах прерогатива турбоперделок, где с 1.5к уже хороший крутящий. В итоге ускориться там быстро очень не круто, потому что пока оно догонит, что надо скинуть передачу, уже и ускоряться не надо. А руками с 9й щелкать на пониженую можно задолбаться, у него ж повышающих не одна
аааа, тепер ясно, тут манера їзди має значення для розуміння
в штатах тошнотов не меньше нашего, и иногда надо в окошко втиснуться, а не тянуться в пробке, а перестроится. и тут папам, мы тупим и никуда не едем
Я смотрел по гольфу и поршу 911.. но даже тут характеристики очень близкие.
А ви не дивіться інфу з лівих журналів - лише першоджерело, тобто завод-виробник (я вище кинув посилання)
Ну заради справедливості таки "позадротствуємо": 1 - Все-таки ДСГ в жодному варіанті коробка+мотор не буде швидшою від механіки 2 - По розходу - з бензиновими моторами дійсно механіка переваг не має (якщо ще врахувати помилки водія при переключеннях, то тим більше) 3 - Виключенням з п. 2 є варіант "дизель + ДСГ". А також варіант "будь-який мотор + теплий ламповий". В останньому випадку ще й маєм суттєву втрату динаміки.
Якщо вже задротствувати, то по першому пункту влізати в паспортну цифру розгону на ДСГ наловчиться будь-який новачок зі свіженькими правами досить швидко без проблем (аби шини хороші і зчеплення з дорогою було) А от на ручці швидко перемикатись ще треба навчитись Плюс ДСГ для перестраховки першу передачу підводить дещо плавно, тому дисципліна 0-100 трохи змазується. По інших пунктах, то мокра ДСГ6 - вона все ж не настільки ефективна в паливній економії, так. З іншого боку значно надійніша.
Sashok_Accent 17.01.2017 12:23 пишет: а лошадиные силы у нас в физике уже делятся на турбо и не турбо? а как они отличаются? Атмосферные не такие красивые?
ЗЫЫ ггг какой прикольный у людей стереотип про Коуп, все телочки. Как еще ПТУшниц не вспомнили я его для дальняков покупал Как и Сид собссно
Да мне все равно как они отличаются, у всех вменяемых производителей они уже турбо. Ну обьясни мне с т.з физики почему первая Оптима с 165 атмоконями едет на 1 сек медленней чем пассат сс 1.8TSI, при том что весит легче и максималка у нее меньше.
Машина которая по сути кажется а не является, и тот контингент который ее брал и определяет стереотипы. Если машина выглядит вау а шасси там хуже какого нибудь фокуса то зачем она нужна кроме как понтоваться? Ну ты себе придумал дальняки а 90% покупателей над таким сложным вопросом не задумывались - "стильно, модно, молодежно" и весь выбор.
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Будьте внимательны и записывайте: необходимо 3 (прописью - "три") раза потянуть на себя лепесток, который сбрасывает передачу вниз. Что характерно, займет это где-то чуть больше, чем пол секунды. Но ощущения "контроля над авто", конечно, не будет - сцепление ведь не выжимается!
ну смысл в том, что надо еще посчитать, чтобы 3 раза было, а не 2, или 4 та то я придираюсь, лепестки таки прикольная штука согласен, жаль, что не везде есть
Вот теперь ты знаешь за что водилам формулы 1 такие бабки платят - быстро считают!
Kyro2 17.01.2017 13:37 пишет: Ну обьясни мне с т.з физики почему первая Оптима с 165 атмоконями едет на 1 сек медленней чем пассат сс 1.8TSI, при том что весит легче и максималка у нее меньше.
Другие передаточные числа в коробке, другая размерность колес, если автоматы так гидро и двухсцеповое...
ну на самом деле, крайслеровский автомат на 9 ступеней, это ужас [*****]. Стоит в паре с 2.4 на 180 коней. Ехать на атмосфернике постоянно около 1.5к оборотов - это вообще мучение
А чому мука?
а сам как думаешь? где мощность у атмосферника? а вот это тошнение на низких оборотах прерогатива турбоперделок, где с 1.5к уже хороший крутящий. В итоге ускориться там быстро очень не круто, потому что пока оно догонит, что надо скинуть передачу, уже и ускоряться не надо. А руками с 9й щелкать на пониженую можно задолбаться, у него ж повышающих не одна
опять ты за старое , мешая претензии к двигателю и автомату в одну кучу
Динамично ускориться на атмо-1.6, в т.ч. "ее величестве" Октавии, на механике будет все так же напряжно и противно, и никакая разница в автомат/механика этот вопрос не решит. Поэтому выбираем движок по своих потребностях (в рамках возможностей ), и не путаем влияние типа КПП и движка на динамику.
ну на самом деле, крайслеровский автомат на 9 ступеней, это ужас [*****]. Стоит в паре с 2.4 на 180 коней. Ехать на атмосфернике постоянно около 1.5к оборотов - это вообще мучение
А чому мука?
а сам как думаешь? где мощность у атмосферника? а вот это тошнение на низких оборотах прерогатива турбоперделок, где с 1.5к уже хороший крутящий. В итоге ускориться там быстро очень не круто, потому что пока оно догонит, что надо скинуть передачу, уже и ускоряться не надо. А руками с 9й щелкать на пониженую можно задолбаться, у него ж повышающих не одна
а сам как думаешь? где мощность у атмосферника? а вот это тошнение на низких оборотах прерогатива турбоперделок, где с 1.5к уже хороший крутящий. В итоге ускориться там быстро очень не круто, потому что пока оно догонит, что надо скинуть передачу, уже и ускоряться не надо. А руками с 9й щелкать на пониженую можно задолбаться, у него ж повышающих не одна
а что - кик дауна там нету?
кикдаун киданет тебя, а это не надо в пробке, а то в зад впереди идущему въедешь
Не, не, без выжимания сцепления не считается! Какое может быть "ощущение контроля", когда переключить передачу можно одним движением лепестка? И пофиг что руль с электроусилителем и педаль газа давно работает в связке с компом. Все знают что контроль над авто возможен только через сцепление, иначе - никак!
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
А зачем для этого думать? Это аутоматычно происходит, просто приходит с опытом, автоматчикам не понять, наверное Что касается многоступенчатых автоматов согласен, хотя, если была бы 9-ст. механика все равно бы в 90% случаев переключали через передачу, как в грузовиках, т.к. в обычных условиях прощелкивать каждую передачу не имеет смысла
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
А зачем для этого думать? Это аутоматычно происходит, просто приходит с опытом, автоматчикам не понять, наверное Что касается многоступенчатых автоматов согласен, хотя, если была бы 9-ст. механика все равно бы в 90% случаев переключали через передачу, как в грузовиках, т.к. в обычных условиях прощелкивать каждую передачу не имеет смысла
Неправильная постановка вопроса Речь была о том, что нужно сделать на автомате, чтобы перейти на 3 передачу. На что был ответ, что на автомате вообще не нужно думать о том, чтобы перейти на 3. Потому что тебе без разницы, 2, 3 или 4.
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
А зачем для этого думать? Это аутоматычно происходит, просто приходит с опытом, автоматчикам не понять, наверное Что касается многоступенчатых автоматов согласен, хотя, если была бы 9-ст. механика все равно бы в 90% случаев переключали через передачу, как в грузовиках, т.к. в обычных условиях прощелкивать каждую передачу не имеет смысла
Неправильная постановка вопроса Речь была о том, что нужно сделать на автомате, чтобы перейти на 3 передачу. На что был ответ, что на автомате вообще не нужно думать о том, чтобы перейти на 3. Потому что тебе без разницы, 2, 3 или 4.
Да тут уже все смешали Разница есть, на самом деле, приведу пример. Ехали мы из Одессы, впереди каптива 3,2 АТ, сзади я на на мех, едем ровно, допустим 120, начинается затяжной подъем, я себе прекрасно заранее скидываю на 4 и продолжаю ровно ехать, каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом, отом вжжжух - поперла, это автомат догадался, что надо переключится на пониженную. И так почти каждый подъем Получается интересная ситуация, кикдаун не нужен, а максимальной передачи уже много. А бывают аналогичные ситуации, когда надо скинуть сразу на 2, как быстро автомат и его водитель допетрает, что надо не одну сбросить, а 2?
А зачем для этого думать? Это аутоматычно происходит, просто приходит с опытом, автоматчикам не понять, наверное Что касается многоступенчатых автоматов согласен, хотя, если была бы 9-ст. механика все равно бы в 90% случаев переключали через передачу, как в грузовиках, т.к. в обычных условиях прощелкивать каждую передачу не имеет смысла
Неправильная постановка вопроса Речь была о том, что нужно сделать на автомате, чтобы перейти на 3 передачу. На что был ответ, что на автомате вообще не нужно думать о том, чтобы перейти на 3. Потому что тебе без разницы, 2, 3 или 4.
Да тут уже все смешали Разница есть, на самом деле, приведу пример. Ехали мы из Одессы, впереди каптива 3,2 АТ, сзади я на на мех, едем ровно, допустим 120, начинается затяжной подъем, я себе прекрасно заранее скидываю на 4 и продолжаю ровно ехать, каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом, отом вжжжух - поперла, это автомат догадался, что надо переключится на пониженную. И так почти каждый подъем Получается интересная ситуация, кикдаун не нужен, а максимальной передачи уже много. А бывают аналогичные ситуации, когда надо скинуть сразу на 2, как быстро автомат и его водитель допетрает, что надо не одну сбросить, а 2?
GreenMile 17.01.2017 17:02 пишет: Разница есть, на самом деле, приведу пример. Ехали мы из Одессы, впереди каптива 3,2 АТ, сзади я на на мех, едем ровно, допустим 120, начинается затяжной подъем, я себе прекрасно заранее скидываю на 4 и продолжаю ровно ехать, каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом, отом вжжжух - поперла, это автомат догадался, что надо переключится на пониженную. И так почти каждый подъем Получается интересная ситуация, кикдаун не нужен, а максимальной передачи уже много. А бывают аналогичные ситуации, когда надо скинуть сразу на 2, как быстро автомат и его водитель допетрает, что надо не одну сбросить, а 2?
Мало что понял из того, что ты написал, но ок. Зачем Каптива теряла скорость?
GreenMile 17.01.2017 17:02 пишет: Да тут уже все смешали Разница есть, на самом деле, приведу пример. Ехали мы из Одессы, впереди каптива 3,2 АТ, сзади я на на мех, едем ровно, допустим 120, начинается затяжной подъем, я себе прекрасно заранее скидываю на 4 и продолжаю ровно ехать, каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом, отом вжжжух - поперла, это автомат догадался, что надо переключится на пониженную. И так почти каждый подъем Получается интересная ситуация, кикдаун не нужен, а максимальной передачи уже много. А бывают аналогичные ситуации, когда надо скинуть сразу на 2, как быстро автомат и его водитель допетрает, что надо не одну сбросить, а 2?
Може водій Каптіви жлобився трохи на підйомі газ нажати?
Про Каптиву - готов поверить (сам не ездил), про DSG или Aisin на Туареге - не верю, потому что эти АКПП ведут себя иначе. Просто аккуратно сбрасывают передачу вниз и машина продолжает двигаться дальше (на подъем) с той же скоростью. Причем, мощность движка - пофиг. Скромный 110-сильный дизельный Гольф 7 демонстрирует ровно такое же поведение.
Про Каптиву - готов поверить (сам не ездил), про DSG или Aisin на Туареге - не верю, потому что эти АКПП ведут себя иначе. Просто аккуратно сбрасывают передачу вниз и машина продолжает двигаться дальше (на подъем) с той же скоростью. Причем, мощность движка - пофиг. Скромный 110-сильный дизельный Гольф 7 демонстрирует ровно такое же поведение.
так у меня ж дсг есть) под горку запаздывает со сбросом
GreenMile 17.01.2017 17:02 пишет: каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом
Снова автомат виноват, что водитель спит или убрал ногу с педали газа. Ехал бы на круизе - была бы постоянной скорость.
В ответ на: отом вжжжух - поперла
Зачем ехать за водителем, манера передвижения которого не нравится? Обгони и едь впереди. Да и твоя оценка его плавности езды субъективна, т.к. для этого самому нужно было держать ровно ту же скорость, чего не докажешь.
В ответ на: А бывают аналогичные ситуации, когда надо скинуть сразу на 2, как быстро автомат и его водитель допетрает, что надо не одну сбросить, а 2?
Кому надо? Водителю или КПП? Водителю нужна определенная скорость передвижения - вот и нажимай себе педаль газа соответственно к своим пожеланиям. А какая там по счету передача, вообще не решает ничего в случае АКПП.
Но снова пошли аргументы "недостатки АКПП" на трассе. Уверен, что если бы нужно было ездить лишь по трассам, то АКПП были бы очень редким продуктом (тот случай, когда переплачивать нету смысла). Но вот так получается, что урбанизация накладывает свой отпечаток на требования к средствам передвижения.
Про Каптиву - готов поверить (сам не ездил), про DSG или Aisin на Туареге - не верю, потому что эти АКПП ведут себя иначе. Просто аккуратно сбрасывают передачу вниз и машина продолжает двигаться дальше (на подъем) с той же скоростью. Причем, мощность движка - пофиг. Скромный 110-сильный дизельный Гольф 7 демонстрирует ровно такое же поведение.
Так и я о том же. Вообще мне здесь не понятна одна вещь. Я понимаю, что ребятам нравится механика и отлично понимаю за что. Но я не понимаю зачем пытаться натянуть ненатягуемое и попытаться доказать, что механика быстрее\удобнее автомата? Все вот эти "воткнуть 4 заранее" или "перейти на пониженную" на современном автомате решаются или продавливанием газа (не нужно бояться) или покачиванием рычага в спорт режим. И я готов поспорить на что угодно, что никто из присутствующих не сможет переключиться быстрее той же ДСГ.
так у меня ж дсг есть) под горку запаздывает со сбросом
А у меня есть Aisin и недавно был DSG (на прокатном 7-м гольфе, на котором я колесил по горам во время отпуска). И они не запаздывают. Надо всего лишь не забывать жать на педаль газа.
Вообще мне здесь не понятна одна вещь. Я понимаю, что ребятам нравится механика и отлично понимаю за что. Но я не понимаю зачем пытаться натянуть ненатягуемое и попытаться доказать, что механика быстрее\удобнее автомата? Все вот эти "воткнуть 4 заранее" или "перейти на пониженную" на современном автомате решаются или продавливанием газа (не нужно бояться) или покачиванием рычага в спорт режим. И я готов поспорить на что угодно, что никто из присутствующих не сможет переключиться быстрее той же ДСГ.
GreenMile 17.01.2017 17:02 пишет: Да тут уже все смешали Разница есть, на самом деле, приведу пример. Ехали мы из Одессы, впереди каптива 3,2 АТ, сзади я на на мех, едем ровно, допустим 120, начинается затяжной подъем, я себе прекрасно заранее скидываю на 4 и продолжаю ровно ехать, каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом, отом вжжжух - поперла, это автомат догадался, что надо переключится на пониженную. И так почти каждый подъем Получается интересная ситуация, кикдаун не нужен, а максимальной передачи уже много. А бывают аналогичные ситуации, когда надо скинуть сразу на 2, как быстро автомат и его водитель допетрает, что надо не одну сбросить, а 2?
Вот думается мне, что Каптива ехала как раз на круизе. У меня примерно также на подъеме получается, круиз плавно снижает скорость на 15-20 км/ч, а потом резко начинает увеличивать доводя до заданной. А вот если ехать без круиза то просто притопил педальку и полетел наверх. Никаких затыков не чувствуется, но может из-за вариатора.
Вот думается мне, что Каптива ехала как раз на круизе. У меня примерно также на подъеме получается, круиз плавно снижает скорость на 15-20 км/ч, а потом резко начинает увеличивать доводя до заданной. А вот если ехать без круиза то просто притопил педальку и полетел наверх. Никаких затыков не чувствуется, но может из-за вариатора.
Странно на Корандо может максимум на несколько км проседала скорость. Это какая ж там горка должна быть.
R.Karp 17.01.2017 17:53 пишет: Вот думается мне, что Каптива ехала как раз на круизе. У меня примерно также на подъеме получается, круиз плавно снижает скорость на 15-20 км/ч, а потом резко начинает увеличивать доводя до заданной. А вот если ехать без круиза то просто притопил педальку и полетел наверх. Никаких затыков не чувствуется, но может из-за вариатора.
"и эти люди борются за звание дома высокой культуры быта"
Вот думается мне, что Каптива ехала как раз на круизе. У меня примерно также на подъеме получается, круиз плавно снижает скорость на 15-20 км/ч, а потом резко начинает увеличивать доводя до заданной. А вот если ехать без круиза то просто притопил педальку и полетел наверх. Никаких затыков не чувствуется, но может из-за вариатора.
Странно на Корандо может максимум на несколько км проседала скорость. Это какая ж там горка должна быть.
На одесской есть пару крутых подъемов. Ну это по моим ощущениям. Просто пишу по ощущениям, может и 10-15км/ч, давно не обращал внимание, но то что замедление и резкий подхват есть, это однозначно.
Скільки людей - стільки й думок... я нормально розумію все, але механіку останні роки трохи вже не ставлю в приорітет - на автоматі значно комфортніше їхати, причому як досвідченому водію, так і початківцю...
відміть - я ніде не казав, що комусь не може бути зручніше з автоматом. Але мені тут доводять, що МЕНІ має бути зручніше на автоматі. Хоч я й кажу, що особисто мені - ні. Не зручніше.
то вы так думаете
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
Про покататись на авто з 100+ кониками на тону на автоміті - то дійсно правда --- на просту механіку більше не захочеться...
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
100 кобыл на тонну веса - это даже не смешно столько было в моей Черате Коуп и столько в нынешнем Сиде, если я в нем один
и снова те же слова - о том, что я не пробовал.
Нажаль, у Вашому списку немає машин з автоматом, що дадуть Вам можливість зрозуміти нашу точку зору...
а если серьезно, то, возможно, пересев, на какой-нибудь новый 7-10 ступенчатый автомат, да в паре с двиглом дающим хотя бы 100 кобыл на тонну веса, и покатавшись хотя бы месяца 2-3, и вернувшись потом на механику, вы обнаружите что может быть вам и не так уже удобно на ручке, как было до этого опыта.
P/s/ катая лет 10 назад 4-х ступенчатые автоматы друзей я плевался на них дальше чем видел.
100 кобыл на тонну веса - это даже не смешно столько было в моей Черате Коуп и столько в нынешнем Сиде, если я в нем один
и снова те же слова - о том, что я не пробовал.
Нажаль, у Вашому списку немає машин з автоматом, що дадуть Вам можливість зрозуміти нашу точку зору...
Вообще я согласен с камрадом. 100 лс\тонну это минималка для города. Ничего особенного в такой мощности нет.
это у кого сейчас техпаспорт в руках? Масса 1290 кг, если посадить мои 76 - аккурат 1366 выходит. Несложным делением 136 л.с./1.366 тонны получаем 99.56 сил на тонну. Да не 100, кошмарно меньше.
Ну тут мабудь іще бак - кіл 50 додати треба та всякого мотлогу по салону та багажнику іще кіл на 50... вийде іще меньше
Sashok_Accent 17.01.2017 07:50 пишет:
ну а про "неправильные лошади на неправильных оборотах" - это даже не смешно то ставим критерий сто сил на тонну, то оказывается, что лошади должны быть арийские. А узкоглазые лошади они другие, пони такие себе. Ну да, в городе у меня тахометр меньше 3000 об/мин не показывал, а на трассе вообще болтался вечно в 4500+. Но суть то от этого не меняется. Так что не надо менять условия задачи по ходу жизни.
Для міста 3000 об. це кошмар... Краще так - місто, поток - 1200-1600 і все нормально... або 1800 об. на 100 км... тихо, плавно, двигун десь там тихенько без надриву... тиха музика... ти навіть не знаєш на які передачі зараз їдеш - тобі тупо #долампочки ця непотрібна інфа... от це комфорт...
Thumbs_Up_Guy 17.01.2017 10:32 пишет: об"єктивно автомат таки має переваги. Хоча для когось це будуть суб"єктивні недоліки. питання особистих вподобань - то лише питання особистих вподобань.
Для мене все просто:
Плюси: - в заторах - зручно в ситуаціях, коли просто рутинно їздиш по справах, змучений, нема настрою і.т.д (особливо по місту)
Мінуси: - дорожчий - трохи більше споживає, трохи менша динаміка (цифри з сайтів оф. виробників) - менша надійність - відсутність відчуття повного контролю (випадки коли це відчуття загострюється: поміняне масло, гарний настрій, помита машина, сонячний день, їдеш на відпочинок і.т.д.) - неможливість розкачки в болоті/снігу.
В принципі згоден, але цієї зими на диво непобачив та заїхав у нечищений сугроб в дворі - як виявилось, вільно автомат дозволяє качнути авто...
Paulskit 17.01.2017 12:43 пишет: Я, например, сходу не скажу на какой передаче я еду и собственно даже в ручном режиме ты не думаешь "я хочу на передачу N". Ты думаешь, "я хочу на более низкую или на более высокую".
Багато авто з автоматом тупо бережуть своїх водіїв від лишньої інформації на кшталт того на якій зараз ти передачі їдеш... це зайве...
Вот думается мне, что Каптива ехала как раз на круизе. У меня примерно также на подъеме получается, круиз плавно снижает скорость на 15-20 км/ч, а потом резко начинает увеличивать доводя до заданной.
Имел дело с круизом на Audi A3 (не самой новой), Golf 7 и Touareg. Во всех случаях скорость держится стабильно, может чуток "просесть" не более чем на 1-2 км/ч.
бгг, ну расскажи, как с 6 на 3ю быстро переключиться лепестками
Сорри, что влажу в вашу занимательную беседу, но хотел бы отметить, что на автомате не нужно думать на 3 тебе нужно или на 4. В этом его прелесть. Кроме того, современные автоматы идут 9-10 скоростные, что позволяет как лучше реализовать потенциал двигателя, так и достичь большей экономичности. Руками же двигать туда-сюда 10 передач ещё та задача. Я всё, удаляюсь.
А зачем для этого думать? Это аутоматычно происходит, просто приходит с опытом, автоматчикам не понять, наверное Что касается многоступенчатых автоматов согласен, хотя, если была бы 9-ст. механика все равно бы в 90% случаев переключали через передачу, как в грузовиках, т.к. в обычных условиях прощелкивать каждую передачу не имеет смысла
Якось трохи дивно - хаяти автомат і при цьому вихваляти "вміння автоматично перетикувати механіку" - дивно ж а? Я з кінця 80-х окрім механіки нічого не знав і не хотів знати (от як було), але в 201х пересів на автомат - і бац переклинило - тепер я в ...опу ту механіку...
GreenMile 17.01.2017 17:02 пишет: Да тут уже все смешали Разница есть, на самом деле, приведу пример. Ехали мы из Одессы, впереди каптива 3,2 АТ, сзади я на на мех, едем ровно, допустим 120, начинается затяжной подъем, я себе прекрасно заранее скидываю на 4 и продолжаю ровно ехать, каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом, отом вжжжух - поперла, это автомат догадался, что надо переключится на пониженную. И так почти каждый подъем Получается интересная ситуация, кикдаун не нужен, а максимальной передачи уже много. А бывают аналогичные ситуации, когда надо скинуть сразу на 2, как быстро автомат и его водитель допетрает, что надо не одну сбросить, а 2?
То шось з водієм на Каптіві не так, а не з автоматом... З автоматом зазвичай так - їду я собі 120 на круїзі і по рівному, і в гору, і в низ... і тупо не думаю коли мені там на котру передачу переткнутися, шоб моменту мені вистачило... Ех механізатори...
Про Каптиву - готов поверить (сам не ездил), про DSG или Aisin на Туареге - не верю, потому что эти АКПП ведут себя иначе. Просто аккуратно сбрасывают передачу вниз и машина продолжает двигаться дальше (на подъем) с той же скоростью. Причем, мощность движка - пофиг. Скромный 110-сильный дизельный Гольф 7 демонстрирует ровно такое же поведение.
Так и я о том же. Вообще мне здесь не понятна одна вещь. Я понимаю, что ребятам нравится механика и отлично понимаю за что. Но я не понимаю зачем пытаться натянуть ненатягуемое и попытаться доказать, что механика быстрее\удобнее автомата? Все вот эти "воткнуть 4 заранее" или "перейти на пониженную" на современном автомате решаются или продавливанием газа (не нужно бояться) или покачиванием рычага в спорт режим. И я готов поспорить на что угодно, что никто из присутствующих не сможет переключиться быстрее той же ДСГ.
skov 17.01.2017 19:22 пишет: Имел дело с круизом на Audi A3 (не самой новой), Golf 7 и Touareg. Во всех случаях скорость держится стабильно, может чуток "просесть" не более чем на 1-2 км/ч.
На механике у меня тоже держит точно, без всяких проседаний, при неожиданном подъеме на горку. Но вот если спускаешься - сам не притормаживает и скорость может расти выше, чем стоит на круизе.
GreenMile 17.01.2017 17:02 пишет: каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом
Снова автомат виноват, что водитель спит или убрал ногу с педали газа. Ехал бы на круизе - была бы постоянной скорость.
С круизом там вообще все плохо, вон камрад ниже отписал правильно, он сильно проседает по скорости пока допетрает переключить, сначала водитель каптивы на круизе и шел, потом уже тапкой жал, стало лучше, но все равно факт имеет место быть, если держишь тапок в одном положении автомат проседает по скорости, только потом сбарсывает и пошел в ускорение.
XS1 17.01.2017 17:24 пишет:
В ответ на: отом вжжжух - поперла
Зачем ехать за водителем, манера передвижения которого не нравится? Обгони и едь впереди. Да и твоя оценка его плавности езды субъективна, т.к. для этого самому нужно было держать ровно ту же скорость, чего не докажешь.
Мы вместе тандемом ехали, мне его обгонять не надо было, и тут вроде обсуждаем не манеру езды, а поведение автомата. Доказывать я никому ничего не собираюсь, тут же все свечку рядом держали или у меня в салоне сидели да и записи с рега уже затерлись
XS1 17.01.2017 17:24 пишет: Кому надо? Водителю или КПП? Водителю нужна определенная скорость передвижения - вот и нажимай себе педаль газа соответственно к своим пожеланиям. А какая там по счету передача, вообще не решает ничего в случае АКПП.
Мне надо Так вот проблема в том, что АКПП угадывать не может в принципе, она может подстроиться уже по факту возросшей нагрузки на двиг, падения скорости, у машины глаз нету, а у меня есть, я вижу изменение условий заранее и никакой автомат пока такое предсказывать не научился
XS1 17.01.2017 17:24 пишет: Но снова пошли аргументы "недостатки АКПП" на трассе. Уверен, что если бы нужно было ездить лишь по трассам, то АКПП были бы очень редким продуктом (тот случай, когда переплачивать нету смысла). Но вот так получается, что урбанизация накладывает свой отпечаток на требования к средствам передвижения.
Тут даже спорить не буду, если тулить по пробкам, то АКПП удобнее. Но я этого избегаю
XS1 17.01.2017 17:24 пишет: Кому надо? Водителю или КПП? Водителю нужна определенная скорость передвижения - вот и нажимай себе педаль газа соответственно к своим пожеланиям. А какая там по счету передача, вообще не решает ничего в случае АКПП.
Мне надо Так вот проблема в том, что АКПП угадывать не может в принципе, она может подстроиться уже по факту возросшей нагрузки на двиг, падения скорости, у машины глаз нету, а у меня есть, я вижу изменение условий заранее и никакой автомат пока такое предсказывать не научился
Здесь или проблема с глазами водителя Каптивы, или еще с чем-то у него же (может, ноги педаль не додавливают, или снижение скорости не идентифицирует, а то и обеспечивает сам ), но опять к автомату здесь минимальные претензии. Ну разве можно еще списать на настройку круиза непосредственно на Каптиве.
На механике у меня тоже держит точно, без всяких проседаний, при неожиданном подъеме на горку. Но вот если спускаешься - сам не притормаживает и скорость может расти выше, чем стоит на круизе.
Базовый (неадаптивный) круиз на авто с АКПП работает аналогично - притормаживать сам не умеет. И об этом сказано в руководстве.
Это мне кстати тоже не понравилось в работе адаптивного круиза. Он замечает препятствие относительно близко. На механике я перейду на пониженную заранее и буду плавно подкатываться тормозя двигателем, а ACC, иногда, довольно неприятно вытормаживался.
GreenMile 17.01.2017 20:04 пишет: если держишь тапок в одном положении автомат проседает по скорости, только потом сбарсывает и пошел в ускорение.
Вы удивитесь, но если на механике при движении в гору не переключать передачу и держать тапок в том же положении, в котором вы равномерно двигались до подъема, то автомобиль точно также будет терять скорость.
В ответ на: Так вот проблема в том, что АКПП угадывать не может в принципе
А зачем для этого думать? Это аутоматычно происходит, просто приходит с опытом, автоматчикам не понять, наверное Что касается многоступенчатых автоматов согласен, хотя, если была бы 9-ст. механика все равно бы в 90% случаев переключали через передачу, как в грузовиках, т.к. в обычных условиях прощелкивать каждую передачу не имеет смысла
Неправильная постановка вопроса Речь была о том, что нужно сделать на автомате, чтобы перейти на 3 передачу. На что был ответ, что на автомате вообще не нужно думать о том, чтобы перейти на 3. Потому что тебе без разницы, 2, 3 или 4.
Да тут уже все смешали Разница есть, на самом деле, приведу пример. Ехали мы из Одессы, впереди каптива 3,2 АТ, сзади я на на мех, едем ровно, допустим 120, начинается затяжной подъем, я себе прекрасно заранее скидываю на 4 и продолжаю ровно ехать, каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом, отом вжжжух - поперла, это автомат догадался, что надо переключится на пониженную. И так почти каждый подъем Получается интересная ситуация, кикдаун не нужен, а максимальной передачи уже много. А бывают аналогичные ситуации, когда надо скинуть сразу на 2, как быстро автомат и его водитель допетрает, что надо не одну сбросить, а 2?
а я круиз включил и похрен какая передача. скорость всегда и в любой ситуации одинаковая. а то что на каптиве был олень - так он оленем останется на любой машине с любым двиглом.
skov 17.01.2017 19:22 пишет: Имел дело с круизом на Audi A3 (не самой новой), Golf 7 и Touareg. Во всех случаях скорость держится стабильно, может чуток "просесть" не более чем на 1-2 км/ч.
На механике у меня тоже держит точно, без всяких проседаний, при неожиданном подъеме на горку. Но вот если спускаешься - сам не притормаживает и скорость может расти выше, чем стоит на круизе.
На механике у меня тоже держит точно, без всяких проседаний, при неожиданном подъеме на горку. Но вот если спускаешься - сам не притормаживает и скорость может расти выше, чем стоит на круизе.
Базовый (неадаптивный) круиз на авто с АКПП работает аналогично - притормаживать сам не умеет. И об этом сказано в руководстве.
умеет. у меня не адаптивный. и я его за это ругаю.
На механике у меня тоже держит точно, без всяких проседаний, при неожиданном подъеме на горку. Но вот если спускаешься - сам не притормаживает и скорость может расти выше, чем стоит на круизе.
Базовый (неадаптивный) круиз на авто с АКПП работает аналогично - притормаживать сам не умеет. И об этом сказано в руководстве.
умеет. у меня не адаптивный. и я его за это ругаю.
-Виталя- 17.01.2017 21:36 пишет: умеет. у меня не адаптивный. и я его за это ругаю.
Я, конечно, не знаю что у вас за Пассат и какой там круиз, но в руководстве к B7 (из того, что сходу нагуглилось) написано следующее (страница 243, "Круиз-контроль (GRA)"): Круиз-контроль снижает скорость только за счет уменьшения подачи топлива, а не за счет притормаживания
-Виталя- 17.01.2017 21:36 пишет: умеет. у меня не адаптивный. и я его за это ругаю.
Я, конечно, не знаю что у вас за Пассат и какой там круиз, но в руководстве к B7 (из того, что сходу нагуглилось) написано следующее (страница 243, "Круиз-контроль (GRA)"): Круиз-контроль снижает скорость только за счет уменьшения подачи топлива, а не за счет притормаживания
Подобная фраза есть и в книжечке по Туарегу.
честно говоря я хз за счет чего он снижает скорость. но факт - если на круизе 100, но на спуске с горки будет тоже 100.
Вот думается мне, что Каптива ехала как раз на круизе. У меня примерно также на подъеме получается, круиз плавно снижает скорость на 15-20 км/ч, а потом резко начинает увеличивать доводя до заданной. А вот если ехать без круиза то просто притопил педальку и полетел наверх. Никаких затыков не чувствуется, но может из-за вариатора.
Дивний якийсь круїз. У мене яку поставив швидкість таку і тримає, по барабану, підйом чи спуск. Скидання бачив, коли їздив на Сценіку з круїзом і ручкою, але він теж починає несамовито блимати, просячи ввімкнути понижену.
Вот думается мне, что Каптива ехала как раз на круизе. У меня примерно также на подъеме получается, круиз плавно снижает скорость на 15-20 км/ч, а потом резко начинает увеличивать доводя до заданной. А вот если ехать без круиза то просто притопил педальку и полетел наверх. Никаких затыков не чувствуется, но может из-за вариатора.
Дивний якийсь круїз. У мене яку поставив швидкість таку і тримає, по барабану, підйом чи спуск. Скидання бачив, коли їздив на Сценіку з круїзом і ручкою, але він теж починає несамовито блимати, просячи ввімкнути понижену.
буба с вариком? если варик - то до фени держит как поставил, а вот АТ с гидротрансфом (некоторые на которых ездил с круизом) проседают и когда с горы едешь набирают скорость
буба с вариком? если варик - то до фени держит как поставил, а вот АТ с гидротрансфом (некоторые на которых ездил с круизом) проседают и когда с горы едешь набирают скорость
Ага, але Аутлендер теж з варіком, тому й здивувався
GreenMile 17.01.2017 17:02 пишет: Да тут уже все смешали Разница есть, на самом деле, приведу пример. Ехали мы из Одессы, впереди каптива 3,2 АТ, сзади я на на мех, едем ровно, допустим 120, начинается затяжной подъем, я себе прекрасно заранее скидываю на 4 и продолжаю ровно ехать, каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом, отом вжжжух - поперла, это автомат догадался, что надо переключится на пониженную. И так почти каждый подъем
Вибачте, тут або автомат у Каптіви калічний, або водій ще той слоупок
п.с. або дехто після втикання пониженої почав таки прискорюватись
От у мене древній (станом на 2017 вже) автомат - так от якщо комп розуміє, що техніка не справляється на п"ятій, то переходить на 4ту дуже швидко. Не скажу що прям зовсім непомітно, але описувати це аж такими диферамбами ("якийсь час", "вперся йому носом в зад" тощо) як камрад, ну точно не потрібно
От у мене древній (станом на 2017 вже) автомат - так от якщо комп розуміє, що техніка не справляється на п"ятій, то переходить на 4ту дуже швидко. Не скажу що прям зовсім непомітно, але описувати це аж такими диферамбами ("якийсь час", "вперся йому носом в зад" тощо) як камрад, ну точно не потрібно
Про Каптиву - готов поверить (сам не ездил), про DSG или Aisin на Туареге - не верю, потому что эти АКПП ведут себя иначе. Просто аккуратно сбрасывают передачу вниз и машина продолжает двигаться дальше (на подъем) с той же скоростью. Причем, мощность движка - пофиг. Скромный 110-сильный дизельный Гольф 7 демонстрирует ровно такое же поведение.
так у меня ж дсг есть) под горку запаздывает со сбросом
Я навіть не знаю що й сказати Може прошивка якась стара хз. Бо по-перше, в мене навіть така дрібнота як 1.4 при повному завантаженні (пасажири + багаж) підйоми витягує на останній передачі. Ну хіба що якщо тошниш 80 і двигун крутиться в районі 1500 обертів. А по-друге, я ось згадую ті моменти, коли робот таки підтикав 6ту, так це настільки швидко виконувалось, що в найгіршому варіанті може аж на 1км/год швидкість короткомоментно спускалась
Про Каптиву - готов поверить (сам не ездил), про DSG или Aisin на Туареге - не верю, потому что эти АКПП ведут себя иначе. Просто аккуратно сбрасывают передачу вниз и машина продолжает двигаться дальше (на подъем) с той же скоростью. Причем, мощность движка - пофиг. Скромный 110-сильный дизельный Гольф 7 демонстрирует ровно такое же поведение.
так у меня ж дсг есть) под горку запаздывает со сбросом
Я навіть не знаю що й сказати Може прошивка якась стара хз. Бо по-перше, в мене навіть така дрібнота як 1.4 при повному завантаженні (пасажири + багаж) підйоми витягує на останній передачі. Ну хіба що якщо тошниш 80 і двигун крутиться в районі 1500 обертів. А по-друге, я ось згадую ті моменти, коли робот таки підтикав 6ту, так це настільки швидко виконувалось, що в найгіршому варіанті може аж на 1км/год швидкість короткомоментно спускалась
ну у меня еще на старом 1.8, но он пытается ехать на 1400-1500 оборотов, и ему под горку этого мало
R.Karp 17.01.2017 17:53 пишет: У меня примерно также на подъеме получается, круиз плавно снижает скорость на 15-20 км/ч
Ыыыыыыы скільки??? Ні, ну в мене на старій тойоті немає лімітера і коли котишся з гірки, то може спокійно додати 15-20км/год (колись навіть штрафом обазавівся через це), але щоб на підйомі опустити швидкість на 15-20 перед пониженням це за гранню ІМХО
skov 17.01.2017 19:22 пишет: Имел дело с круизом на Audi A3 (не самой новой), Golf 7 и Touareg. Во всех случаях скорость держится стабильно, может чуток "просесть" не более чем на 1-2 км/ч.
На механике у меня тоже держит точно, без всяких проседаний, при неожиданном подъеме на горку. Но вот если спускаешься - сам не притормаживает и скорость может расти выше, чем стоит на круизе.
Тю. В мене на гольфі парашут таки спрацьовує. Не одразу (десь кілометрів на 5 може перевищити), але потім таки відгальмовується до заданої швидкост
codex 17.01.2017 20:59 пишет: Это мне кстати тоже не понравилось в работе адаптивного круиза. Он замечает препятствие относительно близко. На механике я перейду на пониженную заранее и буду плавно подкатываться тормозя двигателем, а ACC, иногда, довольно неприятно вытормаживался.
Так може просто виставити норм дистанцію треба було, нє?
От у мене древній (станом на 2017 вже) автомат - так от якщо комп розуміє, що техніка не справляється на п"ятій, то переходить на 4ту дуже швидко. Не скажу що прям зовсім непомітно, але описувати це аж такими диферамбами ("якийсь час", "вперся йому носом в зад" тощо) як камрад, ну точно не потрібно
(про дсг не писатиму - з відомих причин )
ну меня вот эти задержки и бесят
Та я вже давно зрозумів, що ви, любителі ручки, ще ті галі балувані
так у меня ж дсг есть) под горку запаздывает со сбросом
Я навіть не знаю що й сказати Може прошивка якась стара хз. Бо по-перше, в мене навіть така дрібнота як 1.4 при повному завантаженні (пасажири + багаж) підйоми витягує на останній передачі. Ну хіба що якщо тошниш 80 і двигун крутиться в районі 1500 обертів. А по-друге, я ось згадую ті моменти, коли робот таки підтикав 6ту, так це настільки швидко виконувалось, що в найгіршому варіанті може аж на 1км/год швидкість короткомоментно спускалась
ну у меня еще на старом 1.8, но он пытается ехать на 1400-1500 оборотов, и ему под горку этого мало
Я навіть не знаю що й сказати Може прошивка якась стара хз. Бо по-перше, в мене навіть така дрібнота як 1.4 при повному завантаженні (пасажири + багаж) підйоми витягує на останній передачі. Ну хіба що якщо тошниш 80 і двигун крутиться в районі 1500 обертів. А по-друге, я ось згадую ті моменти, коли робот таки підтикав 6ту, так це настільки швидко виконувалось, що в найгіршому варіанті може аж на 1км/год швидкість короткомоментно спускалась
ну у меня еще на старом 1.8, но он пытается ехать на 1400-1500 оборотов, и ему под горку этого мало
Боюсь, что это что-то очень виртуальное, далекое от реальности. На трассовых скоростях, даже на овощных 90 км/ч, 1.8TSI как раз и будет работать где-то на 1800 оборотах на высшей передаче. На моем предыдущем Супербе если ехать ~120 км/ч, то движок раскручивался до ~2500. Ok, допустим, это было на 6-ступенчатой механике, допустим, DSG7 на 7-й будет крутить чуток меньше. Но обороты на такой скорости все равно будут за 2000. Там уже полка момента и вагон тяги. Так что к чему эти жалобы - мне лично неясно.
Ganni 18.01.2017 12:42 пишет: Так може просто виставити норм дистанцію треба було, нє?
Я з цим грався, але то як датчик дощу на Kia - як не постав, все-рівно дратує На автобані були ситуації, коли воно гальмувало там, де взагалі не потрібно було гальмувати. В місті, в великі корки не попадав, але напевно там цей девайс був-би більш корисним.
GreenMile 17.01.2017 17:02 пишет: Ехали мы из Одессы, впереди каптива 3,2 АТ, сзади я на на мех, едем ровно, допустим 120, начинается затяжной подъем, я себе прекрасно заранее скидываю на 4 и продолжаю ровно ехать, каптива на АТ какое-то время плавно теряет скорость, пока я в нее чуть не упираюсь носом, отом вжжжух - поперла, это автомат догадался, что надо переключится на пониженную. И так почти каждый подъем Получается интересная ситуация, кикдаун не нужен, а максимальной передачи уже много. А бывают аналогичные ситуации, когда надо скинуть сразу на 2, как быстро автомат и его водитель допетрает, что надо не одну сбросить, а 2?
По ходу чувак на Кативе ехал на круизе, это стандартное его поведение, он там немного туповат в этом плане если не знать как правильно им пользоваться, но это вообще не вопсрос АКПП, так работает программа круиза, при нехватке мощности в какой-то момент сбрасывает 2 передачи. Я в таких случаях просто фиксирую высшую передачу и она замедляется до конца подъема, без кикдаунов и вжжжух, потом на спуске плавно наберает скорость круиза.
codex 17.01.2017 20:59 пишет: Это мне кстати тоже не понравилось в работе адаптивного круиза. Он замечает препятствие относительно близко. На механике я перейду на пониженную заранее и буду плавно подкатываться тормозя двигателем, а ACC, иногда, довольно неприятно вытормаживался.
на автомате достаточно просто выключать круиз если впереди перпятствие и она точно так же будет плавно подкатываться тормозя двигателем, ни педали давить ни рукой дергать не нужно если увидел впереди препятствие
честно говоря я хз за счет чего он снижает скорость. но факт - если на круизе 100, но на спуске с горки будет тоже 100.
Это пока достаточно крутая горка не попадется Загляните в руководство - там все написано.
я смотрю на спидометр - там написано другое а если серьезно - то 2 раза уже мотался киев-днепр-киев. там есть вполне затяжные спуски с неплохими уклонами.
AlexS 18.01.2017 16:04 пишет: на автомате достаточно просто выключать круиз если впереди перпятствие и она точно так же будет плавно подкатываться тормозя двигателем, ни педали давить ни рукой дергать не нужно если увидел впереди препятствие
Я про адаптивный круиз, с радаром, автоторможением и разгоном. С обычным все понятно - тормоз чуть нажал и круиз выключился. Впрочем, автомат с обычным круизом тоже не сможет выбрать заранее правильную передачу, чтобы максимально плавно подкатиться к препятствию. Зимой, когда тормоз надо использовать минимально, особенно актуально.
Ganni 18.01.2017 12:42 пишет: Так може просто виставити норм дистанцію треба було, нє?
Я з цим грався, але то як датчик дощу на Kia - як не постав, все-рівно дратує На автобані були ситуації, коли воно гальмувало там, де взагалі не потрібно було гальмувати. В місті, в великі корки не попадав, але напевно там цей девайс був-би більш корисним.
Це можливо лише з тихоходами - система тим різкіша, чим більша різниця швидкостей між вашим автомобілем і "перешкодою", яку вхопив круїз Тобто якщо ви йдете 130, а попереду хтось тримає 120, то система гальмуватиме дуже плавно. Але якщо ви йдете 130, а попереду якийсь зіл з зерном чадить ледь-ледь 80, то гальмування буде дійсно інтенсивне. Що тут нелогічного?
Ну наприклад, я їхав по автобану в правій смузі, а авто попереду почало уходити на з'їзд. Круїз почав прискорюватись, але в якийсь момент йому здалося, що переді мною є авто и досить різко затормозив, а потім знову почав прискорюватись. На малих швидкостях воно мабуть зручно, але на великих - я б обрав звичайний круїз.
helphelp 20.01.2017 14:45 пишет: Ну кажись і все - круїз-контроль тупо вбив тему обговорення... Кліренс... механіка... автомат... то все таке А от круїз це сила!
Уже можно просуммировать и составить список , бесполезных фич: - автоматическая КПП - тупит; - встроенная навигация - дорогая и бесполезная; - круиз - неудобен.
Уже можно просуммировать и составить список , бесполезных фич: - автоматическая КПП - тупит; - встроенная навигация - дорогая и бесполезная; - круиз - неудобен.
Что там еще?
а шо навигация, ятп, с выходом CarPlay и Android Auto таки да, бесполезная круиз то вообще субъективное, я засыпаю если на нем еду
Mookker 20.01.2017 14:58 пишет: а шо навигация, ятп, с выходом CarPlay и Android Auto таки да, бесполезная
А вот интересно CarPlay и Android Auto умеют получать данные положения руля и спидометра? У меня в тунелях и паркингах работает штатная навигация, а гуглмэпс на телефоне отваливался...
Mookker 20.01.2017 14:58 пишет: а шо навигация, ятп, с выходом CarPlay и Android Auto таки да, бесполезная
А вот интересно CarPlay и Android Auto умеют получать данные положения руля и спидометра? У меня в тунелях и паркингах работает штатная навигация, а гуглмэпс на телефоне отваливался...
Mookker 20.01.2017 14:58 пишет: а шо навигация, ятп, с выходом CarPlay и Android Auto таки да, бесполезная
А вот интересно CarPlay и Android Auto умеют получать данные положения руля и спидометра? У меня в тунелях и паркингах работает штатная навигация, а гуглмэпс на телефоне отваливался...
А он точно их получает? У меня древний Гармин если теряет сигнал (въехал в туннель), то некоторое время продолжает "ехать" по проложенному маршруту со средней скоростью, даже не замечаешь, что что-то произошло Я первый раз удивился, как это он сигнал ловитв каменном мешке, пока как-то раз в туннеле в тянучку не встряли с ним, он сначала поехал дальше, потом выругался, что сигнал потерян
mik 20.01.2017 15:10 пишет: А вот интересно CarPlay и Android Auto умеют получать данные положения руля и спидометра? У меня в тунелях и паркингах работает штатная навигация, а гуглмэпс на телефоне отваливался...
AA положение руля и скорость не читает, хотя штатная навигация у меня это тоже умеет. При этом, AA умеет читать состояние фар. При их включении - включается ночной режим в AA. То-есть коннект с машиной есть, но очевидно, пока не используется весь потенциал. Гугл в индор-навигации пошел другим путем. Они сейчас добавляют в Waze (на АА должна выйти в этом месяце) навигацию в помещениях/тоннелях с помощью блютуз-маячков: http://seekingalpha.com/article/4032860-googles-waze-drives-tunnels-will-next
helphelp 20.01.2017 14:45 пишет: Ну кажись і все - круїз-контроль тупо вбив тему обговорення... Кліренс... механіка... автомат... то все таке А от круїз це сила!
helphelp 20.01.2017 14:45 пишет: Ну кажись і все - круїз-контроль тупо вбив тему обговорення... Кліренс... механіка... автомат... то все таке А от круїз це сила!
не знаю, мне как-то не удобно
от не согласен круиз - сила на дальняки
та я ж говорю, это индивидуально. сколько была, не пользовался, ща нет и не жалею
А в чем сила? А то у меня тоже такая приблуда завелась, но пользоваться не планировал.
в том что, как ни крути, а нога при педалировании устает. по чуть-чуть, незаметно... а так включил... захотел ноги вытянул, захотел подтянул... короче не устает в одном положении нога.
А в чем сила? А то у меня тоже такая приблуда завелась, но пользоваться не планировал.
Да, на дальняк по хорошей трассе - круиз находка. Иначе нога затекает от напряжение (за целый день езды).
Навик использую, как девайс. ГУ обычное, без монитора, но он мне и не тарахтел. Музыка от флешки, навик - девайс, когда надо (редко). И карты, навигацию ставлю какую хочу.
На автоуа все, как всегда. У кого есть встр. круиз в авто, говорят, что это клево (и я вместе с ними). У кого нет, рассказывают, как классно протянуть провода по салону, прилепить держатель на присоске, каждый раз запускать программу навигации на трубе перед посадкой в авто и т.д., переживать, чтоб никто не позвонил и не сбил с маршрута в незнакомом месте и т. д.))))
Cypriot 20.01.2017 17:39 пишет: На автоуа все, как всегда. У кого есть встр. круиз в авто, говорят, что это клево (и я вместе с ними). У кого нет, рассказывают, как классно протянуть провода по салону, прилепить держатель на присоске, каждый раз запускать круиз на трубе перед посадкой в авто и т.д., переживать, чтоб никто не позвонил и не сбил с маршрута в незнакомом месте и т. д.))))
Sashok_Accent 20.01.2017 16:22 пишет: от не согласен круиз - сила на дальняки
та я ж говорю, это индивидуально. сколько была, не пользовался, ща нет и не жалею
пробував користуватись навіть в місті - не дуже зручно а от при дальніх переїздах - круїзом кристуватись дуже подобається. Та ще й на гарних дорогах. А якби він був би ще й адаптивний...
да-да. тут немного вагофапа, если мне надо круиз, доставить его аж 100 американских рублей, но нет
А пользовался? Если круиз не кнопка, а ричаг. Очень удобно едешь, ноги раскинул. Одной рукой на руле, второй яйца чешешь , а пальцем скорость регулируешь.
да-да. тут немного вагофапа, если мне надо круиз, доставить его аж 100 американских рублей, но нет
А пользовался? Если круиз не кнопка, а ричаг. Очень удобно едешь, ноги раскинул. Одной рукой на руле, второй яйца чешешь , а пальцем скорость регулируешь.
та пользовался, шо вИ мине рассказываете и рычаги были, и кноки, и на рычагах кнопки
У кого нет, рассказывают, как классно протянуть провода по салону, прилепить держатель на присоске, каждый раз запускать программу навигации на трубе перед посадкой в авто и т.д., переживать, чтоб никто не позвонил и не сбил с маршрута в незнакомом месте и т. д.))))
Проблема в том, что карты для штатных нави, емнис, идут от Навтек, а детализация СНГ у них очень таксебе. С гуглокартами не сравнивал, а вот по сравнению с гармином - печальбеда как по ПДД так и по детализации, особенно если это не города-миллионники.
круиз то вообще субъективное, я засыпаю если на нем еду
А в чому засипабельність? Чи ви засипаєте якщо тримаєте константну швидкість?
не знаю, спроси что-то полегче. монотонность какая-то. но то тараканы, я ж не призываю всех от круиза отказаться
То он воно що - а я-то думаю, якого біса деякі унікуми трапляються на трасі, котрі в один момент то тошнять як фура, то в інший шашкують як гонзалези, то якийсь час їдуть норм і так по колу А це виявляється, людям просто нудно їхати з однією швидкістю
У кого нет, рассказывают, как классно протянуть провода по салону, прилепить держатель на присоске, каждый раз запускать программу навигации на трубе перед посадкой в авто и т.д., переживать, чтоб никто не позвонил и не сбил с маршрута в незнакомом месте и т. д.))))
Проблема в том, что карты для штатных нави, емнис, идут от Навтек, а детализация СНГ у них очень таксебе. С гуглокартами не сравнивал, а вот по сравнению с гармином - печальбеда как по ПДД так и по детализации, особенно если это не города-миллионники.
У мене до 2013 року був гармін на присосці - на картах ніколи не економив. Так от по деталізації гольфівської наві я був дуже приємно вражений - Україна деталізована значно краще. Зараз вже ні, бо я постійно забуваю оновити карту
Cypriot 20.01.2017 17:39 пишет: На автоуа все, как всегда. У кого есть встр. круиз в авто, говорят, что это клево (и я вместе с ними). У кого нет, рассказывают, как классно протянуть провода по салону, прилепить держатель на присоске, каждый раз запускать программу навигации на трубе перед посадкой в авто и т.д., переживать, чтоб никто не позвонил и не сбил с маршрута в незнакомом месте и т. д.))))
А що, вбудований навігатор інтуітивно розуміє, куди от прямо зараз водій націлився їхати? Чи пункт призначення, проміжні зупинки все рівно ввести доведеться? Так за зручністю введення навряд чи щось із штатних хоча б приблизиться до гуглмапс. А штатні можуть місце призначення прийняти, щоб просто пальцем ткнути в карту? Треба приїхати на конкретну стоянку. В неї нема адреси, а пальцем в карту самий раз. Або ще приклад. Я через букінг зарезервував готель, приходжу в машину, вмикаю навігацію, штатна система буде знати про це резервування? Чи доведеться таки витягувати телефон, шукати точну адресу готелю, щоб її ввести. А гугльмапс уже знає, і виведе готель в числі можливих пунктів призначення. Тільки пальцем тицьнути і поїхали. І чимало інших приємних ніштяків. Телефонний дзвінок можна легко скинути, навігація не зіб'ється, а потім передзвонити. Або перевести дзвінок в фон, а на екран витягнути навігацію. Тобто, це проблема хіба якщи ти брокер і живеш з телефоном біля вуха. Ну чи блондинка
Коротше, кому чим зручно, тим хай і користується, не бачу якоїсь особистої проблеми.
А в чому засипабельність? Чи ви засипаєте якщо тримаєте константну швидкість?
не знаю, спроси что-то полегче. монотонность какая-то. но то тараканы, я ж не призываю всех от круиза отказаться
То он воно що - а я-то думаю, якого біса деякі унікуми трапляються на трасі, котрі в один момент то тошнять як фура, то в інший шашкують як гонзалези, то якийсь час їдуть норм і так по колу А це виявляється, людям просто нудно їхати з однією швидкістю
Mookker 20.01.2017 18:05 пишет: ну вот у меня тоже нет желания, но я дальше 500 км особо и не езжу, вот, по штатам юзал, точно
В штатах километры значительно длиннее наших, да?
в штатах дороги значительно предсказуемее наших нет оленей, которые могут перед тобой резко перестроиться, или тупить в левом ряду 80 км-ч, нет обгонов как класса и тд. У нас что, сколько можно проехать на скорости допустим даже 130, в левом ряду хотя бы по одесской? километр, 2?
в штатах дороги значительно предсказуемее наших нет оленей, которые могут перед тобой резко перестроиться, или тупить в левом ряду 80 км-ч, нет обгонов как класса и тд.
Ну, попался какой-нибудь "олень" или "тупящий" - притормозили (круиз отключился), опередили помеху, нажали на рычажок или кнопку и едете на круизе дальше. В штатах схема ровно та же, просто помехи могут отличаться от наших.
В ответ на: У нас что, сколько можно проехать на скорости допустим даже 130, в левом ряду хотя бы по одесской? километр, 2?
Между Уманью и Одессой на круизе можно ехать довольно долго. На трассе Киев-Чоп еще дольше.
в штатах дороги значительно предсказуемее наших нет оленей, которые могут перед тобой резко перестроиться, или тупить в левом ряду 80 км-ч, нет обгонов как класса и тд.
Ну, попался какой-нибудь "олень" или "тупящий" - притормозили (круиз отключился), опередили помеху, нажали на рычажок или кнопку и едете на круизе дальше. В штатах схема ровно та же, просто помехи могут отличаться от наших.
В ответ на: У нас что, сколько можно проехать на скорости допустим даже 130, в левом ряду хотя бы по одесской? километр, 2?
Между Уманью и Одессой на круизе можно ехать довольно долго. На трассе Киев-Чоп еще дольше.
проблема в том, что эти тупицы появляются регулярно, особенно фуры обгоняльщики, которые своего брата объезжают со скоростью +3км/ч под горку, дедушки на гнилых копейках и тд. это исключительно мои маршруты, типа киев-николаев. про николаев-одесса вообще молчу, там однополоска. выходит, что по моим маршрутам мне круиз неудобен, я ж за всех не расписываюсь в штатах чаще всего дороги минимум по 3 полосы, поэтому там выставил свои 70 миль в час, и тошнишь, и все тошнят, и фуры валят 90 миль в час
У кого нет, рассказывают, как классно протянуть провода по салону, прилепить держатель на присоске, каждый раз запускать программу навигации на трубе перед посадкой в авто и т.д., переживать, чтоб никто не позвонил и не сбил с маршрута в незнакомом месте и т. д.))))
Проблема в том, что карты для штатных нави, емнис, идут от Навтек, а детализация СНГ у них очень таксебе. С гуглокартами не сравнивал, а вот по сравнению с гармином - печальбеда как по ПДД так и по детализации, особенно если это не города-миллионники.
У мене до 2013 року був гармін на присосці - на картах ніколи не економив. Так от по деталізації гольфівської наві я був дуже приємно вражений - Україна деталізована значно краще. Зараз вже ні, бо я постійно забуваю оновити карту
До 2013 года может и больше (хотя зависит что в Гармине стояло), тут больше вопрос в актуальности этой детализации и прокладывания маршрутов согласно ПДД
Проблема в том, что карты для штатных нави, емнис, идут от Навтек, а детализация СНГ у них очень таксебе. С гуглокартами не сравнивал, а вот по сравнению с гармином - печальбеда как по ПДД так и по детализации, особенно если это не города-миллионники.
У мене до 2013 року був гармін на присосці - на картах ніколи не економив. Так от по деталізації гольфівської наві я був дуже приємно вражений - Україна деталізована значно краще. Зараз вже ні, бо я постійно забуваю оновити карту
До 2013 года может и больше (хотя зависит что в Гармине стояло), тут больше вопрос в актуальности этой детализации и прокладывания маршрутов согласно ПДД
Ну от я гармінівські карти оновлював постійно. Чесно, я вже не згадаю які там карти були, але після того як прийшла карта під гольф (карти для України з"явились десь на початку літа 2013), я про гармін забув начисто Зараз по Києву іноді можу телефон проглянути, щоб подивитись де пробки. А в подорожах оригінальна наві ще жодного разу не підвела Тобто я не беру до уваги баги останніх поїздок, котрі пояснюються застарілими даними (це вже до мене питання, що лінуюсь оновити)
проблема в том, что эти тупицы появляются регулярно, особенно фуры обгоняльщики, которые своего брата объезжают со скоростью +3км/ч под горку, дедушки на гнилых копейках и тд. это исключительно мои маршруты, типа киев-николаев. про николаев-одесса вообще молчу, там однополоска. выходит, что по моим маршрутам мне круиз неудобен, я ж за всех не расписываюсь в штатах чаще всего дороги минимум по 3 полосы, поэтому там выставил свои 70 миль в час, и тошнишь, и все тошнят, и фуры валят 90 миль в час
Я не буду заперечувати нашу народну забаву тошнити в лівій смузі (я таких зганяю не лише фарами, а й іноді клаксоном) на широких магістралях, але все ж не треба перебільшувати їх частоту. Навіть якщо таких раз на 5 хвилин, то 4 хвилини все рівно нога відпочиває з круїзом
Mookker 21.01.2017 09:06 пишет: проблема в том, что эти тупицы появляются регулярно
Да, регулярно. У нас - "тупицы", в штатах - выезжающие из прилегающих развязок (или съезжающие), сужение дороги, начало или конец выделенных полос carpool и так далее. Препятствия чуток отличаются, но суть та же - тормознул, объехал препятствие/помеху и продолжаешь движение. А с адаптивным круизом вообще красота.
В ответ на: это исключительно мои маршруты, типа киев-николаев.
Я по этому маршруту езжу регулярно. И также регулярно пользуюсь на нем круизом (с тех пор, как он у меня появился). Мне лично удобно, но я вас ни за что не агитирую