Никогда раньше не лежала душа к легковым дизелям. Но серьезно задуматься меня заставила покупка другом дизельного универсала D-класса 00-х годов. Огромный двухлитровый "сарай" ест в городе меньше, чем небольшой бензиновый городской автомобильчик, при несравнимых вместимости и комфорте!
Каковы + и - легкового дизеля при реальной эксплуатации, не на бумаге? Что в конечном итоге выгоднее и удобнее - атмосерный бензиновый мотор с установленным "газом", или легковой турбодизель?
Хочу заметить, что речь именно о легковой дизельной "пузотерке". Комерческие автомобили, грузопссажирские "каблучки" и джипы не рассматриваем, там преимущества дизеля беспорны и давно доказаны.
И так, начнем с бензиново-газового двигателя. "+" : - проще по конструкции, дешевле в обслуживании и ремонте; - эластичнее, динамичнее, как правило тише; - установка ГБО практически на любой мотор; - почти нет проблем с качеством топлива, а на газу их нет совсем; - очень низкая цена на LPG; - нет проблем с эксплуатацией зимой. "-" : - высокий расход топлива, газа на 15-20% выше чем бензина, + все равно нужен бензин; - установка ГБО требует дополнительных 300-400$, и не всегда проходит гладко; - относительно "скромный" ресурс бензинового мотора, что важно при покупке б/у авто; - цена на LPG непредсказуема, т.к. не зависит от цен на бензин и дизель.
Теперь турбодизель. "+" : - очень высокая топливная экономичность; - ДТ стоит дешевле бензина; - высокий ресурс собственно двигателя до капремонта. "-" : - очень сложный и дорогостоящий ремонт современного дизеля; - турбина требует особого внимания, и тоже очень дорога в ремонте; - очень узкий диапазон крутящего момента, неэластичность; - ниже динамические качества (как правило), выше шумность; - требовательность к качеству ДТ; - вероятные проблемы при эксплуатации в мороз.
Вот те проблемы и преимущества которые видятся мне. Теперь хочу услышать мнения уважаемого сообщества.
Тут можно спорить долго. Пять лет был бензин. Сечас Дизель. Бензин уже не Хочю. Смотря какую Вы хотите машину. У Вага Сечас 2.0 Тди. Только разные по коньячкам. Если пробеги небольшие то наверное лучше для пузотёрки бензин. Дизель долго греть зимой если нет догревалок или Вебасто.
Я би ще додав до плюсів дизеля великий пробіг на одному бакові. В середньому по палаті 1000 кілометрів не є чимось фантастичним. Звичайно, умови можуть бути різні, безперечно. Але, як показує досвід, пробіг на одній заправці газом в середньому біля 300-350 км, може більше бути, а може і менше. Якщо треба їхати далеко, то це може бути важливо. Ну і хто як любить заправитися: щоразу повний бак чи по 10-15 літрів заливати, комусь критично, комусь ні.
Хороше ГБО дасть можливість витрачати на паливо значно менше грошей, ніж якщо їздити на бензині, та не вимагатиме великої уваги окрім планових заходів обслуговування.
ЗІ: якби мав можливість брати новий автомобіль, то брав би дизель: допустимі фінансові витрати на паливо та відсутність незаводського обладнання, яке відповідає за подачу палива.
Тут можно спорить долго. Пять лет был бензин. Сечас Дизель. Бензин уже не Хочю. Смотря какую Вы хотите машину. У Вага Сечас 2.0 Тди. Только разные по коньячкам. Если пробеги небольшие то наверное лучше для пузотёрки бензин. Дизель долго греть зимой если нет догревалок или Вебасто.
Так, а что тебе еще порекомендовать? Ты сам всё написал, когда я купил новый ВАГ с 2.0tdi,мне не нравилось только одно, в сильные морозы, на холостых двигатель вообще не грелся, сколько бы не стоял и не работал. Вебаста решает вопрос, но очень дорого это мероприятие. А так все супер.
Тут можно спорить долго. Пять лет был бензин. Сечас Дизель. Бензин уже не Хочю. Смотря какую Вы хотите машину. У Вага Сечас 2.0 Тди. Только разные по коньячкам. Если пробеги небольшие то наверное лучше для пузотёрки бензин. Дизель долго греть зимой если нет догревалок или Вебасто.
Так, а что тебе еще порекомендовать? Ты сам всё написал, когда я купил новый ВАГ с 2.0tdi,мне не нравилось только одно, в сильные морозы, на холостых двигатель вообще не грелся, сколько бы не стоял и не работал. Вебаста решает вопрос, но очень дорого это мероприятие. А так все супер.
. На холостых да. Если долго стоиш то да нагреется вообще. Можно картонку засунуть. Немного будет лучше. Вебасто да. Класс. 10-15 минут и уже 90 градусов. Цена на Сечас от 450 $. Где то тут читал на форуме. В легковых Вагах шкодах вроде Сечас какой-то электро фен идёт. Вроде догревает антифриз.
Но серьезно задуматься меня заставила покупка другом дизельного универсала D-класса 00-х годов.
Твои задачи для автомобиля уже понятны для тебя самого? Думаю, что от задач и надо отталкиваться. Ну и от личных возможностей, хотелок. А они у каждого разные.
Но серьезно задуматься меня заставила покупка другом дизельного универсала D-класса 00-х годов.
Твои задачи для автомобиля уже понятны для тебя самого? Думаю, что от задач и надо отталкиваться. Ну и от личных возможностей, хотелок. А они у каждого разные.
Каких-то узконаправленных задач и требований в общем нет. Просто машина для себя, ездить когда и куда нужно, и изредка кого-то и что-то возить. В приоритете безгеморойность и доступность в обслуге, и конечно же экономичность. Ну и чтоб удовольствие от езды какое-то присутствовало.
Конкретные модели не вижу смысла обсуждать. Тут речь именно о выборе типа двигателя в рамках одной модели например.
Вы прикиньте скажем стоимость тнвд и форсунок . Занесите их в графу расходы и считайте выгодно или нет. Когда дизель "едет" то все ок, но когда начинаются заморочки то Что за "сарай" у друга?
А чего в минусы ГБО не вписал "минус часть багажника вследствие того что запаска перекочует в багажник"?
Тут можно спорить долго. Пять лет был бензин. Сечас Дизель. Бензин уже не Хочю. Смотря какую Вы хотите машину. У Вага Сечас 2.0 Тди. Только разные по коньячкам. Если пробеги небольшие то наверное лучше для пузотёрки бензин. Дизель долго греть зимой если нет догревалок или Вебасто.
кстати говорят 2.0тди не очень мотор если с пробегом. 3.0 хвалят!
А чего в минусы ГБО не вписал "минус часть багажника вследствие того что запаска перекочует в багажник"?
Так может тот багажник ему нужен раз в неделю, чтобы положить пакеты продуктов и бытовые мелочи. А в остальное время возит себя любимого и больше никого.
Тут можно спорить долго. Пять лет был бензин. Сечас Дизель. Бензин уже не Хочю. Смотря какую Вы хотите машину. У Вага Сечас 2.0 Тди. Только разные по коньячкам. Если пробеги небольшие то наверное лучше для пузотёрки бензин. Дизель долго греть зимой если нет догревалок или Вебасто.
кстати говорят 2.0тди не очень мотор если с пробегом. 3.0 хвалят!
. 3.0. Я так понял на Ауди ставят. На Ваг и Шкоде таких вроде нет. У меня 2.0Тди. Уже 180 тыс. Тьфу тьфу. Все нормально. Да для Ветале он конечно неедет. От слова вообще неедет. Если брать шо у него под капотом 400 горячих мустангов то да. Если б он был сильно проблемный то думаю ставили б Шото другой. А почему тогда Ваг отказался от 19 и 2.5 и Сечас идут 1.6 и 2.0Тди.
Тут можно спорить долго. Пять лет был бензин. Сечас Дизель. Бензин уже не Хочю. Смотря какую Вы хотите машину. У Вага Сечас 2.0 Тди. Только разные по коньячкам. Если пробеги небольшие то наверное лучше для пузотёрки бензин. Дизель долго греть зимой если нет догревалок или Вебасто.
кстати говорят 2.0тди не очень мотор если с пробегом. 3.0 хвалят!
. 3.0. Я так понял на Ауди ставят. На Ваг и Шкоде таких вроде нет. У меня 2.0Тди. Уже 180 тыс. Тьфу тьфу. Все нормально. Да для Ветале он конечно неедет. От слова вообще неедет. Если брать шо у него под капотом 400 горячих мустангов то да. Если б он был сильно проблемный то думаю ставили б Шото другой. А почему тогда Ваг отказался от 19 и 2.5 и Сечас идут 1.6 и 2.0Тди.
амарок 3.0 есть,туарег)
...
кстати говорят 2.0тди не очень мотор если с пробегом. 3.0 хвалят!
. 3.0. Я так понял на Ауди ставят. На Ваг и Шкоде таких вроде нет. У меня 2.0Тди. Уже 180 тыс. Тьфу тьфу. Все нормально. Да для Ветале он конечно неедет. От слова вообще неедет. Если брать шо у него под капотом 400 горячих мустангов то да. Если б он был сильно проблемный то думаю ставили б Шото другой. А почему тогда Ваг отказался от 19 и 2.5 и Сечас идут 1.6 и 2.0Тди.
амарок 3.0 есть,туарег)
. А. Да. А вот на бусе почему-то нет. А было бы наверное неплохо. Бус 3.0Тди.
...
. 3.0. Я так понял на Ауди ставят. На Ваг и Шкоде таких вроде нет. У меня 2.0Тди. Уже 180 тыс. Тьфу тьфу. Все нормально. Да для Ветале он конечно неедет. От слова вообще неедет. Если брать шо у него под капотом 400 горячих мустангов то да. Если б он был сильно проблемный то думаю ставили б Шото другой. А почему тогда Ваг отказался от 19 и 2.5 и Сечас идут 1.6 и 2.0Тди.
амарок 3.0 есть,туарег)
. А. Да. А вот на бусе почему-то нет. А было бы наверное неплохо. Бус 3.0Тди.
та да) сам сейчас изучаю вопрос по дизелям)) посматриваю на 3.0тди а6 жене) или себе пикап 5.7 бензин)) не знаю что мне нужно)) 5.7 вроде бы и жрет 25 бензина,но в случае газа будет 30 газа.что вроде бы и не много)) не могу для себя решить))
Вы прикиньте скажем стоимость тнвд и форсунок . Занесите их в графу расходы и считайте выгодно или нет. Когда дизель "едет" то все ок, но когда начинаются заморочки то Что за "сарай" у друга?
Ну с тем же успехом можно не ездить на бензиновых моторах, бо там какойнить "ванос", вариатор фаз, или хитрый регулируемый коллектор может накрыться. Когда начинаются заморочки, с любым мотором не айс.
У друга "сарай" Мондео, с дизелем 2.0 и 6-ступкой.
мелкий-2
А чего в минусы ГБО не вписал "минус часть багажника вследствие того что запаска перекочует в багажник"
В принципе правы. Но когда багажник большой, оно не очень чувствительно (правда тогда обычно и колесо большое), к тому же привыкаешь, да и нужен он полностью не тек уж часто. ... Мужики! Я понимаю что владельцы ВАГ-ов это своего рода религия , но пожалуйста обсуждайте конкретные модели и модификации своего обожаемого концерна в профильной ветке. Тут тема как бы не о них совсем.
Каких-то узконаправленных задач и требований в общем нет.
Тогда брать что-то с мотором 5.6/5.7 с полным приводом. "На все случаи жизни".
Просто машина для себя, ездить когда и куда нужно
Типа "разъездной машины на каждый день"? 90% пробега? Город или "по просторам, по сёлам"?
и изредка кого-то и что-то возить.
Тут у каждого свои "изредка". Есть народ, кто стройку ведёт. Или возит бригаду рабочих с инструментом. Таким и бусика не всегда хватает. От этого размеры и пляшут.
В приоритете безгеморойность и доступность в обслуге, и конечно же экономичность. Ну и чтоб удовольствие от езды какое-то
Слишком много хотелок, я бы всё-таки сузил "список" по этому пункту.
5-6 литров с полным приводом - "Шикарно! Шикарно!" Но увы, не сейчас...
Тут тема не о "посоветуйте машину..." Посоветовать кагбэ и сам себе смогу )) Тут речь об оптимальном типе двигателя для легкового автомобиля, примущественно городского использования (хотя дальние поездки тоже люблю).
5-6 литров с полным приводом - "Шикарно! Шикарно!" Но увы, не сейчас...
Тут тема не о "посоветуйте машину..." Посоветовать кагбэ и сам себе смогу )) Тут речь об оптимальном типе двигателя для легкового автомобиля, примущественно городского использования (хотя дальние поездки тоже люблю).
на газ поставишь и будет дешевле дизеля!
...
амарок 3.0 есть,туарег)
. А. Да. А вот на бусе почему-то нет. А было бы наверное неплохо. Бус 3.0Тди.
та да) сам сейчас изучаю вопрос по дизелям)) посматриваю на 3.0тди а6 жене) или себе пикап 5.7 бензин)) не знаю что мне нужно)) 5.7 вроде бы и жрет 25 бензина,но в случае газа будет 30 газа.что вроде бы и не много)) не могу для себя решить))
. Та Твои запросы Мы знаем. Минимум 5.7. Недавно дали проехать на Ауди А-8 3.0. Мне понравилось. Ауди есть Ауди. Жена будет довольна надеюсь.
5-6 литров с полным приводом - "Шикарно! Шикарно!" Но увы, не сейчас...
Тут тема не о "посоветуйте машину..." Посоветовать кагбэ и сам себе смогу )) Тут речь об оптимальном типе двигателя для легкового автомобиля, примущественно городского использования (хотя дальние поездки тоже люблю).
на газ поставишь и будет дешевле дизеля!
От то то и оно, что дешевле дизеля де-факто не выходит А гемора больше.
...
. А. Да. А вот на бусе почему-то нет. А было бы наверное неплохо. Бус 3.0Тди.
та да) сам сейчас изучаю вопрос по дизелям)) посматриваю на 3.0тди а6 жене) или себе пикап 5.7 бензин)) не знаю что мне нужно)) 5.7 вроде бы и жрет 25 бензина,но в случае газа будет 30 газа.что вроде бы и не много)) не могу для себя решить))
. Та Твои запросы Мы знаем. Минимум 5.7. Недавно дали проехать на Ауди А-8 3.0. Мне понравилось. Ауди есть Ауди. Жена будет довольна надеюсь.
у меня была у отца а8 4.2тди. такое.любить нужно. щас 4.0 tt-лучше !
5-6 литров с полным приводом - "Шикарно! Шикарно!" Но увы, не сейчас...
Тут тема не о "посоветуйте машину..." Посоветовать кагбэ и сам себе смогу )) Тут речь об оптимальном типе двигателя для легкового автомобиля, примущественно городского использования (хотя дальние поездки тоже люблю).
на газ поставишь и будет дешевле дизеля!
От то то и оно, что дешевле дизеля де-факто не выходит А гемора больше.
выходит.и гемора меньше! сразу видно бу дизеля не было)))
От то то и оно, что дешевле дизеля де-факто не выходит А гемора больше.
Дизеля дизелям рознь. PSA-шные или реношный дизеля таки сильно экономичнее, при геморе сравнимом с любой турбированной бенизнкой.
На турбобензин поставить газ пробелматично, и часто экономически невыгодно (TSI и подобные). Поэтому сравнивать нужно атмосферные бензиники 1.6/2.0 на газу и 1.6/2.0 турбо дизеля. При таком сравнении атмо бензин совсем тем более на груженой машина и под горку. Для города дизель тоже удобней ведь подхват начинается с самого низа а за счет количества передач его вполне хватает до скоростей 120-140 км/ч. В части ломучести, атомбензинки на газу конечно надежней.
Из неназванных минусов - тарахтит.
на газ поставишь и будет дешевле дизеля!
От то то и оно, что дешевле дизеля де-факто не выходит А гемора больше.
выходит.и гемора меньше! сразу видно бу дизеля не было)))
Ну вот какая матиматика получается.
Берем конкретную машину (не важно какая модель, специально не пишу), не новую, среднего класса.
Мотор 1.8, расход бензина в городском цикле будет примерно 12 л. (это реальных, а не из сказок). 12х25=300 гривен на 100 км. На 10000 км пробега это будет 30 000 грн. Ставим на нее ГБО, это минимум 9 000 грн. Расход газа становится 14 л. 14х11,5=161 гривна, + 1 литр бензина, итого 186 грн. на 100 км. городского пробега. На 10000 километров это 18 600 гривен + 9000 за ГБО. Нм 10000 км пробега потратили 27 600 грн. на газу.
Берем ту же модель на дизеле 2.0. Расход в городе будет 8 литров (это с запасом). 8х22=176 гривен на 100 км. На 10000 км. пробега это будет 17 600 грн.
Естественно это приблизительные усредненные цифры. Они не учитывают ни возможные колебания цен та топливо, ни собственно возможных проблем с двигателем. Но ведь то же самое может быть и с бензином(газом).
в просчетах в первой же строчке феил на 1.8 расход 12 литров? это пиковый? в пробке? в городе еще и набережные есть и проспекты...где средняя скорость 70-80км\ч и зачастую нет пробок...в таких условиях 1.8 показывает 7-8л макс. средний расход будет литров 9,но точно не 12....
Та вроде похоже... (1,6 дает 10-11 честных газа) Для дизеля тож 8 взяли. Только обратить внимание на то, что после тех 10ткм из стоимости вычитаем 9к установки и получаем на треть меньше цифру.
на газ поставишь и будет дешевле дизеля!
От то то и оно, что дешевле дизеля де-факто не выходит А гемора больше.
выходит.и гемора меньше! сразу видно бу дизеля не было)))
Ну вот какая матиматика получается.
Берем конкретную машину (не важно какая модель, специально не пишу), не новую, среднего класса.
Мотор 1.8, расход бензина в городском цикле будет примерно 12 л. (это реальных, а не из сказок). 12х25=300 гривен на 100 км. На 10000 км пробега это будет 30 000 грн. Ставим на нее ГБО, это минимум 9 000 грн. Расход газа становится 14 л. 14х11,5=161 гривна, + 1 литр бензина, итого 186 грн. на 100 км. городского пробега. На 10000 километров это 18 600 гривен + 9000 за ГБО. Нм 10000 км пробега потратили 27 600 грн. на газу.
Берем ту же модель на дизеле 2.0. Расход в городе будет 8 литров (это с запасом). 8х22=176 гривен на 100 км. На 10000 км. пробега это будет 17 600 грн.
Естественно это приблизительные усредненные цифры. Они не учитывают ни возможные колебания цен та топливо, ни собственно возможных проблем с двигателем. Но ведь то же самое может быть и с бензином(газом).
В целом прочитано правильно, если : 1)после 10,000 км машина на продажу, иначе стоимость установки ГБО нужно раскидать на весь пробег. 2) стоимость фазорегулятора равна стоимости 1й форсунки 3) вы уверены что дизель за время эксплуатации у вас не сломается.
ШПГ атмобензинки и дизеля пройдут свои 350 ккм.но у атмобензинки не сдохнет ТНВД и турбина, не лягут форсунки и всякие регуляторы давления наддува. Цена которых в сумме легко перевалит за 2 тыс у.е. Дизель хорош с реальными небольшими пробегами, но он дорогой и мало кто покупает с переплатой за живой. Берут укатаный и скрученный, пол года или год радуются расходу, потом плачут.
Берут укатаный и скрученный, пол года или год радуются расходу, потом плачут.
А разве это проблема дизеля? По моему это по другому называется, жлобство и хитросделанность. Я взял свою фиесту бу, когда на оф счетчике было 41т, на сейчас уже 243т, поменял только прокладки под форсунками, остальное только расходники. Дизель очень не любит жлобов, а у нас таких к сожалению много.
Почему никто не учитывает, что дизель изначально дороже на 1,5-2К? Чтобы не с потолка цифры были, давайте возьмем тот же флюэнс. Почему его - у него оба движка хотя бы примерно одной мощности. Разница в цене дизель - бензин = порядка 30К гривен. Паспортный расход 5,5 бенз, 4.0 дизель в смешанном цикле. Цена бенза (заправка ОККО) 26.49 против 23.49 за ДТ. Итого стоимость пробега 100км: Бенз. 5.5л*26.49грн/л= 145.70грн ДТ. 4.0л*23.49грн/л= 94.00грн Грубо 50 грн на сотне. Окупится дизель через 30000грн/50грн*100км=60000 км.
И раз зашла речь. На 300 ккм разница в расходе составит 300000км/100км*50грн=150000грн Или больше 5К Минус начальные 5К-1.1К = 3.9К. ИМХО вполне.
Если брать цифры по городу, то выгода дизеля еще выше. Бенз. 8.7*26.49=230 грн ДТ. 5.6*23.49=131 грн. Разница около 1 грн на км, или 10К у.е. (минус 1.1К) на 300 ккм.
Если брать цифры по городу, то выгода дизеля еще выше. Бенз. 8.7*26.49=230 грн ДТ. 5.6*23.49=131 грн. Разница около 1 грн на км, или 10К у.е. (минус 1.1К) на 300 ккм.
по городу ситуация сильно склонится к дизелю в реальных затыках - на ХХ он кушает в разы меньше. а затыки наши "управители" нам готовят (ну как минимум мосты в камерах уже).
к начальным "+/-" - дизель "неэластичный" - это в корне не правильно: дизель эластичный - можно без проблем трогаться с 3й и её с головой в городских режимах. при наличии турбины будет ещё мене заметно какая передача воткнута.
в реальной жизни большинство водителей не крутят моторы до максимальной мощности, а атмо бензинки и до максимального момента. а дизель как раз с низу тянет (ещё без турбины) и в городском режиме наиболее эфективен (и манера вождения подстроиться).
хочеться напомнить - расход все же от пилота больше зависит, а хороший водитель под машинку подстроиться Веталь откатал год на "тепловозе", вернулся на на турбобензин (кстати количество поней под капотом ограничены исключительно прочностью "оглобли у телеги" - он бы качнул, да автомат "не простит") и всеравно про турбодизель думает (сегодня дизель без турбо реально анахраизм, он конечно встречается и даже ездит, но редко кто признается что такой мотор его устраивает).
пока в сторону дизеля рекомендую смотреть тем, кто хочет большую и тяжелую машину - так хоть расход не сильно травмировать будет. в мелких машинках приятнее всего проявит себя турбобензин: на хх как мелкообъемный бензин, греется как бензин (климат у нас не постоянно жаркий), с турбиной момент сравним с дизелем но в более широком диапазоне, при этом ценник на "мотор" и на "ремонт" гуманнее.
в мелких машинках приятнее всего проявит себя турбобензин: ... греется как бензин
Не знаю как сейчас, но у жены 6й гольф с 1.4 тси. Так вот он пока не начнет ехать греется точно так же как и дизель. В ходу греется хоть и быстрее, но все равно так же как дизель. На 1.2 ТСИ и 1.0 экобустах хоть фены в печки ставят, но мотор прогревается все так же долго. А вот в дизеле может быть с большой вероятностью фен в печке и тепло подует практически сразу, если электросеть не загружена др потребителями. По поводу газа в морозы. Знающие поправят, но вроде как в морозы машина дольше на бензине работает? Если поездки короткие и по городу то пропорция 12 газа 1 бензина может сильно сместится в сторону бензина?
Макс-у меня давно уже палка)) и 440 лс/560нм.причем с 1600 обороов до 5500 ровная полка) и на механике расход упал на 3 литра))
на газ поставишь и будет дешевле дизеля!
От то то и оно, что дешевле дизеля де-факто не выходит А гемора больше.
выходит.и гемора меньше! сразу видно бу дизеля не было)))
Ну вот какая матиматика получается.
Берем конкретную машину (не важно какая модель, специально не пишу), не новую, среднего класса.
Мотор 1.8, расход бензина в городском цикле будет примерно 12 л. (это реальных, а не из сказок). 12х25=300 гривен на 100 км. На 10000 км пробега это будет 30 000 грн. Ставим на нее ГБО, это минимум 9 000 грн. Расход газа становится 14 л. 14х11,5=161 гривна, + 1 литр бензина, итого 186 грн. на 100 км. городского пробега. На 10000 километров это 18 600 гривен + 9000 за ГБО. Нм 10000 км пробега потратили 27 600 грн. на газу.
Берем ту же модель на дизеле 2.0. Расход в городе будет 8 литров (это с запасом). 8х22=176 гривен на 100 км. На 10000 км. пробега это будет 17 600 грн.
Естественно это приблизительные усредненные цифры. Они не учитывают ни возможные колебания цен та топливо, ни собственно возможных проблем с двигателем. Но ведь то же самое может быть и с бензином(газом).
И ты будешь прибавлять стоимость ГБО к каждым 10 000км.?
У меня Сивик на ГБО, у брата Лагуна на дизеле. Если посчитать стоимость покупки авто+ГБО мне и стоимости покупки его авто+сколько он туда вложил после покупки - я пока в плюсах Выше по ветке правильно кто то написал - дизель свежий будет экономный, но он и денег стоит. Все зависит от бюджета и состояния авто - старее, надо брать теплый ламповый бенз и ставить ГБО, а если денег побольше на что то 2-3 годовалое, можно и дизель
Ну тогда отсюда вытекает такой логичный вопрос - какой двигатель имеет больший ресурс, бензиновый или дизель с прямым "коммон рейл"? Если берем например машину 00 годов с 2-литровым бензиновым мотором, и 2-литровым турбодизелем, какой двигатель будет надежнее при пробеге 100 тысяч? А 200? А 300? Доживет ли вообще какой-то из этих мотров 200-300 тысяч без капиталки? Насколько знаю, то дизеля вроде доживают без проблем и в весьма бодро себя чувствуют. А для бензинового мотора небольшого объема (до 2л) 250 тысяч. км это уже "пенсионный возраст", до которого многие и не доживают даже. Разве не так?
Да, сейчас будут говорить что мол это от владельца зависит, можно любой двигатель угробить, и бла бла бла... Это все и ежику понятно Но мы берем усредненные данные, при равных прочих условиях, статистические так сказать (хотя не знаю честно говоря где такую статистику можно взять).
Насколько знаю, то дизеля вроде доживают без проблем и в весьма бодро себя чувствуют. А для бензинового мотора небольшого объема (до 2л) 250 тысяч. км это уже "пенсионный возраст", до которого многие и не доживают даже. Разве не так?
Насколько я понял ещё из первых постов: ты владел бензинкой, но начал засматриваться на дизель. Я думаю, что в этой ситуации надо просто утолить жажду (как это делают владельцы БЧЖ для повышения ЧСВ ).
Пройдёшь через замёрзшее дизтопливо, ремонты топливной, недогретый в городе мотор и холод в салоне, ставить вебасту жаба не даст... "огонь, воду, медные трубы", утолишь жажду, потом у тебя сложится своё представление о 15-20-летних дизелях.
Ну и ощущения "трактора", они тоже вносят свою лепту. Ладно там на более-менее свежих машинах (пока двигатель новый ) не особо ту "тракторность" и уловишь, если не специалист. Но на старых, увы, трактора они такие трактора!
Так что, правильно говорят: брать надо ту машину, которая нравится! Пока не попробуешь сам, выводов для себя не сделаешь.
Ну тогда отсюда вытекает такой логичный вопрос - какой двигатель имеет больший ресурс, бензиновый или дизель с прямым "коммон рейл"? Если берем например машину 00 годов с 2-литровым бензиновым мотором, и 2-литровым турбодизелем, какой двигатель будет надежнее при пробеге 100 тысяч? А 200? А 300? Доживет ли вообще какой-то из этих мотров 200-300 тысяч без капиталки? Насколько знаю, то дизеля вроде доживают без проблем и в весьма бодро себя чувствуют. А для бензинового мотора небольшого объема (до 2л) 250 тысяч. км это уже "пенсионный возраст", до которого многие и не доживают даже. Разве не так?
Да, сейчас будут говорить что мол это от владельца зависит, можно любой двигатель угробить, и бла бла бла... Это все и ежику понятно Но мы берем усредненные данные, при равных прочих условиях, статистические так сказать (хотя не знаю честно говоря где такую статистику можно взять).
так даже 3-5 летние дизеля имеют пробег 300-500 уже) а если брать 00 годов то там миллион) я тоже решил попробывать дизель.05 года т5,2.5тди 174 силы. мало того что овощь еще тот.так и не греется(пока не поставил вебасту+догреватель),тарахтит,не едет. Ну и ремонт дизеля(мне повезло я не делал),т.к. продал через 25тыщ.не смог ездить.вернулся на бензин.как оказалось дешевле в обслуге и едет)
Если берем например машину 00 годов с 2-литровым бензиновым мотором, и 2-литровым турбодизелем, какой двигатель будет надежнее при пробеге 100 тысяч? А 200? А 300? Доживет ли вообще какой-то из этих мотров 200-300 тысяч без капиталки? Насколько знаю, то дизеля вроде доживают без проблем и в весьма бодро себя чувствуют. А для бензинового мотора небольшого объема (до 2л) 250 тысяч. км это уже "пенсионный возраст", до которого многие и не доживают даже. Разве не так?
У кума 2л опель уже за 500 тыщ намотал. 300 ккм до капиталки ходят турбированные 1.4. Естественно при нормальном топливе и обслуживании.
Ах не нужно так пессимистично =) Я долго присматривался к дизелям, окончательно решился летом после отпуска в забугорье - купил донора с Польши с реальным пробегом 140 тыс. км (подтверждено прохождением ТО у официалов, есть все нужные записи в истории). Поначалу тоже пугали - и солярка у нас не такая, и "трактор" и "дорого обслуживать" - по факту ничего подобного не замечаю. Лишь один раз добавил антигель - пару недель назад, когда заморозки обещали. Как превентивную меру, хотя заправщик уверял, что солярка уже и так "арктическая, до -33". Всё остальное время - никаких дополнительных присадок, только то, что идёт прямо на заправке - КЛО "вентус", ОККО "пульс", Шелл "v-power".
Повышенная вибрация (в сравнении с бензиновым двигателем) заметна на холостом ходу и никаких особых проблем или тревог не вызывает. Стоимость обслуживания и ремонта - пока нечего сказать, не ломается, ездит и очень хорошо ездит, даже настраивать не надо =) Стоимость заправки "полный бак" - таки ниже. Прогревается нормально (правда, возможно это особенность Меганов, вроде как тут штатно есть подогрев охлаждайки для ускоренного прогрева зимой)
Единственный момент - расход. Сейчас держится на уровне 7.2 литра на сотню в городе, но это плата за вождение. Ради интереса пару недель следил за расходом, удалось добиться расхода 6.3 литра на сотню в городе. Но так ездить грустно.. Но даже в таком случае 7.2 литра солярки на сотню выглядит лучше, чем 8.2..8.4 литра бензина за то-же расстояние.
В общем, я очень доволен. И коллега с работы, обладатель Мегана с ГБО, поначалу тоже скептично смотревший в мою сторону, теперь сам планирует весной пересесть на дизель.
Ах не нужно так пессимистично =) Я долго присматривался к дизелям, окончательно решился летом после отпуска в забугорье - купил донора с Польши с реальным пробегом 140 тыс. км (подтверждено прохождением ТО у официалов, есть все нужные записи в истории). Поначалу тоже пугали - и солярка у нас не такая, и "трактор" и "дорого обслуживать" - по факту ничего подобного не замечаю. Лишь один раз добавил антигель - пару недель назад, когда заморозки обещали. Как превентивную меру, хотя заправщик уверял, что солярка уже и так "арктическая, до -33". Всё остальное время - никаких дополнительных присадок, только то, что идёт прямо на заправке - КЛО "вентус", ОККО "пульс", Шелл "v-power".
Повышенная вибрация (в сравнении с бензиновым двигателем) заметна на холостом ходу и никаких особых проблем или тревог не вызывает. Стоимость обслуживания и ремонта - пока нечего сказать, не ломается, ездит и очень хорошо ездит, даже настраивать не надо =) Стоимость заправки "полный бак" - таки ниже. Прогревается нормально (правда, возможно это особенность Меганов, вроде как тут штатно есть подогрев охлаждайки для ускоренного прогрева зимой)
Единственный момент - расход. Сейчас держится на уровне 7.2 литра на сотню в городе, но это плата за вождение. Ради интереса пару недель следил за расходом, удалось добиться расхода 6.3 литра на сотню в городе. Но так ездить грустно.. Но даже в таком случае 7.2 литра солярки на сотню выглядит лучше, чем 8.2..8.4 литра бензина за то-же расстояние.
В общем, я очень доволен. И коллега с работы, обладатель Мегана с ГБО, поначалу тоже скептично смотревший в мою сторону, теперь сам планирует весной пересесть на дизель.
ну может рено и дешевый по ТО,но на т5 только масло стоит 17у.е. литр(нада 10),топливный фильтр 50у.е. и прочее... плюс к тому еще едет до 100 целую вечность.ну как тут говорят-каждому свое)) у каждого свои критерии выбора авто))
ну может рено и дешевый по ТО,но на т5 только масло стоит 17у.е. литр(нада 10),топливный фильтр 50у.е. и прочее... плюс к тому еще едет до 100 целую вечность.ну как тут говорят-каждому свое)
Ну не умеет ВАГ (да и не только) делать дизеля. Как говорится - "не все йогурты одинаково полезны..."(с)
ну может рено и дешевый по ТО,но на т5 только масло стоит 17у.е. литр(нада 10),топливный фильтр 50у.е. и прочее... плюс к тому еще едет до 100 целую вечность.ну как тут говорят-каждому свое)
Ну не умеет ВАГ (да и не только) делать дизеля. Как говорится - "не все йогурты одинаково полезны..."(с)
типа у рено или пежо едет не вечность?
типа у рено или пежо едет не вечность?
"У кого что болит". Я вообще имел ввиду стоимость ТО и прожорливость. А искать динамику на бусе мне бы и в голову не пришло.
А искать динамику на бусе мне бы и в голову не пришло.
У нас довольно много чудных людей. Я как то раз видел как чел в CL грузил плитку, квадратов 15. Именно CL, не GL!!!
А для бензинового мотора небольшого объема (до 2л) 250 тысяч. км это уже "пенсионный возраст", до которого многие и не доживают даже. Разве не так?
сегодня заезжал на ТО форестер, 2,0 + ГМО. на щитке 370000км. проблем по авто нет.
Берут укатаный и скрученный, пол года или год радуются расходу, потом плачут.
А разве это проблема дизеля? По моему это по другому называется, жлобство и хитросделанность. Я взял свою фиесту бу, когда на оф счетчике было 41т, на сейчас уже 243т, поменял только прокладки под форсунками, остальное только расходники. Дизель очень не любит жлобов, а у нас таких к сожалению много.
Ты исключение. Такой выбор Одобряю и я . Но мало кто готов добавить за дизельное авто в сравнении с бензинкой равного состояния 1-2 куе
Ну тогда отсюда вытекает такой логичный вопрос - какой двигатель имеет больший ресурс, бензиновый или дизель с прямым "коммон рейл"? Если берем например машину 00 годов с 2-литровым бензиновым мотором, и 2-литровым турбодизелем, какой двигатель будет надежнее при пробеге 100 тысяч? А 200? А 300? Доживет ли вообще какой-то из этих мотров 200-300 тысяч без капиталки? Насколько знаю, то дизеля вроде доживают без проблем и в весьма бодро себя чувствуют. А для бензинового мотора небольшого объема (до 2л) 250 тысяч. км это уже "пенсионный возраст", до которого многие и не доживают даже. Разве не так?
Да, сейчас будут говорить что мол это от владельца зависит, можно любой двигатель угробить, и бла бла бла... Это все и ежику понятно Но мы берем усредненные данные, при равных прочих условиях, статистические так сказать (хотя не знаю честно говоря где такую статистику можно взять).
В среднем 250-300 ккм до замены колец , после еще 200. Что Бенз что дизель с поршневой и боков минимум. Проблемы изношенной топливной и обвески. Стартер,генератор , компрессор кондера,турбина , форсунки после 200 ккм все возможно.
Ах не нужно так пессимистично =) Я долго присматривался к дизелям, окончательно решился летом после отпуска в забугорье - купил донора с Польши с реальным пробегом 140 тыс. км (подтверждено прохождением ТО у официалов, есть все нужные записи в истории). Поначалу тоже пугали - и солярка у нас не такая, и "трактор" и "дорого обслуживать" - по факту ничего подобного не замечаю. Лишь один раз добавил антигель - пару недель назад, когда заморозки обещали. Как превентивную меру, хотя заправщик уверял, что солярка уже и так "арктическая, до -33". Всё остальное время - никаких дополнительных присадок, только то, что идёт прямо на заправке - КЛО "вентус", ОККО "пульс", Шелл "v-power".
Повышенная вибрация (в сравнении с бензиновым двигателем) заметна на холостом ходу и никаких особых проблем или тревог не вызывает. Стоимость обслуживания и ремонта - пока нечего сказать, не ломается, ездит и очень хорошо ездит, даже настраивать не надо =) Стоимость заправки "полный бак" - таки ниже. Прогревается нормально (правда, возможно это особенность Меганов, вроде как тут штатно есть подогрев охлаждайки для ускоренного прогрева зимой)
Единственный момент - расход. Сейчас держится на уровне 7.2 литра на сотню в городе, но это плата за вождение. Ради интереса пару недель следил за расходом, удалось добиться расхода 6.3 литра на сотню в городе. Но так ездить грустно.. Но даже в таком случае 7.2 литра солярки на сотню выглядит лучше, чем 8.2..8.4 литра бензина за то-же расстояние.
В общем, я очень доволен. И коллега с работы, обладатель Мегана с ГБО, поначалу тоже скептично смотревший в мою сторону, теперь сам планирует весной пересесть на дизель.
А 2.0 Бенз Мегана едет не хуже твоего 1,9 и 12 литров газа будет 1,3 грн км что эквивалент 5,5 дизеля. Уже давно прочитано что Бенз загазированый по цене езды на км примерно равен дизелю.
А 2.0 Бенз Мегана едет не хуже твоего 1,9 и 12 литров газа будет 1,3 грн км что эквивалент 5,5 дизеля. Уже давно прочитано что Бенз загазированый по цене езды на км примерно равен дизелю.
Просто для уточнения - а 12 литров газа - это при каких условиях и стиле вождения? У моего товарища на 1.6 такой расход газа в городе. Неужели 2-х литровый кушает столько-же? Или это в смешанном цикле?
1.3грн\км это исходя из какой цены на газ? 10.8? На КЛО сегодня ценник 11.79 грн, что при расходе 12 литров даст 141 грн за сотню км, что уже эквивалентно расходу 6.5 литров на сотню на солярке за 21.79грн\литр - вполне сопоставимые цифры =) И это я не учитываю трассы и дальние поездки, где дизель позволяет ещё больше снизить расход и обойтись одной заправкой там, где газа надо будет раза 3 останавливаться дозаправляться. Прошлым летом очереди на газовых заправках на одесской трассе этому доказательство.
Ну ок, не буду спорить. Считайте это моими личными тараканами. Я согласен юзать только то, на что аппарат расчитан изготовителем. Был бы заводской реношный вариант двигателя - почему б и нет. Но по каким-то причинам с завода не выпускают такое, видимо есть основания. Ну или заговор против газа =)
Я согласен юзать только то, на что аппарат расчитан изготовителем. Был бы заводской реношный вариант двигателя - почему б и нет. Но по каким-то причинам с завода не выпускают такое, видимо есть основания. Ну или заговор против газа =)
учи матчасть, камрад. у рено есть и автомобили в заводским гбо, и з/ч по каталогу для этих автомобилей отличаются от негазифицированных.
учи матчасть, камрад. у рено есть и автомобили в заводским гбо, и з/ч по каталогу для этих автомобилей отличаются от негазифицированных.
Так а я и не спорю. Конечно есть. Логаны, Дастеры, гугл подсказал, и Лагуны были. Суть не в этом. Как верно подмечено - "з/ч по каталогу для этих автомобилей отличаются от негазифицированных". Т.е. двигатель хоть и построен на базе бензинового, но явно специально адаптирован и настроен.
Собственно, это мои личные тараканы, я люблю когда всё "по-заводскому". Поэтому купить бензиновое авто и установить на него стороннее ГБО - лично для меня не подходит. Но если б был такой же вариант, но с заводским ГБО и двигателем, расчитанным на это топливо - почему б и нет.
Кстати, минусы дизелей - меньшая экологичность (как оказалось), даже в сравнении с бензиновыми двигателями. Хотя в нашей стране, где каждый третий ездит без катализатора\сажевого фильтра, это очень условно. Когда у меня год назад на бензине ещё умер катализатор и я приехал на СТО с просьбой поставить новый - на меня сбежалась смотреть чуть ли не вся станция
Как-то отвлекаемся от темы =) Так на чём остановился ТС?
а нафига брать 2.0 дизель? ))) есть же 1,5 к9к 5,5 по городу сейчас - едет лучше 2.0 атмо+газ, или дето также в целом. считайте заново свои расчеты. Давно показано и расчитано дизель в городе, дето выходит на тоже что и гбо, по трассе - чем дальше расстояние и больше средняя скорость тем больше дизель в плюсе от гбо, да и банально залил бак, съездил в Польшу вернулся обратно на том же баке ))) без остановок, а шо гбо? Думаю в ближайшем электрическом будущем не будет место бензу, будет дизель и электро. Или кто то представляет себе бензиновую турбо фуру...или на газу, да не смешите, или бензо трактор может? на дизеля гонят те, кто изначально при покупке хотел купить дизель по цене гбошной бензинки, и да, ваговский 2,5 да еще на бусе - редкое гэ, еще и в ремонте ацки сложен и гемороен. другое дело ваговский 4,9 V10, да и расход вменяемый и тулит норм, но оптяь же вопрос денег. Но старый добрый 1.9 ваговский - НЕ коммон рэил, тоже был супер мотор, а вот с коммон рэйилом, да и с насос форсункой ваг как то не заладилось сначала, потом правда пофиксили вроде, или нет? все же французы лучше делают в этом плане. а реношный к9к, еще раз повторюсь, это лучший малообъемный дизель с пониженной степенью сжатия в мире с 2001 года и походу до сих пор. И не такой он и дорогой в ремонте, само железо кстати ходит спокойно 500 и дальше, низ, голова при должной эксплуатации без перегревов и тд ходит очень долго. Повторюсь видел лично экземпляры с пробег 500+ на родной турбе и топливной, правда это касается вариантов только на топливной сименс. короче люди, каждый делает свой выбор, но где то такие есть большие плюсы, но это не значит что за них не надо платить, надо - и именно от этого диезель изначально и дороже, ибо банально в производстве дороже из за материалов используемых в нем и их качестве и прочности. всем добра.
а куда на 1.5 моторе на дальняк ездить то? ехать на круизе 90?) я тут туарег брал у товарища-так по городу 14 солярки,по трассе 12.хотя конечно выходит таки дешевле чем на бензине большом.не знаю какой нужно бак чтоб в польшу и назад сгонять на баке)) разве что ехать 80))
Отлично ездить, вполне хватает,даже для лагуны, которая тяжелее того же мегана. Ну зачем 90, можно спокойно тошнить на круизе теже 110-120, расход приемлемый при этом режиме. Не, понятное дело при 90 расход очень позитивный, 3,5 реально проверенных литра, но таки скучновато, но я как то тошнил во Львов 90, был час та натхнення ))), реально работает, местами даже было 3,4 - 3,3, но то горки. Нормально можно ездить на 1,5 по трассе - проблем не ощущаю, это куда лучше 1,6-1,8 и даже 2,0 атмо, тем более на газу.
А 2.0 Бенз Мегана едет не хуже твоего 1,9 и 12 литров газа будет 1,3 грн км что эквивалент 5,5 дизеля. Уже давно прочитано что Бенз загазированый по цене езды на км примерно равен дизелю.
Просто для уточнения - а 12 литров газа - это при каких условиях и стиле вождения? У моего товарища на 1.6 такой расход газа в городе. Неужели 2-х литровый кушает столько-же? Или это в смешанном цикле?
1.3грн\км это исходя из какой цены на газ? 10.8? На КЛО сегодня ценник 11.79 грн, что при расходе 12 литров даст 141 грн за сотню км, что уже эквивалентно расходу 6.5 литров на сотню на солярке за 21.79грн\литр - вполне сопоставимые цифры =) И это я не учитываю трассы и дальние поездки, где дизель позволяет ещё больше снизить расход и обойтись одной заправкой там, где газа надо будет раза 3 останавливаться дозаправляться. Прошлым летом очереди на газовых заправках на одесской трассе этому доказательство.
Ну ок, не буду спорить. Считайте это моими личными тараканами. Я согласен юзать только то, на что аппарат расчитан изготовителем. Был бы заводской реношный вариант двигателя - почему б и нет. Но по каким-то причинам с завода не выпускают такое, видимо есть основания. Ну или заговор против газа =)
Спорить не спорить но по факту совсем все наоборот получается у меня на джетте 1,6 газа берет 9 литров в городе при цене газа 10,15грн дает 0,8..0,9 грн/км дизель уже в пролете с ценой за литр 23,49 на дальняк бака в 50 литров заправки хватало до одессы + по городу, без остановок на заправки 2 раз заправлялся под одессой на катрале когда уже на киев ехал...больше остановок не делал
Отлично ездить, вполне хватает,даже для лагуны, которая тяжелее того же мегана. Ну зачем 90, можно спокойно тошнить на круизе теже 110-120, расход приемлемый при этом режиме. Не, понятное дело при 90 расход очень позитивный, 3,5 реально проверенных литра, но таки скучновато, но я как то тошнил во Львов 90, был час та натхнення ))), реально работает, местами даже было 3,4 - 3,3, но то горки. Нормально можно ездить на 1,5 по трассе - проблем не ощущаю, это куда лучше 1,6-1,8 и даже 2,0 атмо, тем более на газу.
ну может и так.я никогда не ездил на машинах слабее 250 сил.вернее лет 20 назад была самая слабая машина 136сил. наверно если человек флегматик то можно ездить 90-120 на 1.5)) я так понял у разных людей разные цели) кому то экономить,кому то быстрее,кому то выше,кому то ниже))
5,5 по городу сейчас - едет лучше 2.0 атмо+газ, или дето также в целом.
Це ви з яким 2,0 порівнюєте? Допотопним якийсь?
Я бачу що 1,5 Меган на 110 сил на механіці має розгін такий як 1,6 бензиновий короли. Так 1,6 на газу бере 10-10,5 в жостких пробках, і по трасі на швидкості 130-150 десь так само (на шв. 90 менше). Що по витратам на топливо десь аналогічно як і дизель 1,5.
Думаю 2,0, більш-менш сучасний, буде швидший і приємніший за 1,5 дизель.
5,5 по городу сейчас - едет лучше 2.0 атмо+газ, или дето также в целом.
Це ви з яким 2,0 порівнюєте? Допотопним якийсь?
Я бачу що 1,5 Меган на 110 сил на механіці має розгін такий як 1,6 бензиновий короли. Так 1,6 на газу бере 10-10,5 в жостких пробках, і по трасі на швидкості 130-150 десь так само (на шв. 90 менше). Що по витратам на топливо десь аналогічно як і дизель 1,5.
Думаю 2,0, більш-менш сучасний, буде швидший і приємніший за 1,5 дизель.
не буду отвечать ибо надоело и нет смысла тут описывали не раз, думаю в поиске можно забить и выдаст кучу тем про 1,5 к9к - правда... равнивали с нисаонвсим на 143 кобылы - итог - дизель едет лучше чем онный на газу, и по расходу вы дорогой лукавите, у меня тайота в городе бенза жрала по 12 литров 1.6. по трассе меньше 8ми никогда не было. и не поверю я вам аж никак, и не надо стараться приводить ссылки фотки расчеты, все это уже проходили. Про трассу тоже умолчу - ну нет смысла спорить, смотрите поиск, правда. Удачи ЗЫ Что до флегмата и 120 по трассам, вы кроме трех "атобанов" в нашей стране куда то ездили? У нас есть дороги, где 90 это очень щедро. и таких 96% нашей страны. ездить по житомирке это не по всей Украине, да она хороша, хотя уже посыпалась, за улашановкой начинается [*****] в правой полосе...очень жаль конечно. Вы например по бывщей кировоград луганск прокатитесь, или знаменка днепр, там нет смысла в 250 силах, как и 90 повторсь уже роскошь, местами там скоростной режим 40-50. как то так.
и кстати-двигатели нужно сравнивать не по мощности а по крутящему моменту!! а то сравниваете турбодизель с атмобензином. почему не турбо бенз? или атмосферу с тем же крутящим? по поводу трасс по стране.езжу бывает по Украине.на 235/45/17 отлично все ездиться! не везеде конечно 120-200,бывает и 60.но так чтоб совсем [*****]-такого не помню!хотя я больше на запад езжу чем на восток. хотя дача на восток от киева)
Да, согласен - надо сравнивать тягу, без вариантов, лошади то могут быть и надутые аля ))) у нас есть только две три дороги где можно 160-180 ехать ну или там сколько...не важно сейчас. остальные дороги Р и Н индекса - не позволяют ехать больше 110-120, ато зачастую и 90 потолок. На ютубе полно роликов дорог например забей кировоград - николаев - прозреешь. хотя ее уже вроде делали. Ну или смела -каменка. там 30-35км потолок скорость, вторая передача и усе.
Да, согласен - надо сравнивать тягу, без вариантов, лошади то могут быть и надутые аля ))) у нас есть только две три дороги где можно 160-180 ехать ну или там сколько...не важно сейчас. остальные дороги Р и Н индекса - не позволяют ехать больше 110-120, ато зачастую и 90 потолок. На ютубе полно роликов дорог например забей кировоград - николаев - прозреешь. хотя ее уже вроде делали. Ну или смела -каменка. там 30-35км потолок скорость, вторая передача и усе.
согласен 100% я там брал джип. но на львов можно спокойно 200 на круизе ехать. но речь не о том. речь о моменте а не моще)
Ну я к тому, что нормально на 1,5 можно ездить, вполне.... да 180 топить тупо, не этот мотор, но теже 120-15 он нормлаьно переваривает, и при этом расход хороший очень. что до момента 240Нм, это больше чем у 2,3-,5 атмобензинки на газу, не говоря уже про 1.6 всякие и 2.0. А легким движениме руки эти 240 превращаются в 290 и что то там два литра будут еще иметь? я не думаю, тем более на практике 2,0 флюенс на 143 кобылы слил жутко 1,5 на 106, хотя сначала вырвался канеш, но это было не долго
Ну я к тому, что нормально на 1,5 можно ездить, вполне.... да 180 топить тупо, не этот мотор, но теже 120-15 он нормлаьно переваривает, и при этом расход хороший очень. что до момента 240Нм, это больше чем у 2,3-,5 атмобензинки на газу, не говоря уже про 1.6 всякие и 2.0. А легким движениме руки эти 240 превращаются в 290 и что то там два литра будут еще иметь? я не думаю, тем более на практике 2,0 флюенс на 143 кобылы слил жутко 1,5 на 106, хотя сначала вырвался канеш, но это было не долго
дизеля едут только до 100.потом бензин лучше! я имею ввиду с равным моментом. что у дизеля не отнять-это запас хода.но всем ли это нужно? в городе например дизель думаю не выгоден.его преимущества только трасса!
Ах не нужно так пессимистично =) Я долго присматривался к дизелям, окончательно решился летом после отпуска в забугорье - купил донора с Польши с реальным пробегом 140 тыс. км (подтверждено прохождением ТО у официалов, есть все нужные записи в истории). Поначалу тоже пугали - и солярка у нас не такая, и "трактор" и "дорого обслуживать" - по факту ничего подобного не замечаю. Лишь один раз добавил антигель - пару недель назад, когда заморозки обещали. Как превентивную меру, хотя заправщик уверял, что солярка уже и так "арктическая, до -33". Всё остальное время - никаких дополнительных присадок, только то, что идёт прямо на заправке - КЛО "вентус", ОККО "пульс", Шелл "v-power".
Повышенная вибрация (в сравнении с бензиновым двигателем) заметна на холостом ходу и никаких особых проблем или тревог не вызывает. Стоимость обслуживания и ремонта - пока нечего сказать, не ломается, ездит и очень хорошо ездит, даже настраивать не надо =) Стоимость заправки "полный бак" - таки ниже. Прогревается нормально (правда, возможно это особенность Меганов, вроде как тут штатно есть подогрев охлаждайки для ускоренного прогрева зимой)
Единственный момент - расход. Сейчас держится на уровне 7.2 литра на сотню в городе, но это плата за вождение. Ради интереса пару недель следил за расходом, удалось добиться расхода 6.3 литра на сотню в городе. Но так ездить грустно.. Но даже в таком случае 7.2 литра солярки на сотню выглядит лучше, чем 8.2..8.4 литра бензина за то-же расстояние.
В общем, я очень доволен. И коллега с работы, обладатель Мегана с ГБО, поначалу тоже скептично смотревший в мою сторону, теперь сам планирует весной пересесть на дизель.
ну может рено и дешевый по ТО,но на т5 только масло стоит 17у.е. литр(нада 10),топливный фильтр 50у.е. и прочее... плюс к тому еще едет до 100 целую вечность.ну как тут говорят-каждому свое)) у каждого свои критерии выбора авто))
А, че это масло такаое дорогое на фольц ? Брал в 20-х числах ориджинал мерседесовское 200гр за л. у оффов в районе 300 получалось.
Ну я к тому, что нормально на 1,5 можно ездить, вполне.... да 180 топить тупо, не этот мотор, но теже 120-15 он нормлаьно переваривает, и при этом расход хороший очень. что до момента 240Нм, это больше чем у 2,3-,5 атмобензинки на газу, не говоря уже про 1.6 всякие и 2.0. А легким движениме руки эти 240 превращаются в 290 и что то там два литра будут еще иметь? я не думаю, тем более на практике 2,0 флюенс на 143 кобылы слил жутко 1,5 на 106, хотя сначала вырвался канеш, но это было не долго
дизеля едут только до 100.потом бензин лучше! я имею ввиду с равным моментом. что у дизеля не отнять-это запас хода.но всем ли это нужно? в городе например дизель думаю не выгоден.его преимущества только трасса!
староверное мнение, уже давно не так. времена 123 мерседеса с 2.0 дизелем на 4ст мкпп давно прошли. А город чем плох? езжу по пробкам без газа, трогаюсь даже в горку без газа - удобно ж, но это так мелочи - чем не удобно?
5,5 по городу сейчас - едет лучше 2.0 атмо+газ, или дето также в целом.
Це ви з яким 2,0 порівнюєте? Допотопним якийсь?
Я бачу що 1,5 Меган на 110 сил на механіці має розгін такий як 1,6 бензиновий короли. Так 1,6 на газу бере 10-10,5 в жостких пробках, і по трасі на швидкості 130-150 десь так само (на шв. 90 менше). Що по витратам на топливо десь аналогічно як і дизель 1,5.
Думаю 2,0, більш-менш сучасний, буде швидший і приємніший за 1,5 дизель.
не буду отвечать ибо надоело и нет смысла тут описывали не раз, думаю в поиске можно забить и выдаст кучу тем про 1,5 к9к - правда... равнивали с нисаонвсим на 143 кобылы - итог - дизель едет лучше чем онный на газу, и по расходу вы дорогой лукавите, у меня тайота в городе бенза жрала по 12 литров 1.6. по трассе меньше 8ми никогда не было. и не поверю я вам аж никак, и не надо стараться приводить ссылки фотки расчеты, все это уже проходили. Про трассу тоже умолчу - ну нет смысла спорить, смотрите поиск, правда. Удачи ЗЫ Что до флегмата и 120 по трассам, вы кроме трех "атобанов" в нашей стране куда то ездили? У нас есть дороги, где 90 это очень щедро. и таких 96% нашей страны. ездить по житомирке это не по всей Украине, да она хороша, хотя уже посыпалась, за улашановкой начинается [*****] в правой полосе...очень жаль конечно. Вы например по бывщей кировоград луганск прокатитесь, или знаменка днепр, там нет смысла в 250 силах, как и 90 повторсь уже роскошь, местами там скоростной режим 40-50. как то так.
Чого стільки негативу? Та ніхто і спорити не буде з вами, я солідарний з вашою думкою. І вірю вам про 1,5 к9к, навіть не думав не вірити, так як сам не їздив, не знаю. Але свої факти я вам наводжу, без домальовування, шо є то є, розхід (газу!, не бензину) порахований по літражу заправленому і кілометражу.
Та багато я де їздив на своїй королі на газу, крім неньки України ще по 7-ми балканським країнам проїхався, різними дорогами, враховуючи і гірські серпантини. В короли є 6-а передача, що плюс для високих швидкостей.
, уже давно не так. времена 123 мерседеса с 2.0 дизелем на 4ст мкпп давно прошли. А город чем плох? езжу по пробкам без газа, трогаюсь даже в горку без газа - удобно ж, но это так мелочи - чем не удобно?
эээ, это даже 1.6 атмо бензин умеет
Ах не нужно так пессимистично =) Я долго присматривался к дизелям, окончательно решился летом после отпуска в забугорье - купил донора с Польши с реальным пробегом 140 тыс. км (подтверждено прохождением ТО у официалов, есть все нужные записи в истории). Поначалу тоже пугали - и солярка у нас не такая, и "трактор" и "дорого обслуживать" - по факту ничего подобного не замечаю. Лишь один раз добавил антигель - пару недель назад, когда заморозки обещали. Как превентивную меру, хотя заправщик уверял, что солярка уже и так "арктическая, до -33". Всё остальное время - никаких дополнительных присадок, только то, что идёт прямо на заправке - КЛО "вентус", ОККО "пульс", Шелл "v-power".
Повышенная вибрация (в сравнении с бензиновым двигателем) заметна на холостом ходу и никаких особых проблем или тревог не вызывает. Стоимость обслуживания и ремонта - пока нечего сказать, не ломается, ездит и очень хорошо ездит, даже настраивать не надо =) Стоимость заправки "полный бак" - таки ниже. Прогревается нормально (правда, возможно это особенность Меганов, вроде как тут штатно есть подогрев охлаждайки для ускоренного прогрева зимой)
Единственный момент - расход. Сейчас держится на уровне 7.2 литра на сотню в городе, но это плата за вождение. Ради интереса пару недель следил за расходом, удалось добиться расхода 6.3 литра на сотню в городе. Но так ездить грустно.. Но даже в таком случае 7.2 литра солярки на сотню выглядит лучше, чем 8.2..8.4 литра бензина за то-же расстояние.
В общем, я очень доволен. И коллега с работы, обладатель Мегана с ГБО, поначалу тоже скептично смотревший в мою сторону, теперь сам планирует весной пересесть на дизель.
ну может рено и дешевый по ТО,но на т5 только масло стоит 17у.е. литр(нада 10),топливный фильтр 50у.е. и прочее... плюс к тому еще едет до 100 целую вечность.ну как тут говорят-каждому свое)) у каждого свои критерии выбора авто))
А, че это масло такаое дорогое на фольц ? Брал в 20-х числах ориджинал мерседесовское 200гр за л. у оффов в районе 300 получалось.
допуск только 506.01.
Ну я к тому, что нормально на 1,5 можно ездить, вполне.... да 180 топить тупо, не этот мотор, но теже 120-15 он нормлаьно переваривает, и при этом расход хороший очень. что до момента 240Нм, это больше чем у 2,3-,5 атмобензинки на газу, не говоря уже про 1.6 всякие и 2.0. А легким движениме руки эти 240 превращаются в 290 и что то там два литра будут еще иметь? я не думаю, тем более на практике 2,0 флюенс на 143 кобылы слил жутко 1,5 на 106, хотя сначала вырвался канеш, но это было не долго
дизеля едут только до 100.потом бензин лучше! я имею ввиду с равным моментом. что у дизеля не отнять-это запас хода.но всем ли это нужно? в городе например дизель думаю не выгоден.его преимущества только трасса!
староверное мнение, уже давно не так. времена 123 мерседеса с 2.0 дизелем на 4ст мкпп давно прошли. А город чем плох? езжу по пробкам без газа, трогаюсь даже в горку без газа - удобно ж, но это так мелочи - чем не удобно?
у бати была а8 4.2тди.город ниже 15 никак. щас 4.0тт бензин-такой же расход. у товарища ку7 3.0-до работы 12 км.расход 17 дизеля и не успеет нагреться даже.
...
дизеля едут только до 100.потом бензин лучше! я имею ввиду с равным моментом. что у дизеля не отнять-это запас хода.но всем ли это нужно? в городе например дизель думаю не выгоден.его преимущества только трасса!
староверное мнение, уже давно не так. времена 123 мерседеса с 2.0 дизелем на 4ст мкпп давно прошли. А город чем плох? езжу по пробкам без газа, трогаюсь даже в горку без газа - удобно ж, но это так мелочи - чем не удобно?
у бати была а8 4.2тди.город ниже 15 никак. щас 4.0тт бензин-такой же расход. у товарища ку7 3.0-до работы 12 км.расход 17 дизеля и не успеет нагреться даже.
нет таких проблем, прогреватеся двигло за 3-5 км даже в сильный минус. В салоне стоят два тена суммарно по моему (уже не помню правда) около 2Квт. дует теплом практически сразу после старта, в салоне теплее многих бензинок. Что до расхода - я не буду говорить за ваг - у них было много проблем с этим. ЗЫ 1.6 не умеет так - нежненько надо отпускать быстро бросить не выйдет, в горку никак только с газом. ЗЫЫ никакого негатива, просто исписано, и лично мной, очень много...не хотел обидеть или типа того - нече такого не подумайте.
что у дизеля не отнять-это запас хода.но всем ли это нужно?
Я, вообще, не догоняю этой темы. Заправок как грязи, все равно надо остановиться на туалет, покурить, кофе-чай, сосиска-бутерброд-пирожок, размять батоны, подышать воздухом. Заправиться минут 5 времени надо. Даже самого дырявого бензина хватит на километров 300 езды. В чем смысл 1000 км без остановок гасить, хз.
Да да, еще один ездитель только трех дорог ... АЗСок не так уж и много, поверь, и если посмотреть подальше их почти и нет, кроме крупных трех направлений, на периферии можно встрять легко. И потом, я спокойно сажусь и еду, до того же Львова с одной остановкой на пипи, без кофе без заправки очереди и тд... особенно улыбают мега очереди по праздникам, особенно за газом, особенно на одесской, можно стоять часами.
Да да, еще один ездитель только трех дорог ... АЗСок не так уж и много, поверь, и если посмотреть подальше их почти и нет, кроме крупных трех направлений, на периферии можно встрять легко. И потом, я спокойно сажусь и еду, до того же Львова с одной остановкой на пипи, без кофе без заправки очереди и тд... особенно улыбают мега очереди по праздникам, особенно за газом, особенно на одесской, можно стоять часами.
Каких трех дорог? За последние 3 года проехал на 290 сильной бензиновой машине всю Украину и Центрально-Черноземный район России (Белгород,Курск,Воронеж,Липецк,Саратовская обл.), где расстояния будут побольше наших и между городами просто дыры на карте . При скорости 140кмч расход в районе 8 литров при баке 55 литров. Куда надо ехать, что б не было заправки я не представляю. А где дороги похуже там скорость 80-90 кмч так и расход 6 литров. Ну и если нра ездить без кофе и остановок это личное дело каждого, только не стоит надумывать проблемы, которых тупо нет.
Ну вот видимо тех трех дорог куда и ездишь... Про дыры в карте не на словах наслышаны, о других расстояниях соседа нашего вообще слушать нет желания, в совке оно там все по другому. Именно - дело каждого, нравится процесс заправки - заправляйся, АЗСок мало, как не крути, съехав "с большой дороги" их вообще НЕТ, и это факт.
Да да, еще один ездитель только трех дорог ... АЗСок не так уж и много, поверь, и если посмотреть подальше их почти и нет, кроме крупных трех направлений, на периферии можно встрять легко. И потом, я спокойно сажусь и еду, до того же Львова с одной остановкой на пипи, без кофе без заправки очереди и тд... особенно улыбают мега очереди по праздникам, особенно за газом, особенно на одесской, можно стоять часами.
Ну не скажи. Езжу много именно по перефирии, по дорогам такого "качества", о котором многие киевские ездители и не знают )) АЗС найти не проблема, в каждом маленьком городке на трассе они есть, а иногда и в крупных селах, так что если не выезжать в дорогу на последних капля бензина (а у любой легковой машины запас хода по баку минимум 450 км. в загородном режиме), то с заправкой ни каких проблем абсолютно. Даже газ найти можно, хоть и раза в три реже чем бензин. Так что "обсохнуть" врядли где-то грозит, что на бензине, что на дизеле, да и на газу не все так плохо. Поэтому тоже совершенно не понимаю этих заморочек с запасом хода на полном баке.
Ребят. я ж не навязываю мнение и все такое...но я к тому, что когда есть такой запас, а когда он увас появится, ну может автор таки сделает выбор, то прелести его вы ощутите, я более чем уверен. Было много разных машин в эксплуатации, и была одна (марку говорить не буду) жрала 10-12 при баке в 43 литра, это полный [*****], никуда доехать не мог - вечный гость заправок...да просто яд какой то, банальная поездка в Харьков к примеру превращалась в езду из остановок и "пикников" на целый день.
[цитата="Chamonix 24.01.2017 12:00 пишет" Именно - дело каждого, нравится процесс заправки - заправляйся, АЗСок мало, как не крути, съехав "с большой дороги" их вообще НЕТ, и это факт.
Ну, ок. Заправляюсь я на большой дороге и еду в ипеня... Пусть хватит мне бенза на 400 км. Куда надо ехать в Украине, что б за это расстояние не было хоть одной заправки?
Было много разных машин в эксплуатации, и была одна (марку говорить не буду) жрала 10-12 при баке в 43 литра, это полный [*****], никуда доехать не мог - вечный гость заправок..
Просто интересно, что за зверь такой?
Я иногда наматывал в пределах одной-двух областей в день по 1000км то есть перемещения в рамках одного "региона" скажем так, мы не рассматриваем нет? Машина ж это не только во Львов или Одессу на празднички на дальняк то.
Ребят. я ж не навязываю мнение и все такое...но я к тому, что когда есть такой запас, а когда он увас появится, ну может автор таки сделает выбор, то прелести его вы ощутите, я более чем уверен. Было много разных машин в эксплуатации, и была одна (марку говорить не буду) жрала 10-12 при баке в 43 литра, это полный [*****], никуда доехать не мог - вечный гость заправок...да просто яд какой то, банальная поездка в Харьков к примеру превращалась в езду из остановок и "пикников" на целый день.
Я и на мтоцикле ездил в прошлом году по межгороду, у которого запас хода по баку около 200 км, и датчика уровня бензина нет. И ничего, запрвки всегда находились. Хотя там да, приходилось следить за одометром. На машине же, что дизельной, что бензиновой, не представляю у нас такой ситуации чтоб за 60-80 км. не нашлось ни одной заправки. Хотя по всей стране конечно не колесил, но все же...
Я иногда наматывал в пределах одной-двух областей в день по 1000км то есть перемещения в рамках одного "региона" скажем так, мы не рассматриваем нет? Машина ж это не только во Львов или Одессу на празднички на дальняк то.
Рассматриваем, давай пример в каком регионе проблемы с заправками? Для общего развития.
Да в любой ну разве что кроме окраин Киева да больших городов. ЗЫ кио рио 1.6 акпп по первому вопросу.
За последние 3 года проехал на 290 сильной бензиновой машине всю Украину и Центрально-Черноземный район России (Белгород,Курск,Воронеж,Липецк,Саратовская обл.), где расстояния будут побольше наших и между городами просто дыры на карте . При скорости 140кмч расход в районе 8 литров при баке 55 литров. Куда надо ехать, что б не было заправки я не представляю. А где дороги похуже там скорость 80-90 кмч так и расход 6 литров.
А можно поподробнее, что это за 290 сильный движек, который при 140 км/ч хавает 8 л?? Ну и про 6 л тоже
За последние 3 года проехал на 290 сильной бензиновой машине всю Украину и Центрально-Черноземный район России (Белгород,Курск,Воронеж,Липецк,Саратовская обл.), где расстояния будут побольше наших и между городами просто дыры на карте . При скорости 140кмч расход в районе 8 литров при баке 55 литров. Куда надо ехать, что б не было заправки я не представляю. А где дороги похуже там скорость 80-90 кмч так и расход 6 литров.
А можно поподробнее, что это за 290 сильный движек, который при 140 км/ч хавает 8 л?? Ну и про 6 л тоже
эээ, любой тси
какой то глюк - это не я писал. ЗЫ 290 и 6 да есть такие, че ж нет? В интернете все равны ))
я тут туарег брал у товарища-так по городу 14 солярки,по трассе 12.
У меня расход по городу (в среднем) около 10..11 л, по трассе на 140км/ч с круизом - порядка 8-8.5л на сотню.
и кстати-двигатели нужно сравнивать не по мощности а по крутящему моменту
И мощность и крутящий момент важны. Так что есть смысл учитывать оба параметра при сравнении движков.
я тут туарег брал у товарища-так по городу 14 солярки,по трассе 12.
У меня расход по городу (в среднем) около 10..11 л, по трассе на 140км/ч с круизом - порядка 8-8.5л на сотню.
ну я думаю Веталь по другому ездит
я тут туарег брал у товарища-так по городу 14 солярки,по трассе 12.
У меня расход по городу (в среднем) около 10..11 л, по трассе на 140км/ч с круизом - порядка 8-8.5л на сотню.
или без пробок или спокойный стиль езды! я про город. по трассе на 140 возможно он так и ест!
какой то глюк - это не я писал. ЗЫ 290 и 6 да есть такие, че ж нет? В интернете все равны ))
Ехали не спеша с Луцка дурачились 100кмч, в населенных 80кмч. По привезду в Киев 5.9 расход. Но можно и 18 при желании. Заправился до полного после Полтавы и до Киева без дозаправки не доехал. 240+
ну я думаю Веталь по другому ездит
В 14л по городу теоретически готов поверить. Если толкаться исключительно по пробкам в центре со средней скоростью пешехода, то где-то под 15л и выйдет. В 12л по трассе на новом Туареге - не верю. Я не знаю, как надо топить чтобы получить такой расход. Возможно, речь идет о Туареге первого поколения.
Я за Дизель если спокойная экономная езда и Дизель свежий. Погонять то тогда Тси. 1.8 или 2.0. За газ Я против. Я его боюсь. Да и места в багажнике занимает много.
У меня расход по городу (в среднем) около 10..11 л, по трассе на 140км/ч с круизом - порядка 8-8.5л на сотню.
или без пробок или спокойный стиль езды!
Ничего подобного. 10..11 л - это поездка из центра на Оболонь в вечернее время (~17:30). Соответственно, есть участки с тянучками и с более менее нормальной ездой (по набережной). В среднем за поездку - 10 с копейками литров на сотню. При этом не отказываю себе в удовольствии энергично стартануть со светофора.
Если поеду позже (после 20:00), то получится 8.5-9 л. Расход менее 8л по городу не видел.
какой то глюк - это не я писал. ЗЫ 290 и 6 да есть такие, че ж нет? В интернете все равны ))
Ехали не спеша с Луцка дурачились 100кмч, в населенных 80кмч. По привезду в Киев 5.9 расход. Но можно и 18 при желании. Заправился до полного после Полтавы и до Киева без дозаправки не доехал. 240+
эээ я тут причем? мне побоку абсолютно, цитата выше не моя. Вопрос не ко мне.
дизеля едут только до 100.потом бензин лучше! я имею ввиду с равным моментом.
Не бывает дизелей и бензинок с равным моментом. Бывают более менее близкие значения максимального момента, но диапазон оборотов, на которых он достигается, у дизелей существенно уже.
у товарища ку7 3.0-до работы 12 км.расход 17 дизеля и не успеет нагреться даже.
Наверное, старый Q7?
дизеля едут только до 100.потом бензин лучше! я имею ввиду с равным моментом.
Не бывает дизелей и бензинок с равным моментом. Бывают более менее близкие значения максимального момента, но диапазон оборотов, на которых он достигается, у дизелей существенно уже.
да да именно поэтому на фуры трактора и там где нужна повышенная отдача и момент ставят именно - бензин, а нет не угадал? Смотрю уже в теме у дизеля и момент хуже чем у бенза...познавательно - не знал аднкака
ну я думаю Веталь по другому ездит
В 14л по городу теоретически готов поверить. Если толкаться исключительно по пробкам в центре со средней скоростью пешехода, то где-то под 15л и выйдет. В 12л по трассе на новом Туареге - не верю. Я не знаю, как надо топить чтобы получить такой расход. Возможно, речь идет о Туареге первого поколения.
тур 15 год.но у меня рваный стиль езды.трасса 200 всю дорогу!
дизеля едут только до 100.потом бензин лучше! я имею ввиду с равным моментом.
Не бывает дизелей и бензинок с равным моментом. Бывают более менее близкие значения максимального момента, но диапазон оборотов, на которых он достигается, у дизелей существенно уже.
могу выложить графики своей старушки.в 2 местах разных мерял. на 95 и 98 бензе! момент равный бывает,но достигается в разных местах)
дизеля едут только до 100.потом бензин лучше! я имею ввиду с равным моментом.
Не бывает дизелей и бензинок с равным моментом. Бывают более менее близкие значения максимального момента, но диапазон оборотов, на которых он достигается, у дизелей существенно уже.
да да именно поэтому на фуры трактора и там где нужна повышенная отдача и момент ставят именно - бензин, а нет не угадал? Смотрю уже в теме у дизеля и момент хуже чем у бенза...познавательно - не знал аднкака
у дизеля всегда момент выше и обороты ниже) но по динамике дизель сливает бензину с примерно равными характеристиками!
так они не могут быть равными априори. исходя из самой же технологии, вернее ее отличия, заложенной в конструкции обоих двс что б догнать момент - нужен либо больший объем либо больше турба, догоним момент задерем сильно лс, и наоборот понизим объем - потерям момент и тд и тп.. ну так...а воз и ныне там короче.
В 14л по городу теоретически готов поверить. Если толкаться исключительно по пробкам в центре со средней скоростью пешехода, то где-то под 15л и выйдет. В 12л по трассе на новом Туареге - не верю. Я не знаю, как надо топить чтобы получить такой расход. Возможно, речь идет о Туареге первого поколения.
тур 15 год.но у меня рваный стиль езды.трасса 200 всю дорогу!
Легко и непринужденно. ХС60 с Д5 мотором в центре расход ниже 11,5 не видел.
эээ, любой тси
Какой любой TSI имет 290 кобыл и по трассе, при 140 км/ч буит хавать не больше 8 л?? Мне вот просто хочется помолиться на эту машину с таким супер движком...
эээ, любой тси
Какой любой TSI имет 290 кобыл и по трассе, при 140 км/ч буит хавать не больше 8 л?? Мне вот просто хочется помолиться на эту машину с таким супер движком...
ну вот у камрада, на гти 6
эээ, любой тси
Какой любой TSI имет 290 кобыл и по трассе, при 140 км/ч буит хавать не больше 8 л?? Мне вот просто хочется помолиться на эту машину с таким супер движком...
ну вот у камрада, на гти 6
Это я к чему. Вот у меня 2,0 дизель с чипом до 200 кобыл. Я еду на авто 110-120 км/ч у меня расход средний выходит 8-8,5 л. И это дизель. Реально если смотреть моментальный расход то там легко и 10 л бывает. А тут бензин уже экономичней... И нужно у честь, что у меня при 120 км/ч обороты двигателя меньше чем на ТСай.. Как так???
Не бывает дизелей и бензинок с равным моментом. Бывают более менее близкие значения максимального момента, но диапазон оборотов, на которых он достигается, у дизелей существенно уже.
да да именно поэтому на фуры трактора и там где нужна повышенная отдача и момент ставят именно - бензин, а нет не угадал?
На фурах и тракторах требуется хорошая тяга на сравнительно низких оборотах при вменяемом расходе, но НЕ нужна особая эластичность (т.е. широкая полка момента), НЕ нужны энергичные ускорения с высоких скоростей. Поэтому да, там ставят дизель и поэтому вы не угадали.
Смотрю уже в теме у дизеля и момент хуже чем у бенза...познавательно - не знал аднкака
Момент у дизеля не "хуже", а "уже". Так что познавайте - мне не жалко
...
Какой любой TSI имет 290 кобыл и по трассе, при 140 км/ч буит хавать не больше 8 л?? Мне вот просто хочется помолиться на эту машину с таким супер движком...
ну вот у камрада, на гти 6
Это я к чему. Вот у меня 2,0 дизель с чипом до 200 кобыл. Я еду на авто 110-120 км/ч у меня расход средний выходит 8-8,5 л. И это дизель. Реально если смотреть моментальный расход то там легко и 10 л бывает. А тут бензин уже экономичней... И нужно у честь, что у меня при 120 км/ч обороты двигателя меньше чем на ТСай.. Как так???
все просто! у тебя вес,парусность. у него пушинка и обтекаемая. у меня при весе 1900кг тоже при 120 8-10 бензина!
тур 15 год.но у меня рваный стиль езды.трасса 200 всю дорогу!
В трассовый расход 12л на скорости "200 всю дорогу" тоже не верю. Это нереально маленькая цифра. Так что вы осетра немного урежьте все таки
момент равный бывает,но достигается в разных местах)
Это и есть равные (а точнее очень близкие) значения максимального момента. А не "равный момент".
тур 15 год.но у меня рваный стиль езды.трасса 200 всю дорогу!
В трассовый расход 12л на скорости "200 всю дорогу" тоже не верю. Это нереально маленькая цифра. Так что вы осетра немного урежьте все таки
ну так понятно что 200 не всю дорогу.где населенный там сбрасывал. до Львова 12 средний и вылез.на ауди по этому же маршруту на бензине выходило 13-14
В трассовый расход 12л на скорости "200 всю дорогу" тоже не верю. Это нереально маленькая цифра. Так что вы осетра немного урежьте все таки
ну так понятно что 200 не всю дорогу.где населенный там сбрасывал.
Урезайте осетра еще сильнее. В постоянные 200 км/ч на двухтонном кроссовере с высоким центром тяжести на двухполосных и извилистых участках трассы Киев - Чоп (скажем, между Ровно и Львовом), да еще и с попутными авто - не верю. Собственно, даже на житомирской окружной это из области фантастики.
В трассовый расход 12л на скорости "200 всю дорогу" тоже не верю. Это нереально маленькая цифра. Так что вы осетра немного урежьте все таки
ну так понятно что 200 не всю дорогу.где населенный там сбрасывал.
Урезайте осетра еще сильнее. В постоянные 200 км/ч на двухтонном кроссовере с высоким центром тяжести на двухполосных и извилистых участках трассы Киев - Чоп (скажем, между Ровно и Львовом), да еще и с попутными авто - не верю. Собственно, даже на житомирской окружной это из области фантастики.
тю.на спорт ставишь.на 20 колесах все отлично ездит.я и на т5 ездил 170+ постоянно.может я просто привык.хотя сейчас старею.уже 160 езжу в основном.
тур 15 год.но у меня рваный стиль езды.трасса 200 всю дорогу!
В трассовый расход 12л на скорости "200 всю дорогу" тоже не верю. Это нереально маленькая цифра. Так что вы осетра немного урежьте все таки
ну так понятно что 200 не всю дорогу.где населенный там сбрасывал. до Львова 12 средний и вылез.на ауди по этому же маршруту на бензине выходило 13-14
Веталь, это ты дал 200
у тебя вес,парусность. у него пушинка и обтекаемая. у меня при весе 1900кг тоже при 120 8-10 бензина!
Веталя в 10 л у тебя еще могу поверить. Квака и 2.7 битурбо..... У меня на Кваке и 2,8 было 8,4 средний на трассе.
На сколько я понимаю, на Гольфе ДЖТай коробка с довольно короткими передачами? (для динамики?) Пээтому при 140 там обороты уже хорошо за 2000. Тогда начинает хорошо дуть турбина. А от этого расход там уже не маленький. Больше воздуха - больше бензуса. У меня к примеру, при 120 км/ч около 2000 оборотов.
эээ, любой тси
Какой любой TSI имет 290 кобыл и по трассе, при 140 км/ч буит хавать не больше 8 л?? Мне вот просто хочется помолиться на эту машину с таким супер движком...
. Суперб в стоке 2.0 Тси имет 260 сил. Если чипонуть то будет 290-300 сил.
Суперб в стоке 2.0 Тси имет 260 сил. Если чипонуть то будет 290-300 сил.
Ну то, что у него может быть 290 кобыл я не сомневаюсь. Я вот сомневаюсь в таком расходе при 140 км/ч. Ты буишь на дизеляке стока ехать и у тебя не буит 8 л, а выше.
у тебя вес,парусность. у него пушинка и обтекаемая. у меня при весе 1900кг тоже при 120 8-10 бензина!
Веталя в 10 л у тебя еще могу поверить. Квака и 2.7 битурбо..... У меня на Кваке и 2,8 было 8,4 средний на трассе.
На сколько я понимаю, на Гольфе ДЖТай коробка с довольно короткими передачами? (для динамики?) Пээтому при 140 там обороты уже хорошо за 2000. Тогда начинает хорошо дуть турбина. А от этого расход там уже не маленький. Больше воздуха - больше бензуса. У меня к примеру, при 120 км/ч около 2000 оборотов.
ну обороты тут не сильно влияют. у меня стоял автомат и 2000 было 110(3000-160 примерно),потом когда я уперся в ограничение по мощности на автомате то продалего [*****] и поставил палку.стало 2000-95 примерно.3000 -140.и расход упал на 2 литра по трассе и 3 минимум в городе)) да и от стока 2.7 битурбо у меня общее только объем)) 3000 оборотов 140,я вкладываюсь в 10-12 литров легко.
у тебя вес,парусность. у него пушинка и обтекаемая. у меня при весе 1900кг тоже при 120 8-10 бензина!
Веталя в 10 л у тебя еще могу поверить. Квака и 2.7 битурбо..... У меня на Кваке и 2,8 было 8,4 средний на трассе.
На сколько я понимаю, на Гольфе ДЖТай коробка с довольно короткими передачами? (для динамики?) Пээтому при 140 там обороты уже хорошо за 2000. Тогда начинает хорошо дуть турбина. А от этого расход там уже не маленький. Больше воздуха - больше бензуса. У меня к примеру, при 120 км/ч около 2000 оборотов.
если 140 не средняя, а просто ехал около 140, то нормальная цифра, даже на 3к оборотов, которые там есть
если 140 не средняя, а просто ехал около 140, то нормальная цифра, даже на 3к оборотов, которые там есть
Ребят, ну были у меня бензинки. 3000 оборотов откель там 8 л расхода взяться?? Такая цифирь вылезет при 2000 оборотов. Как физику обмануть?? Где взять 290 кобыл?? Их же чем то кормить нужно?? Да еще и с КПД бензус мотора?? Понятно, что у меня парусность, вес 3 т и полный привод.
Урезайте осетра еще сильнее. В постоянные 200 км/ч на двухтонном кроссовере с высоким центром тяжести на двухполосных и извилистых участках трассы Киев - Чоп (скажем, между Ровно и Львовом), да еще и с попутными авто - не верю. Собственно, даже на житомирской окружной это из области фантастики.
тю.на спорт ставишь.на 20 колесах все отлично ездит.
Какие лютые фантазии, однако . На любых колесах, которые штатно ставятся на Туарег 15-го года, и в любом режиме подвески (включая Sport) на скорости 200 км/ч вы улетите в кювет белым лебедем, например, на въезде на ровненскую окружную (или выезде с нее).
я и на т5 ездил 170+ постоянно.может я просто привык.хотя сейчас старею.уже 160 езжу в основном.
Готов поверить, что ваш режим езды - это активный драйв, с частыми обгонами и периодическими разгонами до 170+ там, где это возможно. Но это не называется "170+ постоянно".
если 140 не средняя, а просто ехал около 140, то нормальная цифра, даже на 3к оборотов, которые там есть
Ребят, ну были у меня бензинки. 3000 оборотов откель там 8 л расхода взяться?? Такая цифирь вылезет при 2000 оборотов. Как физику обмануть?? Где взять 290 кобыл?? Их же чем то кормить нужно?? Да еще и с КПД бензус мотора?? Понятно, что у меня парусность, вес 3 т и полный привод.
ну у меня если ехать до 140, меньше 8, и че
Урезайте осетра еще сильнее. В постоянные 200 км/ч на двухтонном кроссовере с высоким центром тяжести на двухполосных и извилистых участках трассы Киев - Чоп (скажем, между Ровно и Львовом), да еще и с попутными авто - не верю. Собственно, даже на житомирской окружной это из области фантастики.
тю.на спорт ставишь.на 20 колесах все отлично ездит.
Какие лютые фантазии, однако . На любых колесах, которые штатно ставятся на Туарег 15-го года, и в любом режиме подвески (включая Sport) на скорости 200 км/ч вы улетите в кювет белым лебедем, например, на въезде на ровненскую окружную (или выезде с нее).
...
тю.на спорт ставишь.на 20 колесах все отлично ездит.
Какие лютые фантазии, однако . На любых колесах, которые штатно ставятся на Туарег 15-го года, и в любом режиме подвески (включая Sport) на скорости 200 км/ч вы улетите в кювет белым лебедем, например, на въезде на ровненскую окружную (или выезде с нее).
я и на т5 ездил 170+ постоянно.может я просто привык.хотя сейчас старею.уже 160 езжу в основном.
Готов поверить, что ваш режим езды - это активный драйв, с частыми обгонами и периодическими разгонами до 170+ там, где это возможно. Но это не называется "170+ постоянно".
ну мы отвлеклись от темы) я раз на спор доехал от знака до знака до Львова с киева за 3.30.но я проиграл куму.он за 3.15 доехал. но это было раз и страшно. на туареге спокойно можно ехать 200 постоянно.на львовской трассе.но опять же-тема о другом))
ну у меня если ехать до 140, меньше 8, и че
И какие обороты двигла при 140?? И да, скока кобыл под при этом??
ну у меня если ехать до 140, меньше 8, и че
И какие обороты двигла при 140??
3000 ровно
ну у меня если ехать до 140, меньше 8, и че
И какие обороты двигла при 140??
3000 ровно
у меня на 2,5 лохматом атмо с 4ат примерно также
3000 ровно
И у тебя 290 кобыл?? И ты вот моментальный расход смотрел и было 8 л?? Или таки средний, со спусками с горки??
3000 ровно
И у тебя 290 кобыл?? И ты вот моментальный расход смотрел и было 8 л?? Или таки средний, со спусками с горки??
нет, у меня не 290, ну и расход 7.5 где-то
...
И какие обороты двигла при 140??
3000 ровно
у меня на 2,5 лохматом атмо с 4ат примерно также
а как должно быть?
3000 ровно
И у тебя 290 кобыл?? И ты вот моментальный расход смотрел и было 8 л?? Или таки средний, со спусками с горки??
нет, у меня не 290, ну и расход 7.5 где-то
Ну тогда у меня на Ситроене с 1,6 при такой скорости расход не поднимается выше 5 л. Веришь??
...
И у тебя 290 кобыл?? И ты вот моментальный расход смотрел и было 8 л?? Или таки средний, со спусками с горки??
нет, у меня не 290, ну и расход 7.5 где-то
Ну тогда у меня на Ситроене с 1,6 при такой скорости расход не поднимается выше 5 л. Веришь??
верю, у гольфа 1.6 ТДИ так и было
Не бывает дизелей и бензинок с равным моментом. Бывают более менее близкие значения максимального момента, но диапазон оборотов, на которых он достигается, у дизелей существенно уже.
да да именно поэтому на фуры трактора и там где нужна повышенная отдача и момент ставят именно - бензин, а нет не угадал?
На фурах и тракторах требуется хорошая тяга на сравнительно низких оборотах при вменяемом расходе, но НЕ нужна особая эластичность (т.е. широкая полка момента), НЕ нужны энергичные ускорения с высоких скоростей. Поэтому да, там ставят дизель и поэтому вы не угадали.
...
да да именно поэтому на фуры трактора и там где нужна повышенная отдача и момент ставят именно - бензин, а нет не угадал?
На фурах и тракторах требуется хорошая тяга на сравнительно низких оборотах при вменяемом расходе, но НЕ нужна особая эластичность (т.е. широкая полка момента), НЕ нужны энергичные ускорения с высоких скоростей. Поэтому да, там ставят дизель и поэтому вы не угадали.
Смотрю уже в теме у дизеля и момент хуже чем у бенза...познавательно - не знал аднкака
Момент у дизеля не "хуже", а "уже". Так что познавайте - мне не жалко
кому нужен этот маленький пик момента вообще? вернее даже не так спрошу, у кого доступно 70-80% момента на протяжении большей длинны всех допустимых оборотов двигателя? что там у бензинки равнее или ширее(как горбачев говорил), что бы получить 80% тяги мне ее загнать (атмосферный вариант) надо за 3500 -4000 оборотов, вы так все время ее давите - далеко нет, а дизелек уже с 1700-1800 (не ну у кого как, есть моторы где и с 900 оборотов тяга уже паровозная) доступен момент, и тянется аж до почти всех доступных оборотов, в отличии от атмобенза. По памяти 1,5 на примере дастера момент 1700 до почти 3500 оборотов ровной прямой в 200 ньютонов, потом спад, но у него всего 4500 максимальные обороты, и с 1600 до 4000 оборотов доступно 70% момента, а это 2400 об. что составляет 53% оборотов всего двигателя. Момент в 140нм доступен с 1200 до 4500об что почти весь его рабочий диапазон, графики искать уже не буду, писал по памяти, это уже описывалось не раз. Но опять же я к чему, эту полемику мы уже проходили, и есть темки с графиками и тру тестами и тд и тп, так что на си ем исчерпаю данный технический момент строения дизелей,так как уже это проходили...уже, может диапазон оборотов уже? - так да - дизелю они и просто не к чему он тянет с холостого по сути. Теперь рассмотрим при такой же схеме но на бензе (турбо бенз), по памяти была Шкода 1.8тси, которая имела допустимый максимальный момент в 250нм, при 70% момента была примерна точно такая же картина буквально пару % разницы, но обороты ее до 6000тыс, что на 1500 больше дизеля, если провести параллель для баланса - они имеют одинаковый процент соотношений, там достигается больший момент - там просто тупо больше максимальное количество оборотов, так что у кого там уже? (отвечать не надо). при своих короче - посмотрите плиз поиск - тут валом всего этого Резюмировав - турбобензу надо больший объем, а это расход и тд и тп, атмобенз в проигрыше как не крути, либо больший, существенно объем, но это его не спасает, что бы получить 70% отдачи надо крутить хотя бы до 50% оборотов, опять расход и тд и тп и сразу спад, ибо атмо. Но блин я ж нече не навязываю, у каждого свои аспекты да и все, на то они и все фломастеры разные. Всем добра! За цифры не пинайте если шо - писал по памяти, но паритет там соблюдается в турбоверсиях, атмо же сливает и жрет топливо.
скока текста, отвечу просто у 1.8 тси макс крутящий 1500-5к оборотов, шах и мат дизеля 1.6-2.0
...
3000 ровно
у меня на 2,5 лохматом атмо с 4ат примерно также
а как должно быть?
да такие и должны быть все норм... у него объема больше он им тянет, ты тянешь большей эффективностью благодаря турбе.
...
у меня на 2,5 лохматом атмо с 4ат примерно также
а как должно быть?
да такие и должны быть все норм... у него объема больше он им тянет, ты тянешь большей эффективностью благодаря турбе.
я тебе отвечу так, на 1.4ТСИ и ДСГ около 2.5к на 140
Урезайте осетра еще сильнее. В постоянные 200 км/ч на двухтонном кроссовере с высоким центром тяжести на двухполосных и извилистых участках трассы Киев - Чоп (скажем, между Ровно и Львовом), да еще и с попутными авто - не верю. Собственно, даже на житомирской окружной это из области фантастики.
тю.на спорт ставишь.на 20 колесах все отлично ездит.
Какие лютые фантазии, однако . На любых колесах, которые штатно ставятся на Туарег 15-го года, и в любом режиме подвески (включая Sport) на скорости 200 км/ч вы улетите в кювет белым лебедем, например, на въезде на ровненскую окружную (или выезде с нее).
...
тю.на спорт ставишь.на 20 колесах все отлично ездит.
Какие лютые фантазии, однако . На любых колесах, которые штатно ставятся на Туарег 15-го года, и в любом режиме подвески (включая Sport) на скорости 200 км/ч вы улетите в кювет белым лебедем, например, на въезде на ровненскую окружную (или выезде с нее).
я и на т5 ездил 170+ постоянно.может я просто привык.хотя сейчас старею.уже 160 езжу в основном.
Готов поверить, что ваш режим езды - это активный драйв, с частыми обгонами и периодическими разгонами до 170+ там, где это возможно. Но это не называется "170+ постоянно".
ну мы отвлеклись от темы) я раз на спор доехал от знака до знака до Львова с киева за 3.30.но я проиграл куму.он за 3.15 доехал. но это было раз и страшно. на туареге спокойно можно ехать 200 постоянно.на львовской трассе.но опять же-тема о другом))
уже нет, ибо там такие ямы ближе к новограду, что можно и крышу словить. Давно видимо не катались по ней.
Урезайте осетра еще сильнее. В постоянные 200 км/ч на двухтонном кроссовере с высоким центром тяжести на двухполосных и извилистых участках трассы Киев - Чоп (скажем, между Ровно и Львовом), да еще и с попутными авто - не верю. Собственно, даже на житомирской окружной это из области фантастики.
тю.на спорт ставишь.на 20 колесах все отлично ездит.
Какие лютые фантазии, однако . На любых колесах, которые штатно ставятся на Туарег 15-го года, и в любом режиме подвески (включая Sport) на скорости 200 км/ч вы улетите в кювет белым лебедем, например, на въезде на ровненскую окружную (или выезде с нее).
...
тю.на спорт ставишь.на 20 колесах все отлично ездит.
Какие лютые фантазии, однако . На любых колесах, которые штатно ставятся на Туарег 15-го года, и в любом режиме подвески (включая Sport) на скорости 200 км/ч вы улетите в кювет белым лебедем, например, на въезде на ровненскую окружную (или выезде с нее).
я и на т5 ездил 170+ постоянно.может я просто привык.хотя сейчас старею.уже 160 езжу в основном.
Готов поверить, что ваш режим езды - это активный драйв, с частыми обгонами и периодическими разгонами до 170+ там, где это возможно. Но это не называется "170+ постоянно".
ну мы отвлеклись от темы) я раз на спор доехал от знака до знака до Львова с киева за 3.30.но я проиграл куму.он за 3.15 доехал. но это было раз и страшно. на туареге спокойно можно ехать 200 постоянно.на львовской трассе.но опять же-тема о другом))
уже нет, ибо там такие ямы ближе к новограду, что можно и крышу словить. Давно видимо не катались по ней.
осенью(
скока текста, отвечу просто у 1.8 тси макс крутящий 1500-5к оборотов, шах и мат дизеля 1.6-2.0
сравнивали с 1,5 300 грамм докинуть думаю будет теже яйца. сместится просто отдача. ЗЫ у 1.9 дизеля и циферки другие. ЗЫЫ и речь как бы шла об атмо, тси я привел как здоровую альтернативу.
Та уже все, эти морозы начали процесс - жалко очень, самая любимая трасса блин.
скока текста, отвечу просто у 1.8 тси макс крутящий 1500-5к оборотов, шах и мат дизеля 1.6-2.0
сравнивали с 1,5 300 грамм докинуть думаю будет теже яйца. сместится просто отдача. ЗЫ у 1.9 дизеля и циферки другие. ЗЫЫ и речь как бы шла об атмо, тси я привел как здоровую альтернативу.
ну да, атмо не так прикольно, но турбобензин реально крутая альтернатива дизелю. На скоростях по ПДД разница в расходе не такая огромная, а динамика на голову выше
вернее даже не так спрошу, у кого доступно 70-80% момента на протяжении большей длинны всех допустимых оборотов двигателя?
У турбобензина.
что там у бензинки равнее или ширее(как горбачев говорил), что бы получить 80% тяги мне ее загнать (атмосферный вариант) надо за 3500 -4000 оборотов
Атмосферный бензин корректно сравнивать с атмосферным дизелем, но кому это интересно? А турбодизель - с турбобензином.
дизелек уже с 1700-1800 (не ну у кого как, есть моторы где и с 900 оборотов тяга уже паровозная) доступен момент, и тянется аж до почти всех доступных оборотов
Это совсем не так. Туарег, 3.0TDI, 245 коней, момент - 550 Нм в диапазоне от 1750 до 2750 оборотов, "красная" зона на тахометре начинается где-то в районе 5000 (если не ошибаюсь). На больших оборотах, несмотря на солидное значение максимального крутящего момента, движок конкретно сдувается. TSI существенно эластичнее.
Я на самом деле не агитирую ни за бензин, ни за дизель. Я просто за корректность формулировок Да, дизель меньше ест, да он тяговитее в определенных диапазонах, но зачем отрицать его недостатки?
Да, динамика тси существенно дает +, почему и пробывал тот же ваг наладить фси, утопичная идея канеш, но тем не менее, идея интересная, сделать на бензе типо дизель. Но как показывала всегда практика, турба, как и компрессор - решают. Но повторюсь уже в 4тый раз в этой теме, на все свои плюсы и минусы, на то они и фломастеры. Вопрос был еще в гбо - но и это тоже обсасывали. Если смотреть реально в будущее то либо дизель, либо разработки уровня экобуст - гбо как всегда компромиссный компромисс, но опять же, кому как.
парой страниц ранее я писал про "особенность" ваговских дизелей - и что "с ними что то не так", не знаю почему, но они не все шикарные, в тоже время обычный 2.0 ооочень нарядный. вот у вага шото не так с этим поколение дизелей, и я об этом писал.
парой страниц ранее я писал про "особенность" ваговских дизелей - и что "с ними что то не так", не знаю почему, но они не все шикарные, в тоже время обычный 2.0 ооочень нарядный. вот у вага шото не так с этим поколение дизелей, и я об этом писал.
эээ, я ездил на пыжевском, на тесте, еще то убожество. реношный тоже не особо впечатлил, едет себе и едет, мне показалось лучше, чем ПСА, динамики я там не увидел
я о ваговском ващето бва вроде на 140 кобыл.
я о ваговском ващето бва вроде на 140 кобыл.
ваговский 2.0 ваще не зашел, тут согласен. на бумаге 320 крутящего и бла бла, по факту еще тот овощ, имхо но я пока не видел дизеля, который меня бы динамикой впечатлил, надо на туареге покататься. А, если че 2.0 ПСА-Форд на мондео и 508 тоже пробовал, вот
я о ваговском ващето бва вроде на 140 кобыл.
ваговский 2.0 ваще не зашел, тут согласен. на бумаге 320 крутящего и бла бла, по факту еще тот овощ, имхо но я пока не видел дизеля, который меня бы динамикой впечатлил, надо на туареге покататься. А, если че 2.0 ПСА-Форд на мондео и 508 тоже пробовал, вот
4.2тди норм! но пока новый.бу я бы его не брал!
как и 4,9 10 горшков. 750 ньютонов это конечно мега плюс, но блин цена вопроса....
как и 4,9 10 горшков. 750 ньютонов это конечно мега плюс, но блин цена вопроса....
то у туарега был или фаэтона? если тот то гемор еще тот) сделан из 2-х 2.5тди. напыление летит.шестерни вместо ремня или цепи грм. его быстро убрали из линейки.как и 2.5
я о ваговском ващето бва вроде на 140 кобыл.
ваговский 2.0 ваще не зашел, тут согласен. на бумаге 320 крутящего и бла бла, по факту еще тот овощ, имхо но я пока не видел дизеля, который меня бы динамикой впечатлил, надо на туареге покататься. А, если че 2.0 ПСА-Форд на мондео и 508 тоже пробовал, вот
4.2тди норм! но пока новый.бу я бы его не брал!
ну я про более-менее гражданские машины
я о ваговском ващето бва вроде на 140 кобыл.
ваговский 2.0 ваще не зашел, тут согласен. на бумаге 320 крутящего и бла бла, по факту еще тот овощ, имхо но я пока не видел дизеля, который меня бы динамикой впечатлил, надо на туареге покататься. А, если че 2.0 ПСА-Форд на мондео и 508 тоже пробовал, вот
Бэха 3 литра дизель,не?
я о ваговском ващето бва вроде на 140 кобыл.
ваговский 2.0 ваще не зашел, тут согласен. на бумаге 320 крутящего и бла бла, по факту еще тот овощ, имхо но я пока не видел дизеля, который меня бы динамикой впечатлил, надо на туареге покататься. А, если че 2.0 ПСА-Форд на мондео и 508 тоже пробовал, вот
Бэха 3 литра дизель,не?
ок, я писал про 2.0 дизель. по отзывам, у бехи кстати хороший, надо попробовать
На сколько я понимаю, на Гольфе ДЖТай коробка с довольно короткими передачами? (для динамики?) Пээтому при 140 там обороты уже хорошо за 2000. Тогда начинает хорошо дуть турбина. А от этого расход там уже не маленький. Больше воздуха - больше бензуса. У меня к примеру, при 120 км/ч около 2000 оборотов.
Ну смотри, чип+выхлоп (декат)+правильное масло и катушки зажигания+регулярная замена свечей дает до минус литра расхода. К этому всему я ездил -7см от стоковой подвески, что наверное тоже влияет. 140 по спидометру в реальности это ближе к 130. На 140ка где-то 3200 оборотов. А 290 сил они на верхах. Как-то так. Там по паспорту 10 город, 5,9 трасса вроде. Так что все реально . А новые тси те вообще нюхают бенз)
4.2тди норм! но пока новый.бу я бы его не брал!
3.0TDI тоже норм, если не выдвигать требования энергичных обгонов на скоростях 140+
4.2тди норм! но пока новый.бу я бы его не брал!
3.0TDI тоже норм, если не выдвигать требования энергичных обгонов на скоростях 140+
меня самый сок 100-200.
меня самый сок 100-200.
гонщег детектед
меня самый сок 100-200.
гонщег детектед
кто б говорил))) мне тоже пора на пенсию))
Думаю в ближайшем электрическом будущем не будет место бензу, будет дизель и электро.
я так понимаю, темы и новости о "безоблачном" будущем дизелей прошли мимо?
кто б говорил))) мне тоже пора на пенсию))
ты хоть палку воткнул, а я наоборот на автомат пересел Но я знаю почему ты ее воткнул
Вы прикиньте скажем стоимость тнвд и форсунок . Занесите их в графу расходы и считайте выгодно или нет. Когда дизель "едет" то все ок, но когда начинаются заморочки то Что за "сарай" у друга?
Я думаю, ТНВД по статистике выходят из строя реже, чем взрываются газовые баллоны в багажниках. То есть, почти никогда. Даже на моей огромной практике импорта автозапчастей такого не было.
По сути темы - считаю дизельную машину выгоднее и безопаснее газированного собрата, при прочих равных.
1) По человечески виден остаток топлива и остаток пути на этом топливе (при наличии БК, что у современных авто - стандарт).
2) Не воняет газом выхлоп и в салоне (да-да, те кто ездят на газированных машинах, просто привыкли к запаху, поэтому и пишут, что "не воняет". Откройте капот и понюхайте газированное авто, которое проехало хотя бы 10 тысяч после установки ГБО, прежде чем принимать решение о покупке).
3) Пожаробезопасность. Тут всё понятно. Солярку еще попробуй поджечь, даже если течет из бака. А газ - только искру дай минимальную..
4) Запас хода. Так как газа машина расходует обычно много, а баллон большой поставить нельзя, так как места и так не много, запас хода в среднем 300-400 км. Против дизельных плюс-минус 1000км
5) Место в багажнике (или присутствие запаски).
6) Дизельной машиной приятнее управлять вцелом. Крутящий момент у дизеля - очень приятный по ощущениям, тянет с самых низов.
Такое вот моё мнение, основанное на опыте и личных ощущениях. Ездил и на газированных когда-то, "устриц ел" разных.
ну пункт 6 спорный) а8 4.0 битурбо приятней управлять и ехать чем а8 4.2тди!
ну пункт 6 спорный) а8 4.0 битурбо приятней управлять и ехать чем а8 4.2тди!
+1, очень спорно,низы то хорошо, но вся суть на верхах, имхо.
Я думаю, ТНВД по статистике выходят из строя реже, чем взрываются газовые баллоны в багажниках. То есть, почти никогда. Даже на моей огромной практике импорта автозапчастей такого не было.
По сути темы - считаю дизельную машину выгоднее и безопаснее газированного собрата, при прочих равных.
1) По человечески виден остаток топлива и остаток пути на этом топливе (при наличии БК, что у современных авто - стандарт).
2) Не воняет газом выхлоп и в салоне (да-да, те кто ездят на газированных машинах, просто привыкли к запаху, поэтому и пишут, что "не воняет". Откройте капот и понюхайте газированное авто, которое проехало хотя бы 10 тысяч после установки ГБО, прежде чем принимать решение о покупке).
3) Пожаробезопасность. Тут всё понятно. Солярку еще попробуй поджечь, даже если течет из бака. А газ - только искру дай минимальную..
4) Запас хода. Так как газа машина расходует обычно много, а баллон большой поставить нельзя, так как места и так не много, запас хода в среднем 300-400 км. Против дизельных плюс-минус 1000км
5) Место в багажнике (или присутствие запаски).
6) Дизельной машиной приятнее управлять вцелом. Крутящий момент у дизеля - очень приятный по ощущениям, тянет с самых низов.
Такое вот моё мнение, основанное на опыте и личных ощущениях. Ездил и на газированных когда-то, "устриц ел" разных.
А откуда такая статистика ? Этого не может быть.
1) точный остаток топлаива на газе не важен, ведь на подстраховке всегда еще бак бензина.
2) Не воняет газом - если воняет надо искать и устранять неисправность, этой проблемы при ркгулярном ТО нет.
3) Пожаробезопасность - тут такое, бензин опасней но не проблема же.
4) Запас хода - опять таки всегда еще бак бензина.
5) Место в багажнике - если оно там надо то вопрос запаски решается. По городу я езжу без запаски.
6) Дизельной машиной приятнее управлять вцелом - тут вобщем соглашусь, но бывают разные дизеля и разные бензинки.
4) Запас хода - опять таки всегда еще бак бензина.
Думается мне, что никто в здравом уме имея ГБО не будет ехать 100-200 км. на бензине ибо дорого. Заправок ГБО уже более чем достаточно и обычно в пределах 50 км. хоть одна да попадется. Так, что остановка на заправку баллона будет делаться однозначно.
4) Запас хода - опять таки всегда еще бак бензина.
Думается мне, что никто в здравом уме имея ГБО не будет ехать 100-200 км. на бензине ибо дорого. Заправок ГБО уже более чем достаточно и обычно в пределах 50 км. хоть одна да попадется. Так, что остановка на заправку баллона будет делаться однозначно.
Если есть заправки то конечно будут ставать и заправляться. Но бывает остановка не желательна, например если спит ребенок и не хочется что-б просыпался.
бак бенза конечно есть, но это дорого, а заправлять заезжать это время.Опять же в киеве газ найти можно, а поедь куда-то вглушь и переживай, а будет там газ, а какой. А дизель залил и поехал 1000 км. Только по дизелю тоже не всё так радужно по цифрам. Пока едешь 80-90 отличный расход 5 литров. Начинаешь крутить и почти бензинка 10 по городу показывает общий. по трассе 130 и уже 7.5. Так что тут тоже если на атмо 2.0 тошнить 80-90 то в 7 можно уложиться
а будет там газ, а какой. А дизель залил и поехал 1000 км.я
может я че-то не знаю, но это скорее про дизель
а будет там газ, а какой. А дизель залил и поехал 1000 км.я
может я че-то не знаю, но это скорее про дизель
Да. Я имею ввиду что ты можешь ехать туда и назад, зная что заправляться там не будешь и тебе пофик на качество того топлива , что там. Я вот залил бак в киеве , глянул что в буке есть окко и поехал до буковеля. там на окко залил бак и назад.
Да нет. Как прввило при массовом взятии Одесси Львова и тд.. Празднтки короче...газа уже неде нет
3.0TDI тоже норм, если не выдвигать требования энергичных обгонов на скоростях 140+
меня самый сок 100-200.
Для вашей версии скорости 200 км/ч 3.0TDI тоже годится
3.0TDI тоже норм, если не выдвигать требования энергичных обгонов на скоростях 140+
меня самый сок 100-200.
Для вашей версии скорости 200 км/ч 3.0TDI тоже годится
вот жене и посматриваю иногда 3.0. я обычно беру бу машины.а там попробуй найти живую 3.0. я могу и на битурбобензине поездить)
А вставлю и свои 5 копеек с вопросом.
1.4 TSI, который BlueMotion встретил на ГБО - а насколько это вообще безопасно для этого мотора и экономически обоснованно???? Или это полубензин-полуметан....????
Так, а что тебе еще порекомендовать? Ты сам всё написал, когда я купил новый ВАГ с 2.0tdi,мне не нравилось только одно, в сильные морозы, на холостых двигатель вообще не грелся, сколько бы не стоял и не работал.
На современных (лет 6 уже) бензинках у ВАГа та же ж история...
Вы прикиньте скажем стоимость тнвд и форсунок . Занесите их в графу расходы и считайте выгодно или нет. Когда дизель "едет" то все ок, но когда начинаются заморочки то Что за "сарай" у друга?
Я думаю, ТНВД по статистике выходят из строя реже, чем взрываются газовые баллоны в багажниках. То есть, почти никогда. Даже на моей огромной практике импорта автозапчастей такого не было.
По сути темы - считаю дизельную машину выгоднее и безопаснее газированного собрата, при прочих равных.
1) По человечески виден остаток топлива и остаток пути на этом топливе (при наличии БК, что у современных авто - стандарт).
2) Не воняет газом выхлоп и в салоне (да-да, те кто ездят на газированных машинах, просто привыкли к запаху, поэтому и пишут, что "не воняет". Откройте капот и понюхайте газированное авто, которое проехало хотя бы 10 тысяч после установки ГБО, прежде чем принимать решение о покупке).
3) Пожаробезопасность. Тут всё понятно. Солярку еще попробуй поджечь, даже если течет из бака. А газ - только искру дай минимальную..
4) Запас хода. Так как газа машина расходует обычно много, а баллон большой поставить нельзя, так как места и так не много, запас хода в среднем 300-400 км. Против дизельных плюс-минус 1000км
5) Место в багажнике (или присутствие запаски).
6) Дизельной машиной приятнее управлять вцелом. Крутящий момент у дизеля - очень приятный по ощущениям, тянет с самых низов.
Такое вот моё мнение, основанное на опыте и личных ощущениях. Ездил и на газированных когда-то, "устриц ел" разных.
Про ТНВД это ты пошутил наверное ))) Мой опыт с запчастями показывает обратное. Кстати знаешь почему у тебя такой опыт.Ты занимаешься новыми з/ч Посмотри к примеру цену на audi a6 2.5tdi . Напомню речь в теме шла о дизеле 2000-х годов.
А 2.0 Бенз Мегана едет не хуже твоего 1,9 и 12 литров газа будет 1,3 грн км что эквивалент 5,5 дизеля. Уже давно прочитано что Бенз загазированый по цене езды на км примерно равен дизелю.
Просто для уточнения - а 12 литров газа - это при каких условиях и стиле вождения? У моего товарища на 1.6 такой расход газа в городе. Неужели 2-х литровый кушает столько-же? Или это в смешанном цикле?
1.3грн\км это исходя из какой цены на газ? 10.8? На КЛО сегодня ценник 11.79 грн, что при расходе 12 литров даст 141 грн за сотню км, что уже эквивалентно расходу 6.5 литров на сотню на солярке за 21.79грн\литр - вполне сопоставимые цифры =) И это я не учитываю трассы и дальние поездки, где дизель позволяет ещё больше снизить расход и обойтись одной заправкой там, где газа надо будет раза 3 останавливаться дозаправляться. Прошлым летом очереди на газовых заправках на одесской трассе этому доказательство.
Ну ок, не буду спорить. Считайте это моими личными тараканами. Я согласен юзать только то, на что аппарат расчитан изготовителем. Был бы заводской реношный вариант двигателя - почему б и нет. Но по каким-то причинам с завода не выпускают такое, видимо есть основания. Ну или заговор против газа =)
Странно мой 1,6 на Мегане 3 в городе кушает 10 пропана на трассе 7,5-8 в драйвнота за 4 года средний 8,5 пропана. В Харькове 10,60 и дешевле газ. И пусть двушка скушает 13 что 138 грн что есть 6,3 дизеля по вашей цене. То есть один хрен, так как цены плавают, осенью газ дороже дизель дешевле и весной уже обратная ситуация, но в целом они деньги за км пробега. У вас в багажнике запаска не мешает, а я не парюсь где заправится и застрахован от залета по топливной и турбине. Кому что нравится. З.ы. были с заводским ГБО пропаном Логаны, говорили прошивка другая и голова движка другая
а нафига брать 2.0 дизель? ))) есть же 1,5 к9к 5,5 по городу сейчас - едет лучше 2.0 атмо+газ, или дето также в целом. считайте заново свои расчеты. Давно показано и расчитано дизель в городе, дето выходит на тоже что и гбо, по трассе - чем дальше расстояние и больше средняя скорость тем больше дизель в плюсе от гбо, да и банально залил бак, съездил в Польшу вернулся обратно на том же баке ))) без остановок, а шо гбо? Думаю в ближайшем электрическом будущем не будет место бензу, будет дизель и электро. Или кто то представляет себе бензиновую турбо фуру...или на газу, да не смешите, или бензо трактор может? на дизеля гонят те, кто изначально при покупке хотел купить дизель по цене гбошной бензинки, и да, ваговский 2,5 да еще на бусе - редкое гэ, еще и в ремонте ацки сложен и гемороен. другое дело ваговский 4,9 V10, да и расход вменяемый и тулит норм, но оптяь же вопрос денег. Но старый добрый 1.9 ваговский - НЕ коммон рэил, тоже был супер мотор, а вот с коммон рэйилом, да и с насос форсункой ваг как то не заладилось сначала, потом правда пофиксили вроде, или нет? все же французы лучше делают в этом плане. а реношный к9к, еще раз повторюсь, это лучший малообъемный дизель с пониженной степенью сжатия в мире с 2001 года и походу до сих пор. И не такой он и дорогой в ремонте, само железо кстати ходит спокойно 500 и дальше, низ, голова при должной эксплуатации без перегревов и тд ходит очень долго. Повторюсь видел лично экземпляры с пробег 500+ на родной турбе и топливной, правда это касается вариантов только на топливной сименс. короче люди, каждый делает свой выбор, но где то такие есть большие плюсы, но это не значит что за них не надо платить, надо - и именно от этого диезель изначально и дороже, ибо банально в производстве дороже из за материалов используемых в нем и их качестве и прочности. всем добра.
Продукты перегонки нефти нужно подать все без исключения, спрос на ту или иную часть регулируют ценой, только и всего. З.ы. если ездить то 2.000 до 3000 об, мин то да 1,5 дизель едет как 2,0 Бенз, по экономичности и надежности согласен, но до определённого пробега. И в целом я за дизель, если смотреть Меган 4 так там без вариантов только дизель,1,6 по Ниссан ГБО не любит 1,2 турбо тоже, к 160_200 ккм городского мучения масло жрать начинают. да и у Вага сейчас также только дизель Бензинка без газа- ВОР в семье
я раз на спор доехал от знака до знака до Львова с киева за 3.30.но я проиграл куму.он за 3.15 доехал. но это было раз и страшно. на туареге спокойно можно ехать 200 постоянно.на львовской трассе.но опять же-тема о другом))
Тю, я не так давно на своєму турбошпиндику за 3:30 доїхав Львів-Київ. А тут виявляється це мегагонзалесний рекорд
кому нужен этот маленький пик момента вообще? вернее даже не так спрошу, у кого доступно 70-80% момента на протяжении большей длинны всех допустимых оборотов двигателя? что там у бензинки равнее или ширее(как горбачев говорил), что бы получить 80% тяги мне ее загнать (атмосферный вариант) надо за 3500 -4000 оборотов, вы так все время ее давите - далеко нет, а дизелек уже с 1700-1800 (не ну у кого как, есть моторы где и с 900 оборотов тяга уже паровозная) доступен момент, и тянется аж до почти всех доступных оборотов, в отличии от атмобенза. По памяти 1,5 на примере дастера момент 1700 до почти 3500 оборотов ровной прямой в 200 ньютонов, потом спад, но у него всего 4500 максимальные обороты, и с 1600 до 4000 оборотов доступно 70% момента, а это 2400 об. что составляет 53% оборотов всего двигателя. Момент в 140нм доступен с 1200 до 4500об что почти весь его рабочий диапазон, графики искать уже не буду, писал по памяти, это уже описывалось не раз. Но опять же я к чему, эту полемику мы уже проходили, и есть темки с графиками и тру тестами и тд и тп, так что на си ем исчерпаю данный технический момент строения дизелей,так как уже это проходили...уже, может диапазон оборотов уже? - так да - дизелю они и просто не к чему он тянет с холостого по сути. Теперь рассмотрим при такой же схеме но на бензе (турбо бенз), по памяти была Шкода 1.8тси, которая имела допустимый максимальный момент в 250нм, при 70% момента была примерна точно такая же картина буквально пару % разницы, но обороты ее до 6000тыс, что на 1500 больше дизеля, если провести параллель для баланса - они имеют одинаковый процент соотношений, там достигается больший момент - там просто тупо больше максимальное количество оборотов, так что у кого там уже? (отвечать не надо). при своих короче - посмотрите плиз поиск - тут валом всего этого Резюмировав - турбобензу надо больший объем, а это расход и тд и тп, атмобенз в проигрыше как не крути, либо больший, существенно объем, но это его не спасает, что бы получить 70% отдачи надо крутить хотя бы до 50% оборотов, опять расход и тд и тп и сразу спад, ибо атмо. Но блин я ж нече не навязываю, у каждого свои аспекты да и все, на то они и все фломастеры разные. Всем добра! За цифры не пинайте если шо - писал по памяти, но паритет там соблюдается в турбоверсиях, атмо же сливает и жрет топливо.
Я не зовсім в"їхав в ці многабукв, але якщо що, після 1.9тді на 250нм в 1.4тсі мені ті самі 250нм куди більше подобаються На низах тяга як у дизеля По споживанню може й не дотягує до солярки 1.5-1.6, але й різниця там вже не двократна При цьому динаміка як в 2-літрових дизелях.
уже нет, ибо там такие ямы ближе к новограду, что можно и крышу словить. Давно видимо не катались по ней.
Блін Я ще не застав
Если смотреть реально в будущее то либо дизель, либо разработки уровня экобуст - гбо как всегда компромиссный компромисс, но опять же, кому как.
А по-моєму, це якраз дизелю вже підписали вирок на Заході Принаймні судячи з їх ініціатив
А вставлю и свои 5 копеек с вопросом.
1.4 TSI, который BlueMotion встретил на ГБО - а насколько это вообще безопасно для этого мотора и экономически обоснованно???? Или это полубензин-полуметан....????
Мені якось розсилка прийшла від офіційного дилера з пропозицією гбо на останні тсі. Знач хтось таки ставить
я раз на спор доехал от знака до знака до Львова с киева за 3.30.но я проиграл куму.он за 3.15 доехал. но это было раз и страшно. на туареге спокойно можно ехать 200 постоянно.на львовской трассе.но опять же-тема о другом))
Тю, я не так давно на своєму турбошпиндику за 3:30 доїхав Львів-Київ. А тут виявляється це мегагонзалесний рекорд
ты токо никому не говори тут,бо заклюют))
А вставлю и свои 5 копеек с вопросом.
1.4 TSI, который BlueMotion встретил на ГБО - а насколько это вообще безопасно для этого мотора и экономически обоснованно???? Или это полубензин-полуметан....????
Мені якось розсилка прийшла від офіційного дилера з пропозицією гбо на останні тсі. Знач хтось таки ставить
Більше того,в рідного брата на SEAT TOLEDO 1.4 TSI стоїть вже півтора роки ГБО...все чудово...розхід по FUELIO(себто завше "від повного до повного" і це з прогрівами)-1.2л бензину+7,1л. ГАЗу/100км...перед тим на SEAT ALTEA 1.2 TSI теж стояло ГБО,о тут було інше співвідношення - 2,1л бензину + 5,4л. газу/100км!!! Режим 60%траса/40%місто Лева!!!
Мужчины давайте тут не будем углубляться в дебри теории, и рассматривать дизели до 2,5 л и бензиновые моторы до 2 л. А то когда начинаются рассуждения про экономичность 3-4 литровых дизелей, смешно читать ейбогу ))) Покупать дизель в 250-300 коней на легковой машине, и считать копейки на топливе ...
Дизель интересен там, что позволяет ЭКОНОМИТЬ. Основной посыл этой темы - как экономить, при этом не чувствовать себя "овощем", и иметь максимально удобную и безгеморойную эксплуатацию. Турбодизель или бензин+ГБО дают тут лучшую возможность? ... Тут кто-то рассказывал про 1.6 литровый дизелек PCA. Посмотрел. Удивило что французы его ставят на машины D-класса, например на большой и тяжелый Ситроен С5! Как оно едет с таким маленьким мотром??!! Хотя экономичность конечно же обещают фантастическую.
Тут кто-то рассказывал про 1.6 литровый дизелек PCA. Посмотрел. Удивило что французы его ставят на машины D-класса, например на большой и тяжелый Ситроен С5! Как оно едет с таким маленьким мотром??!! Хотя экономичность конечно же обещают фантастическую.
У меня на С4 такой. 120 кобыл. Очень приятный и тихий моторчик. На одесской легко позволял за С классом держаться, даже под гору. Но не сильно любит короткие поездки. Ему нужно прогреться. При поездке в Одессу был расход средний 4,9 л. В городе 6,5 где то. Сейчас на морозе и коротких поездках около 7,5 л.
Тут кто-то рассказывал про 1.6 литровый дизелек PCA. Посмотрел. Удивило что французы его ставят на машины D-класса, например на большой и тяжелый Ситроен С5! Как оно едет с таким маленьким мотром??!! Хотя экономичность конечно же обещают фантастическую.
У меня на С4 такой. 120 кобыл. Очень приятный и тихий моторчик. На одесской легко позволял за С классом держаться, даже под гору. Но не сильно любит короткие поездки. Ему нужно прогреться. При поездке в Одессу был расход средний 4,9 л. В городе 6,5 где то. Сейчас на морозе и коротких поездках около 7,5 л.
там же вроде 115? ну и есть 92 сильная версия, какая из них на с5?
там же вроде 115? ну и есть 92 сильная версия, какая из них на с5?
У меня 120 сильный. И новые вроде идут на 120 сил. 92 сильный отказать. Жрет стока же, едет хуже (это со слов друга).
там же вроде 115? ну и есть 92 сильная версия, какая из них на с5?
У меня 120 сильный. И новые вроде идут на 120 сил. 92 сильный отказать. Жрет стока же, едет хуже (это со слов друга).
ну новые 120 сил, не думаю, что на с5 такой
бак бенза конечно есть, но это дорого, а заправлять заезжать это время.Опять же в киеве газ найти можно, а поедь куда-то вглушь и переживай, а будет там газ, а какой.
как раз по качеству газа вообще не заморачиваюсь, можно лить любую бодягу из любой подворотни что и делаю. А вот бенз только на брендовых, если чуть не то, сразу чувствуется.
Тут кто-то рассказывал про 1.6 литровый дизелек PCA. Посмотрел. Удивило что французы его ставят на машины D-класса, например на большой и тяжелый Ситроен С5! Как оно едет с таким маленьким мотром??!! Хотя экономичность конечно же обещают фантастическую.
У меня на С4 такой. 120 кобыл. Очень приятный и тихий моторчик. На одесской легко позволял за С классом держаться, даже под гору. Но не сильно любит короткие поездки. Ему нужно прогреться. При поездке в Одессу был расход средний 4,9 л. В городе 6,5 где то. Сейчас на морозе и коротких поездках около 7,5 л.
там же вроде 115? ну и есть 92 сильная версия, какая из них на с5?
да, новый на 120 коней очень приятный мотор, 92 старый и не очень удачный, катал его на старом С4 - такое ощущение что в машине сил 60-70 не едет вообще никак - вообще. про экономичность не скажу, катал совсем чуть чуть - но 7мь не видел - таких данных, но таки было за 6ть это да, по городу.
Ребята, может офтоп конечно, но прочтение темы вызвало такой вопрос: кто-нибудь ставил газовую систему на иномарки? У нас активно продвигается тема с отечественными легковушками, имеет ли смысл заморачиваться с иномаркой?
Мужчины давайте тут не будем углубляться в дебри теории, и рассматривать дизели до 2,5 л и бензиновые моторы до 2 л. А то когда начинаются рассуждения про экономичность 3-4 литровых дизелей, смешно читать ейбогу ))) Покупать дизель в 250-300 коней на легковой машине, и считать копейки на топливе ... Дизель интересен там, что позволяет ЭКОНОМИТЬ.
Пардон, а трехлитровый дизель - он совсем совсем не позволяет экономить?
Ребята, может офтоп конечно, но прочтение темы вызвало такой вопрос: кто-нибудь ставил газовую систему на иномарки? У нас активно продвигается тема с отечественными легковушками, имеет ли смысл заморачиваться с иномаркой?
што?
На С5 первого поколения (именно такой рассматриваю) ставили вроде 1.6 на 108-110 сил, кто как пишет. При этом сам С-пятый весит полторы тонны, и коробка всего 5 передач, хотя логичнее для такого мотора было бы 6. Меня терзают смутные сомнения
На С5 первого поколения (именно такой рассматриваю) ставили вроде 1.6 на 108-110 сил, кто как пишет. При этом сам С-пятый весит полторы тонны, и коробка всего 5 передач, хотя логичнее для такого мотора было бы 6. Меня терзают смутные сомнения
насколько мне не изменяет память там еще и гидропневматика, которая нехило тоже откусывает мощу. маловато наверно будет все же. хотя хз
Не, на 1.6 HDI гидропневматики нету. Увы.
Тю, я не так давно на своєму турбошпиндику за 3:30 доїхав Львів-Київ. А тут виявляється це мегагонзалесний рекорд
ты токо никому не говори тут,бо заклюют))
Это средняя скорость должна быть чутка выше 140км/ч
Тю, я не так давно на своєму турбошпиндику за 3:30 доїхав Львів-Київ. А тут виявляється це мегагонзалесний рекорд
ты токо никому не говори тут,бо заклюют))
Это средняя скорость должна быть чутка выше 140км/ч
От якраз 140 і вийшло
Ребята, может офтоп конечно, но прочтение темы вызвало такой вопрос: кто-нибудь ставил газовую систему на иномарки? У нас активно продвигается тема с отечественными легковушками, имеет ли смысл заморачиваться с иномаркой?
У нас активно продвигается тема с отечественными легковушками, имеет ли смысл заморачиваться с иномаркой?
Александрия - Египет?
...
ты токо никому не говори тут,бо заклюют))
Это средняя скорость должна быть чутка выше 140км/ч
От якраз 140 і вийшло
расход ниче такой, водители дизеля давятся
...
Это средняя скорость должна быть чутка выше 140км/ч
От якраз 140 і вийшло
расход ниче такой, водители дизеля давятся
Ну, на сучасних дизелях все рівно було б менше. Нехай на літр-півтора, але менше
...
От якраз 140 і вийшло
расход ниче такой, водители дизеля давятся
Ну, на сучасних дизелях все рівно було б менше. Нехай на літр-півтора, але менше
ну, это если современный 1.6 дизель проехал бы за такое время это расстояние. не уверен, что он под 200 нормально едет
От якраз 140 і вийшло
Двигун на 122 кс?
...
ты токо никому не говори тут,бо заклюют))
Это средняя скорость должна быть чутка выше 140км/ч
От якраз 140 і вийшло
ну у меня в 2 раза выше)) расход) заежал на заправку,потерял 15 мин)) на 70 литрах не реально доехать)
Это средняя скорость должна быть чутка выше 140км/ч
От якраз 140 і вийшло
Смертнички...
Это средняя скорость должна быть чутка выше 140км/ч
От якраз 140 і вийшло
Смертнички...
Скорее, как выше кто-то сказал - ездители трех дорог
...
От якраз 140 і вийшло
Смертнички...
Скорее, как выше кто-то сказал - ездители трех дорог
1.на чернобыль. 2.на харьков 3.на львов 4.на прилуки 5 на Одессу(пару раз в год) получается 5 дорог
На С5 первого поколения (именно такой рассматриваю) ставили вроде 1.6 на 108-110 сил, кто как пишет. При этом сам С-пятый весит полторы тонны, и коробка всего 5 передач, хотя логичнее для такого мотора было бы 6. Меня терзают смутные сомнения
насколько мне не изменяет память там еще и гидропневматика, которая нехило тоже откусывает мощу. маловато наверно будет все же. хотя хз
Давление жидкости там создает Эл моторчик, говорят что подходит от печки Волги. Так что особо не грузит двигатель. 2,0 Бенз мкпп едет 9 + сек до 100 кмч жрет по Харькову 12_13 плана,. Друг такой купил 2007 года.Перед этим у него Лачик был про газа на литр меньше. Комфорт подвески сказка.
1.на чернобыль. 2.на харьков 3.на львов 4.на прилуки 5 на Одессу(пару раз в год) получается 5 дорог
Либо я чего-то не знаю, либо п.1 следует читать как "на Афганистан". Мы как-то ехали по скоростной Харьков-Днепр, эдак 120. "Но есть ньюанс", ее тогда еще не открыли (где-то 2007). И вот катимся мы таки все довольные, и видим, что в левом ряду не хватает пары бетонных плит. Тупо яма 3м на 12м и глубиной метра полтора. Вообшем в абсолютной тишине 4 человека автоматически дружно решили, что 90 - наша любимая скорость....
Смертнички...
Скорее, как выше кто-то сказал - ездители трех дорог
Дело не в количестве дорог, дело в качестве. Когда едешь по немецкому автобану, то понимаешь, что с вероятностью 99,99% на дороге не будет полуметровой ямы или кирпича. В нашей Стране такой уверенности нет. Да физика, 9-й класс. Е=м*в^2 на. А еще и опыт, ска. Который видел, что бывает при ДТП на 160-и. И вот все вместе, кагбе шепчет, что сегодня 160+ЛЮБАЯ нештатная ситуация на дороге - а завтра родственники уже забирают твое тело из морга. И как-то ненавязчиво в мозгу рождается убеждение - "не спеши, а то успеешь..."
...
расход ниче такой, водители дизеля давятся
Ну, на сучасних дизелях все рівно було б менше. Нехай на літр-півтора, але менше
ну, это если современный 1.6 дизель проехал бы за такое время это расстояние. не уверен, что он под 200 нормально едет
Не нормально, але до позначки 200 на спідометрі в принципі дотягне Я на своїй октаві 1.9тді дотягував до 200 по спідо якщо пустим їхати. Навантаженим більше 190 (знов таки по спідометру, реальна нижче ясна річ) не йшла.
От якраз 140 і вийшло
Двигун на 122 кс?
Пардон за каламбур, але 140
...
Это средняя скорость должна быть чутка выше 140км/ч
От якраз 140 і вийшло
ну у меня в 2 раза выше)) расход) заежал на заправку,потерял 15 мин)) на 70 литрах не реально доехать)
Так у вас і динаміка рази в два краща
Смертнички...
Скорее, как выше кто-то сказал - ездители трех дорог
Дело не в количестве дорог, дело в качестве. Когда едешь по немецкому автобану, то понимаешь, что с вероятностью 99,99% на дороге не будет полуметровой ямы или кирпича. В нашей Стране такой уверенности нет. Да физика, 9-й класс. Е=м*в^2 на. А еще и опыт, ска. Который видел, что бывает при ДТП на 160-и. И вот все вместе, кагбе шепчет, что сегодня 160+ЛЮБАЯ нештатная ситуация на дороге - а завтра родственники уже забирают твое тело из морга. И как-то ненавязчиво в мозгу рождается убеждение - "не спеши, а то успеешь..."
Справедливості ради, я так ніколи не їжджу цією трасою. То виник серйозний форс-мажор і потреба дістатись Києва якнайшвидше. п.с. А от на Одеській, якщо пощастить на дятлів (тобто їх відсутність), котрі тулять в лівій смузі і не дивляться в дзеркала, то виїжджати з аналогічного часу 3:30 взагалі ненапряжно ІМХО Тримай собі 160 на круїзі та й по тому
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Что за "сарай" у друга?
, но пожалуйста обсуждайте конкретные модели и модификации своего обожаемого концерна в профильной ветке. Тут тема как бы не о них совсем.
А гемора больше.
Веталь откатал год на "тепловозе", вернулся на на турбобензин (кстати количество поней под капотом ограничены исключительно прочностью "оглобли у телеги" - он бы качнул, да автомат "не простит") и всеравно про турбодизель думает (сегодня дизель без турбо реально анахраизм, он конечно встречается и даже ездит, но редко кто признается что такой мотор его устраивает).
при цене газа 10,15грн дает 0,8..0,9 грн/км 
дизель уже в пролете с ценой за литр 23,49
За последние 3 года проехал на 290 сильной бензиновой машине всю Украину и Центрально-Черноземный район России (Белгород,Курск,Воронеж,Липецк,Саратовская обл.), где расстояния будут побольше наших и между городами просто дыры на карте . При скорости 140кмч расход в районе 8 литров при баке 55 литров. Куда надо ехать, что б не было заправки я не представляю. А где дороги похуже там скорость 80-90 кмч так и расход 6 литров.
что б догнать момент - нужен либо больший объем либо больше турба, догоним момент задерем сильно лс, и наоборот понизим объем - потерям момент и тд и тп..
при этом??
