autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
важничающий писатель ***
43 года, Буча
Сообщения: 2137
С нами с 01.06.2012

Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ...
      24 марта 2017 в 10:42 Гілками

Друзья, помогайте, потому как чем больше ищу, тем больше запутываюсь...

Итак с расширением семьи захотелось комфорта и простора (в смысле, что Паджеро Спорт утомил своей жесткостью и неторопливостью).
Семейный совет постановил, что хочется дизельного просторного универсала из Европы.

Изначально смотрели на Супербы 11-14 года, 2.0 ТДИ, с ДСГ (автоматическая коробка важна, так как не все в нашей семье умеют хорошо ездить на механике). Но тут пугает пресловутая ДСГ от ВАГа (на служебной А6 на 150 тыс. начинают проявляться характерные подергивания о которых так много пишут).
Смотрел также на Пассаты аналогичных годов, так там мало того, что возможны проблемы такие же с ДСГ, да и еще и салон какой-то совсем печальный).
Посмотрел также, что в подобной ценовой группе (до 15-16 килоевро там) активно встречаются БМВ 5-й серии F10/F11. А вот как они по ходимости - стоит их б.у. смотреть или не стоит, может они ломучие, шо капец

Ну и предложите, кто что думает, может еще какие хорошие варианты я упускаю: Мерсы или французы какие-то.
Пожелания: небольшой расход, удобный салон, ну и на СТО не оставлять все деньги в случае ТО или чего-то страшнее)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3460
С нами с 23.06.2009

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      24 марта 2017 в 11:01 Гілками

masteroflaw 24.03.2017 10:42 пишет:

Друзья, помогайте, потому как чем больше ищу, тем больше запутываюсь...

Итак с расширением семьи захотелось комфорта и простора (в смысле, что Паджеро Спорт утомил своей жесткостью и неторопливостью).
Семейный совет постановил, что хочется дизельного просторного универсала из Европы.

Изначально смотрели на Супербы 11-14 года, 2.0 ТДИ, с ДСГ (автоматическая коробка важна, так как не все в нашей семье умеют хорошо ездить на механике). Но тут пугает пресловутая ДСГ от ВАГа (на служебной А6 на 150 тыс. начинают проявляться характерные подергивания о которых так много пишут).
Смотрел также на Пассаты аналогичных годов, так там мало того, что возможны проблемы такие же с ДСГ, да и еще и салон какой-то совсем печальный).
Посмотрел также, что в подобной ценовой группе (до 15-16 килоевро там) активно встречаются БМВ 5-й серии F10/F11. А вот как они по ходимости - стоит их б.у. смотреть или не стоит, может они ломучие, шо капец

Ну и предложите, кто что думает, может еще какие хорошие варианты я упускаю: Мерсы или французы какие-то.
Пожелания: небольшой расход, удобный салон, ну и на СТО не оставлять все деньги в случае ТО или чего-то страшнее)))



Думаю, что по стоимости владения Ф10 из-за бугра может огорчить. С другой стороны ДСГ тоже неторт, хотя там и мокрая шестиступка.Е-шка пролазит под закон со своим 2,2. Причем не обязательно 220, модно 200 стокиловатную, потом чпокнуть.
Пежо 508 тоже неплохой вариант, еще и дешевле существенно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3971
С нами с 11.11.2005

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      24 марта 2017 в 11:14 Гілками

VOLVO V70.
+ мазда6 универсал. Дизель, АКПП.

Змінено мелкий-2 (15:35 24/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26007
С нами с 17.12.2008

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      24 марта 2017 в 14:33 Гілками

Волка боятся. В лес не ходить. Суперб в универсале 2.0 Тди в жирной комплектации от туда будет нормально. Пассат внутри мне тоже ненравится. Можно так же поискать и полноприводного Суперба если конечно надо полный привод . Если минивенчик то фольксваген Туран.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: egorka]
      24 марта 2017 в 14:55 Гілками

egorka 24.03.2017 14:33 пишет:

Волка боятся. В лес не ходить. Суперб в универсале 2.0 Тди в жирной комплектации от туда будет нормально. Пассат внутри мне тоже ненравится. Можно так же поискать и полноприводного Суперба если конечно надо полный привод . Если минивенчик то фольксваген Туран.





Ага Виталя, в Пассате "печальный" салон, а в SKODе, салон радость и веселье

Очень хочется послушать, у кого из европейцев, весёлый салон, особенно в универсале. Да и про ДСГ, тоже послушаю.



Змінено S.W.A.T. (14:56 24/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26007
С нами с 17.12.2008

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: S.W.A.T.]
      24 марта 2017 в 16:30 Гілками

S.W.A.T. 24.03.2017 14:55 пишет:

egorka 24.03.2017 14:33 пишет:

Волка боятся. В лес не ходить. Суперб в универсале 2.0 Тди в жирной комплектации от туда будет нормально. Пассат внутри мне тоже ненравится. Можно так же поискать и полноприводного Суперба если конечно надо полный привод . Если минивенчик то фольксваген Туран.





Ага Виталя, в Пассате "печальный" салон, а в SKODе, салон радость и веселье

Очень хочется послушать, у кого из европейцев, весёлый салон, особенно в универсале. Да и про ДСГ, тоже послушаю.




. Тут каждому своё. Мне лично больше нравится торпеда в Супере чем в Пассате. А салоны похожи. Смотря какая комплектация. Но это мое ИМХО.вот для сравнения фото салонов .

Змінено egorka (16:37 24/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: egorka]
      24 марта 2017 в 16:52 Гілками

egorka 24.03.2017 16:30 пишет:

S.W.A.T. 24.03.2017 14:55 пишет:

egorka 24.03.2017 14:33 пишет:

Волка боятся. В лес не ходить. Суперб в универсале 2.0 Тди в жирной комплектации от туда будет нормально. Пассат внутри мне тоже ненравится. Можно так же поискать и полноприводного Суперба если конечно надо полный привод . Если минивенчик то фольксваген Туран.





Ага Виталя, в Пассате "печальный" салон, а в SKODе, салон радость и веселье

Очень хочется послушать, у кого из европейцев, весёлый салон, особенно в универсале. Да и про ДСГ, тоже послушаю.




. Тут каждому своё. Мне лично больше нравится торпеда в Супере чем в Пассате. А салоны похожи. Смотря какая комплектация. Но это мое ИМХО.вот для сравнения фото салонов .



Современный суперб и старый пассат? Отлично сравнил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: egorka]
      24 марта 2017 в 16:57 Гілками

это салоны разных поколений. смешно, даже то, что суперб технически мало чем отличается

БМВ за 16..... хм..... даже здесь таких цен нет
я б лучше смотрел Пассат Б7 за 16 из Европы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: hollywood]
      24 марта 2017 в 17:09 Гілками

Суперб, Пассат, BMW 5-ка - это в основном фирменные поповозки в европе. Семейные авто там - компактвены - Туран, S-макс, Версо, Зафира и прочие. Там семейных возможностей побольше.

Змінено lingvo (17:10 24/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26007
С нами с 17.12.2008

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      24 марта 2017 в 21:01 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Извиняюсь. У меня вот такой салон был и торпеда в моем Супчике 09 года. Только руль трехспицевый был. Но мне все равно больше нравилось чем в Пассате.

Извиняюсь. У меня вот такой салон был и торпеда в моем Супчике 09 года


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1887
С нами с 25.04.2009

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      24 марта 2017 в 21:10 Гілками

Тойота Авенсис Версо ? Не а?

Змінено стаер (21:10 24/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: egorka]
      24 марта 2017 в 22:20 Гілками

egorka 24.03.2017 21:01 пишет:

Извиняюсь. У меня вот такой салон был и торпеда в моем Супчике 09 года. Только руль трехспицевый был. Но мне все равно больше нравилось чем в Пассате.



что это за рудимент в виде палки посредине центральной консоли? В пассате 2006 года уже избавились и предложили изящную кнопку с функциями удержания от отката


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26007
С нами с 17.12.2008

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: hollywood]
      24 марта 2017 в 22:44 Гілками

hollywood 24.03.2017 22:20 пишет:

egorka 24.03.2017 21:01 пишет:

Извиняюсь. У меня вот такой салон был и торпеда в моем Супчике 09 года. Только руль трехспицевый был. Но мне все равно больше нравилось чем в Пассате.



что это за рудимент в виде палки посредине центральной консоли? В пассате 2006 года уже избавились и предложили изящную кнопку с функциями удержания от отката


. То проверенный годами ручник.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: egorka]
      24 марта 2017 в 23:03 Гілками

egorka 24.03.2017 22:44 пишет:

То проверенный годами ручник.


а где "проверенные годами" весла стеклоподъемников?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
37 лет (15 лет за рулем),
Сообщения: 1384
С нами с 08.03.2013

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      24 марта 2017 в 23:21 Гілками

Как на счёт ситро C5? По-моему очень не плох.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
45 лет (27 лет за рулем), ISTROPOLIS
Сообщения: 1710
С нами с 09.01.2013

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      25 марта 2017 в 00:33 Гілками

Renault Laguna
Ford Mondeo
Toyota Avensis


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
UK-Ukraine
Сообщения: 3488
С нами с 14.05.2006

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: мелкий-2]
      25 марта 2017 в 04:38 Гілками

мелкий-2 24.03.2017 11:14 пишет:

VOLVO V70




В далеком детсве моем, когда все нормальные дети мечтали о бумере я мечтал о 850 с двигателем Т5. Так случилось что никогда не ездил на Вольво, а вот прямо сейчас дали в прокате V70-T5, можно сказать что мечта сбылась. И вот что могу сказать (сразу оговорюсь, речь идет о предыдущем поколении авто, но все равно очень новая машина, 5000 миль пробега, американский вариант): мне НЕ понравилось.

В плюсах:
- Нормальная динамика
- Хорошая обзорность (НО есть одна мега проблема)
- "Сбитость" подвески, динамика и управляемость в принципе достаточные для семейного универсала

В минусах:
- Жуткая проблема с зеркалами, картинка отражается сильно искаженно, в итоге целые километры пространства попадают в слепую зону
- Пихло прет хуже чем должно было бы с такими показателями. Лошадок там вроде 240 или около токо, а едет как будто где то 180...
- Приборка и торпеда, управление навигацией - всё устаревшее и неудобное, выбраны из всех возможных самые неудобные варианты. Человечек - ок, но навигация и управление радио - тихий ужас, даже по сравнению например с очень древним дизанйом на моем предыдущем Мурано.

Как то так, к сожалению.

Если шо - я за СуперБ, а так то может если БМВ то уже и Ауди посмотрел бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26007
С нами с 17.12.2008

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: hollywood]
      25 марта 2017 в 09:52 Гілками

hollywood 24.03.2017 22:20 пишет:

egorka 24.03.2017 21:01 пишет:

Извиняюсь. У меня вот такой салон был и торпеда в моем Супчике 09 года. Только руль трехспицевый был. Но мне все равно больше нравилось чем в Пассате.



что это за рудимент в виде палки посредине центральной консоли? В пассате 2006 года уже избавились и предложили изящную кнопку с функциями удержания от отката


. То палка для развлечения и катания по снегу асфальту грязи. Дёргаешь Ее и машины заносит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: egorka]
      25 марта 2017 в 10:23 Гілками

egorka 25.03.2017 09:52 пишет:

hollywood 24.03.2017 22:20 пишет:

egorka 24.03.2017 21:01 пишет:

Извиняюсь. У меня вот такой салон был и торпеда в моем Супчике 09 года. Только руль трехспицевый был. Но мне все равно больше нравилось чем в Пассате.



что это за рудимент в виде палки посредине центральной консоли? В пассате 2006 года уже избавились и предложили изящную кнопку с функциями удержания от отката


. То палка для развлечения и катания по снегу асфальту грязи. Дёргаешь Ее и машины заносит



ну я этой зимой понял что на обледеневшей дороге для сноса достаточно резко поработать рулем в поворотах, не нужно не каких ручников, перегазовок и других изысканных техник, еще полурастаявший снег, многослойный дает широкие возможности для дрифта без ручника на любом приводе
Если по сабжу, я за суперб. Касательно автомата, кажется были комплекатции с классическим автоматом 6-ступкой и были 6 ступки на мокрых фрикционах, да они не безсмертны но ходят дольше сухофрикционных. Да и по дсг специ появились которые востанавливают их за вменяемые деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26007
С нами с 17.12.2008

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: kvadjagan]
      25 марта 2017 в 12:01 Гілками

kvadjagan 25.03.2017 10:23 пишет:

egorka 25.03.2017 09:52 пишет:

hollywood 24.03.2017 22:20 пишет:


В ответ на:

...




что это за рудимент в виде палки посредине центральной консоли? В пассате 2006 года уже избавились и предложили изящную кнопку с функциями удержания от отката


. То палка для развлечения и катания по снегу асфальту грязи. Дёргаешь Ее и машины заносит



ну я этой зимой понял что на обледеневшей дороге для сноса достаточно резко поработать рулем в поворотах, не нужно не каких ручников, перегазовок и других изысканных техник, еще полурастаявший снег, многослойный дает широкие возможности для дрифта без ручника на любом приводе
Если по сабжу, я за суперб. Касательно автомата, кажется были комплекатции с классическим автоматом 6-ступкой и были 6 ступки на мокрых фрикционах, да они не безсмертны но ходят дольше сухофрикционных. Да и по дсг специ появились которые востанавливают их за вменяемые деньги.


. Это точно. А если авто обслуживалось у официалов то у них есть программа Куланц. По замене ДСГ. Платишь только за работу. Если авто до 5 лет вроде.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 261
С нами с 13.01.2017

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      25 марта 2017 в 12:28 Гілками

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8162
С нами с 14.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Diezell]
      25 марта 2017 в 15:43 Гілками

Diezell 25.03.2017 12:28 пишет:

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.



ну тут немного лукавишь или просто не замечаешь.

В семье есть и ДСГ (6-ступка сухая) и у меня во владении фордовский Powershift.

По обоим могу точно сказать, что дерганье есть (в разной степени, у ДСГ больше), в пользу удобства в пробках это вряд ли отнести можно.

По надежности в обоих случаях рано что-то говорить - пробеги по 70К.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26007
С нами с 17.12.2008

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      25 марта 2017 в 15:51 Гілками

ДСГ можно настроить програмно и держания не будет. Делают люди адаптацию ДСГ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Diezell]
      25 марта 2017 в 16:16 Гілками

Diezell 25.03.2017 12:28 пишет:

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.




а в чём удобство?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець прохолоди **
52 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 26007
С нами с 17.12.2008

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      25 марта 2017 в 16:40 Гілками

nosatiy 25.03.2017 16:16 пишет:

Diezell 25.03.2017 12:28 пишет:

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.




а в чём удобство?


как на мопедке газуеш едет. Не газуеш не едет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8162
С нами с 14.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: egorka]
      25 марта 2017 в 16:44 Гілками

egorka 25.03.2017 16:40 пишет:

nosatiy 25.03.2017 16:16 пишет:

Diezell 25.03.2017 12:28 пишет:

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.




а в чём удобство?


как на мопедке газуеш едет. Не газуеш не едет.



ну с этой точки зрения любая коробка-"не ручка" так же удобны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: egorka]
      25 марта 2017 в 16:51 Гілками

egorka 25.03.2017 16:40 пишет:

nosatiy 25.03.2017 16:16 пишет:

Diezell 25.03.2017 12:28 пишет:

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.




а в чём удобство?


как на мопедке газуеш едет. Не газуеш не едет.




это больше на вариатор похоже, а что такое удобное DSG? чем оно удобное и чем мой ZF менее удобный?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
47 лет, Киев
Сообщения: 23
С нами с 12.03.2010

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      25 марта 2017 в 18:05 Гілками

Всем привет.Тоже интересует данная тема универсал на автомате.
Если по вагам в принципе вопросов не имею (там плюсы минусы знаю ).
Интересуют Peugeot 508/Citoen c5 , Ford mondeo (двигатель и коробка в этих трех вроде одинаковые) и Opel Insignia . Интересуют 2.0 дизель у всех претендентов . По деньгам на 1-1.5 килоевро дешевле вага . Машинку где-то 2012-2013 года думаю пробег до 150к.
Интересует типичные болячки и "сюрпризы" этих машин (типа как у вага дсг или привод маслонасоса).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: FW190]
      25 марта 2017 в 18:28 Гілками

вы хотите найти машину самого популярного класса, 12-13годов, с пробегом в 150тыс?
цэ фантастика. нету такого. а если есть, то цена не будет приемлемой для перегонки в Украину.
в среднем машина проезжает 50-70тыс.км/год.

недавно был прикол, что машина 2015го года с пробегом 550тыс.км.

по теме - конечно за BMW F11 530. а если хочется еще и комфорта - то F07.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
47 лет, Киев
Сообщения: 23
С нами с 12.03.2010

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: FW190]
      25 марта 2017 в 18:33 Гілками

бнв думаю для меня будет оверпрайс

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
37 лет (15 лет за рулем),
Сообщения: 1384
С нами с 08.03.2013

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      25 марта 2017 в 18:38 Гілками

Месяц назад купил универсал популярного сегмента с пробегом 165тыс. Подтвержден всеми возможными способами.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ivlike]
      25 марта 2017 в 18:42 Гілками

ivlike 25.03.2017 18:28 пишет:



по теме - конечно за BMW F11 530. а если хочется еще и комфорта - то F07.




что такое комфорт? чем лучше в F07, чем в F10?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      25 марта 2017 в 18:52 Гілками

тем, что F07 - это, по сути, семерка.
а F10/11 - пятерка

в F07 сзади пневма. задницей ощущается очень сильно разница.
ну и количество "воздуха" в салоне.
удобство посадки. сиденья в F07 выше, чем в F10/11 и F01.
собственно, сейчас в процессе выбора именно из этих двух был, так разница весьма существенна.

Змінено ivlike (19:00 25/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ivlike]
      25 марта 2017 в 19:09 Гілками

ivlike 25.03.2017 18:52 пишет:

тем, что F07 - это, по сути, семерка.
а F10/11 - пятерка

в F07 сзади пневма. задницей ощущается очень сильно разница.
ну и количество "воздуха" в салоне.
удобство посадки. сиденья в F07 выше, чем в F10/11 и F01.
собственно, сейчас в процессе выбора именно из этих двух был, так разница весьма существенна.




f10 тоже на базе 7-ки сделана, кинематика подвески своя конечно. Но не пойму, как на тех дорогах можно эту разницу прочувствовать вот я вчера, по окружной, да и то не особо трясло, а покрытие там, как после ковровой бомбардировки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      25 марта 2017 в 19:10 Гілками

ну я любитель, чтобы было мягко и тихо.
и в F07 это прям значительно лучше, чем в F10/11.
дороги у нас хорошие.

Змінено ivlike (19:17 25/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      25 марта 2017 в 19:58 Гілками

Mondeo с 2.2 дизелем. Здесь будет классический автомат.
2.0 дизель на 163 л.с. был только с повершифтом
2.0 на 140 по моему был и с тем и другим. В каких годах что было - точно не знаю. Могу за этот вариант ошибаться.
2.2 будет еще и скорее всего в жирной комплектации. Ну и 200л.с везут вполне прилично.
На 16й резине вполне себе комфортно, но не валко.

Змінено BlackFoFi (19:59 25/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 261
С нами с 13.01.2017

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      25 марта 2017 в 20:21 Гілками

комфорт от классического гидротрансформатора - нет провалов по мощности. Дергания - не знаю, не заметил и никто не замечает это у моих автомобилях. Не пробовали как сказано выше делать програмно адаптацию? вопрос 200-300 грн и всего-то

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
44 года (24 года за рулем), Винница
Сообщения: 258
С нами с 01.11.2011

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ||AZAZELLO||]
      25 марта 2017 в 21:45 Гілками

||AZAZELLO|| 25.03.2017 15:43 пишет:

Diezell 25.03.2017 12:28 пишет:

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.



ну тут немного лукавишь или просто не замечаешь.

В семье есть и ДСГ (6-ступка сухая) и у меня во владении фордовский Powershift.

По обоим могу точно сказать, что дерганье есть (в разной степени, у ДСГ больше), в пользу удобства в пробках это вряд ли отнести можно.

По надежности в обоих случаях рано что-то говорить - пробеги по 70К.




"Сухая" ДСГ DQ200 7ми ступка, ваще то. Фордовский ПШ6 "мокрый" не дергает вообще, правда у меня всего 30к, но на Октаве даже с новья ДСГ работала гораздо более нервно, хотя и проехала до продажи почти 100к, на 80% по очень медленному городу.
ЗЫ брал бы супера, при таком выборе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ||AZAZELLO||]
      25 марта 2017 в 22:09 Гілками

||AZAZELLO|| 25.03.2017 15:43 пишет:

Diezell 25.03.2017 12:28 пишет:

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.



ну тут немного лукавишь или просто не замечаешь.

В семье есть и ДСГ (6-ступка сухая) и у меня во владении фордовский Powershift.

По обоим могу точно сказать, что дерганье есть (в разной степени, у ДСГ больше), в пользу удобства в пробках это вряд ли отнести можно.

По надежности в обоих случаях рано что-то говорить - пробеги по 70К.


Не знаю что там у тебя в семье есть, но сухой 6-ступки не существует в природе.
От таких познаний в технике прекрасно понимаю откуда взялось дерганье.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2559
С нами с 06.05.2015

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ivlike]
      25 марта 2017 в 23:00 Гілками

ivlike 25.03.2017 18:28 пишет:

вы хотите найти машину самого популярного класса, 12-13годов, с пробегом в 150тыс?
цэ фантастика. нету такого. а если есть, то цена не будет приемлемой для перегонки в Украину.
в среднем машина проезжает 50-70тыс.км/год.

недавно был прикол, что машина 2015го года с пробегом 550тыс.км.




Это которая Volvo?
Это конечно полный капец,за 2 года накатать столько км.
И получается любой универсал может быть с таким сюрпризом
Но у них топливо и дороги лучше,по нашим колдобинам в авто убивается все,не только ходовка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2559
С нами с 06.05.2015

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: FW190]
      25 марта 2017 в 23:02 Гілками

FW190 25.03.2017 18:05 пишет:

Всем привет.Тоже интересует данная тема универсал на автомате.
Если по вагам в принципе вопросов не имею (там плюсы минусы знаю ).
Интересуют Peugeot 508/Citoen c5 , Ford mondeo (двигатель и коробка в этих трех вроде одинаковые) и Opel Insignia . Интересуют 2.0 дизель у всех претендентов . По деньгам на 1-1.5 килоевро дешевле вага . Машинку где-то 2012-2013 года думаю пробег до 150к.
Интересует типичные болячки и "сюрпризы" этих машин (типа как у вага дсг или привод маслонасоса).




Конечно C5,и красив,и вместителен,и куча плюшек и главное клиренс и комфорт.
Это вообще ураган,кнопку нажал и стал джипом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: LoveLas]
      26 марта 2017 в 09:58 Гілками

LoveLas 25.03.2017 23:00 пишет:

ivlike 25.03.2017 18:28 пишет:

вы хотите найти машину самого популярного класса, 12-13годов, с пробегом в 150тыс?
цэ фантастика. нету такого. а если есть, то цена не будет приемлемой для перегонки в Украину.
в среднем машина проезжает 50-70тыс.км/год.

недавно был прикол, что машина 2015го года с пробегом 550тыс.км.




Это которая Volvo?



Нет, пассат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8162
С нами с 14.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      26 марта 2017 в 11:23 Гілками

Vindsor 25.03.2017 22:09 пишет:

||AZAZELLO|| 25.03.2017 15:43 пишет:

Diezell 25.03.2017 12:28 пишет:

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.



ну тут немного лукавишь или просто не замечаешь.

В семье есть и ДСГ (6-ступка сухая) и у меня во владении фордовский Powershift.

По обоим могу точно сказать, что дерганье есть (в разной степени, у ДСГ больше), в пользу удобства в пробках это вряд ли отнести можно.

По надежности в обоих случаях рано что-то говорить - пробеги по 70К.


Не знаю что там у тебя в семье есть, но сухой 6-ступки не существует в природе.
От таких познаний в технике прекрасно понимаю откуда взялось дерганье.



да. ошибся.

а как ощущения связаны с познаниями в технике?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8162
С нами с 14.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: PositiveOne]
      26 марта 2017 в 11:25 Гілками

PositiveOne 25.03.2017 21:45 пишет:

||AZAZELLO|| 25.03.2017 15:43 пишет:

Diezell 25.03.2017 12:28 пишет:

юзаю дсг и опять купил дсг. проблем нет вообще! наоборот, простота и удобство управления.



ну тут немного лукавишь или просто не замечаешь.

В семье есть и ДСГ (6-ступка сухая) и у меня во владении фордовский Powershift.

По обоим могу точно сказать, что дерганье есть (в разной степени, у ДСГ больше), в пользу удобства в пробках это вряд ли отнести можно.

По надежности в обоих случаях рано что-то говорить - пробеги по 70К.




"Сухая" ДСГ DQ200 7ми ступка, ваще то. Фордовский ПШ6 "мокрый" не дергает вообще, правда у меня всего 30к, но на Октаве даже с новья ДСГ работала гораздо более нервно, хотя и проехала до продажи почти 100к, на 80% по очень медленному городу.
ЗЫ брал бы супера, при таком выборе.




дергается он. именно в пробках, когда трогаешься вперед и тут же тормозишь. Ему мозги тупо сносит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ||AZAZELLO||]
      26 марта 2017 в 11:44 Гілками

||AZAZELLO|| 26.03.2017 11:23 пишет:

Vindsor 25.03.2017 22:09 пишет:

||AZAZELLO|| 25.03.2017 15:43 пишет:


В ответ на:

...




ну тут немного лукавишь или просто не замечаешь.

В семье есть и ДСГ (6-ступка сухая) и у меня во владении фордовский Powershift.

По обоим могу точно сказать, что дерганье есть (в разной степени, у ДСГ больше), в пользу удобства в пробках это вряд ли отнести можно.

По надежности в обоих случаях рано что-то говорить - пробеги по 70К.


Не знаю что там у тебя в семье есть, но сухой 6-ступки не существует в природе.
От таких познаний в технике прекрасно понимаю откуда взялось дерганье.



да. ошибся.

а как ощущения связаны с познаниями в технике?


Незнание техники равно неумению ею пользоваться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ||AZAZELLO||]
      26 марта 2017 в 11:45 Гілками

||AZAZELLO|| 26.03.2017 11:25 пишет:

PositiveOne 25.03.2017 21:45 пишет:

||AZAZELLO|| 25.03.2017 15:43 пишет:


В ответ на:

...




ну тут немного лукавишь или просто не замечаешь.

В семье есть и ДСГ (6-ступка сухая) и у меня во владении фордовский Powershift.

По обоим могу точно сказать, что дерганье есть (в разной степени, у ДСГ больше), в пользу удобства в пробках это вряд ли отнести можно.

По надежности в обоих случаях рано что-то говорить - пробеги по 70К.




"Сухая" ДСГ DQ200 7ми ступка, ваще то. Фордовский ПШ6 "мокрый" не дергает вообще, правда у меня всего 30к, но на Октаве даже с новья ДСГ работала гораздо более нервно, хотя и проехала до продажи почти 100к, на 80% по очень медленному городу.
ЗЫ брал бы супера, при таком выборе.




дергается он. именно в пробках, когда трогаешься вперед и тут же тормозишь. Ему мозги тупо сносит.


Попробуй в пробке отключить автохолд и включить спортивный режим.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      26 марта 2017 в 12:10 Гілками

Vindsor 26.03.2017 11:45 пишет:

||AZAZELLO|| 26.03.2017 11:25 пишет:

PositiveOne 25.03.2017 21:45 пишет:


В ответ на:

...





"Сухая" ДСГ DQ200 7ми ступка, ваще то. Фордовский ПШ6 "мокрый" не дергает вообще, правда у меня всего 30к, но на Октаве даже с новья ДСГ работала гораздо более нервно, хотя и проехала до продажи почти 100к, на 80% по очень медленному городу.
ЗЫ брал бы супера, при таком выборе.




дергается он. именно в пробках, когда трогаешься вперед и тут же тормозишь. Ему мозги тупо сносит.


Попробуй в пробке включить спортивный режим.




цікава логіка у розробників


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      26 марта 2017 в 12:39 Гілками

Vindsor 26.03.2017 11:45 пишет:

Попробуй в пробке отключить автохолд и включить спортивный режим.



Зачем? Спорт режим по умолчанию более дерганный Его задача держать обороты и, насколько это возможно, быстро щелкать передачи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Sergu44o]
      26 марта 2017 в 12:40 Гілками

это не логика инженеров, это просто человек максимально адаптировался к работе коробки и я это поддерживаю, чем тупить и мучаться. Моё имхо такое, если ты не инвалид, то без автохолда можно обойтись, который иногда есть причиной дёргания, а спорт режим, не сбрасывает передачу на 2-ю

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8162
С нами с 14.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      26 марта 2017 в 13:08 Гілками

nosatiy 26.03.2017 12:40 пишет:

это не логика инженеров, это просто человек максимально адаптировался к работе коробки и я это поддерживаю, чем тупить и мучаться. Моё имхо такое, если ты не инвалид, то без автохолда можно обойтись, который иногда есть причиной дёргания, а спорт режим, не сбрасывает передачу на 2-ю




чтобы не делать несколько ответов, отвечу тут.

1. да, спорт режим помогает в этом случае. Но мне кажется, что это не нормальное его использование. Ведь речь изначально шла про "удобство"? в классическом гидротрансформаторе никуда не надо переключаться - "Д" и едем.

2. адаптироваться можно к чему угодно. Я не согласен с
В ответ на:

и удобство управления.



удобство, оно когда ничего не делаешь, чтобы приспособиться. А если надо включать спорт режим или привыкать (я приноровился к тому, как работать газом), то это не удобство уже.

P.S.
я молчу, когда вдруг в возникшем окне и при торможении и потом попытке добавить газ, коробка взрывается до 4-5 тыс оборотов.

Змінено ||AZAZELLO|| (13:14 26/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8162
С нами с 14.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      26 марта 2017 в 13:11 Гілками

Vindsor 26.03.2017 11:44 пишет:

||AZAZELLO|| 26.03.2017 11:23 пишет:

Vindsor 25.03.2017 22:09 пишет:


В ответ на:

...



Не знаю что там у тебя в семье есть, но сухой 6-ступки не существует в природе.
От таких познаний в технике прекрасно понимаю откуда взялось дерганье.



да. ошибся.

а как ощущения связаны с познаниями в технике?


Незнание техники равно неумению ею пользоваться.



я пользователь. я не должен знать устройство техники. производители должны думать об удобстве.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ||AZAZELLO||]
      26 марта 2017 в 13:12 Гілками

ну так всё и есть, но на 2 странице, товарищ Diezell, написал, что дсг это удобная в управлении коробка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8162
С нами с 14.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ||AZAZELLO||]
      26 марта 2017 в 13:15 Гілками

Отдельным постом напишу, что в целом все не так плохо. Я просто возмутился "удобством"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8162
С нами с 14.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      26 марта 2017 в 13:16 Гілками

nosatiy 26.03.2017 13:12 пишет:

ну так всё и есть, но на 2 странице, товарищ Diezell, написал, что дсг это удобная в управлении коробка.



так вариатор и гидрик тоже удобные

причем в плавности удобнее робота.

Змінено ||AZAZELLO|| (13:17 26/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      26 марта 2017 в 13:18 Гілками

по теме, если есть цель получать удовольствие - бмв, если нужно просто ездить - шкода

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      26 марта 2017 в 13:20 Гілками

nosatiy 26.03.2017 13:18 пишет:

по теме, если есть цель получать удовольствие - бмв, если нужно просто ездить - шкода



Удовольствие от сервиса?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Рубан]
      26 марта 2017 в 13:25 Гілками

от совокупности характеристик авто

а что чинить? миф о том, что БМВ ломучее говно, распространён адептами изречений "что настоящее бмв закончилось на 39 кузове" и которые по выходным катают по разборкам, обгоняя себе подобных, чтобы первому запчастей прикупить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 261
С нами с 13.01.2017

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      26 марта 2017 в 13:34 Гілками

по теме, перед тем как выбирать нужно в них посидеть и прокатится, ибо выбирать так можно долго.

а по флуду, повторюся, у мну ничего не дергается и не напрягает мозги и меня. Комфортно и удобно. Сравниваю дсг с гидротрансформатором на альмере, так вторая полная фигня, первое - уверенно и удобно. А когда идешь на обгон на альмере так такое ощущение что акп захлебнется, а те доли секунды когда она думает какую передачу включить вааще угнетают тем более на обгоне. При этом дсг отрабатывает все на ура, и нет такого ощущения что когда ты идешь на обгон в это время акп включает нейтраль...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Diezell]
      26 марта 2017 в 14:33 Гілками

Diezell 26.03.2017 13:34 пишет:


а по флуду, повторюся, у мну ничего не дергается и не напрягает мозги и меня. Комфортно и удобно. Сравниваю дсг с гидротрансформатором на альмере, так вторая полная фигня, первое - уверенно и удобно. А когда идешь на обгон на альмере так такое ощущение что акп захлебнется, а те доли секунды когда она думает какую передачу включить вааще угнетают тем более на обгоне. При этом дсг отрабатывает все на ура, и нет такого ощущения что когда ты идешь на обгон в это время акп включает нейтраль...



Интересное сравнение, 6дсг с 4АТ. Сравни с 6АТ айсина и дизельным мотором


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 261
С нами с 13.01.2017

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      26 марта 2017 в 15:10 Гілками

сравниваю то чем пользуюсь и то что знаю. смысл сравнивать с тем чем не сталкивался, я не теоретик, сорри

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Diezell]
      26 марта 2017 в 15:44 Гілками

Diezell 26.03.2017 13:34 пишет:

по теме, перед тем как выбирать нужно в них посидеть и прокатится, ибо выбирать так можно долго.

а по флуду, повторюся, у мну ничего не дергается и не напрягает мозги и меня. Комфортно и удобно. Сравниваю дсг с гидротрансформатором на альмере, так вторая полная фигня, первое - уверенно и удобно. А когда идешь на обгон на альмере так такое ощущение что акп захлебнется, а те доли секунды когда она думает какую передачу включить вааще угнетают тем более на обгоне. При этом дсг отрабатывает все на ура, и нет такого ощущения что когда ты идешь на обгон в это время акп включает нейтраль...



ну я тебя могу поздравить - хорошо работает ДСГ, без головняка, пусть и радует. Сравнивать ДСГ с гидротрансформатором на бюджетной малолитражке и малолитражным движком не корректно. Альмеру делали для не спешной езды и задача коробки быть комфортной и живучей. Там в этих классических коробках есть свои нюансы по клапанам, давлении в системе и скорости - алгоритмах переключения. Скажем в 80-х годах были монстры с 5-6 литровыми движками на 4 ступке гидротрансформаторной. Ну там понтиак ферберд и корвет соплатформенный. Так вот они валили очень быстро и дерзко, википедия тому в подтверждение. Был еще мерседес хаммер (уж не вспомню точно модель) так вот этот монстр тоже на 4-х ступке в 80-х годах объезжал ламборджини и другие спорт кары тех времен, как по максималке так и по динамике до сотни. Просто такие монстры встречаются на наших дорогах так часто как единороги и динозавры а это было 30 лет назад
Так что 6 литров таки рулят. А ну да и жрет наверное литров 40 минимум на открытом дроселе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Paulskit]
      26 марта 2017 в 20:19 Гілками

Paulskit 26.03.2017 12:39 пишет:

Vindsor 26.03.2017 11:45 пишет:

Попробуй в пробке отключить автохолд и включить спортивный режим.



Зачем? Спорт режим по умолчанию более дерганный Его задача держать обороты и, насколько это возможно, быстро щелкать передачи.


Не нравится спорт, включи мануальный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ||AZAZELLO||]
      26 марта 2017 в 20:20 Гілками

||AZAZELLO|| 26.03.2017 13:08 пишет:



чтобы не делать несколько ответов, отвечу тут.

1. да, спорт режим помогает в этом случае. Но мне кажется, что это не нормальное его использование. Ведь речь изначально шла про "удобство"? в классическом гидротрансформаторе никуда не надо переключаться - "Д" и едем.

2. адаптироваться можно к чему угодно. Я не согласен с
В ответ на:

и удобство управления.



удобство, оно когда ничего не делаешь, чтобы приспособиться. А если надо включать спорт режим или привыкать (я приноровился к тому, как работать газом), то это не удобство уже


Как ты думаешь, зачем на гидротрансформаторе есть мануальный режим?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3971
С нами с 11.11.2005

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      26 марта 2017 в 20:50 Гілками

В ответ на:

Как ты думаешь, зачем на гидротрансформаторе есть мануальный режим?



Ну к примеру, для буксировки прицепа. Ну уж точне не для пробок...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: мелкий-2]
      26 марта 2017 в 21:32 Гілками

включаю на очень крутых подъёмах, где нет возможности развивать скорость.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: мелкий-2]
      26 марта 2017 в 22:07 Гілками

мелкий-2 26.03.2017 20:50 пишет:

В ответ на:

Как ты думаешь, зачем на гидротрансформаторе есть мануальный режим?



Ну к примеру, для буксировки прицепа. Ну уж точне не для пробок...


Вай ноу?
Это режим для сложных условий движения. Пробки - это сложные условия. Что не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3971
С нами с 11.11.2005

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      26 марта 2017 в 22:10 Гілками

Если мне не изменяет моя память, у тебя ж не ДСГ. И ты юзаешь в пробках мануальный режим?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: мелкий-2]
      26 марта 2017 в 22:12 Гілками

мелкий-2 26.03.2017 22:10 пишет:

Если мне не изменяет моя память, у тебя ж не ДСГ. И ты юзаешь в пробках мануальный режим?


Изменяет. У меня ДСГ. В жестких пробках включаю спорт. Движение без педали газа - только отпусканием тормоза.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      26 марта 2017 в 22:13 Гілками

nosatiy 26.03.2017 21:32 пишет:

включаю на очень крутых подъёмах, где нет возможности развивать скорость.



А где такие подъемы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: masteroflaw]
      26 марта 2017 в 22:15 Гілками

Как старый универсалист ...
Для себя в этом бюджете смотрел бы Honda Accord Tourer, но ему нужна дорга, которой у нас все меньше и меньше. Второй вариант - Venza.
Почему склонения именно к европейцу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      26 марта 2017 в 22:19 Гілками

Vindsor 26.03.2017 22:07 пишет:


Это режим для сложных условий движения. Пробки - это сложные условия.




ух ти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      26 марта 2017 в 22:26 Гілками

Vindsor 26.03.2017 22:13 пишет:

nosatiy 26.03.2017 21:32 пишет:

включаю на очень крутых подъёмах, где нет возможности развивать скорость.



А где такие подъемы?




например, паркинги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      27 марта 2017 в 00:17 Гілками

Vindsor 26.03.2017 20:19 пишет:

Paulskit 26.03.2017 12:39 пишет:

Vindsor 26.03.2017 11:45 пишет:

Попробуй в пробке отключить автохолд и включить спортивный режим.



Зачем? Спорт режим по умолчанию более дерганный Его задача держать обороты и, насколько это возможно, быстро щелкать передачи.


Не нравится спорт, включи мануальный.



А просто ездить в D уже не модно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      27 марта 2017 в 11:13 Гілками

Vindsor 26.03.2017 22:07 пишет:

мелкий-2 26.03.2017 20:50 пишет:

В ответ на:

Как ты думаешь, зачем на гидротрансформаторе есть мануальный режим?



Ну к примеру, для буксировки прицепа. Ну уж точне не для пробок...


Вай ноу?
Это режим для сложных условий движения. Пробки - это сложные условия. Что не так?



если верить блогерам с ютуба то да для пробок лучше мануальный режим чтобы коробка делала меньше переключений, меньше переключений - меньше износа движущихся деталей. Так что все правильно, пробку сложными условиями лучше не называть, лучше сложными условиями называть езду по грязи, песку, глине и тд, где самовольные переключения автомата могут вызвать нагрузку на коробку когда он будет втыкать более высокие передачи, по этому там тоже мануальный режим рулит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: kvadjagan]
      27 марта 2017 в 11:38 Гілками

То есть покупаем автомат, что бы не дергать ручку в пробке. Попадаем в пробку, переключаемся в ручной режим. Логично же

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Sashok_Accent]
      27 марта 2017 в 11:40 Гілками

Sashok_Accent 27.03.2017 11:38 пишет:

То есть покупаем автомат, что бы не дергать ручку в пробке. Попадаем в пробку, переключаемся в ручной режим. Логично же





або в спорт-режим. в пробці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Sergu44o]
      27 марта 2017 в 11:43 Гілками

дыкi люди
купить машину на автомате, а потом заморачиваться, как оно там переключает.
едет и едет. как по мне - единственный плюс классического автомата - на горке не откатываешься назад, а на DSG надо нажимать кнопку Hold для этого, а потом опять выключать, потому что ездить с ней постоянно по пробке - не особо удобно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ivlike]
      27 марта 2017 в 11:48 Гілками

ivlike 27.03.2017 11:43 пишет:

а на DSG надо нажимать кнопку Hold для этого, а потом опять выключать, потому что ездить с ней постоянно по пробке - не особо удобно.



Ути бозе мой, у меня нет кнопки Hold, дрочьбой с мануальным и спорт режимом не занимаюсь, машина никуда не откатывается. Зачем вы всё это делаете?? Почему просто не пользоваться обычным D режимом?

Змінено Paulskit (11:48 27/03/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Paulskit]
      27 марта 2017 в 12:02 Гілками

Теж не в"їжджаю про що суперечка
Їздю собі вже сумарно 8 років по Києву на ДСГ, а виявляється я неправильно весь цей час їздю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: kvadjagan]
      27 марта 2017 в 12:02 Гілками

kvadjagan 27.03.2017 11:13 пишет:

Vindsor 26.03.2017 22:07 пишет:

мелкий-2 26.03.2017 20:50 пишет:


В ответ на:

...




Ну к примеру, для буксировки прицепа. Ну уж точне не для пробок...


Вай ноу?
Это режим для сложных условий движения. Пробки - это сложные условия. Что не так?



если верить блогерам с ютуба то да для пробок лучше мануальный режим чтобы коробка делала меньше переключений, меньше переключений - меньше износа движущихся деталей. Так что все правильно, пробку сложными условиями лучше не называть, лучше сложными условиями называть езду по грязи, песку, глине и тд, где самовольные переключения автомата могут вызвать нагрузку на коробку когда он будет втыкать более высокие передачи, по этому там тоже мануальный режим рулит.


Все верно. Только не понимаю - почему езду с постоянным старт-стопом не называть сложными дорожными условиями. К таковым относят и оживленный трафик - хоть в городе, хоть на трассе. А уж пробка - 100%-но сложные ДУ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      27 марта 2017 в 12:05 Гілками

nosatiy 26.03.2017 22:26 пишет:

Vindsor 26.03.2017 22:13 пишет:

nosatiy 26.03.2017 21:32 пишет:

включаю на очень крутых подъёмах, где нет возможности развивать скорость.



А где такие подъемы?




например, паркинги.


И что, с паркинга Д-режим не вытянет? Или, возвращая признанные оллом претензии: это покупать калассический гидротрансформатор, чтобы не дергать ручку, а при выезде с паркинга дергать ручку?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Paulskit]
      27 марта 2017 в 12:06 Гілками

Paulskit 27.03.2017 11:48 пишет:

ivlike 27.03.2017 11:43 пишет:

а на DSG надо нажимать кнопку Hold для этого, а потом опять выключать, потому что ездить с ней постоянно по пробке - не особо удобно.



Ути бозе мой, у меня нет кнопки Hold, дрочьбой с мануальным и спорт режимом не занимаюсь, машина никуда не откатывается. Зачем вы всё это делаете?? Почему просто не пользоваться обычным D режимом?



ну если у тебя машина с автоматом, который держит на горке - все ок, мне так тоже нравится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      27 марта 2017 в 12:10 Гілками

Vindsor 27.03.2017 12:05 пишет:

nosatiy 26.03.2017 22:26 пишет:

Vindsor 26.03.2017 22:13 пишет:


В ответ на:

...




А где такие подъемы?




например, паркинги.


И что, с паркинга Д-режим не вытянет? Или, возвращая признанные оллом претензии: это покупать калассический гидротрансформатор, чтобы не дергать ручку, а при выезде с паркинга дергать ручку?!




вытянет, но происходит ненужное переключение на 1500 об\мин, как думаете акпп и мотору от это хорошо? намного лучше когда на 2500 об\мин себе выехал, не останавливаясь перевёл в драйв и поехал себе по делам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      27 марта 2017 в 12:14 Гілками

nosatiy 27.03.2017 12:10 пишет:


вытянет, но происходит ненужное переключение на 1500 об\мин, как думаете акпп и мотору от это хорошо? намного лучше когда на 2500 об\мин себе выехал, не останавливаясь перевёл в драйв и поехал себе по делам.


Вооот! По той же причине я и рекомендую спорт или мануал в пробках - чтобы избежать ненужного переключения на 1500!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: ivlike]
      27 марта 2017 в 12:17 Гілками

ivlike 27.03.2017 12:06 пишет:

Paulskit 27.03.2017 11:48 пишет:

ivlike 27.03.2017 11:43 пишет:

а на DSG надо нажимать кнопку Hold для этого, а потом опять выключать, потому что ездить с ней постоянно по пробке - не особо удобно.



Ути бозе мой, у меня нет кнопки Hold, дрочьбой с мануальным и спорт режимом не занимаюсь, машина никуда не откатывается. Зачем вы всё это делаете?? Почему просто не пользоваться обычным D режимом?



ну если у тебя машина с автоматом, который держит на горке - все ок, мне так тоже нравится.



У меня 1.8TSI и всем ненавистная здесь ДСГ7.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      27 марта 2017 в 12:18 Гілками

я это поддерживаю, писал выше.
не понятно чего камрады лютуют


приведу пример адаптации, в далёких 90-ых пригнал себе сьерру чиа на акпп 4ст, перегрел акпп, забуксовала 2-я. при езде я чувствуя момент переключения, чтобы акпп не буксовала приотпускал газ на определённый момент немного и нажимал опять, это чувствовать нужно, и акпп переключалась без толчков и буксов, так и продал. У человека акпп сломалась за 1 месяц, хотя я его предупреждал и показывал как ехать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: nosatiy]
      27 марта 2017 в 12:35 Гілками

nosatiy 27.03.2017 12:18 пишет:

я это поддерживаю, писал выше.
не понятно чего камрады лютуют



Не понимаю, почему бытует мнение, что автомат - это "один раз включил - и поехал"?! Каждая техника любит правильную эксплуатацию.
ЗЫ.Помню, научил одного менеждера а/с при постановке машину на стоянку сначала затягивать ручник, фиксировать машину на нем, и только потом переводить рычаг в паркинг. Сколько перескоков цепи на 1.4 и 1.2 старых от ФВ можно было бы избежать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      27 марта 2017 в 12:37 Гілками

Vindsor 27.03.2017 12:35 пишет:

nosatiy 27.03.2017 12:18 пишет:

я это поддерживаю, писал выше.
не понятно чего камрады лютуют



Не понимаю, почему бытует мнение, что автомат - это "один раз включил - и поехал"?! Каждая техника любит правильную эксплуатацию.
ЗЫ.Помню, научил одного менеждера а/с при постановке машину на стоянку сначала затягивать ручник, фиксировать машину на нем, и только потом переводить рычаг в паркинг. Сколько перескоков цепи на 1.4 и 1.2 старых от ФВ можно было бы избежать!






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Выбор большого европейского универсала BMW,Skoda, ... [Re: Vindsor]
      27 марта 2017 в 15:03 Гілками

Vindsor 27.03.2017 12:35 пишет:

nosatiy 27.03.2017 12:18 пишет:

я это поддерживаю, писал выше.
не понятно чего камрады лютуют



Не понимаю, почему бытует мнение, что автомат - это "один раз включил - и поехал"?! Каждая техника любит правильную эксплуатацию.
ЗЫ.Помню, научил одного менеждера а/с при постановке машину на стоянку сначала затягивать ручник, фиксировать машину на нем, и только потом переводить рычаг в паркинг. Сколько перескоков цепи на 1.4 и 1.2 старых от ФВ можно было бы избежать!



ну история с фольцами и перескоком цепи то отдельная мрачная песня. Дело в том что когда конструкторам пришлось уменьшать вес всех узлов автомобиля в угоду экологии управляемости, разгонной и тормозной динамики то ресурс всех узлов уменьшился как и движков и коробасов. Представь себе американский пикап или просто сув которым постоянно тягают прицепы и в мурзилке написать что тягать прицеп нужно в мануальном режиме и постоянно переключать скорости, или же на бездорожье делать аналогично. Народ завоет. По этому врубил драйв, покатался, врубил паркинг и заглушил мотор. Я думаю по такой схеме подбирают коробки для суровых сувов которые расчитаны на буксировку 3-5 тонного прицепа. У него вся жизнь суровые условия, а пользователь должен втыкать только драйв, паркинг и реверс на коробасе. Если все сдохло то нейтралку включать на раздатке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
17 користувачів і 152 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6045

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія