autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Нужен ли кроссовер ? (5/7)

Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: Скаут]
      16 марта 2017 в 16:08 Гілками

Скаут 16.03.2017 15:00 пишет:

Alex_san 16.03.2017 08:57 пишет:


За цену кроссовера С-класса можно купить универсал Д-класса с полным приводом и со сравнимым клиренсом.





хотя бы один пример можно??

чтобы универсал повышенной проходимости был дешевле более/менее сравнимого кроссовера??




перечитай

Думаю, где-то так и есть, если не брать лоу-кост кроссы типа сузук, териосов, дустеров и иже с ними.
А всякие тигуаны, да... лишены смысла в сравнении с аутбеком


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3463
С нами с 23.06.2009

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: мелкий-2]
      16 марта 2017 в 16:11 Гілками

мелкий-2 16.03.2017 15:59 пишет:

Скаут 16.03.2017 15:00 пишет:


чтобы универсал повышенной проходимости был дешевле более/менее сравнимого кроссовера??



Пассат алтрак - туарег.
Вольво ХС90 - Вольво ХС70 (новые ХС90 - V90CC)
Субару трибека - аутбек.
Ауди ку7- А6 олроуд.
Шкоду - ХЗ, ценообразования.
Больше универсалов как бы и не вспомню.



Все вроди бы так, и все бы брали вместо кросса универсал д класса и все такое, НО сравните количество авто из первой колонки с количеством авто со второй на дорогах.
Разве что с Субару ситуация не настолько однозначна. Пежо RXH в этом плане вообще торт, но что-то не видно его в потоке

Змінено Gonchik74 (16:12 16/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: мелкий-2]
      16 марта 2017 в 18:40 Гілками

мелкий-2 16.03.2017 15:59 пишет:

Скаут 16.03.2017 15:00 пишет:


чтобы универсал повышенной проходимости был дешевле более/менее сравнимого кроссовера??



Пассат алтрак - туарег.



Я, конечно, извиняюсь, но Пассат alltrack и рядом не валялся с Туарегом. Так что здесь о "более/менее сравнимом" речь не идет.

В ответ на:

Ауди ку7- А6 олроуд.



A6 allroad - это E-класс (а не D), и он в базе дороже Q7. Если брать 3л дизель, A6 allroad - от 71748 евро, Q7 - от 68879 евро. Неувязочка.

В ответ на:

Шкоду - ХЗ, ценообразования.



Насколько я знаю, у Шкоды на нашем рынке только один универсал повышенной проходимости - Октавия Скаут. Но это C-класс. Так что мимо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24237
С нами с 31.10.2014

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: Gonchik74]
      16 марта 2017 в 18:57 Гілками

Gonchik74 16.03.2017 16:11 пишет:

мелкий-2 16.03.2017 15:59 пишет:

Скаут 16.03.2017 15:00 пишет:


чтобы универсал повышенной проходимости был дешевле более/менее сравнимого кроссовера??



Пассат алтрак - туарег.
Вольво ХС90 - Вольво ХС70 (новые ХС90 - V90CC)
Субару трибека - аутбек.
Ауди ку7- А6 олроуд.
Шкоду - ХЗ, ценообразования.
Больше универсалов как бы и не вспомню.



Все вроди бы так, и все бы брали вместо кросса универсал д класса и все такое, НО сравните количество авто из первой колонки с количеством авто со второй на дорогах.
Разве что с Субару ситуация не настолько однозначна. Пежо RXH в этом плане вообще торт, но что-то не видно его в потоке




Ну как то и колонки кривовато составлены. Когда говорят о кроссоверах С класса, как то вспоминать туарег, а уж тем более ХС90 просто некорректно.
Из приведенных ТМ кроссоверы С-класса это тигуан, субару ХВ, Шкода йети, Ауди Ку3, ну может, и то с натяжкой, форестер и ХС60.
Ну и все это стоит существенно дешевле, чем универсалы Д-класса с ПП от тех же ТМ (кроме ХС60). Вот ценник все и решает.
Да и Вольво В90 - скорее уже Е-класс.
Пежо 508РХН - весьм условно полноприводной универсал - он же гибрид (на задней оси - электромоторы), а у нас народ такому не очень доверяет. Да и завезли их всего одну партию - пару десятков на всю Украину, поставили конский ценник, а потом устроили распродажу и на этом закончили.

Змінено harald67 (19:01 16/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3992
С нами с 11.11.2005

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: harald67]
      17 марта 2017 в 00:12 Гілками

В ответ на:

но Пассат alltrack и рядом не валялся с Туарегом.



В ответ на:

A6 allroad - это E-класс (а не D), и он в базе дороже Q7. Если брать 3л дизель, A6 allroad - от 71748 евро, Q7 - от 68879 евро. Неувязочка.




В ответ на:

Ну как то и колонки кривовато составлены.



В ответ на:

Да и Вольво В90 - скорее уже Е-класс.



Та проясню свою логику...
Скаут попросил пример где чтобы универсал повышенной проходимости был дешевле более/менее сравнимого кроссовера??
Я не сравнивал авто С и Д/Е класса.
Я набросал (навскидку) авто одного класса, где есть крос и поднятый универсал.
Пассат и туарег же кажись одного класса. То что Туарег это "круть", а пассат "***" - дело фломастеров. Но мне кажется что они в одном классе. Так же и вольво ХС90 и В90СС это авто одного класса. Старый ХС90 и ХС70 были кажись тоже в одном классе. У вольво есть также В60СС и ХС60 - один класс.
Ауди ку7 3.0 TFSI quattro 4MB0A1 Tiptronic 67 763
олроуд 3.0 TFSI quattro 4GJ02Y S-tronic 64 726
Везде универсал дешевле чуток - но на дорогах в основном кросы.
То что писал алек-сан о кросе С и универсале Д с ПП и клиренсом, комментить не буду, так как считаю что надо сравнивать сравнимое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 333
С нами с 17.06.2010

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: мелкий-2]
      17 марта 2017 в 01:03 Гілками

мелкий-2 17.03.2017 00:12 пишет:

.
Ауди ку7 3.0 TFSI quattro 4MB0A1 Tiptronic 67 763
олроуд 3.0 TFSI quattro 4GJ02Y S-tronic 64 726
Везде универсал дешевле чуток - но на дорогах в основном кросы.




Потому что у нас если покупаешь дорогой "джип" это круто, а если покупаешь универсал, то это сарай для дачников. Не любят у нас универсалы и не ценятся вообще. Поэтому при одинаковой цене с БЧЖ их и не берут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24237
С нами с 31.10.2014

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: мелкий-2]
      17 марта 2017 в 09:03 Гілками

мелкий-2 17.03.2017 00:12 пишет:


Я не сравнивал авто С и Д/Е класса.
Я набросал (навскидку) авто одного класса, где есть крос и поднятый универсал.
Пассат и туарег же кажись одного класса. То что Туарег это "круть", а пассат "***" - дело фломастеров. Но мне кажется что они в одном классе. Так же и вольво ХС90 и В90СС это авто одного класса. Старый ХС90 и ХС70 были кажись тоже в одном классе. У вольво есть также В60СС и ХС60 - один класс.
Ауди ку7 3.0 TFSI quattro 4MB0A1 Tiptronic 67 763
олроуд 3.0 TFSI quattro 4GJ02Y S-tronic 64 726
Везде универсал дешевле чуток - но на дорогах в основном кросы.
То что писал алек-сан о кросе С и универсале Д с ПП и клиренсом, комментить не буду, так как считаю что надо сравнивать сравнимое.




Кроме предпочтений нашего покупателя есть еще и сбытовая политика производителей (т.е. не только спрос определяет предложение но, даже в большей мере предложение и его параметры определяют спрос). Кроссоверы к нам норовят завезти все, какие есть в линейке для европы и даже те, что там нету. А из универсалов с ПП у нас представительства автоконцернов реально продают субару аутбэк да вольво ХС 70. Ну еще появился универсальчик с ПП от сеата по неадекватной цене. Все остальное или вообще не предлагается или только под заказ (ауди А4 и А6 с ПП, суперб с ПП, пассат с ПП, Мазда 6 с ПП, ту же вензу привезли только после успешных продаж у серых дилеров), или комплектации заведомо не продаваемые (как это было с октавией скаут предыдущего поколения). Не исключено, что такая политка обусловлена тем, что маркетологи крупных производителей в условиях очень маленького по объемам рынка просто боятся "внутрикорпоративного каннибализма" и в целях сохранения объемов продаж кроссоверов не завозят идентичные по параметрам универсалы, в т.ч. дабы не тратиться на их серсвисную поддержку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: мелкий-2]
      17 марта 2017 в 09:52 Гілками

мелкий-2 17.03.2017 00:12 пишет:

Та проясню свою логику...
Скаут попросил пример где чтобы универсал повышенной проходимости был дешевле более/менее сравнимого кроссовера?? Я не сравнивал авто С и Д/Е класса.



Сравнимый кроссовер - понятие растяжимое.

В ответ на:

Пассат и туарег же кажись одного класса.



И в чем они сравнимы? Клиренс, тип полного привода, внедорожные способности?

В ответ на:

Везде универсал дешевле чуток



Как показывает пример Q7 3.0TDI vs A6 allroad 3.0 TDI - таки не везде. Но если где и дешевле, то это объяснимо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9187
С нами с 31.07.2010

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: мелкий-2]
      17 марта 2017 в 12:11 Гілками

мелкий-2 16.03.2017 15:59 пишет:

Скаут 16.03.2017 15:00 пишет:


чтобы универсал повышенной проходимости был дешевле более/менее сравнимого кроссовера??



Пассат алтрак - туарег.
Вольво ХС90 - Вольво ХС70 (новые ХС90 - V90CC)
Субару трибека - аутбек.
Ауди ку7- А6 олроуд.
Шкоду - ХЗ, ценообразования.
Больше универсалов как бы и не вспомню.




а теперь загони все свои сравнения в ценник новья до 30куе
посижу послушаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3992
С нами с 11.11.2005

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: Disnake]
      17 марта 2017 в 12:24 Гілками

Disnake 17.03.2017 12:11 пишет:

мелкий-2 16.03.2017 15:59 пишет:

Скаут 16.03.2017 15:00 пишет:


чтобы универсал повышенной проходимости был дешевле более/менее сравнимого кроссовера??



Пассат алтрак - туарег.
Вольво ХС90 - Вольво ХС70 (новые ХС90 - V90CC)
Субару трибека - аутбек.
Ауди ку7- А6 олроуд.
Шкоду - ХЗ, ценообразования.
Больше универсалов как бы и не вспомню.




а теперь загони все свои сравнения в ценник новья до 30куе
посижу послушаю



где в вопросе есть тербование 30куе? Если бы был так поставлен вопрос я бы отвечал по другому.
Я раньше (при сраче пузотерка/сув) указывал, что у многих масовых производителей представленных на нашем рынке, нет универсалов, а есть их заменитиле - кросоверы. Вот сформировалась любовь к кросу, а не универсалу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 333
С нами с 17.06.2010

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: harald67]
      17 марта 2017 в 13:49 Гілками

harald67 17.03.2017 09:03 пишет:

ту же вензу привезли только после успешных продаж у серых дилеров)



И самое интересное что? А то, что жадность фраера сгубила, не пошла официальная Венза. Раньше серый завозили много, люди брали, Тойота подсуетилась, но цену не смогла ей сложить адекватную и продажи полностью провалились.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Кропивницкий
Сообщения: 645
С нами с 20.02.2012

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: Демьян_Dnepr]
      17 марта 2017 в 14:01 Гілками

Люди, очнитесь, у нас нет дорог, о чем вы? Кросовер это минимум, на чем можно боль менее безопасно передвигаться по нашим направлениям не боясь погнуть диски, или разрубить резину, в идеале рамный внедорожник. Какую вы управляимость обсуждаите, какие скоростя, на трассах больше 100-120 вообще не возможно ездить, да и ПДД запрещено. Автобанов нет и не будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 333
С нами с 17.06.2010

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: barboris]
      17 марта 2017 в 14:10 Гілками

barboris 17.03.2017 14:01 пишет:

Люди, очнитесь, у нас нет дорог, о чем вы? Кросовер это минимум, на чем можно боль менее безопасно передвигаться по нашим направлениям не боясь погнуть диски, или разрубить резину, в идеале рамный внедорожник. Какую вы управляимость обсуждаите, какие скоростя, на трассах больше 100-120 вообще не возможно ездить, да и ПДД запрещено. Автобанов нет и не будет.



Кто все эти люди, кто в Киеве ездят на 20-х дисках на БМВ М серии, на Порше 911, на Бентли Континенталь ГТ? И даже на Ламбах. Ездят и еще раз ездят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: barboris]
      17 марта 2017 в 14:13 Гілками

barboris 17.03.2017 14:01 пишет:

Люди, очнитесь, у нас нет дорог, о чем вы? Кросовер это минимум, на чем можно боль менее безопасно передвигаться по нашим направлениям не боясь погнуть диски, или разрубить резину, в идеале рамный внедорожник. Какую вы управляимость обсуждаите, какие скоростя, на трассах больше 100-120 вообще не возможно ездить, да и ПДД запрещено. Автобанов нет и не будет.




У меня впервые за 6 лет владения пузотерками случился такой трабл: погнул диск с небольшим боковым порезом резины. Ехал поздним вечером на ближнем свете и не успел объехать такую яму, - нехватило совсем чуть-чуть и влетел лишь правым передним колесом

Что бы все понимали, разметка - это середина дороги. Тогда эта яма была почти полностью заполнена водой, - это уже на обратном пути остановился, что бы сфотать и понял, что мне еще очень повезло.

Ну и как в этом случае мне бы помог кроссовер? Угробил бы лишь резину (а может и оба колеса из-за худшей маневренности), которая стоит в два раза дороже?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Кропивницкий
Сообщения: 645
С нами с 20.02.2012

Re: Нужен ли кроссовер ? *DELETED* [Re: Демьян_Dnepr]
      17 марта 2017 в 14:37 Гілками

Сообщение удалено. Удалил barboris

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Кропивницкий
Сообщения: 645
С нами с 20.02.2012

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: barboris]
      17 марта 2017 в 14:39 Гілками

barboris 17.03.2017 14:37 пишет:

если б резина была бы 225/65-70/17 то не угробил бы , я на хитриле на трасе "кишиневке" попадал и на большие выбоины, и ничего, а на форестере легко там пролетал на скорости 120




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Кропивницкий
Сообщения: 645
С нами с 20.02.2012

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: Dubrovin]
      17 марта 2017 в 14:49 Гілками

Dubrovin 17.03.2017 14:10 пишет:

barboris 17.03.2017 14:01 пишет:

Люди, очнитесь, у нас нет дорог, о чем вы? Кросовер это минимум, на чем можно боль менее безопасно передвигаться по нашим направлениям не боясь погнуть диски, или разрубить резину, в идеале рамный внедорожник. Какую вы управляимость обсуждаите, какие скоростя, на трассах больше 100-120 вообще не возможно ездить, да и ПДД запрещено. Автобанов нет и не будет.



Кто все эти люди, кто в Киеве ездят на 20-х дисках на БМВ М серии, на Порше 911, на Бентли Континенталь ГТ? И даже на Ламбах. Ездят и еще раз ездят.



Ездить можна но как, но эти люди зачастую имеют не одну машину. А так, как авто выходного дня, конечно можно держать 911. А на дальняк по неньке, ездят на больших внедорожниках это 100%, по интересуйтесь , у них при возможности.
Но не у всех позволяют финансы держать спрот кар, как авто выходного дня и еще пару тройку авто для каждого случая отдельную.
Обычно рядовые граждани держат одну или две авто на семью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 333
С нами с 17.06.2010

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: barboris]
      17 марта 2017 в 15:23 Гілками

barboris 17.03.2017 14:49 пишет:

Dubrovin 17.03.2017 14:10 пишет:

barboris 17.03.2017 14:01 пишет:

Люди, очнитесь, у нас нет дорог, о чем вы? Кросовер это минимум, на чем можно боль менее безопасно передвигаться по нашим направлениям не боясь погнуть диски, или разрубить резину, в идеале рамный внедорожник. Какую вы управляимость обсуждаите, какие скоростя, на трассах больше 100-120 вообще не возможно ездить, да и ПДД запрещено. Автобанов нет и не будет.



Кто все эти люди, кто в Киеве ездят на 20-х дисках на БМВ М серии, на Порше 911, на Бентли Континенталь ГТ? И даже на Ламбах. Ездят и еще раз ездят.



Ездить можна но как, но эти люди зачастую имеют не одну машину. А так, как авто выходного дня, конечно можно держать 911. А на дальняк по неньке, ездят на больших внедорожниках это 100%, по интересуйтесь , у них при возможности.
Но не у всех позволяют финансы держать спрот кар, как авто выходного дня и еще пару тройку авто для каждого случая отдельную.
Обычно рядовые граждани держат одну или две авто на семью.



Действительно у них не одна машина, но по Киеву ездят и не раз в неделю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9187
С нами с 31.07.2010

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: мелкий-2]
      17 марта 2017 в 16:20 Гілками

мелкий-2 17.03.2017 12:24 пишет:

Disnake 17.03.2017 12:11 пишет:

мелкий-2 16.03.2017 15:59 пишет:


В ответ на:

...




Пассат алтрак - туарег.
Вольво ХС90 - Вольво ХС70 (новые ХС90 - V90CC)
Субару трибека - аутбек.
Ауди ку7- А6 олроуд.
Шкоду - ХЗ, ценообразования.
Больше универсалов как бы и не вспомню.




а теперь загони все свои сравнения в ценник новья до 30куе
посижу послушаю



где в вопросе есть тербование 30куе? Если бы был так поставлен вопрос я бы отвечал по другому.
Я раньше (при сраче пузотерка/сув) указывал, что у многих масовых производителей представленных на нашем рынке, нет универсалов, а есть их заменитиле - кросоверы. Вот сформировалась любовь к кросу, а не универсалу.




потому что при наличии в кармане 40+ денег на машину спор получается очень глупым, т.к. обычно покупается несколько на те самые задачи которые надо, а одна машина покупается исключительно от экономности и тут кроссовер самое универсальное авто, остальное исключительно фломастеры, тут есть камрады которым рулежка и динамика на скорости овер 150 важнее чем какие-либо другие преимущества кросовков

Змінено Disnake (16:24 17/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Кропивницкий
Сообщения: 645
С нами с 20.02.2012

Re: Нужен ли кроссовер ? [Re: Демьян_Dnepr]
      17 марта 2017 в 16:58 Гілками

Камрадам которым нужна скорость 150 и выше, советую еще раз перечитать ПДД, и их соблюдать, ибо написаны они кровью. В Украине нет дорог на которых разрешена такая скорость

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
5 користувачів і 51 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10191

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія