Помогите подобрать семейное авто Хотелось бы конечно подешевле.. 13К, но что-то после анализа рынка мне это не видится реальным основные требование: экономичное и достаточно вместительное, с большим и удобным багажником ну и в салоне что б было просторно, так как я достаточно большой(2м. рост и соответствующей комплекции) Не хочется брать китайцев и французев. Шевроле и Форд тоже не рассматриваю. В идеале конечно автомат коробка, но механику тоже можно. Из того что я насмотрел: - Octavia A7 1.4 б.у. - Suzuki SX4 2016/2017 new Октавиа достаточно дорогая новая, в б.у смущает * коробка DSG так как половина интернета пишет что они не проезжают 100тыс, так что скорее всего механику брать ( не хочется безвылазно сидеть на СТО) * двигатель TSI, тоже читал что не рекомендуют очень старый брать * каско дороже на б.у. машину * надо будет кого-то просить помочь в выборе б.у., так как не особо разбираюсь это из дополнительных затрат Ну с новым авто все понятно особо никакого гемороя и переживаний, гарантия, отзывы на Suzuki SX4 new вроде хорошие, хотя может оно и не такое большое Поделитесь какими-то мыслями, может еще на что-то стоит обратить внимание
egorka 19.04.2017 19:39 пишет: Какая Октавия. В Ваш бюджет Шкода Суперб. Места валом. Пассат Б-7.
В целом согласен, суперб архи просторный автомобиль, щупал его в салоне. Но по хорошему ТС-у нужно определится с возрастом, пробегом и прочими ограничениями. Я думаю суперб равно как и октавию можно найти на ламповом автомате и на атмосфернике, имхо это самый живучий тандем будет.
Чет автор не описал что в его понимании семейное авто. Семья то хоть сколько чел 2 или 10? Собственно за 20к и для высокого с семьей 2-4 чел - я бы проголосовал за спортеч самый что нинаесть базовый бензин. Если много пробегов загородом тогда наверное лучше смотреть дизель 1.7 (но он на пару тыщ дороже). По вместительности и комфорту в салоне - ок. Расход тоже гуманные.
> нужно определится с возрастом, пробегом и прочими ограничениями. Вот с этим есть небольшие сложности, так как автомобилей подобных никогда не было.. друзья брали себе Октавию( за 13 где-то) с пробегом около 100 тыс. говорят нормально и ДСГ работает хорошо, лезешь в нет читать.. у тех поламалась, у тех поламалась - замена ДСГ половина стоимости Октавии > ламповом автомате и на атмосфернике .. это какие года производства? это типа самый простой автомат как раньше ставили и не турбированный двигатель? Какой вы посоветуете смотреть возраст и пробег?
AL® 20.04.2017 10:16 пишет: интересно.. каждый раз задаюсь вопросом, что значит "семейный".. для меня семейный - это минивэн, а не обычный седан, и уже тем более хетч..
В реалиях США да, в наших - тех минивенов, именно трушных минивенов продающихся у нас по пальцам одной руки пересчитать можно - Алахамбра, S-max. Все. Так что вот это желание поумничать в наших реалиях, к сожалению, неуместно. Еще в середине 2000-х выбор в салонах был - и Грандис, и Шаран, и еще что то японское. Ща семейный по -украински это просто автомобиль больше С-класса и с наличием багажника
AL® 20.04.2017 10:16 пишет: интересно.. каждый раз задаюсь вопросом, что значит "семейный".. для меня семейный - это минивэн, а не обычный седан, и уже тем более хетч..
В реалиях США да, в наших - тех минивенов, именно трушных минивенов продающихся у нас по пальцам одной руки пересчитать можно - Алахамбра, S-max. Все. Так что вот это желание поумничать в наших реалиях, к сожалению, неуместно. Еще в середине 2000-х выбор в салонах был - и Грандис, и Шаран, и еще что то японское. Ща семейный по -украински это просто автомобиль больше С-класса и с наличием багажника
AL® 20.04.2017 10:16 пишет: интересно.. каждый раз задаюсь вопросом, что значит "семейный".. для меня семейный - это минивэн, а не обычный седан, и уже тем более хетч..
В реалиях США да, в наших - тех минивенов, именно трушных минивенов продающихся у нас по пальцам одной руки пересчитать можно - Алахамбра, S-max. Все. Так что вот это желание поумничать в наших реалиях, к сожалению, неуместно. Еще в середине 2000-х выбор в салонах был - и Грандис, и Шаран, и еще что то японское. Ща семейный по -украински это просто автомобиль больше С-класса и с наличием багажника
ГрандПикассо, Туран.
ГрандПикассо да, забыл. А вот Туран, как и С-мах маловат, в трушном понимании минивен.
m0ps 19.04.2017 20:42 пишет: я бы проголосовал за спортеч По вместительности и комфорту в салоне - ок.
У меня рост 195 (у ТС - 200). И вот по своему опыту: спортейджу - отказать однозначно. Даже при максимально опущенном водительском сидении спортейджа я не могу смотреть прямо перед собой - мешает передняя кромка крыши. Выход - полулежачая посадка - но тогда (кроме неудобства такой позы) прооблематично не только водителю до руля дотягиваться, но и за водителем на заднем сидении сидеть в реально достаточно тесном салоне спортейджа.
П.С. В сузуки СХ4 нью при выборе семейного авто (первого) мой друг (191см ростом), со своей семьей (жена - 180, старший сын-195, младший сын - 191 банально не поместились в салон) В октавии А7 разместились более ли менне комфортно.
Murzik2.0 20.04.2017 10:24 пишет: тех минивенов, именно трушных минивенов продающихся у нас по пальцам одной руки пересчитать можно - Алахамбра, S-max. Все. Так что вот это желание поумничать в наших реалиях, к сожалению, неуместно. Еще в середине 2000-х выбор в салонах был - и Грандис, и Шаран, и еще что то японское. Ща семейный по -украински это просто автомобиль больше С-класса и с наличием багажника
ГрандПикассо, Туран.
1. seat alhambra 2. ford s-max 3. citroen grand picasso 4. renault espace 5. vw touran 6. bmw 2 series gran tourer 7. opel zafira tourer
и это только полноценные минивэны, которые у нас можно купить(заказать) у официалов. Если начать добавлять паркетники или любое что есть 7-ми местное - список заметно вырастет. А если пошерстить б/у рынок (а ведь тут в теме обсуждается и б/у я так понял), то и вообще..
Murzik2.0 20.04.2017 10:24 пишет: тех минивенов, именно трушных минивенов продающихся у нас по пальцам одной руки пересчитать можно - Алахамбра, S-max. Все. Так что вот это желание поумничать в наших реалиях, к сожалению, неуместно. Еще в середине 2000-х выбор в салонах был - и Грандис, и Шаран, и еще что то японское. Ща семейный по -украински это просто автомобиль больше С-класса и с наличием багажника
ГрандПикассо, Туран.
1. seat alhambra 2. ford s-max 3. citroen grand picasso 4. renault espace 5. vw touran 6. bmw 2 series gran tourer 7. opel zafira tourer
и это только полноценные минивэны, которые у нас можно купить(заказать) у официалов. Если начать добавлять паркетники или любое что есть 7-ми местное - список заметно вырастет. А если пошерстить б/у рынок (а ведь тут в теме обсуждается и б/у я так понял), то и вообще..
Туран я бы сюда не включал, он как c-max. 2-ку бэху тоже. Зафира турер не в курсе, не видел ее.
Возьми Seat Altea 1.6 дизель на механике за 15 тыс. долларов. Их сейчас много завезли в Украину 2015 года выпуска без пробега. Посмотри на авториа, полно их там. Будет и вместительно и экономично. Товарищ пару дней назад в Одессе взял. В машине из необходимого есть все, кроме подогрева сидений. Видно из какой то южной страны от дизельгейта спасают.
Справжні мінівени це № 1-4 та 11. Все інше компакти. А це дуже велика різниця. Із нового в наших салонах, я б на Гелексі дивився. Жирний авто.
Не согласен. Touran, S-Max, Orlando, Zafira, Grand Scenic, Grand Picasso (туда же Carens, 5008) - примерно одинаковые. Как их правильно называть я хз. Толи минивэны, толи компактвэны. ИМХО не суть. Espace, Sharan, Galaxy - эти уже побольше. А вот С-Max это ужу ближе к Opel Merriva или чему-то такому КМК. В любом случае все это разделение весьма и весьма условное.
m0ps 19.04.2017 20:42 пишет: я бы проголосовал за спортеч По вместительности и комфорту в салоне - ок.
У меня рост 195 (у ТС - 200). И вот по своему опыту: спортейджу - отказать однозначно. Даже при максимально опущенном водительском сидении спортейджа я не могу смотреть прямо перед собой - мешает передняя кромка крыши. Выход - полулежачая посадка - но тогда (кроме неудобства такой позы) прооблематично не только водителю до руля дотягиваться, но и за водителем на заднем сидении сидеть в реально достаточно тесном салоне спортейджа.
Эт ты в каком спортече сидел? у меня 190. Дык сиденье еще и не в самом нижнем положении а над головой места хватает. Конечно немного хуже обхорность в верх по сравнению с b-max, но вот таких страстей как ты пишешь - я (и все знакомые что смотрели машину) не замечаю у себя.
m0ps 19.04.2017 20:42 пишет: я бы проголосовал за спортеч По вместительности и комфорту в салоне - ок.
У меня рост 195 (у ТС - 200). И вот по своему опыту: спортейджу - отказать однозначно. Даже при максимально опущенном водительском сидении спортейджа я не могу смотреть прямо перед собой - мешает передняя кромка крыши. Выход - полулежачая посадка - но тогда (кроме неудобства такой позы) прооблематично не только водителю до руля дотягиваться, но и за водителем на заднем сидении сидеть в реально достаточно тесном салоне спортейджа.
Эт ты в каком спортече сидел? у меня 190. Дык сиденье еще и не в самом нижнем положении а над головой места хватает. Конечно немного хуже обхорность в верх по сравнению с b-max, но вот таких страстей как ты пишешь - я (и все знакомые что смотрели машину) не замечаю у себя.
В таком же, как у тебя в профиле. И того же года. Может вот те 5 см разницы в росте и сказываются. Ну и кроме роста есть еще и особенности телосложения у каждого человека. Т.е. ехать за рулем конечно можно, но есть определенный дискомфорт.
Есть еще вариант Fiat Freemont б/у, или Doblo новый. Рестайлинговый (после 15 года) Doblo не так уж и плох, и очень вместителен. Это если нужен объемный автомобиль, конечно..
В ответ на: Это если нужен объемный автомобиль, конечно..
Судя по стартовому топику, он (объёмный автомобиль) на фиг не нужен, семьи у нас сейчас- это 3-4 человека, и для них семейный автомобиль- это обычный хетч или седан С или даже В-класса. А тут всё какие-то автобусы предлагают...
В ответ на: Это если нужен объемный автомобиль, конечно..
Судя по стартовому топику, он (объёмный автомобиль) на фиг не нужен, семьи у нас сейчас- это 3-4 человека, и для них семейный автомобиль- это обычный хетч или седан С или даже В-класса. А тут всё какие-то автобусы предлагают...
Что тут жестокого? Подавляющее большинство авто В-класса- 5-местные. Какие проблемы усадить в них 4 человека? Вот, например, у меня В-класс ( профиле). Я совершенно спокойно отвозил на нём с Севастопольской площади в Борисполь семью из 4 человек: 2 ребёнка, 2 и 7 лет в больших рекаровских креслах и их мама между ними на заднем сидении и папа рядом со мной на переднем. В багажнике большой чемодан, 2 дорожные сумки и коляска. В таком виде на заднем сидении было слегка тесновато, а если бы вместо меня за рулём сидел отец семейства, а мама перебралась на сидение рядом с ним, места было бы завались.
aplio 20.04.2017 15:03 пишет: Возьми Seat Altea 1.6 дизель на механике за 15 тыс. долларов. Их сейчас много завезли в Украину 2015 года выпуска без пробега. Посмотри на авториа, полно их там. Будет и вместительно и экономично. Товарищ пару дней назад в Одессе взял. В машине из необходимого есть все, кроме подогрева сидений. Видно из какой то южной страны от дизельгейта спасают.
В ответ на: благодарим за проявленный интерес к марке SEAT и модели SEAT Altea XL COPA 1.6. Данный автомобиль был продан в апреле 2014 года
А звідки інформація про квітень 2014? Скрін з онлайн складу . Зазвичай він правильний, але з дешевими пропозиціями не зрозуміло. Toledo нікому не дістався, а от Ibiza за $9000 тут на форумі навіть хтось купив.
Не знаю как Altea XL, но я лично вчера видел обычный Altea 2015 года выпуска, без пробега, купленный неделю назад в Одессе у официального дилера за 14 500 долларов.
p_king 19.04.2017 21:59 пишет: > нужно определится с возрастом, пробегом и прочими ограничениями. Вот с этим есть небольшие сложности, так как автомобилей подобных никогда не было.. друзья брали себе Октавию( за 13 где-то) с пробегом около 100 тыс. говорят нормально и ДСГ работает хорошо, лезешь в нет читать.. у тех поламалась, у тех поламалась - замена ДСГ половина стоимости Октавии > ламповом автомате и на атмосфернике .. это какие года производства? это типа самый простой автомат как раньше ставили и не турбированный двигатель? Какой вы посоветуете смотреть возраст и пробег?
дсг стоит не половину стоимости октавии, тут на форуме даже был один камрад который ее даже ремонтировал успешно, именно мастер по автоматам. Но там отдельная песня по ремкоплектам и их стоимости. Можно поискать живую а5 октавию дорестайлинговую с 2-х литровым мотором и гидротрансформаторным классчиеским автоматом. Но года это будут в лучшем случае 2008-2009.
авто 2015 года но с салона выехало в марте 2017. прошло предпродажку(замену масла и т.д.) работает гарантия 2 года !!! состояние нового авто. на моей пробег был 250 км (не тысяч) why not?
завозили в первых партиях и 2.0 ТДИ Альтеи. и попадались даже в жирной комплектации ДСЖ, ксенон поворотный. 1.6 ТДИ все идут с отключаемой системой старт-стоп. во время торможения энергия накапливается в АКБ, при остановке если поставить кробоку на нейтраль, глушится движок, при включении передачи сам заводится. 2.0 ТДИ без старт-стоп
Я вот не понял ажиотажа вокруг этой Альтеи. В ней же, кроме причастности к концерну ВАГ и цены за 2-летние, пусть и новые авто, ничего такого нет. Обычный бюджетный тазик.
Cypriot 25.04.2017 09:45 пишет: Я вот не понял ажиотажа вокруг этой Альтеи. В ней же, кроме причастности к концерну ВАГ и цены за 2-летние, пусть и новые авто, ничего такого нет. Обычный бюджетный тазик.
покажите дизельное авто в топовой комплектации за 15000... комплектация там топовая для этой модели. пару лет назад Альтеи стоили от 20000 и выше в меньше комплектации. и кстати по тестам , в т.ч. зарубежным машинка довольно неплохая и по комфорту и по поведению на дороге. а то что они не свежего года, то через пять лет эксплуатации уже будет все равно пару лет туда или назад, при продаже бу будет учитываться состояние авто.
Cypriot 25.04.2017 09:45 пишет: Я вот не понял ажиотажа вокруг этой Альтеи. В ней же, кроме причастности к концерну ВАГ и цены за 2-летние, пусть и новые авто, ничего такого нет. Обычный бюджетный тазик.
покажите дизельное авто в топовой комплектации за 15000... комплектация там топовая для этой модели. пару лет назад Альтеи стоили от 20000 и выше в меньше комплектации. и кстати по тестам , в т.ч. зарубежным машинка довольно неплохая и по комфорту и по поведению на дороге. а то что они не свежего года, то через пять лет эксплуатации уже будет все равно пару лет туда или назад, при продаже бу будет учитываться состояние авто.
Cypriot 25.04.2017 09:45 пишет: Я вот не понял ажиотажа вокруг этой Альтеи. В ней же, кроме причастности к концерну ВАГ и цены за 2-летние, пусть и новые авто, ничего такого нет. Обычный бюджетный тазик.
покажите дизельное авто в топовой комплектации за 15000... комплектация там топовая для этой модели. пару лет назад Альтеи стоили от 20000 и выше в меньше комплектации. и кстати по тестам , в т.ч. зарубежным машинка довольно неплохая и по комфорту и по поведению на дороге. а то что они не свежего года, то через пять лет эксплуатации уже будет все равно пару лет туда или назад, при продаже бу будет учитываться состояние авто.
читайте детали. за такую цену и даже дороже фокус беднее по комплектации, на стальных дисках и без климатконтроля, с мешалками на задних дверях, без круиз контроля. а топовая комплектация уже идет от 520000. плюс прибавить установку газа.
читайте детали. за такую цену и даже дороже фокус беднее по комплектации, на стальных дисках и без климатконтроля, с мешалками на задних дверях, без круиз контроля. а топовая комплектация уже идет от 520000. плюс прибавить установку газа.
В целом, наверное, норм за такие деньги, но это только потому что за эти деньги трудно взять что-то больше по размеру и лучше. Все, что лучше, чуть дороже. Ну и посмотрим, как оно еще ходить будет после 2 лет простоя.
Я запропонував перевірене особисто (150 тисяч пробігу) авто німецької зборки за розумні гроші, класна якість матеріалів. 20 тисяч інтервал ТО. А топова комплектація завжди сильно втрачає в ціні коли виїжджає з салону і стає б/у. А смаки бувають різні, люди навіть французів купують
Ol555 25.04.2017 12:34 пишет: Я запропонував перевірене особисто (150 тисяч пробігу) авто німецької зборки за розумні гроші, класна якість матеріалів. 20 тисяч інтервал ТО. А топова комплектація завжди сильно втрачає в ціні коли виїжджає з салону і стає б/у. А смаки бувають різні, люди навіть французів купують
Якраз топову комплектацію завжди легше продати. Перевірене на французі (яких, о Боже, навіть хтось купує)
Cypriot 25.04.2017 09:45 пишет: Я вот не понял ажиотажа вокруг этой Альтеи. В ней же, кроме причастности к концерну ВАГ и цены за 2-летние, пусть и новые авто, ничего такого нет. Обычный бюджетный тазик.
Отчего же. В такую цену эта Альтеа на голову выше всего остального, что можно купить. Машины 100% не битые, без прошлого, ресурс всех узлов 100%. За два года немного подсохли резинки-уплотнения да и вех дел. А вот то, что они так и не смогли их продать за два года - это, конечно, показатель.
Cypriot 25.04.2017 09:45 пишет: Я вот не понял ажиотажа вокруг этой Альтеи. В ней же, кроме причастности к концерну ВАГ и цены за 2-летние, пусть и новые авто, ничего такого нет. Обычный бюджетный тазик.
Отчего же. В такую цену эта Альтеа на голову выше всего остального, что можно купить. Машины 100% не битые, без прошлого, ресурс всех узлов 100%. За два года немного подсохли резинки-уплотнения да и вех дел. А вот то, что они так и не смогли их продать за два года - это, конечно, показатель.
они их не смогли продать не потому что они такие плохие: модель далеко уже не свежая, и они для увеличения продажи даже напаковали их по полной и цену хорошей сделали ну и сеат вообще авто на любителя как по внутреннему дизайну так и по внешнему, да и они не совсем минивен, что то среднее. т.е. машина на любителя и ценителя Сеат. и сколько помню сеаты в нашей стране часто распродавали по хорошим ценам прошлых или позапрошлых годов, те же Кордобы например. но все владельцы тех кордоб, в т.ч. и я прежний владелец вспоминаю о ней только хорошее, машинка радовала своей работой инадежностью. я больше 100 т.к. наездил на кордобе, купленной по похожей схеме , когда она стояла где то на складах долго. проблем было минимум вообще, даже штатная АКБ проработала 8 лет. за 100к на машине кроме ТО поменял комплект ГРМ и некоторые сайленблоки. после не на октавии А5 за анлогичнй пробег чего только не менял, при том машина была куплена свежей, не простоявшей не складах годами. с технической точки зрения у них все в порядке. платформа проверенная годами A5 с независимой подвеской.
Cypriot 25.04.2017 09:45 пишет: Я вот не понял ажиотажа вокруг этой Альтеи. В ней же, кроме причастности к концерну ВАГ и цены за 2-летние, пусть и новые авто, ничего такого нет. Обычный бюджетный тазик.
Отчего же. В такую цену эта Альтеа на голову выше всего остального, что можно купить. Машины 100% не битые, без прошлого, ресурс всех узлов 100%. За два года немного подсохли резинки-уплотнения да и вех дел. А вот то, что они так и не смогли их продать за два года - это, конечно, показатель.
Они их не смогли продать из-за дизельгейта и введения евро6. Был бы это Golf plus цена была бы не 15, а 20 и гребли бы их еще больше.
Cypriot 25.04.2017 09:45 пишет: Я вот не понял ажиотажа вокруг этой Альтеи. В ней же, кроме причастности к концерну ВАГ и цены за 2-летние, пусть и новые авто, ничего такого нет. Обычный бюджетный тазик.
Отчего же. В такую цену эта Альтеа на голову выше всего остального, что можно купить. Машины 100% не битые, без прошлого, ресурс всех узлов 100%. За два года немного подсохли резинки-уплотнения да и вех дел. А вот то, что они так и не смогли их продать за два года - это, конечно, показатель.
Они их не смогли продать из-за дизельгейта и введения евро6. Был бы это Golf plus цена была бы не 15, а 20 и гребли бы их еще больше.
кстати реально в салонах их и не найдеш...по записи живая очередь, приходит поставка и сразу разбирают. то что в обьявах на авториа - по факту в наличии нет. или у перекупов дороже. и скоро поставки закончаться.
alexa11 25.04.2017 09:21 пишет: завозили в первых партиях и 2.0 ТДИ Альтеи. и попадались даже в жирной комплектации ДСЖ, ксенон поворотный. 1.6 ТДИ все идут с отключаемой системой старт-стоп. во время торможения энергия накапливается в АКБ, при остановке если поставить кробоку на нейтраль, глушится движок, при включении передачи сам заводится. 2.0 ТДИ без старт-стоп
Камрад. думаю ты догадываешься. чьи сотрудники выкпили первую партию
Cypriot 25.04.2017 09:45 пишет: Я вот не понял ажиотажа вокруг этой Альтеи. В ней же, кроме причастности к концерну ВАГ и цены за 2-летние, пусть и новые авто, ничего такого нет. Обычный бюджетный тазик.
ну полистай что советовали тоже ситро продавалось 13.5 16 года и 14.5 17 года + краска регистрация и т.д. и даже крышку на двигло зажали ! что есть ещё из нового сравним с логан? есп, подогревы, Круиз !!! авто свет и щетки, на руле управление, телевизор!! парктроники покругу, 6 подушек 8 динамиков (в ситро не то шо магнитолы даже динамиков нет) .. мало? 2.0 ваговский дизель с расходом 5-6 литров а когда надо хорошой тягой. причасность к вагу не только надпись - зч подходят от любога вага. зати на авториа посмотреть сколько продается фольксов\шкод и т.д. вмете взятых. думаю починить \найти мастера\донара\купить зч проблемой никогда не будет..
я много пересмотрел и пересчупал, поверь но конкурентов за такие деньги нету вобще
It’s a shame that the 1.2 and 1.4-litre petrol engines that used to be offered in the Altea have been withdrawn, because they were much quieter than the diesel engines that are the only option now. They clatter about at low speeds, although this does stop as you soon as you pick up the pace. You can also hear the wind buffeting around the front doors on the motorway, but it's not hugely annoying. Overall, the Altea is comfortable and rides well.
и после этого отзыва ставит оценку 2.2 из 5 переводить надеюсь не надо ? Пусть бы села за мой акцент 1.5 црди думаю мнение у неё бы поменялось, а ещё лутше в ситро или логан =) может её на майбахе до этого "катали" я же не знаю
читал вотзывах чувак пишет что норм авто за 27куе купил в том году в Украине. Ну за 27 я хз... может таки и шлак и есть лутше, а так- нету вариантов
Я півтора роки тому шукав нове авто. На Авторіа з'явилось повно оголошень з цікавою ціною, значно нижчою ніж в офіційних салонах. Всі оголошення з дуже низькою ціною виявились шось типу Автоплана або іншого розвода типу плати передоплату і ми потім привеземо. При цьому повної інформації щодо авто (наприклад комплектація, колір салону, чи була перша реєстрація) дати не могли. На питання чи можна прийти побачити авто перед купівлею відповідь була "ні". Воно в іншому місті. Я кажу: скажіть в якому місті, я приїду і відразу за готівку куплю. Відповідь "ні", спочатку передоплату, і нахамили мені, ніби я не клієнт, а якийсь їх боржник. Ось народ пише, що теж не може знайти Алтею http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=10672191&page=0&fpart=1&vc=1 Тому, будьте обережні.
можу запропонувати свій 2012 року шаран 7 місць, автомат, сам під 325 закон приганяв, після останнього ТО в Германії 3 тис км проїхала включаючи пригон з Німеччини. не бита, не фарборвана, є вся історія біла, все працює, комплектація топова, нема лише панорамної криші - цікаво, фото - все пп