В ответ на: Немаловажно для седана, что багажник Civic 2017 в кузове седан получил увеличенный до 428 л полезный объем. Машина построена новой модульной платформе и оснащается 1,6-литровым двигателем мощностью 125 л. с.
То у нас журналисты такие (чего еще ожидать от людей, которых писать и читать учили не 3 года, как остальных, а 15 лет ). Вот ттх с хонда.де - там на 129 л.с. моторчик 1.0 турбо, а 1.5 турбо на 182 л.с. страница
Paulskit 19.06.2017 14:29 пишет: Похоже турбо не привезут. Печалька, Хонда окончательно скатилась в УГ.
Если так и будет то беда. Они к нам не привезли CR-V 1.6 турбодизель (160 л.с.) 4х4 на 9-и ступенчатом автомате. Теперь вообще, похоже, комплектацию сивика для ЮВА к нам везут.
А там выше говорят что Сиид овощ Блин, Сивик и овощ... Сивик всегда самым стремительным из обычных поповозок С-класса был. Чет с Хондой у нас последние года печаль... Салоны пустые
Murzik2.0 19.06.2017 14:53 пишет: А там выше говорят что Сиид овощ Блин, Сивик и овощ... Сивик всегда самым стремительным из обычных поповозок С-класса был. Чет с Хондой у нас последние года печаль... Салоны пустые
Murzik2.0 19.06.2017 14:53 пишет: А там выше говорят что Сиид овощ Блин, Сивик и овощ... Сивик всегда самым стремительным из обычных поповозок С-класса был. Чет с Хондой у нас последние года печаль... Салоны пустые
в каком году? 96?
Та ну ладно, 4Д среди обычных гражданских поповозок уделает многих. Про Тайп Ц я вообще молчу (с ГТИ и Фр просьба не сравнивать, там бюджет поболее).
Murzik2.0 19.06.2017 14:53 пишет: А там выше говорят что Сиид овощ Блин, Сивик и овощ... Сивик всегда самым стремительным из обычных поповозок С-класса был. Чет с Хондой у нас последние года печаль... Салоны пустые
Подожди, за сид ты понимаешь за что платишь, и это не какие-то там драйверские качества, а подогревы руля, музон, нормальный микродизель и вот это все. А тут всегда было с некой претензией на управляемость и то шо оно крутиться и как-то едет. Я например хотел увидеть цену на 1.5Т на ручке, но видать не судьба. Емае, 1.6 на ВАРИАТОРЕ. Позор то какой...реально тот день когда имея 23 на руках лучше за корейцем сходить.
Murzik2.0 19.06.2017 14:53 пишет: А там выше говорят что Сиид овощ Блин, Сивик и овощ... Сивик всегда самым стремительным из обычных поповозок С-класса был. Чет с Хондой у нас последние года печаль... Салоны пустые
в каком году? 96?
Та ну ладно, 4Д среди обычных гражданских поповозок уделает многих. Про Тайп Ц я вообще молчу (с ГТИ и Фр просьба не сравнивать, там бюджет поболее).
Type R наверное? ну и какой бюджет был у него? Ну и многих, но сивик с его 140 силами уже давно не ураган
Murzik2.0 19.06.2017 14:53 пишет: А там выше говорят что Сиид овощ Блин, Сивик и овощ... Сивик всегда самым стремительным из обычных поповозок С-класса был. Чет с Хондой у нас последние года печаль... Салоны пустые
Подожди, за сид ты понимаешь за что платишь, и это не какие-то там драйверские качества, а подогревы руля, музон, нормальный микродизель и вот это все. А тут всегда было с некой претензией на управляемость и то шо оно крутиться и как-то едет. Я например хотел увидеть цену на 1.5Т на ручке, но видать не судьба. Емае, 1.6 на ВАРИАТОРЕ. Позор то какой...реально тот день когда имея 23 на руках лучше за корейцем сходить.
Ну так и я про то же. Вообще часто езжу мимо салона Хонды - вечно пусто, тупо пусто! Хотя раньше, шо не тачка, то Аккорд или Сивик. Помню на Аккорды в 2007 очередь была 7 мес (мужик с работы 2,4 столько ждал)
Дело имхо не в самой Хонде заходим в соседям, в Польшу: http://www.honda.pl/cars/new.html такой же сивик седан с 1,5 турбо, ручка/варик новый сивик хетч 1,0 и 1,5 оба турбо, тоже ручка/варик
по нашим реалиям - 1,6 как стартовый мотор вполне неплох (практически все конкуренты такой имеют), а вот отсутствие альтернативы - однозначный косяк
Saabix 19.06.2017 17:15 пишет: Дело имхо не в самой Хонде заходим в соседям, в Польшу: http://www.honda.pl/cars/new.html такой же сивик седан с 1,5 турбо, ручка/варик новый сивик хетч 1,0 и 1,5 оба турбо, тоже ручка/варик
по нашим реалиям - 1,6 как стартовый мотор вполне неплох (практически все конкуренты такой имеют), а вот отсутствие альтернативы - однозначный косяк
Странно, кстати, что нету в германии/польше этого сивика с новым хондовским 1.6 турбодизелем.
Saabix 19.06.2017 17:15 пишет: Дело имхо не в самой Хонде заходим в соседям, в Польшу: http://www.honda.pl/cars/new.html такой же сивик седан с 1,5 турбо, ручка/варик новый сивик хетч 1,0 и 1,5 оба турбо, тоже ручка/варик
по нашим реалиям - 1,6 как стартовый мотор вполне неплох (практически все конкуренты такой имеют), а вот отсутствие альтернативы - однозначный косяк
Saabix 19.06.2017 17:15 пишет: Дело имхо не в самой Хонде заходим в соседям, в Польшу: http://www.honda.pl/cars/new.html такой же сивик седан с 1,5 турбо, ручка/варик новый сивик хетч 1,0 и 1,5 оба турбо, тоже ручка/варик
по нашим реалиям - 1,6 как стартовый мотор вполне неплох (практически все конкуренты такой имеют), а вот отсутствие альтернативы - однозначный косяк
Странно, кстати, что нету в германии/польше этого сивика с новым хондовским 1.6 турбодизелем.
як це нема??? Я тут в салоні наочі бачив і турби є, доречі із всього імхо самі цікаві варіанти. І інтер'єр з екстер'єром прикольні. Я б дивився на 1.5 турбо, для С-класа імхо дуже непагано
А я вот подумал с точки зрения импортера - а зачем турбу продавать? Ведь будут ходить в салонах "турба, фуу, газ не поставишь". Может потому и к нам такое везут?
Murzik2.0 20.06.2017 06:44 пишет: А я вот подумал с точки зрения импортера - а зачем турбу продавать? Ведь будут ходить в салонах "турба, фуу, газ не поставишь". Может потому и к нам такое везут?
Что у форда и шкоды в С-классе все прям "фукают" турбу? А это на секунду один из самых популярных сегментов. Прикинь, купил такой цивик на вариаторе, едешь на нем по трассе и понимаешь что лучше тихонько за фурами... этот цивик уже размером и весом с седьмой аккорд вымахал, который с двумя литрами тут каждый раз пинали что "овощной" мол. А тут 1.6 на вариаторе! (почти 12 до ста)
зы: понимаю что все в сравнении, после V8 на два литра садишься, так кажется на месте стоим, но блин - конкуренты ж предлагают в этом классе адекватные новые двигатели и более технологичные машины (чем хонда!) в принципе.
Murzik2.0 20.06.2017 06:44 пишет: А я вот подумал с точки зрения импортера - а зачем турбу продавать? Ведь будут ходить в салонах "турба, фуу, газ не поставишь". Может потому и к нам такое везут?
Ну какой нафиг газ, это же не ланос какой-нибудь, где это действительно важно.
Странно, кстати, что нету в германии/польше этого сивика с новым хондовским 1.6 турбодизелем.
як це нема??? Я тут в салоні наочі бачив і турби є, доречі із всього імхо самі цікаві варіанти. І інтер'єр з екстер'єром прикольні. Я б дивився на 1.5 турбо, для С-класа імхо дуже непагано
Я не знайшов ні на німецькому, ні на польському сайті хонди нового сівіка с 1.6 ТУРБОДИЗЕЛЕМ, який ставлять на СР-В для Європи.
Murzik2.0 20.06.2017 06:44 пишет: А я вот подумал с точки зрения импортера - а зачем турбу продавать? Ведь будут ходить в салонах "турба, фуу, газ не поставишь". Может потому и к нам такое везут?
Ну какой нафиг газ, это же не ланос какой-нибудь, где это действительно важно.
Ну большая часть продающихся б\у 4Д таки с ГБО, хотя расход там литров 8
Murzik2.0 20.06.2017 06:44 пишет: А я вот подумал с точки зрения импортера - а зачем турбу продавать? Ведь будут ходить в салонах "турба, фуу, газ не поставишь". Может потому и к нам такое везут?
Ну какой нафиг газ, это же не ланос какой-нибудь, где это действительно важно.
Ну большая часть продающихся б\у 4Д таки с ГБО, хотя расход там литров 8
так они уже древние, большая часть:) а на новую машину, хз
Murzik2.0 20.06.2017 06:44 пишет: А я вот подумал с точки зрения импортера - а зачем турбу продавать? Ведь будут ходить в салонах "турба, фуу, газ не поставишь". Может потому и к нам такое везут?
Ну какой нафиг газ, это же не ланос какой-нибудь, где это действительно важно.
Ну большая часть продающихся б\у 4Д таки с ГБО, хотя расход там литров 8
Проблема ж не у повільному атмосфернику родом з 90-х, а у відсутності вибору.
Murzik2.0 20.06.2017 06:44 пишет: А я вот подумал с точки зрения импортера - а зачем турбу продавать? Ведь будут ходить в салонах "турба, фуу, газ не поставишь". Может потому и к нам такое везут?
Ну какой нафиг газ, это же не ланос какой-нибудь, где это действительно важно.
Ну большая часть продающихся б\у 4Д таки с ГБО, хотя расход там литров 8
То, что у нас народ любит колхоз это не новость. Но сейчас речь о новых авто, а не о старых корчах.
Ну большая часть продающихся б\у 4Д таки с ГБО, хотя расход там литров 8
То, что у нас народ любит колхоз это не новость. Но сейчас речь о новых авто, а не о старых корчах.
Половина моих знакомых (ну как минимум средний класс с натяжкой и выше) спросили буду ли я на НОВУЮ тачку НА ГАРАНТИИ ставить газ?
У меня знакомых, кто ездит на газу - единицы. И те говорят, что следующая машина будет точно не на газу. Ибо если сильно хочется экономить проще взять дизель, он и едет приятнее и геммороя меньше на порядок.
То, что у нас народ любит колхоз это не новость. Но сейчас речь о новых авто, а не о старых корчах.
Половина моих знакомых (ну как минимум средний класс с натяжкой и выше) спросили буду ли я на НОВУЮ тачку НА ГАРАНТИИ ставить газ?
У меня знакомых, кто ездит на газу - единицы. И те говорят, что следующая машина будет точно не на газу. Ибо если сильно хочется экономить проще взять дизель, он и едет приятнее и геммороя меньше на порядок.
Согласен. ИМХО, газ нужен на объемных бензинках, начиная от расхода 15.
То, что у нас народ любит колхоз это не новость. Но сейчас речь о новых авто, а не о старых корчах.
Половина моих знакомых (ну как минимум средний класс с натяжкой и выше) спросили буду ли я на НОВУЮ тачку НА ГАРАНТИИ ставить газ?
У меня знакомых, кто ездит на газу - единицы. И те говорят, что следующая машина будет точно не на газу. Ибо если сильно хочется экономить проще взять дизель, он и едет приятнее и геммороя меньше на порядок.
А я от потроху задивляюсь на газ - бо по суті апетит тойотки це єдина моя претензія до неї (так влаштовує в усьому).
Половина моих знакомых (ну как минимум средний класс с натяжкой и выше) спросили буду ли я на НОВУЮ тачку НА ГАРАНТИИ ставить газ?
У меня знакомых, кто ездит на газу - единицы. И те говорят, что следующая машина будет точно не на газу. Ибо если сильно хочется экономить проще взять дизель, он и едет приятнее и геммороя меньше на порядок.
А я от потроху задивляюсь на газ - бо по суті апетит тойотки це єдина моя претензія до неї (так влаштовує в усьому).
я конечно хз, все эти годы не напрягал, а сейчас стал? Не, ну если доход меньше стал, тогда понятно
Согласен. ИМХО, газ нужен на объемных бензинках, начиная от расхода 15.
то есть если расход 12, то стоит платить за топливо почти в 3 раза больше? ну ок, а если машина это средство передвижения/зарабатывания, и в принципе, есть куда деньги девать и помимо заправок, почему бы и не ездить на газу?
зы: лично я сторонник дизеля, касательно бензина - если речь идет об обычном моторе с распределенным впрыском, не вижу причин, почему бы его не перевести на газ))
и что, не могут позволить ездить на бензине? Ну или там дизеле, если сильно хочется экономить
я вот заправляю газ по 9.3 грн (без скидок) могу себе позволить заправлять бензин по 25 грн. но не хочу. смысла не вижу есть огромное количество вариантов потратить деньги куда более интересно
и что, не могут позволить ездить на бензине? Ну или там дизеле, если сильно хочется экономить
я вот заправляю газ по 9.3 грн (без скидок) могу себе позволить заправлять бензин по 25 грн. но не хочу. смысла не вижу есть огромное количество вариантов потратить деньги куда более интересно
У меня знакомых, кто ездит на газу - единицы. И те говорят, что следующая машина будет точно не на газу. Ибо если сильно хочется экономить проще взять дизель, он и едет приятнее и геммороя меньше на порядок.
А я от потроху задивляюсь на газ - бо по суті апетит тойотки це єдина моя претензія до неї (так влаштовує в усьому).
я конечно хз, все эти годы не напрягал, а сейчас стал? Не, ну если доход меньше стал, тогда понятно
Ну от останні кілька років напрягає. Я вже раніше писав - справа тут не в проблемі витягати півтори штуки на заправку кожні пару днів, а в певній нераціональності і неефективності таких трат в 2017 році. Я навіть десь місяць тому дуже серйозно загорівся зміною автомобіля якраз з огляду на неадекватний сьогоденню апетит Хая (а в цьому ключі взагалі не може бути мови про якусь фінансову економію)
п.с. Ну от розбестив мене клятий tsi - нічого не можу з собою поробити
А я от потроху задивляюсь на газ - бо по суті апетит тойотки це єдина моя претензія до неї (так влаштовує в усьому).
я конечно хз, все эти годы не напрягал, а сейчас стал? Не, ну если доход меньше стал, тогда понятно
Ну от останні кілька років напрягає. Я вже раніше писав - справа тут не в проблемі витягати півтори штуки на заправку кожні пару днів, а в певній нераціональності і неефективності таких трат в 2017 році. Я навіть десь місяць тому дуже серйозно загорівся зміною автомобіля якраз з огляду на неадекватний сьогоденню апетит Хая (а в цьому ключі взагалі не може бути мови про якусь фінансову економію)
п.с. Ну от розбестив мене клятий tsi - нічого не можу з собою поробити
все, на этом перечне слов познания в ГБО исчерпаны? а если серьезно, мабуть лучше у меня уточнить, какие дополнительные затраты может давать ГБО... А то все мимо, разве что многозначительное "и тд"
По практичності жоден конкурент в адекватному для мене ціновому діапазоні не влаштовує. Тут і великий салон, і геніальна трансформація другого ряду, і просторий третій ряд, і вікно багажника, котре можна відкривати окремо від дверей, і купа підстаканників (я мабуть трохи американець, бо юзаєм їх постійно:)), і величезні бардачки (куди поміщається без проблем дзеркалка з далеко немалим об"єктивом). І можливість відкривати багажник як з кнопки, так і вручну (я взагалі такого більше ніде в сучасних авто не зустрічав), і прекрасна геометрія кузова і ще багато чого.
Одним словом мене настільки влаштовує (окрім споживання), що я реально не бачу заміни щоб без явного дауншифінгу.
По практичності жоден конкурент в адекватному для мене ціновому діапазоні не влаштовує. Тут і великий салон, і геніальна трансформація другого ряду, і просторий третій ряд, і вікно багажника, котре можна відкривати окремо від дверей, і купа підстаканників (я мабуть трохи американець, бо юзаєм їх постійно:)), і величезні бардачки (куди поміщається без проблем дзеркалка з далеко немалим об"єктивом). І можливість відкривати багажник як з кнопки, так і вручну (я взагалі такого більше ніде в сучасних авто не зустрічав), і прекрасна геометрія кузова і ще багато чого.
Одним словом мене настільки влаштовує (окрім споживання), що я реально не бачу заміни щоб без явного дауншифінгу.
все, на этом перечне слов познания в ГБО исчерпаны? а если серьезно, мабуть лучше у меня уточнить, какие дополнительные затраты может давать ГБО... А то все мимо, разве что многозначительное "и тд"
если честно, мне все равно на свои машины газ не планирую ставить, нормальная безгеморная езда мне важнее виртуальной экономии на каждой заправке. Хотя, если годовые пробеги бы ли бы большие, в первую очередь смотрел бы дизель, но ТСИ творит чудеса. Хотя тема в спецолимпиаде автоуа, наравне с новое-бу, механика-автомат, ваг-все остальные
если честно, мне все равно на свои машины газ не планирую ставить, нормальная безгеморная езда мне важнее виртуальной экономии на каждой заправке. Хотя, если годовые пробеги бы ли бы большие, в первую очередь. Хотя тема в спецолимпиаде автоуа, наравне с новое-бу, механика-автомат, ваг-все остальные
+100500 В марте месяце на глазах моих супруги и малого на ходу загорелся и целиком сгорел новый хюндай (то ли элантра, то ли акцент, когда подошел, сложно было разобрать) на перекрестке чигорина и перспективной (там обгоревшее до 4-хметровой высоты дерево до сих пор стоит). ГБО было установлено неделю тому. Что сэкономил владелец?
Половина моих знакомых (ну как минимум средний класс с натяжкой и выше) спросили буду ли я на НОВУЮ тачку НА ГАРАНТИИ ставить газ?
У меня знакомых, кто ездит на газу - единицы. И те говорят, что следующая машина будет точно не на газу. Ибо если сильно хочется экономить проще взять дизель, он и едет приятнее и геммороя меньше на порядок.
А я от потроху задивляюсь на газ - бо по суті апетит тойотки це єдина моя претензія до неї (так влаштовує в усьому).
Я так Прадик поменял на Тур и нереально доволен. Не понимаю, почему не сделал этого ещё пару лет назад.
Mookker 20.06.2017 11:52 пишет: я конечно хз, все эти годы не напрягал, а сейчас стал? Не, ну если доход меньше стал, тогда понятно
Именно так, меня напрягать начал с покупкой Леона. До этого меня расход в 17л не сильно напрягал, но потом я увидел, что можно ехать намного лучше с намного меньшим расходом. Постепенно тебя этот момент настолько морально достает, что проще поменять авто, чем жить с этим дальше.
Mookker 20.06.2017 11:52 пишет: я конечно хз, все эти годы не напрягал, а сейчас стал? Не, ну если доход меньше стал, тогда понятно
Именно так, меня напрягать начал с покупкой Леона. До этого меня расход в 17л не сильно напрягал, но потом я увидел, что можно ехать намного лучше с намного меньшим расходом. Постепенно тебя этот момент настолько морально достает, что проще поменять авто, чем жить с этим дальше.
если лучше, то вопросов нет. А менять только из-за расхода смысла нет, доплата будет долго отбиваться
У меня знакомых, кто ездит на газу - единицы. И те говорят, что следующая машина будет точно не на газу. Ибо если сильно хочется экономить проще взять дизель, он и едет приятнее и геммороя меньше на порядок.
А я от потроху задивляюсь на газ - бо по суті апетит тойотки це єдина моя претензія до неї (так влаштовує в усьому).
Я так Прадик поменял на Тур и нереально доволен. Не понимаю, почему не сделал этого ещё пару лет назад.
В Турі немає третього ряду, а Ку7 оверпрайс. Б/у не хочу
если честно, мне все равно на свои машины газ не планирую ставить, нормальная безгеморная езда мне важнее виртуальной экономии на каждой заправке. Хотя, если годовые пробеги бы ли бы большие, в первую очередь. Хотя тема в спецолимпиаде автоуа, наравне с новое-бу, механика-автомат, ваг-все остальные
ну, так как я ездил (и продолжаю ездить) на обоих топливных вариантах, то могу абсолютно уверенно опровергнуть домыслы как о геморности, так и о виртуальности, более того, машина абсолютно нормально ездит как по городу, так и по всей стране... но мне тоже все равно))) зы: все это более чем наглядно демонстрирует, почему в принципе существуют все эти спецолимпиады автоюа
Mookker 20.06.2017 11:52 пишет: я конечно хз, все эти годы не напрягал, а сейчас стал? Не, ну если доход меньше стал, тогда понятно
Именно так, меня напрягать начал с покупкой Леона. До этого меня расход в 17л не сильно напрягал, но потом я увидел, что можно ехать намного лучше с намного меньшим расходом. Постепенно тебя этот момент настолько морально достает, что проще поменять авто, чем жить с этим дальше.
Ну от я ж і кажу, що клятий tsi розбещує Бачу що не одного мене
Murzik2.0 20.06.2017 12:28 пишет: ГБО оправдано на жрущих моторах, хорошо - больше 12. Но тот же Сивик 4Д я бы таким не назвал
Та ну, на аккорде 2.0 стоял газ - без единых проблем, 200 грн и 20 мин регулировка клапанов. Ша вот 4.3 на газу brc'шном, вообще кайф, по деньгам как 7-8 литров дизеля в пересчете. Смысл платить больше? И да, это все же тупо брать 1.6 атмо с газом если можно взять за те же деньги 1.6 турбодизель.
Странно, кстати, что нету в германии/польше этого сивика с новым хондовским 1.6 турбодизелем.
як це нема??? Я тут в салоні наочі бачив і турби є, доречі із всього імхо самі цікаві варіанти. І інтер'єр з екстер'єром прикольні. Я б дивився на 1.5 турбо, для С-класа імхо дуже непагано
Я не знайшов ні на німецькому, ні на польському сайті хонди нового сівіка с 1.6 ТУРБОДИЗЕЛЕМ, який ставлять на СР-В для Європи.
Niju 21.06.2017 15:46 пишет: Не зарабатываете на новые цивики короч еще
А дійсно, навіщо йти шляхом ВАГу і постійно ловити матюки на свою адресу щодо оверпрайсу, якщо можна обмежитись кількома неїдучими бубнами зате в більш-менш бюджетному сегменті Ржу
Niju 21.06.2017 15:46 пишет: Не зарабатываете на новые цивики короч еще
А дійсно, навіщо йти шляхом ВАГу і постійно ловити матюки на свою адресу щодо оверпрайсу, якщо можна обмежитись кількома неїдучими бубнами зате в більш-менш бюджетному сегменті Ржу
Так эта шняга продаваться не будет. Много на дорогах Сивиков текущего поколения? Я если раз в месяц увижу 1, то это считай удача.
Так эта шняга продаваться не будет. Много на дорогах Сивиков текущего поколения? Я если раз в месяц увижу 1, то это считай удача.
Это точно. У нас в работе был аж 1 на полной шумке. При несметном (в свое время) кол-во 4D образца предыдущего. S2k чаще вижу, чем Сивики такие
А зачем сравнивать по продажам старый Сивик с новым? И вообще, откуда столько негатива из-за цены? Почему-то Тойоте можно продавать пачками их Короллы с 1.6 на 122 л.с. по 600 тыс. грн, что есть те же 23 тыс. долларов, да на колпаках в средней комплектации, и ничего - валом вижу каждый день на дорогах. А более интересная как внешне, так и внутри новая Хонда за 22900 в лучшей комплектации с аналогичным движком - всё, караул, грабят. Где логика? Старый Сивик был убог и дорог. Он был настолько убог, что компания вынуждена была провести срочный рестайл уже через год после выпуска, чтоб хоть как-то исправить свою поделку. Но как было УГ, так и осталось. Еще и за баснословные 26-27+ тыс. баксов. А новый - совсем другое дело. Американцы вот очень хвалят - и интерьер хорош, и просторно, и подвеска комфортная. Недовольны, как правило, только вариатором. А в целом, это у них Best Buy в своем классе сейчас. Поэтому вообще не вижу ни одной причины, почему новый Сивик будет продаваться так же плохо, как и старый. Это две разные машины. Думаю, составит хорошую конкуренцию схожим по характеристикам и ценам Королле с 1.6 и Матрешке с 1.5. При этом, судя по всему, Сивик будет объединять в себе простор Короллы с отличной эргономикой Матрешки. Учитывая, что в Королле об эргономике водителя забыли, а в Матрешке при такой длинной базе почему-то тесно, Сивик может стать удачным решением для тех, кто ищет удобного, нескучного внешне и практичного японца.
Кароч, заочно пророчу новому Сивику продажи лучше, чем были у его предшественника.
Шо ж на него убого по пол года очереди стояли? В остальном - логика диллера понятна, но ошибочна. Та же история с реально никому не нужной экзотикой вроде Cr-z. Хочу поздравить корейцев и французов, конкурировать каким то там мифических фаршем (подогрев руля может завезли?) вместо приличных моторов это смело.
Тачка классная, мне в живую понравилась, смотрел ее на Краков Автошоу месяц назад. Еще бы потестить новый турбо и тогда будет полное понимание что и как.
ну, так как я ездил (и продолжаю ездить) на обоих топливных вариантах, то могу абсолютно уверенно опровергнуть домыслы как о геморности, так и о виртуальности, более того, машина абсолютно нормально ездит как по городу, так и по всей стране... но мне тоже все равно)))
+ Гемора - 0. Донастраивать ничего не нужно. Гемор только у тех, кто ставил у рукожопов шопопало
Так эта шняга продаваться не будет. Много на дорогах Сивиков текущего поколения? Я если раз в месяц увижу 1, то это считай удача.
Это точно. У нас в работе был аж 1 на полной шумке. При несметном (в свое время) кол-во 4D образца предыдущего. S2k чаще вижу, чем Сивики такие
А зачем сравнивать по продажам старый Сивик с новым? И вообще, откуда столько негатива из-за цены? Почему-то Тойоте можно продавать пачками их Короллы с 1.6 на 122 л.с. по 600 тыс. грн, что есть те же 23 тыс. долларов, да на колпаках в средней комплектации, и ничего - валом вижу каждый день на дорогах. А более интересная как внешне, так и внутри новая Хонда за 22900 в лучшей комплектации с аналогичным движком - всё, караул, грабят. Где логика? Старый Сивик был убог и дорог. Он был настолько убог, что компания вынуждена была провести срочный рестайл уже через год после выпуска, чтоб хоть как-то исправить свою поделку. Но как было УГ, так и осталось. Еще и за баснословные 26-27+ тыс. баксов. А новый - совсем другое дело. Американцы вот очень хвалят - и интерьер хорош, и просторно, и подвеска комфортная. Недовольны, как правило, только вариатором. А в целом, это у них Best Buy в своем классе сейчас. Поэтому вообще не вижу ни одной причины, почему новый Сивик будет продаваться так же плохо, как и старый. Это две разные машины. Думаю, составит хорошую конкуренцию схожим по характеристикам и ценам Королле с 1.6 и Матрешке с 1.5. При этом, судя по всему, Сивик будет объединять в себе простор Короллы с отличной эргономикой Матрешки. Учитывая, что в Королле об эргономике водителя забыли, а в Матрешке при такой длинной базе почему-то тесно, Сивик может стать удачным решением для тех, кто ищет удобного, нескучного внешне и практичного японца.
Кароч, заочно пророчу новому Сивику продажи лучше, чем были у его предшественника.
Плюсую. Именно будет конкурент Королле. Я вот сам лазил по салонам, очень, очень хотел Тойоту, но! За немалые деньги интерьер просто ахтунг, тач скрин из дешевого китайского планшета и царапается моментально, и 2 подушки в 2017 году Цена, как ЗА ХОНДУ, очень нормальная. Да, это уже не та Хонда, что едет, но это комфортная хорошая поповозка. Так что, ИМХО, именно она вытащит Хонду в Украине из ямы - Аккордов новых, Пилотов и ЦРВ мало на дорогах вижу.
Murzik2.0 23.06.2017 17:34 пишет: Плюсую. Именно будет конкурент Королле. Я вот сам лазил по салонам, очень, очень хотел Тойоту, но! За немалые деньги интерьер просто ахтунг, тач скрин из дешевого китайского планшета и царапается моментально, и 2 подушки в 2017 году Цена, как ЗА ХОНДУ, очень нормальная. Да, это уже не та Хонда, что едет, но это комфортная хорошая поповозка. Так что, ИМХО, именно она вытащит Хонду в Украине из ямы - Аккордов новых, Пилотов и ЦРВ мало на дорогах вижу.
Нифига она не вытащит. Сравнивать с тойотой глупо, люди в тойоту идут за надежностью и утилитарностью. За такие деньги корейцы выглядят лучше во всём, как по двигателям, так и по плюшкам. При наличии суммы побольше, будут уже смотреть ВАГ, он хотя бы едет.
Для хонды это эпичнейший фейл, но она сама в нем виновата. Был уже Сивик 4Д 1.8 с 140 лс. Ехал не то, чтобы хорошо, но и не совсем уныло и всё это было уже 10 лет назад. Теперь хонда пытается напарить нечто худшее по характеристикам, чем её же модель 10-ти летней давности. Покупатель не лох, покупать эту шнягу не будет никто.
what3va 23.06.2017 17:46 пишет: таки да... тойоту берут за неубиваемость, а хонду - за драйверские качества. но толку с тех качеств на овощном движке... чем думают наши дилеры - хз
ну вот и привезли с двумя турбодвижками забавно, что с 1.5 стоит 30+, а едет 8+ до сотки, имхо как-то не стоит оно того.
what3va 23.06.2017 17:46 пишет: таки да... тойоту берут за неубиваемость, а хонду - за драйверские качества. но толку с тех качеств на овощном движке... чем думают наши дилеры - хз
ну вот и привезли с двумя турбодвижками забавно, что с 1.5 стоит 30+, а едет 8+ до сотки, имхо как-то не стоит оно того.
жесть ценники) особенно на фоне акционного спортвагена)
what3va 23.06.2017 17:46 пишет: таки да... тойоту берут за неубиваемость, а хонду - за драйверские качества. но толку с тех качеств на овощном движке... чем думают наши дилеры - хз
ну вот и привезли с двумя турбодвижками забавно, что с 1.5 стоит 30+, а едет 8+ до сотки, имхо как-то не стоит оно того.
жесть ценники) особенно на фоне акционного спортвагена)
не, ну спортваген не в те ворота. Но, даже если сравнить с обычным новым гольфом, то прилично дороже ну и еще есть ход конем под названием РС
ну вот и привезли с двумя турбодвижками забавно, что с 1.5 стоит 30+, а едет 8+ до сотки, имхо как-то не стоит оно того.
жесть ценники) особенно на фоне акционного спортвагена)
не, ну спортваген не в те ворота. Но, даже если сравнить с обычным новым гольфом, то прилично дороже ну и еще есть ход конем под названием РС
да Сивик на нашем рынке уже ничего не спасет) некогда популярная марка теперь в статистах, многие при выборе новой машины, уже и не помнят что есть Хонда, а Сивика в новом кузове еще ни одного не видел на улице, полный провал, особенно в работе импортера/дилеров
жесть ценники) особенно на фоне акционного спортвагена)
не, ну спортваген не в те ворота. Но, даже если сравнить с обычным новым гольфом, то прилично дороже ну и еще есть ход конем под названием РС
да Сивик на нашем рынке уже ничего не спасет) некогда популярная марка теперь в статистах, многие при выборе новой машины, уже и не помнят что есть Хонда, а Сивика в новом кузове еще ни одного не видел на улице, полный провал, особенно в работе импортера/дилеров
а вроде ж хонда уходила официально с нашего рынка, типа вся работа через диллеров, спасибо, до свидания
не, ну спортваген не в те ворота. Но, даже если сравнить с обычным новым гольфом, то прилично дороже ну и еще есть ход конем под названием РС
да Сивик на нашем рынке уже ничего не спасет) некогда популярная марка теперь в статистах, многие при выборе новой машины, уже и не помнят что есть Хонда, а Сивика в новом кузове еще ни одного не видел на улице, полный провал, особенно в работе импортера/дилеров
а вроде ж хонда уходила официально с нашего рынка, типа вся работа через диллеров, спасибо, до свидания
Да, ушла, только моцыки вроде остались. А так они поняли, что тут им ловить уже нечего. У нас ВАГ и Тойота поделили рынок
да Сивик на нашем рынке уже ничего не спасет) некогда популярная марка теперь в статистах, многие при выборе новой машины, уже и не помнят что есть Хонда, а Сивика в новом кузове еще ни одного не видел на улице, полный провал, особенно в работе импортера/дилеров
а вроде ж хонда уходила официально с нашего рынка, типа вся работа через диллеров, спасибо, до свидания
Да, ушла, только моцыки вроде остались. А так они поняли, что тут им ловить уже нечего. У нас ВАГ и Тойота поделили рынок
а вроде ж хонда уходила официально с нашего рынка, типа вся работа через диллеров, спасибо, до свидания
Да, ушла, только моцыки вроде остались. А так они поняли, что тут им ловить уже нечего. У нас ВАГ и Тойота поделили рынок
ну сами виноваты, цены неадекват, тачки устарели
Ну текущее поколение вроде ниче так. Но Хонда решила не заморачиваться так как даже при самом лучшем раскладе обьем продаж будет все равно в разы меньше Тойоты и ФВ.
Kyro2 18.12.2017 15:13 пишет: Но Хонда решила не заморачиваться так как даже при самом лучшем раскладе обьем продаж будет все равно в разы меньше Тойоты и ФВ.
с таким подходом к ценообразованию расклад у них лишь самый худший можно ожидать.
Kyro2 18.12.2017 15:13 пишет: Но Хонда решила не заморачиваться так как даже при самом лучшем раскладе обьем продаж будет все равно в разы меньше Тойоты и ФВ.
с таким подходом к ценообразованию расклад у них лишь самый худший можно ожидать.
Ну даже при лучшем раскладе сколько они осилят продать - на уровне Мазды? Сотни 3 в месяц? Значит те 3-4 тысячи потенциальных продаж Хонде не интересны.
Kyro2 18.12.2017 15:29 пишет: Ну даже при лучшем раскладе сколько они осилят продать - на уровне Мазды? Сотни 3 в месяц? Значит те 3-4 тысячи потенциальных продаж Хонде не интересны.
В 2007 - 2009 г. днепромотор озвучивал 100-150 сивиков в месяц. За аренду СТО они платили 10 000 дол. в месяц
Kyro2 18.12.2017 15:13 пишет: Но Хонда решила не заморачиваться так как даже при самом лучшем раскладе обьем продаж будет все равно в разы меньше Тойоты и ФВ.
с таким подходом к ценообразованию расклад у них лишь самый худший можно ожидать.
Ну даже при лучшем раскладе сколько они осилят продать - на уровне Мазды? Сотни 3 в месяц? Значит те 3-4 тысячи потенциальных продаж Хонде не интересны.
Поэтому будут содержать салоны ради продаж в десятках шт в месяц? Логично, чё , только в лакшери сегмент им еще рано.
what3va 23.06.2017 17:46 пишет: таки да... тойоту берут за неубиваемость, а хонду - за драйверские качества. но толку с тех качеств на овощном движке... чем думают наши дилеры - хз
ну вот и привезли с двумя турбодвижками забавно, что с 1.5 стоит 30+, а едет 8+ до сотки, имхо как-то не стоит оно того.
А шо такого страшного в С-класі за 30к? Особливо в контексті комплектації (а вона там дуже непогана). А щодо динаміки, то я підозрюю, дисципліну 0-100 там варік псує, а от з ходу на обгонах буде дуже приємно
what3va 23.06.2017 17:46 пишет: таки да... тойоту берут за неубиваемость, а хонду - за драйверские качества. но толку с тех качеств на овощном движке... чем думают наши дилеры - хз
ну вот и привезли с двумя турбодвижками забавно, что с 1.5 стоит 30+, а едет 8+ до сотки, имхо как-то не стоит оно того.
А шо такого страшного в С-класі за 30к? Особливо в контексті комплектації (а вона там дуже непогана). А щодо динаміки, то я підозрюю, дисципліну 0-100 там варік псує, а от з ходу на обгонах буде дуже приємно
тем, что есть сид, мазда, да тот же гольф, октава, леон и все ДО 30, а не за 32
ну вот и привезли с двумя турбодвижками забавно, что с 1.5 стоит 30+, а едет 8+ до сотки, имхо как-то не стоит оно того.
А шо такого страшного в С-класі за 30к? Особливо в контексті комплектації (а вона там дуже непогана). А щодо динаміки, то я підозрюю, дисципліну 0-100 там варік псує, а от з ходу на обгонах буде дуже приємно
тем, что есть сид, мазда, да тот же гольф, октава, леон и все ДО 30, а не за 32
А тепер давайте без емоцій ще раз пройдемся по списку
Якщо тримати в умі динаміку апарату за 32 і його комплектацію, то сід точно відпадає (там їдучих двигунів нам не возять). Мазда ну з натяжкою версія 2.0, але там все рівно провал в динаміці навіть на папері (а я вангую, що хонда особливо розкриватиметься в русі). Окей лишається ВАГ, який може протиставити як 1.4, так і 1.8. Тобто питання данаміки відпадає, але лишається питання комплектації. Я от проглянув хондівську комплектацію Спорт+ і дуже сумніваюсь, що Леон і Октава з подібними плюхами влізуть в позначку 32 п.с. І до речі якраз в контексті двигунів 1.4 і 1.8 нема сенсу лошити хондівський варік dq200 так само береже коробку на старті (lauch лише в мокрих) і так само має посередню репутацію надійності
А шо такого страшного в С-класі за 30к? Особливо в контексті комплектації (а вона там дуже непогана). А щодо динаміки, то я підозрюю, дисципліну 0-100 там варік псує, а от з ходу на обгонах буде дуже приємно
тем, что есть сид, мазда, да тот же гольф, октава, леон и все ДО 30, а не за 32
А тепер давайте без емоцій ще раз пройдемся по списку
Якщо тримати в умі динаміку апарату за 32 і його комплектацію, то сід точно відпадає (там їдучих двигунів нам не возять). Мазда ну з натяжкою версія 2.0, але там все рівно провал в динаміці навіть на папері (а я вангую, що хонда особливо розкриватиметься в русі). Окей лишається ВАГ, який може протиставити як 1.4, так і 1.8. Тобто питання данаміки відпадає, але лишається питання комплектації. Я от проглянув хондівську комплектацію Спорт+ і дуже сумніваюсь, що Леон і Октава з подібними плюхами влізуть в позначку 32 п.с. І до речі якраз в контексті двигунів 1.4 і 1.8 нема сенсу лошити хондівський варік dq200 так само береже коробку на старті (lauch лише в мокрих) і так само має посередню репутацію надійності
а что там за эпичные плюхи, которых нет в леоне или гольфе? Гольфы пакетные около 28-30 очень нафаршированные
Ganni 18.12.2017 20:24 пишет: А шо такого страшного в С-класі за 30к? Особливо в контексті комплектації (а вона там дуже непогана).
И шо, оно на $6-7k+ лучше напаковано, чем топовая мазда3 ($23300 если курс 28) ? Чет сомневаюсь.
Я даже посмотрел комплектацию:
В сивике нет: ALH - СВІТЛОДІОДНА СИСТЕМА АДАПТИВНОГО ОСВІТЛЕННЯ - реально крутая ДЗЕРКАЛО ЗАДНЬОГО ВИДУ З АВТОМАТИЧНИМ ЗАТЕМНЕННЯМ ADD - КОЛЬОРОВИЙ ПРОЕКЦІЙНИЙ ДИСПЛЕЙ ПІДІГРІВ КЕРМА DRIVE SELECTION - ПЕРЕМИКАЧ РЕЖИМІВ КПП DAA - СИСТЕМА КОНТРОЛЮ ВТОМИ ВОДІЯ LDWS - СИСТЕМА ПОПЕРЕДЖЕННЯ ПРО ВИЇЗД З ПОЛОСИ РУХУ LKA - CИСТЕМА КОНТРОЛЮ ПОЛОЖЕННЯ АВТО ЩОДО ДОРОЖНЬОЇ РОЗМІТКИ SCBS - СИСТЕМА БЕЗПЕЧНОГО ГАЛЬМУВАННЯ В МІСТІ (при русі вперед та НАЗАД) із розпізнаванням пішоходів
При этом из того, что есть в сивике, но нет в мазде: Навигация (из коробки) Электрорегулировка сидений
А шо такого страшного в С-класі за 30к? Особливо в контексті комплектації (а вона там дуже непогана). А щодо динаміки, то я підозрюю, дисципліну 0-100 там варік псує, а от з ходу на обгонах буде дуже приємно
тем, что есть сид, мазда, да тот же гольф, октава, леон и все ДО 30, а не за 32
А тепер давайте без емоцій ще раз пройдемся по списку
Якщо тримати в умі динаміку апарату за 32 і його комплектацію, то сід точно відпадає (там їдучих двигунів нам не возять). Мазда ну з натяжкою версія 2.0, але там все рівно провал в динаміці навіть на папері (а я вангую, що хонда особливо розкриватиметься в русі). Окей лишається ВАГ, який може протиставити як 1.4, так і 1.8. Тобто питання данаміки відпадає, але лишається питання комплектації. Я от проглянув хондівську комплектацію Спорт+ і дуже сумніваюсь, що Леон і Октава з подібними плюхами влізуть в позначку 32 п.с. І до речі якраз в контексті двигунів 1.4 і 1.8 нема сенсу лошити хондівський варік dq200 так само береже коробку на старті (lauch лише в мокрих) і так само має посередню репутацію надійності
Этим летом\осенью дилеры ФВ продавали Г7 за 31,5К 1,4ТСИ 150 л.с. +7ДСГ (новая) Хайлайн + куча допов (Фул лед, Нави, обогрев руля, куча всяких ассистов и т.д. и т.п. - очень жирная комплектация)
Ganni 18.12.2017 20:24 пишет: А шо такого страшного в С-класі за 30к? Особливо в контексті комплектації (а вона там дуже непогана).
И шо, оно на $6-7k+ лучше напаковано, чем топовая мазда3 ($23300 если курс 28) ? Чет сомневаюсь.
Ну от конкретно до цінової політики Мазди, то це дійсно дуже смачна пропозиція в них Але ж смачна ціна, як відомо, не завжди все вирішує Мене атмо2.0 в першу чергу зупинив би
Ganni 18.12.2017 20:24 пишет: А шо такого страшного в С-класі за 30к? Особливо в контексті комплектації (а вона там дуже непогана).
И шо, оно на $6-7k+ лучше напаковано, чем топовая мазда3 ($23300 если курс 28) ? Чет сомневаюсь.
Ну от конкретно до цінової політики Мазди, то це дійсно дуже смачна пропозиція в них Але ж смачна ціна, як відомо, не завжди все вирішує Мене атмо2.0 в першу чергу зупинив би
не, ну я понял, если бы на хонде был мощный движок, но там тоже как бы не ураган, а разницу в цене можно выкатывать годами
Mookker 19.12.2017 11:28 пишет: а что там за эпичные плюхи, которых нет в леоне или гольфе? Гольфы пакетные около 28-30 очень нафаршированные
Я не кажу вже прям про епічні плюхи, але такі банальні речі як сигналізація, безключовий доступ-запуск, навігація, камера, ЛЕД-світло, синхронізація зі смартом тощо все одно вимагають дозамовлення в тому ж гольфі
Я розумію, що тут можна вчергове почати срач що краще: східний "топ без вибору" чи німецький конфігуратор "лише те шо мені треба" (я ж теж прихильник останнього якщо що), але тим не менше.
Mookker 19.12.2017 11:28 пишет: а что там за эпичные плюхи, которых нет в леоне или гольфе? Гольфы пакетные около 28-30 очень нафаршированные
Я не кажу вже прям про епічні плюхи, але такі банальні речі як сигналізація, безключовий доступ-запуск, навігація, камера, ЛЕД-світло, синхронізація зі смартом тощо все одно вимагають дозамовлення в тому ж гольфі
Я розумію, що тут можна вчергове почати срач що краще: східний "топ без вибору" чи німецький конфігуратор "лише те шо мені треба" (я ж теж прихильник останнього якщо що), але тим не менше.
Этим летом\осенью дилеры ФВ продавали Г7 за 31,5К 1,4ТСИ 150 л.с. +7ДСГ (новая) Хайлайн + куча допов (Фул лед, Нави, обогрев руля, куча всяких ассистов и т.д. и т.п. - очень жирная комплектация)
От ми зараз вкотре можем потрапити в пастку порівняння "нова стокова модель на старті продажів VS акційна пакетна розпродажна модель" (в тому конкретному випадку розпродували гольф дорестайл перед виходом рестайлу) Я вважаю, що це неправильно. Щоб було зрозуміліше, Мазда3 навіть без акції коштує в топі 25к - її дійсно можна ставити в приклад
п.с. Щойно в конфігураторі ради цікавості добив Гольф Комфортлайн 150 плюс-мінус до комплектації топової Хонди - вилетіло за позначку 900к+ грн. Шоядєлаюнєтак?
Этим летом\осенью дилеры ФВ продавали Г7 за 31,5К 1,4ТСИ 150 л.с. +7ДСГ (новая) Хайлайн + куча допов (Фул лед, Нави, обогрев руля, куча всяких ассистов и т.д. и т.п. - очень жирная комплектация)
От ми зараз вкотре можем потрапити в пастку порівняння "нова стокова модель на старті продажів VS акційна пакетна розпродажна модель" (в тому конкретному випадку розпродували гольф дорестайл перед виходом рестайлу) Я вважаю, що це неправильно. Щоб було зрозуміліше, Мазда3 навіть без акції коштує в топі 25к - її дійсно можна ставити в приклад
п.с. Щойно в конфігураторі ради цікавості добив Гольф Комфортлайн 150 плюс-мінус до комплектації топової Хонди - вилетіло за позначку 900к+ грн. Шоядєлаюнєтак?
я не знаю что ты там делаешь, но вот продается РЕСТАЙЛОВЫЙ гольф в фарше, что я делаю не так?
Этим летом\осенью дилеры ФВ продавали Г7 за 31,5К 1,4ТСИ 150 л.с. +7ДСГ (новая) Хайлайн + куча допов (Фул лед, Нави, обогрев руля, куча всяких ассистов и т.д. и т.п. - очень жирная комплектация)
От ми зараз вкотре можем потрапити в пастку порівняння "нова стокова модель на старті продажів VS акційна пакетна розпродажна модель" (в тому конкретному випадку розпродували гольф дорестайл перед виходом рестайлу) Я вважаю, що це неправильно. Щоб було зрозуміліше, Мазда3 навіть без акції коштує в топі 25к - її дійсно можна ставити в приклад
п.с. Щойно в конфігураторі ради цікавості добив Гольф Комфортлайн 150 плюс-мінус до комплектації топової Хонди - вилетіло за позначку 900к+ грн. Шоядєлаюнєтак?
я не знаю что ты там делаешь, но вот продается РЕСТАЙЛОВЫЙ гольф в фарше, что я делаю не так?
На 125 коней? Не бачу ніде двигуна на 150 коней. І я не впевнений, що туди можна доставити ту ж навігацію чи камеру (мова не про афтермаркет) і ще по дрібницях.
Між іншим в топової Хонди є "Система активной подвески (Active Damper System)", аналог вагівської DCC який до нас дилери вперто не везуть.
Ganni 18.12.2017 20:24 пишет: А шо такого страшного в С-класі за 30к? Особливо в контексті комплектації (а вона там дуже непогана).
И шо, оно на $6-7k+ лучше напаковано, чем топовая мазда3 ($23300 если курс 28) ? Чет сомневаюсь.
Ну от конкретно до цінової політики Мазди, то це дійсно дуже смачна пропозиція в них Але ж смачна ціна, як відомо, не завжди все вирішує Мене атмо2.0 в першу чергу зупинив би
Подожди, но мазду ты купил и все А на цивик будет традиционно вагон тюнинга, как и на ВАГ собственно. Ну и в принципе, я помню хетчи в топе в восьмом году столько и стоили (30+). Как раз там где аккорд начинался.
Этим летом\осенью дилеры ФВ продавали Г7 за 31,5К 1,4ТСИ 150 л.с. +7ДСГ (новая) Хайлайн + куча допов (Фул лед, Нави, обогрев руля, куча всяких ассистов и т.д. и т.п. - очень жирная комплектация)
От ми зараз вкотре можем потрапити в пастку порівняння "нова стокова модель на старті продажів VS акційна пакетна розпродажна модель" (в тому конкретному випадку розпродували гольф дорестайл перед виходом рестайлу) Я вважаю, що це неправильно. Щоб було зрозуміліше, Мазда3 навіть без акції коштує в топі 25к - її дійсно можна ставити в приклад
п.с. Щойно в конфігураторі ради цікавості добив Гольф Комфортлайн 150 плюс-мінус до комплектації топової Хонди - вилетіло за позначку 900к+ грн. Шоядєлаюнєтак?
Этот гольф7 - рестайл - 2017 г.в. - и продавался он в этом году с июня до октября месяца. С очень жирной комплектацией. В 2018 также будет такой же жир от дилеров. Сивик за 32К как то очень странный выбор.
Вставлю свои 5 копеек в защиту вариатора. На 1.5t он очень приятно настроен. Да, при педали в пол ощущение зависания есть. Но для every day все отлично. Плавно, тихо, экономично:)
Ну так завжди зручно ставити модель, котра лиш виходить на ринок з моделлю, котра вже хрін зна скільки продається Це як не так давно порівнювали в одну ціну абсолютно новий Пассат поруч з баварськими 5ми, котрі вже не випускались і просто зачищали склади під нове покоління цікавими пакетами за 40к І обурювались хіба може пассат коштувати в одну ціну з п"ятіркою
п.с. Я знов таки, щоб ніхто не подумав зайвого, ув"язався в дискусію не з тим, щоб залошити гольфа (камон, гляньте в мій профіль)))) і навпаки поставити на п"єдестал хонду - я всього лиш вважаю, що 30к для С-класа (особливо в норм комплектації і з людським двигуном) це нормальна ціна. От і все
Ganni 19.12.2017 18:31 пишет: ]На 125 коней? Не бачу ніде двигуна на 150 коней. І я не впевнений, що туди можна доставити ту ж навігацію чи камеру (мова не про афтермаркет) і ще по дрібницях.
Між іншим в топової Хонди є "Система активной подвески (Active Damper System)", аналог вагівської DCC який до нас дилери вперто не везуть.
так по динамике он близок к этому хондовскому, а цена на 4к дешевле, в чем профит?
Ganni 20.12.2017 10:21 пишет: Ну так завжди зручно ставити модель, котра лиш виходить на ринок з моделлю, котра вже хрін зна скільки продається Це як не так давно порівнювали в одну ціну абсолютно новий Пассат поруч з баварськими 5ми, котрі вже не випускались і просто зачищали склади під нове покоління цікавими пакетами за 40к І обурювались хіба може пассат коштувати в одну ціну з п"ятіркою
п.с. Я знов таки, щоб ніхто не подумав зайвого, ув"язався в дискусію не з тим, щоб залошити гольфа (камон, гляньте в мій профіль)))) і навпаки поставити на п"єдестал хонду - я всього лиш вважаю, що 30к для С-класа (особливо в норм комплектації і з людським двигуном) це нормальна ціна. От і все
вот с этого места подробнее. Движок там как движок судя по характеристикам, самый обычный, инфа по болячкам есть? Т.е. в принципе, сравнивая с той же маздой переплата 7к+ просто за факт турбины? за что 30к?
так по динамике он близок к этому хондовскому, а цена на 4к дешевле, в чем профит?
Ой ну починається Де блізок? 1.4 на 125 коней згідно німецької брошури їде до сотні за 9.1, варіант на 150 - за 8.3, хонда - за 8.2. Да, там десь пів-секунди точно можна було б ще зняти японцям в дисципліні до сотні, але я списую на варіатор. А от в русі на однополосці з постійними обгонами 180 турбоконей даватимуться взнаки
Просто якщо ми вже почали порівнювати лоб-в-лоб, то давайте хоч будем максимально наближені версії порівнювати. А не так шоб спочатку ґвалт про оверпрайс, а потім виявляється що і комплектація місцями не дотягує, і двигун слабший А як назбирати в конфігураторі реально схожу комплектацію, то ніяким оверпрайсом і не пахне
п.с. Хондівська максималка 200 на всіх версіях - це привіт електронний ошийник якщо що
так по динамике он близок к этому хондовскому, а цена на 4к дешевле, в чем профит?
Ой ну починається Де блізок? 1.4 на 125 коней згідно німецької брошури їде до сотні за 9.1, варіант на 150 - за 8.3, хонда - за 8.2. Да, там десь пів-секунди точно можна було б ще зняти японцям в дисципліні до сотні, але я списую на варіатор. А от в русі на однополосці з постійними обгонами 180 турбоконей даватимуться взнаки
Просто якщо ми вже почали порівнювати лоб-в-лоб, то давайте хоч будем максимально наближені версії порівнювати. А не так шоб спочатку ґвалт про оверпрайс, а потім виявляється що і комплектація місцями не дотягує, і двигун слабший А як назбирати в конфігураторі реально схожу комплектацію, то ніяким оверпрайсом і не пахне
п.с. Хондівська максималка 200 на всіх версіях - це привіт електронний ошийник якщо що
еще раз, чего нет в мазде 2.0 за 652к грн? вот прайс Это на почти 10к(!!!!) дешевле, чем та хонда.
вот с этого места подробнее. Движок там как движок судя по характеристикам, самый обычный, инфа по болячкам есть? Т.е. в принципе, сравнивая с той же маздой переплата 7к+ просто за факт турбины? за что 30к?
Людський двигун це турбодвигун з хорошим моментом, шо не так? Ось цей топовий 1.5 ну взагалі норм по всіх параметрах. Споживання трохи завищене як для об"єму 1.5, да, але це лиш якшо тестувалось в Європі. Якщо ж ці цифри взяті з американського циклу, то там буде якраз паспорт (по своїй тойоті знаю; це не європейський напівміфічний НЕДС, котрий немає нічого спільного з реальним Києвом).
Холіварити про болячки це не до мене - інакше я б продовжував їздити на ламповому 1.9тді Загалом в Хонди реноме набагато більш переконливе в порівнянні якраз з апаратами 1.4тсі+дсг, щоб я міг не переживати за її нові двигуни ггг)))
п.с. Якщо підходити раціонально до питання купівлі, то звісно що переплата 7к лиш за цей двигун того не варта. Але я вже казав, що ціна в Мазди дійсно дуже апетитна і тут важко цьому щось протиставити. Але з іншого боку я б от не сказав, що пів-Києва їздить на трійці Ну і знову ж таки питання раціональності воно взагалі дуже тендітне - це як іти над прірвою по канату, де на дні провалля видніється б/у ланос на газу
еще раз, чего нет в мазде 2.0 за 652к грн? вот прайс Это на почти 10к(!!!!) дешевле, чем та хонда.
Шось ви, шановний, якось занадто спритно варіантами жонглюєте Ми ж ніби про гольф говорили. Про мазду я ще на минулій сторінці написав, що там дуже класна цінова пропозиція з розряду "ящєтаюнадабрать". Але не для всіх одна лиш ціна маячить на першому місці
п.с. Я вище писав про своє ставлення до атмо - нікагда в жизні не пересяду з турби на атмо (мова про цивільні повозки офк). Тобто я атмо навіть не розглядаю. Щоб було зрозуміліше: це як для мене не існує великих 5-місних кросоверів, лише 3-рядні.
Для мене вже це є достатнім аргументом переплатити 7к
еще раз, чего нет в мазде 2.0 за 652к грн? вот прайс Это на почти 10к(!!!!) дешевле, чем та хонда.
Шось ви, шановний, якось занадто спритно варіантами жонглюєте Ми ж ніби про гольф говорили. Про мазду я ще на минулій сторінці написав, що там дуже класна цінова пропозиція з розряду "ящєтаюнадабрать". Але не для всіх одна лиш ціна маячить на першому місці
п.с. Я вище писав про своє ставлення до атмо - нікагда в жизні не пересяду з турби на атмо (мова про цивільні повозки офк). Тобто я атмо навіть не розглядаю. Щоб було зрозуміліше: це як для мене не існує великих 5-місних кросоверів, лише 3-рядні.
Для мене вже це є достатнім аргументом переплатити 7к
ну, у богатых свои причуды конечно, но не думаю, что покупатели С класса готовы на такое. Одно дело, если бы там был реально валящий движок, типа того же 2.0 ТСИ + комплектация, тогда да. А так там что-то средненькое, чуток лучше чем 1.4ТСИ, хуже чем 1.8, а в итоге просят как за рску почти
п.с. сейчас не 13 год, когда ты свой гольф брал, а остальные были в бубне, выбор есть и с движками, и с фаршем, и 32к за С класс - это много
потоплю за Хонду , действительно по цифрам она возможно не выглядит впечетляюще, но бумага мнотгое стерпит, нужно тестить живьем, мое мнение рвать она сильно не будет но судя по графику набирать должна приятно, TD03 на 0.5 бара, полка момента с 2 до 5, крутится как для турбо достаточно далеко до 6к. Плюс японцы известны достаточно хорошей доводкой автомобиля с точки зрения управляемости хотя и не всегда попадали в целевую аудиторию. Не сильно люблю вариатор, но как сказали для ежедневных поездок самое оно автомат с минимальным расходом, что еще надо. Плюс незабываем хонда обычно славиться надежностью и слегка зажатый 1.5 может показывать хороший ресурс на фоне спорных VAG 1.4
еще раз, чего нет в мазде 2.0 за 652к грн? вот прайс Это на почти 10к(!!!!) дешевле, чем та хонда.
Шось ви, шановний, якось занадто спритно варіантами жонглюєте Ми ж ніби про гольф говорили. Про мазду я ще на минулій сторінці написав, що там дуже класна цінова пропозиція з розряду "ящєтаюнадабрать". Але не для всіх одна лиш ціна маячить на першому місці
п.с. Я вище писав про своє ставлення до атмо - нікагда в жизні не пересяду з турби на атмо (мова про цивільні повозки офк). Тобто я атмо навіть не розглядаю. Щоб було зрозуміліше: це як для мене не існує великих 5-місних кросоверів, лише 3-рядні.
Для мене вже це є достатнім аргументом переплатити 7к
ну, у богатых свои причуды конечно, но не думаю, что покупатели С класса готовы на такое. Одно дело, если бы там был реально валящий движок, типа того же 2.0 ТСИ + комплектация, тогда да. А так там что-то средненькое, чуток лучше чем 1.4ТСИ, хуже чем 1.8, а в итоге просят как за рску почти
п.с. сейчас не 13 год, когда ты свой гольф брал, а остальные были в бубне, выбор есть и с движками, и с фаршем, и 32к за С класс - это много
От я підозрював що нарвусь на жарти про багатих Короч, мій посил був наступний: що гольф за 30, що хонда за 30, що пиж за 30 - норм цінова планка для якісного С-класу. А те, що чим дешевше, тим краще - ніхто ж і не сперечається
Шось ви, шановний, якось занадто спритно варіантами жонглюєте Ми ж ніби про гольф говорили. Про мазду я ще на минулій сторінці написав, що там дуже класна цінова пропозиція з розряду "ящєтаюнадабрать". Але не для всіх одна лиш ціна маячить на першому місці
п.с. Я вище писав про своє ставлення до атмо - нікагда в жизні не пересяду з турби на атмо (мова про цивільні повозки офк). Тобто я атмо навіть не розглядаю. Щоб було зрозуміліше: це як для мене не існує великих 5-місних кросоверів, лише 3-рядні.
Для мене вже це є достатнім аргументом переплатити 7к
ну, у богатых свои причуды конечно, но не думаю, что покупатели С класса готовы на такое. Одно дело, если бы там был реально валящий движок, типа того же 2.0 ТСИ + комплектация, тогда да. А так там что-то средненькое, чуток лучше чем 1.4ТСИ, хуже чем 1.8, а в итоге просят как за рску почти
п.с. сейчас не 13 год, когда ты свой гольф брал, а остальные были в бубне, выбор есть и с движками, и с фаршем, и 32к за С класс - это много
От я підозрював що нарвусь на жарти про багатих Короч, мій посил був наступний: що гольф за 30, що хонда за 30, що пиж за 30 - норм цінова планка для якісного С-класу. А те, що чим дешевше, тим краще - ніхто ж і не сперечається
понимаешь, тут не 30к, а 32, а конкуренты - меньше 30 кстати да, я забыл про пыж 308, с 1.6 турбо, он тоже явно не 30 стоит, а 24
ну, у богатых свои причуды конечно, но не думаю, что покупатели С класса готовы на такое. Одно дело, если бы там был реально валящий движок, типа того же 2.0 ТСИ + комплектация, тогда да. А так там что-то средненькое, чуток лучше чем 1.4ТСИ, хуже чем 1.8, а в итоге просят как за рску почти
п.с. сейчас не 13 год, когда ты свой гольф брал, а остальные были в бубне, выбор есть и с движками, и с фаршем, и 32к за С класс - это много
От я підозрював що нарвусь на жарти про багатих Короч, мій посил був наступний: що гольф за 30, що хонда за 30, що пиж за 30 - норм цінова планка для якісного С-класу. А те, що чим дешевше, тим краще - ніхто ж і не сперечається
понимаешь, тут не 30к, а 32, а конкуренты - меньше 30 кстати да, я забыл про пыж 308, с 1.6 турбо, он тоже явно не 30 стоит, а 24
Для того чтобы понять стоит она 32к или нет - нужно в ней посидеть и поездить. А просто вот эти выпады "конкуренты дешевле" - для кого они?
ну, у богатых свои причуды конечно, но не думаю, что покупатели С класса готовы на такое. Одно дело, если бы там был реально валящий движок, типа того же 2.0 ТСИ + комплектация, тогда да. А так там что-то средненькое, чуток лучше чем 1.4ТСИ, хуже чем 1.8, а в итоге просят как за рску почти
п.с. сейчас не 13 год, когда ты свой гольф брал, а остальные были в бубне, выбор есть и с движками, и с фаршем, и 32к за С класс - это много
От я підозрював що нарвусь на жарти про багатих Короч, мій посил був наступний: що гольф за 30, що хонда за 30, що пиж за 30 - норм цінова планка для якісного С-класу. А те, що чим дешевше, тим краще - ніхто ж і не сперечається
понимаешь, тут не 30к, а 32, а конкуренты - меньше 30 кстати да, я забыл про пыж 308, с 1.6 турбо, он тоже явно не 30 стоит, а 24
32 то вже Спорт+ з адаптивними амортизаторами, а звичайний Спорт - рівно 30 Ну і фактор новизни ви взагалі ігноруєте - заломити на старті, а потім втягувати прайси це ж класика жанру Але нічого, я вам це пригадаю за рік, коли 8й гольф вийде
От я підозрював що нарвусь на жарти про багатих Короч, мій посил був наступний: що гольф за 30, що хонда за 30, що пиж за 30 - норм цінова планка для якісного С-класу. А те, що чим дешевше, тим краще - ніхто ж і не сперечається
понимаешь, тут не 30к, а 32, а конкуренты - меньше 30 кстати да, я забыл про пыж 308, с 1.6 турбо, он тоже явно не 30 стоит, а 24
Для того чтобы понять стоит она 32к или нет - нужно в ней посидеть и поездить. А просто вот эти выпады "конкуренты дешевле" - для кого они?
Honda это крутые тачки с душой.
переплачивать за воображаемую душу 7-8к - это для премимум тачек, коей хонда не является. Это обычная японская поповозка, как и все остальные хонды сейчас, чай не С2000
От я підозрював що нарвусь на жарти про багатих Короч, мій посил був наступний: що гольф за 30, що хонда за 30, що пиж за 30 - норм цінова планка для якісного С-класу. А те, що чим дешевше, тим краще - ніхто ж і не сперечається
понимаешь, тут не 30к, а 32, а конкуренты - меньше 30 кстати да, я забыл про пыж 308, с 1.6 турбо, он тоже явно не 30 стоит, а 24
32 то вже Спорт+ з адаптивними амортизаторами, а звичайний Спорт - рівно 30 Ну і фактор новизни ви взагалі ігноруєте - заломити на старті, а потім втягувати прайси це ж класика жанру Але нічого, я вам це пригадаю за рік, коли 8й гольф вийде
retnuoc 20.12.2017 11:46 пишет: Плюс незабываем хонда обычно славиться надежностью и слегка зажатый 1.5 может показывать хороший ресурс на фоне спорных VAG 1.4
Хондовская надежность - она для атмо движков из 80..90-х годов, в которых банально нечему ломаться. Как покажут себя новые турбобензинки - еще вопрос, тут только время покажет. Но фора (как ни странно) здесь у ВАГа, потому что есть накопленный опыт (даже если он не всегда положительный).
Слежу за темой. В полемику не вступаю, но подкину просто сухих цифр. Сивик 1.5Т МТ: 0-100 едет за 7.6 сек 400 метров за 15.4 сек 0-180 за 23 сек 100-200 не помню, но что то 16,5-17 сек
Сивик 1.5Т CVT: 0-100 едет за 7.9 сек 400 метров за 15.8 сек 0-180 за 27.4 сек
Амеры их активно юзают и уже есть результаты разных степеней форсировки - впуск/выпуск/настройка выдают порядка 230 сил и 260 момента. Есть и больше)
понимаешь, тут не 30к, а 32, а конкуренты - меньше 30 кстати да, я забыл про пыж 308, с 1.6 турбо, он тоже явно не 30 стоит, а 24
32 то вже Спорт+ з адаптивними амортизаторами, а звичайний Спорт - рівно 30 Ну і фактор новизни ви взагалі ігноруєте - заломити на старті, а потім втягувати прайси це ж класика жанру Але нічого, я вам це пригадаю за рік, коли 8й гольф вийде
ок, вон пыж 24 без амортизаторов
Так це зараз А кіпріот жеж тут відписував, що свого часу при купівлі в 30ку взагалі не вліз
32 то вже Спорт+ з адаптивними амортизаторами, а звичайний Спорт - рівно 30 Ну і фактор новизни ви взагалі ігноруєте - заломити на старті, а потім втягувати прайси це ж класика жанру Але нічого, я вам це пригадаю за рік, коли 8й гольф вийде
ок, вон пыж 24 без амортизаторов
Так це зараз А кіпріот жеж тут відписував, що свого часу при купівлі в 30ку взагалі не вліз
эээ, как щас помню, тогда они по 27 были, сараи, не хетчи
kutavoy 20.12.2017 14:32 пишет: Слежу за темой. В полемику не вступаю, но подкину просто сухих цифр. Сивик 1.5Т МТ: 0-100 едет за 7.6 сек 400 метров за 15.4 сек 0-180 за 23 сек 100-200 не помню, но что то 16,5-17 сек
Сивик 1.5Т CVT: 0-100 едет за 7.9 сек 400 метров за 15.8 сек 0-180 за 27.4 сек
Амеры их активно юзают и уже есть результаты разных степеней форсировки - впуск/выпуск/настройка выдают порядка 230 сил и 260 момента. Есть и больше)
Так и не скажешь, что овощ.
может не 0-100, а 0-60 миль? А то чего у нас данные другие?
retnuoc 20.12.2017 11:46 пишет: Плюс незабываем хонда обычно славиться надежностью и слегка зажатый 1.5 может показывать хороший ресурс на фоне спорных VAG 1.4
Хондовская надежность - она для атмо движков из 80..90-х годов, в которых банально нечему ломаться. Как покажут себя новые турбобензинки - еще вопрос, тут только время покажет. Но фора (как ни странно) здесь у ВАГа, потому что есть накопленный опыт (даже если он не всегда положительный).
Время покажет, по графикам Хонда имеет более широкую полку и чуть больше момента чем 1.4 tsi, насчет форы в 1.5 хонды используются все современные технологии прямой впрыск, турбина, высокая степнь сжатия относительно турбо движков, выпускной коллектор совмещен с головкой и системой охлаждения, этот двигатеья прямой конкурент 1.4 и ни в чем не уступает. Скоре всего его заточили на разумный расход топлива. Насчет нечему ломаться, не соглашусь двигатели у японцев достаточно продвинутые: VTEC, фазовращатели, хорошая степень сжатия (считай требования к качеству топлива и режимам управления двигателем), достаточно высоко находилась отсечка эти факторы говорят о продуманости конструкции двигателя и качестве его изготовления. Я вот так сразу не припомню случаев что бы владелец акорда или сивика капиталил движок до 100 тыс. У ВАГа фора конечно есть только они уже за несколько лет чуть ли не 3ий 1.4 выпускают и каждый отличается от предыдущего решает ворох старых проболем и скорее всего несет новые.
У ВАГа фора конечно есть только они уже за несколько лет чуть ли не 3ий 1.4 выпускают и каждый отличается от предыдущего решает ворох старых проболем и скорее всего несет новые.
Так це зараз А кіпріот жеж тут відписував, що свого часу при купівлі в 30ку взагалі не вліз
эээ, как щас помню, тогда они по 27 были, сараи, не хетчи
Я влез в 29 где-то (без аксессуаров и отчислений в пенсионный), при этом у меня сарай, не меньше плюшек, нормальный автомат и дизайн))) Я бы лучше уже Октаву в универсале взял, а не это японское чудо)))
Время покажет, по графикам Хонда имеет более широкую полку и чуть больше момента чем 1.4 tsi
У 150-сильных версий 1.4TSI - 250Нм. Так что превосходства по величине момента у Хонды нет.
В ответ на: насчет форы в 1.5 хонды используются все современные технологии прямой впрыск, турбина, высокая степнь сжатия относительно турбо движков, выпускной коллектор совмещен с головкой и системой охлаждения, этот двигатеья прямой конкурент 1.4 и ни в чем не уступает.
Я не о технологичности, а об опыте эксплуатации, статистике отказов/износа, о мелких недочетах и тому подобных вещах. Такая информация накапливается годами, за это время производитель имеет возможность анализировать, вносить конструктивные изменения, что-то улучшать. Именно в данном аспекте у ВАГа преимущество.
В ответ на: У ВАГа фора конечно есть только они уже за несколько лет чуть ли не 3ий 1.4 выпускают и каждый отличается от предыдущего решает ворох старых проболем и скорее всего несет новые.
Это говорит лишь о том, что Хонда находится в начале пути, по которому немцы (не только ВАГ) идут уже несколько лет. И ей еще предстоит набить свои шишки и избавиться от своих "детских болячек".
Так це зараз А кіпріот жеж тут відписував, що свого часу при купівлі в 30ку взагалі не вліз
эээ, как щас помню, тогда они по 27 были, сараи, не хетчи
Я влез в 29 где-то (без аксессуаров и отчислений в пенсионный), при этом у меня сарай, не меньше плюшек, нормальный автомат и дизайн))) Я бы лучше уже Октаву в универсале взял, а не это японское чудо)))
точно, у тебя какая-то расширенная. Это у Макса вроде папа брал за 27 что ли в чуть проще версии, но все равно с фаршем. И да, у тебя сарай, хетч дешевле будет. Я про то же, зачем брать японское чудо, когда есть выбор на любой вкус и при этом дешевле
skov 20.12.2017 16:30 пишет: Это говорит лишь о том, что Хонда находится в начале пути, по которому немцы (не только ВАГ) идут уже несколько лет. И ей еще предстоит набить свои шишки и избавиться от своих "детских болячек".
Не надо проэцировать хонда как раз никогда не позволяла себе тестить технологии именно на клиентах. Вот эти все топики про жрущие ведрами масло турбо и ДСГ уровня "повезет-не повезет" это именно ВАГ зарядил. И сам же в этом всем вертится, весь мир уже научился делать и надежные коробки вроде EDC и турбодвижки, а там все та же история, только с другими прошивками, мокрая-сухая и пр.
ps: на тему цивика имхо брать если нравится, че тут думать. Наконец-то собрали по уму что-то, да и размерами с седьмой акко.
Так це зараз А кіпріот жеж тут відписував, що свого часу при купівлі в 30ку взагалі не вліз
эээ, как щас помню, тогда они по 27 были, сараи, не хетчи
Я влез в 29 где-то (без аксессуаров и отчислений в пенсионный), при этом у меня сарай, не меньше плюшек, нормальный автомат и дизайн))) Я бы лучше уже Октаву в универсале взял, а не это японское чудо)))
А, так може то ви називали вже повну сплачену вартість разом з салонними ніштяками плюс ПФ? Бо я чогось запам"ятав шо більше 30ки
skov 20.12.2017 16:30 пишет: У 150-сильных версий 1.4TSI - 250Нм. Так что превосходства по величине момента у Хонды нет.
Лише шоб підтримати снобську дискусію скажу, шо є Японські 220Нм в ширшому діапазоні - гольфівські 250 лише до 3500обертів Загалом японська планка більш рівномірна.
skov 20.12.2017 16:30 пишет: Я не о технологичности, а об опыте эксплуатации, статистике отказов/износа, о мелких недочетах и тому подобных вещах. Такая информация накапливается годами, за это время производитель имеет возможность анализировать, вносить конструктивные изменения, что-то улучшать. Именно в данном аспекте у ВАГа преимущество.
З іншого боку ВАГу це боком вилазить репутаційно А у всіляких хонд-тойот-субар репутація вічних автомобілів, хоча зараз це багато в чому перебільшення звісно
Не надо проэцировать хонда как раз никогда не позволяла себе тестить технологии именно на клиентах.
Да что вы говорите! Почитайте про коробку-робот на Сивиках. Или про турбодвижок 2.3, который ставили на Acura.
В ответ на: Вот эти все топики про жрущие ведрами масло турбо и ДСГ уровня "повезет-не повезет" это именно ВАГ зарядил.
Из "всех этих топиков" добрая половина инициирована теми, кто никогда не владел ВАГом Но дело не в этом, конечно. Одним из первых внедрять что-то новое в массовое производство - непростая задача, ошибки и проблемы неизбежны.
skov 20.12.2017 16:30 пишет: У 150-сильных версий 1.4TSI - 250Нм. Так что превосходства по величине момента у Хонды нет.
Лише шоб підтримати снобську дискусію скажу, шо є Японські 220Нм в ширшому діапазоні - гольфівські 250 лише до 3500обертів Загалом японська планка більш рівномірна.
Исключительно ради снобской дискуссии - я не оспариваю превосходство хонды по диапазону момента, только по его максимальной величине.
В ответ на: З іншого боку ВАГу це боком вилазить репутаційно А у всіляких хонд-тойот-субар репутація вічних автомобілів, хоча зараз це багато в чому перебільшення звісно
Это просто разные подходы. Можно годами применять решения из 80-х и избегать проблем, связанных с новизной. А можно пытаться внедрять что-то более современное, набивая при этом шишки, сражаясь с детскими болячками и т.п. В каждом случае есть свои плюсы и минусы. Репутация хонд-тойот-субар проистекает не из названия бренда, а как раз из определенной консервативности. Отходим от консервативности (например, начинаем ставить малообъемные турбодвижки) - про старую репутацию можно забыть.
Я не утверждаю, что у Сивика непременно будет все плохо. Я лишь отмечаю, что предыдущий опыт эксплуатации атмосферников (и их высокая надежность) здесь ни при чем. Как оно сложится в реале - посмотрим. Я только порадуюсь за хондоводов, если новый 1.5 окажется беспроблемным.
Спереди он выглядит определенно лучше чем сзади Но вообще молодцы. Не касаясь моментов ценообразования на нашем рынке, то что наконец-то сделали турбо мотор это прекрасно. Меня лично смущает только вариатор.
skov 20.12.2017 18:28 пишет: Исключительно ради снобской дискуссии - я не оспариваю превосходство хонды по диапазону момента, только по его максимальной величине.
Нє ну ясно що 250 більше 220ти Просто для турбодвигуна це непомітна різниця в контексті ширини полиці. Я от різниці між 250 і 200 взагалі не відчуваю (в мене після 3500обертів згідно графіків до 5000обертів плавно опускається до 200). А от якщо хонда триматиме момент не до 5к, а до 5,5к то це помітить кожен водій
И то и другое признали ошибку и перестали пускать в производство, а что сделал ВАГ?
перестал выпускать в производство старые ТСИ, выпустил новые
Теперь все путем, проблем нет ни с коробками ни с движками? Давно кстати масло жрать перестали?
З новим поколінням ("новим" це тобто якому вже 5 років стукнуло ггг) двигуни не страждають подібними проблемами. Окрім мого агрегата (200ткм пройшов) ще на виду робоча А7 1.8 з пробігом сотка ткм (при чому що показово, якраз попередня робоча А5 1.8 таки під"їдала стабільно). Да, з сухими коробками питання лишилось відкритим, погоджусь. Але з іншого боку якогось особливого головняку з сервісом я не помітив.
Но вообще молодцы. Не касаясь моментов ценообразования на нашем рынке, то что наконец-то сделали турбо мотор это прекрасно. Меня лично смущает только вариатор.
Ну от і я хвалю, а мене тут маздою3 лошать
п.с. цілком припускаю, що тут багатьох камрадів дуже дивує, що людей на сухій дсг може смущать варіатор від хонди
Ganni 20.12.2017 22:35 пишет: п.с. цілком припускаю, що тут багатьох камрадів дуже дивує, що людей на сухій дсг може смущать варіатор від хонди
Мы люди не гордые Раз в 3-4 года по куланцу поменял сцепу и катаешься дальше. Зато и едет приятно, и топливо экономит и передачи переключает быстро и незаметно. А вариатор терпеть ещё то удовольствие. Даже с имитацией передач все равно на слух бесит.
Ganni 20.12.2017 22:35 пишет: п.с. цілком припускаю, що тут багатьох камрадів дуже дивує, що людей на сухій дсг може смущать варіатор від хонди
Мы люди не гордые
Нє ну то ясно Але впевнений, сам факт все одно викликає льохкоє нєдоумєніє у певної категорії камрадів Я на жаль не мав можливості тривалого тесту варіатора, тому нічого не скажу ані на захист, ані на критику. Хоча з іншого боку он жеж бубара на свою стіху пропонує варіатор (якщо не помиляюсь) Та й турбофорь ніби як хвалять. Чи то просто сєкта?
Так если взять диапазон оборотов, на которых момент не опускается ниже 220, то и ширина такой "горбатой" полки станет другой
Буде до 4.5к, а в Хонди все одно на тищщу довше
skov 21.12.2017 10:36 пишет: Это вряд ли. Сильно сомневаюсь, что каждый водитель крутит движок до 5500 оборотов.
А отут не погоджусь - якщо водій часто їздить вузькими дорогами, де доволі регулярні обгони, то не помітити це неможливо. Я до речі не скажу, що турбо прям перестає їхати після 5000 (і їде, і розганяється), але здування моменту таки добре відчуваю. І не відмовився б продовжити його ще на пару сотень обертів вперед
skov 21.12.2017 10:36 пишет: Это вряд ли. Сильно сомневаюсь, что каждый водитель крутит движок до 5500 оборотов.
А отут не погоджусь - якщо водій часто їздить вузькими дорогами, де доволі регулярні обгони, то не помітити це неможливо.
У меня свой опыт езды на Супербе с 1.8TSI. И раньше и сейчас приходится довольно часто мотаться в Николаев (соответственно, пол дороги - двухполоска). Так вот TSI "выстреливает" достаточно интенсивно для того, чтобы обгон тихохода завершился намного раньше, чем обороты успеют добраться хотя бы до отметки 5000. Возможно, авто с 1.4TSI на 150 сил будет вести себя как-то иначе, но, если честно, во время короткой поездки на арендованном пассате я принципиальных отличий с 1.8 не заметил.
До речі, я цей новий сівік у Туреччині влітку бачив - їх трохи там вже було. Виглядає супер, але відмітив, що дизайн салону простої комплектації (механіка, немає протитуманок - це те, що у очі кидається) істотно відрізнявся від салону навороченої версії (дві педалі). Що там у турків за двигуни та коробки - хз. Вони ж начебто сівік седан у себе збирають.
skov 21.12.2017 10:36 пишет: Это вряд ли. Сильно сомневаюсь, что каждый водитель крутит движок до 5500 оборотов.
А отут не погоджусь - якщо водій часто їздить вузькими дорогами, де доволі регулярні обгони, то не помітити це неможливо.
У меня свой опыт езды на Супербе с 1.8TSI. И раньше и сейчас приходится довольно часто мотаться в Николаев (соответственно, пол дороги - двухполоска). Так вот TSI "выстреливает" достаточно интенсивно для того, чтобы обгон тихохода завершился намного раньше, чем обороты успеют добраться хотя бы до отметки 5000. Возможно, авто с 1.4TSI на 150 сил будет вести себя как-то иначе, но, если честно, во время короткой поездки на арендованном пассате я принципиальных отличий с 1.8 не заметил.
ну я по тому же марштруту и до красной зоны кручу, это скорее от стиля зависит
Прочитал всю тему. И поскольку уже чуть больше месяца являюсь Акура(хондо)-водом, могу сказать коротко. Хонда делает реально крутые машины (не зря же их называют японским BMW), со своей неповторимой изюминкой и даже душой, но с ценообразованием у них ппц беда! Неискушенному пользователю, конечно проще взять какого-нибудь корейца или мазду (причем практически во всех классах\кузовах). Но, если удастся удачно выловить момент на скидках и если машина нравится - брать обязательно! P.S. Все же надеюсь к концу года запилить в свою тему подробный отзыв по Acura MDX, думаю, многим будет интересно
DDRUMM 21.12.2017 13:12 пишет: Прочитал всю тему. И поскольку уже чуть больше месяца являюсь Акура(хондо)-водом, могу сказать коротко. Хонда делает реально крутые машины (не зря же их называют японским BMW), со своей неповторимой изюминкой и даже душой, но с ценообразованием у них ппц беда! Неискушенному пользователю, конечно проще взять какого-нибудь корейца или мазду (причем практически во всех классах\кузовах). Но, если удастся удачно выловить момент на скидках и если машина нравится - брать обязательно! P.S. Все же надеюсь к концу года запилить в свою тему подробный отзыв по Acura MDX, думаю, многим будет интересно
я конечно стесяюсь спросить, но причем тут проецирование опыта премимум подразделения на всякий ширпотреб? Это как ездя на ауди написать, знаете, шкода делает реально крутые машины
DDRUMM 21.12.2017 13:12 пишет: Прочитал всю тему. И поскольку уже чуть больше месяца являюсь Акура(хондо)-водом, могу сказать коротко. Хонда делает реально крутые машины (не зря же их называют японским BMW), со своей неповторимой изюминкой и даже душой, но с ценообразованием у них ппц беда! Неискушенному пользователю, конечно проще взять какого-нибудь корейца или мазду (причем практически во всех классах\кузовах). Но, если удастся удачно выловить момент на скидках и если машина нравится - брать обязательно! P.S. Все же надеюсь к концу года запилить в свою тему подробный отзыв по Acura MDX, думаю, многим будет интересно
я конечно стесяюсь спросить, но причем тут проецирование опыта премимум подразделения на всякий ширпотреб? Это как ездя на ауди написать, знаете, шкода делает реально крутые машины
Потому что долгие годы эксплуатации японского ширпотреба и их премиум отростков дают мне полное право утверждать, что там разницы аж нехуа. В премиальных японцах в сравнении с их бюджетными прототипами (типа Toyota Prado\Lexus GX или тот же Accord\Acura TLX) при одних и тех же моторах разница будет в паре кнопок, шильдике и нескольких опций. Ну и за это попросят еще $20k+ докинуть. Все. Если еще более подробно отвечать на твой вопрос, то отмечу, что по опыту личной эксплуатации Тойот, Лексусов, Мицыков и немного Субар, Хонда разительно отличается от вышеназванных марок. Просто разительно!
DDRUMM 21.12.2017 13:12 пишет: Прочитал всю тему. И поскольку уже чуть больше месяца являюсь Акура(хондо)-водом, могу сказать коротко. Хонда делает реально крутые машины (не зря же их называют японским BMW), со своей неповторимой изюминкой и даже душой, но с ценообразованием у них ппц беда! Неискушенному пользователю, конечно проще взять какого-нибудь корейца или мазду (причем практически во всех классах\кузовах). Но, если удастся удачно выловить момент на скидках и если машина нравится - брать обязательно! P.S. Все же надеюсь к концу года запилить в свою тему подробный отзыв по Acura MDX, думаю, многим будет интересно
я конечно стесяюсь спросить, но причем тут проецирование опыта премимум подразделения на всякий ширпотреб? Это как ездя на ауди написать, знаете, шкода делает реально крутые машины
Потому что долгие годы эксплуатации японского ширпотреба и их премиум отростков дают мне полное право утверждать, что там разницы аж нехуа. В премиальных японцах в сравнении с их бюджетными прототипами (типа Toyota Prado\Lexus GX или тот же Accord\Acura TLX) при одних и тех же моторах разница будет в паре кнопок, шильдике и нескольких опций. Ну и за это попросят еще $20k+ докинуть. Все. Если еще более подробно отвечать на твой вопрос, то отмечу, что по опыту личной эксплуатации Тойот, Лексусов, Мицыков и немного Субар, Хонда разительно отличается от вышеназванных марок. Просто разительно!
не, ну это проблемы японцев конечно, у нормальных марок слегка не так
Ну и то, что хонда лучше, я не сомневаюсь, просто конкуренты слабенькие.
skov 21.12.2017 10:36 пишет: Это вряд ли. Сильно сомневаюсь, что каждый водитель крутит движок до 5500 оборотов.
А отут не погоджусь - якщо водій часто їздить вузькими дорогами, де доволі регулярні обгони, то не помітити це неможливо.
У меня свой опыт езды на Супербе с 1.8TSI. И раньше и сейчас приходится довольно часто мотаться в Николаев (соответственно, пол дороги - двухполоска). Так вот TSI "выстреливает" достаточно интенсивно для того, чтобы обгон тихохода завершился намного раньше, чем обороты успеют добраться хотя бы до отметки 5000. Возможно, авто с 1.4TSI на 150 сил будет вести себя как-то иначе, но, если честно, во время короткой поездки на арендованном пассате я принципиальных отличий с 1.8 не заметил.
Та ні, це винятково від стилю залежить, а не двигуна
Нічого собі провал у варіка Якось несерйозно аж - і це при тому що на ручці йдуть втрати на саме перемикання навіть якщо там крутий водій за кермом
Там в комплектации с вариатором програмно огрничен пиковый момент, не помню точно на сколько вроде 20-30Нм, скорее всего это и сказываеться на разгоне. Версия с механикой идет без ограничения, ну и передаточние числа и главную пару не забываем.
skov 21.12.2017 10:36 пишет: Это вряд ли. Сильно сомневаюсь, что каждый водитель крутит движок до 5500 оборотов.
А отут не погоджусь - якщо водій часто їздить вузькими дорогами, де доволі регулярні обгони, то не помітити це неможливо.
У меня свой опыт езды на Супербе с 1.8TSI. И раньше и сейчас приходится довольно часто мотаться в Николаев (соответственно, пол дороги - двухполоска). Так вот TSI "выстреливает" достаточно интенсивно для того, чтобы обгон тихохода завершился намного раньше, чем обороты успеют добраться хотя бы до отметки 5000. Возможно, авто с 1.4TSI на 150 сил будет вести себя как-то иначе, но, если честно, во время короткой поездки на арендованном пассате я принципиальных отличий с 1.8 не заметил.
Это вопрос стиля езды и привычки, я на обгонах предпочитаю не переключаться и часто кручу передачу с 3 до 4.5-5к, это атмосферный 1.6, ну может мне просто это нравиться .
П.С. При обгоне фуры скорее всего прийдется перещелкнуть одну передачу так или иначе. П.П.С В люом случае шире диапазон это преимущество, именно в версии с механикой, для автомата это почти не имеет значения.
В ответ на: не, ну это проблемы японцев конечно, у нормальных марок слегка не так
неа, там в принципе, такая же история, просто у европейцев эта история более лакшери и более денежная, отчего возникает неуловимое чувство, "шо тут все иначе"
В ответ на: Ну и то, что хонда лучше, я не сомневаюсь, просто конкуренты слабенькие.
конечно хотелось бы узнать для кого Тойота слабенький конкурент, но не буду ибо срач пойдет, а тема не об этом
Ganni 21.12.2017 11:07 пишет: Я на жаль не мав можливості тривалого тесту варіатора, тому нічого не скажу ані на захист, ані на критику. Хоча з іншого боку он жеж бубара на свою стіху пропонує варіатор (якщо не помиляюсь) Та й турбофорь ніби як хвалять. Чи то просто сєкта?
Я тоже, но немного ездил на Subaru XV, как раз с вариатором. Безумная штука, бесит с самого начала и привыкнуть к этому невозможно. Ещё и непонятно как машина с ним едет. Не похоже ни на что, всю линейность атмосферника тоже убивает под 0. Такое.
Так если взять диапазон оборотов, на которых момент не опускается ниже 220, то и ширина такой "горбатой" полки станет другой
Буде до 4.5к, а в Хонди все одно на тищщу довше
skov 21.12.2017 10:36 пишет: Это вряд ли. Сильно сомневаюсь, что каждый водитель крутит движок до 5500 оборотов.
А отут не погоджусь - якщо водій часто їздить вузькими дорогами, де доволі регулярні обгони, то не помітити це неможливо. Я до речі не скажу, що турбо прям перестає їхати після 5000 (і їде, і розганяється), але здування моменту таки добре відчуваю. І не відмовився б продовжити його ще на пару сотень обертів вперед
Есть такой момент, но что поделать небольшая турба на высоких оборотах создает лишние проблемы, подпор выхлопны газов, излишний перегрев выпуска и поршней, хуже продувка и наполнение, зато их стараются делать что бы тянули с самых низов, плюс в среднем момент больше в сравнении с атмосферниками, так что турбо рулит .
Ganni 21.12.2017 11:07 пишет: Я на жаль не мав можливості тривалого тесту варіатора, тому нічого не скажу ані на захист, ані на критику. Хоча з іншого боку он жеж бубара на свою стіху пропонує варіатор (якщо не помиляюсь) Та й турбофорь ніби як хвалять. Чи то просто сєкта?
Я тоже, но немного ездил на Subaru XV, как раз с вариатором. Безумная штука, бесит с самого начала и привыкнуть к этому невозможно. Ещё и непонятно как машина с ним едет. Не похоже ни на что, всю линейность атмосферника тоже убивает под 0. Такое.
Зато этот вариатор позволяет им получать неплохие показатели расхода в своем класе.
В ответ на: не, ну это проблемы японцев конечно, у нормальных марок слегка не так
неа, там в принципе, такая же история, просто у европейцев эта история более лакшери и более денежная, отчего возникает неуловимое чувство, "шо тут все иначе"
В ответ на: Ну и то, что хонда лучше, я не сомневаюсь, просто конкуренты слабенькие.
конечно хотелось бы узнать для кого Тойота слабенький конкурент, но не буду ибо срач пойдет, а тема не об этом
В ответ на: не, ну это проблемы японцев конечно, у нормальных марок слегка не так
неа, там в принципе, такая же история, просто у европейцев эта история более лакшери и более денежная, отчего возникает неуловимое чувство, "шо тут все иначе"
В ответ на: ...
неа, там в принципе, такая же история, просто у европейцев эта история более лакшери и более денежная, отчего возникает неуловимое чувство, "шо тут все иначе"
В ответ на: Ну и то, что хонда лучше, я не сомневаюсь, просто конкуренты слабенькие.
конечно хотелось бы узнать для кого Тойота слабенький конкурент, но не буду ибо срач пойдет, а тема не об этом
для любого, кому надо не пенсионерские тачки
ну я лично ездил на 3.5, 4.0, 4.6 и 4.5D ну че-то как-то не особо они пенсионерскими мне показались... Не верх мечтаний, но вполне ок. Ну и по самим машинам, те же Lexus GS\IS с AWD не пенсионерские особо не тянут. Ну в общем ладно, тут похоже слышал звон, но как-то особо не вникал
конечно хотелось бы узнать для кого Тойота слабенький конкурент, но не буду ибо срач пойдет, а тема не об этом
для любого, кому надо не пенсионерские тачки
ну я лично ездил на 3.5, 4.0, 4.6 и 4.5D ну че-то как-то не особо они пенсионерскими мне показались... Не верх мечтаний, но вполне ок. Ну и по самим машинам, те же Lexus GS\IS с AWD не пенсионерские особо не тянут. Ну в общем ладно, тут похоже слышал звон, но как-то особо не вникал
та как бы ездили на 3.5 камри, пенсионерская. К сожалению, не все понимаю, что мощность - это не все, что надо. Надеюсь, что 4.0 и 4.6 - это про прадо и GX? Вообще не пенсионерские тачки, не
Ganni 21.12.2017 15:55 пишет: Тю, ну ви ж не Кіпріот якийсь щоб НЕ взяти гті лиш тому що там шильдик з занадто гострими кутами
не я не взяв хот хетча, тому що в мене грошей стіки не було тому в мене економний і недорогий універсал абстрактно - Н-ка від Хюндая мені подобається більше. Але то абстрактно
Это вопрос стиля езды и привычки, я на обгонах предпочитаю не переключаться и часто кручу передачу с 3 до 4.5-5к, это атмосферный 1.6, ну может мне просто это нравиться
В целом я согласен, что это вопрос привычки и манеры езды, но сразу видно, что вы не катали авто с TSI.
В ответ на: П.С. При обгоне фуры скорее всего прийдется перещелкнуть одну передачу так или иначе.
При обгоне фуры я могу и три передачи сбросить (с 6 на 3-ю, например) если уж совсем тихоход попадется. Но повторюсь - после энергичного пинка турбодвижка вы завершите обгон раньше, чем обороты успеют добраться до 5k.
Ganni 21.12.2017 15:55 пишет: Тю, ну ви ж не Кіпріот якийсь щоб НЕ взяти гті лиш тому що там шильдик з занадто гострими кутами
не я не взяв хот хетча, тому що в мене грошей стіки не було тому в мене економний і недорогий універсал
Я абстрактно - про ситуацію коли вибирається
До речі, я в зарядженому Сіді колись сидів в Женеві - блін ну це обійняти і плакати Менш зручних спорт-сидінь просто не існує. Я ще тоді по приколу до когось з бейджом біля корейського стенду підійшов і порадив сходити посидіти в Сівік тупер
DDRUMM 21.12.2017 13:12 пишет: Прочитал всю тему. И поскольку уже чуть больше месяца являюсь Акура(хондо)-водом, могу сказать коротко. Хонда делает реально крутые машины (не зря же их называют японским BMW), со своей неповторимой изюминкой и даже душой, но с ценообразованием у них ппц беда! Неискушенному пользователю, конечно проще взять какого-нибудь корейца или мазду (причем практически во всех классах\кузовах). Но, если удастся удачно выловить момент на скидках и если машина нравится - брать обязательно! P.S. Все же надеюсь к концу года запилить в свою тему подробный отзыв по Acura MDX, думаю, многим будет интересно
я конечно стесяюсь спросить, но причем тут проецирование опыта премимум подразделения на всякий ширпотреб? Это как ездя на ауди написать, знаете, шкода делает реально крутые машины
Потому что долгие годы эксплуатации японского ширпотреба и их премиум отростков дают мне полное право утверждать, что там разницы аж нехуа. В премиальных японцах в сравнении с их бюджетными прототипами (типа Toyota Prado\Lexus GX или тот же Accord\Acura TLX) при одних и тех же моторах разница будет в паре кнопок, шильдике и нескольких опций. Ну и за это попросят еще $20k+ докинуть. Все. Если еще более подробно отвечать на твой вопрос, то отмечу, что по опыту личной эксплуатации Тойот, Лексусов, Мицыков и немного Субар, Хонда разительно отличается от вышеназванных марок. Просто разительно!
я підтримую доречі, хоч Аккорд вже продав, але досі являюсь фанатом марки, і якби не дурацькі цінники, однозначно першою розглядав би її
Paulskit 21.12.2017 17:18 пишет: Про i30N проскакивала инфа, что там двигло с оптимы, а значит про тюнинг можно забыть. Для хот-хетча это как смертный приговор.
Ну ваще-т далеко не все тюнят хот-хетчи. К тому же движок i30N и в стоке весьма годен.
---
не, фигню написал. с чем-то я его перепутал. 352 Н·м и 250/275 л.с. (6.4 или 6.2 до сотни) у него.
Sashok_Accent 21.12.2017 15:28 пишет: зачем эта не едущая Хонда? Вот чего ждать надо 6.1 до сотни
Дада очередной смешной воображаемый "под спорт" хюндай за миллион денег. Тогда как хонда за тридцатник вполне себе норм в реале едет (даже на этом вариаторе):
Sashok_Accent 21.12.2017 15:28 пишет: зачем эта не едущая Хонда? Вот чего ждать надо 6.1 до сотни
Дада очередной смешной воображаемый "под спорт" хюндай за миллион денег. Тогда как хонда за тридцатник вполне себе норм в реале едет (даже на этом вариаторе):
Дада очередной смешной воображаемый "под спорт" хюндай за миллион денег. Тогда как хонда за тридцатник вполне себе норм в реале едет (даже на этом вариаторе)
кумедно чути, що той потворний цівік з моторчиком 1.5 хтось може порівнювати з доволі гарячою хундайкою
Нє, ну як дітей до школи возити - то може й непоганий варіант
Дада очередной смешной воображаемый "под спорт" хюндай за миллион денег. Тогда как хонда за тридцатник вполне себе норм в реале едет (даже на этом вариаторе)
кумедно чути, що той потворний цівік з моторчиком 1.5 хтось може порівнювати з доволі гарячою хундайкою
Нє, ну як дітей до школи возити - то може й непоганий варіант
Та ніхто не порівнює конкретно корейську запальничку з хондою 1.5 - просто констатують, що на ринку зарядженого С-класу стільки вже професіоналів сидить (німці, французи, італійці, та ж хонда) з усталеною гарячою репутацією, що взяти натомість оцей N-як-його-там це буде удєлом кхм... ну дуже вже, не знаю як це толерантніше сказати, цікавих особистостей
Ganni 22.12.2017 10:33 пишет: Та ніхто не порівнює конкретно корейську запальничку з хондою 1.5 - просто констатують, що на ринку зарядженого С-класу стільки вже професіоналів сидить (німці, французи, італійці, та ж хонда) з усталеною гарячою репутацією, що взяти натомість оцей N-як-його-там це буде удєлом кхм... ну дуже вже, не знаю як це толерантніше сказати, цікавих особистостей
Ну, хот-хетчі і так удєл цікавих особистостей, думаю. А тут непогана пулялка по ціні, нижчій за гольф ГТІ.
І не забуваємо, що існує пласт людей, котрі залипли на корейцях, бо вважають, що вони дають найкраще співвідношення ціни і якості. Я от досі не розумію, як за бобіки кіа можна платити овер 40 тисяч. Але ж купують!
Цуг 22.12.2017 10:46 пишет: Я от досі не розумію, як за бобіки кіа можна платити овер 40 тисяч. Але ж купують!
Так до таких сімейних бобіків вимоги зовсім інші - запилити зручний диван значно простіше ніж макбук Ну може фігова аналогія, але ви поняли про шо я - запилити хот-хетч значно важче Це на папері інгредієнти всім відомі починаючи зі школоти, а заміксувати не так вже й просто А бобіку шо? М"яка підвіска, плюшок побільше, просторий салон. Всьо
Цуг 22.12.2017 10:46 пишет: Я от досі не розумію, як за бобіки кіа можна платити овер 40 тисяч. Але ж купують!
Так до таких сімейних бобіків вимоги зовсім інші - запилити зручний диван значно простіше ніж макбук Ну може фігова аналогія, але ви поняли про шо я - запилити хот-хетч значно важче Це на папері інгредієнти всім відомі починаючи зі школоти, а заміксувати не так вже й просто А бобіку шо? М"яка підвіска, плюшок побільше, просторий салон. Всьо
Ніби й так. Але, тим не менше, щось таки вони запилили. І ніби навіть журналісти після тест-драйвів кажуть, що вийшло незле. Не святі горшки ліплять
А чего оно не едит? Оно полноприводное с 190 л.с. едит сотню за 7,4. В комплектациии кожарожа (Inscription Pro ), за счет подорожавшего евро, стоит 32 тыс дол.
Ganni 22.12.2017 10:33 пишет: Та ніхто не порівнює конкретно корейську запальничку з хондою 1.5 - просто констатують, що на ринку зарядженого С-класу стільки вже професіоналів сидить (німці, французи, італійці, та ж хонда) з усталеною гарячою репутацією, що взяти натомість оцей N-як-його-там це буде удєлом кхм... ну дуже вже, не знаю як це толерантніше сказати, цікавих особистостей
Я только за, если будет ещё 1 игрок. Потому что из перечисленных игроков, положа руку на сердце, выбрать кроме немцев нельзя ничего. То только ручку сделают, без автомата, то двигатель, который в стоке наддутый по самое немогу и никакого тюнинга на него нет, то вообще покажут на бумаге, а в реальной жизни его никто не увидит. Корейцы молодцы, не всё хорошо пока, но они стараются. Я вполне верю, что через 5-10 лет вполне можно будет взять хорошую корейскую зажигалку. Если к тому времени нас на электрички всех не пересадят, конечно.
Цуг 22.12.2017 10:46 пишет: Я от досі не розумію, як за бобіки кіа можна платити овер 40 тисяч. Але ж купують!
Так до таких сімейних бобіків вимоги зовсім інші - запилити зручний диван значно простіше ніж макбук Ну може фігова аналогія, але ви поняли про шо я - запилити хот-хетч значно важче Це на папері інгредієнти всім відомі починаючи зі школоти, а заміксувати не так вже й просто А бобіку шо? М"яка підвіска, плюшок побільше, просторий салон. Всьо
Ніби й так. Але, тим не менше, щось таки вони запилили. І ніби навіть журналісти після тест-драйвів кажуть, що вийшло незле. Не святі горшки ліплять
Як там у класика "Ваня, так радувацця ж нада"(с) Я тільки за щоб у корейців все вийшло І до речі в класі сімейних кросів я вважаю, що в них ВЖЕ вийшло і саме тому не підтримую цього старечого бубніння про "не розумію корейців ціною за 40+"
Ganni 22.12.2017 10:33 пишет: Та ніхто не порівнює конкретно корейську запальничку з хондою 1.5 - просто констатують, що на ринку зарядженого С-класу стільки вже професіоналів сидить (німці, французи, італійці, та ж хонда) з усталеною гарячою репутацією, що взяти натомість оцей N-як-його-там це буде удєлом кхм... ну дуже вже, не знаю як це толерантніше сказати, цікавих особистостей
Я только за, если будет ещё 1 игрок. Потому что из перечисленных игроков, положа руку на сердце, выбрать кроме немцев нельзя ничего. То только ручку сделают, без автомата, то двигатель, который в стоке наддутый по самое немогу и никакого тюнинга на него нет, то вообще покажут на бумаге, а в реальной жизни его никто не увидит. Корейцы молодцы, не всё хорошо пока, но они стараются. Я вполне верю, что через 5-10 лет вполне можно будет взять хорошую корейскую зажигалку. Если к тому времени нас на электрички всех не пересадят, конечно.
І я за Мабуть просто в мене корейці посіяли паніку і зневіру своїми спорт-сидіннями, от я й до сих пір не вірю в швидке входження в клас хот-хетчів
Ganni 22.12.2017 14:34 пишет: І я за Мабуть просто в мене корейці посіяли паніку і зневіру своїми спорт-сидіннями, от я й до сих пір не вірю в швидке входження в клас хот-хетчів
Я теж спершу ж бубнів на сидіння і широкий тунель в сеаті
Може виявитися, що коли маєш більше часу всістися правильно, не все так страшно
Ganni 22.12.2017 14:34 пишет: І я за Мабуть просто в мене корейці посіяли паніку і зневіру своїми спорт-сидіннями, от я й до сих пір не вірю в швидке входження в клас хот-хетчів
У меня техника больше вопросов вызывает, чем плюшки. Хот-хетч это в первую очередь мотор, коробка и подвеска.
Paulskit 21.12.2017 17:18 пишет: Про i30N проскакивала инфа, что там двигло с оптимы, а значит про тюнинг можно забыть. Для хот-хетча это как смертный приговор.
я не вникал а почему? типа уже итак передутый? мне лично и стока бы хватило но опять же я абстрактно сужу :0
Paulskit 21.12.2017 17:18 пишет: Про i30N проскакивала инфа, что там двигло с оптимы, а значит про тюнинг можно забыть. Для хот-хетча это как смертный приговор.
я не вникал а почему? типа уже итак передутый? мне лично и стока бы хватило но опять же я абстрактно сужу :0
Я тоже сильно не вникал, но встречал несколько постов аля "плач ярославны", что для тюнинга эта шняга непригодна и даже элементарный st1 это проблема.
А чего оно не едит? Оно полноприводное с 190 л.с. едит сотню за 7,4. В комплектациии кожарожа (Inscription Pro ), за счет подорожавшего евро, стоит 32 тыс дол.
не знаю, катал на тесте, овощнее октавы было, еще и жесткая ппц
Вопрос к знатокам. Что лучше рассматривать Honda Civic X sedan Если пригнать из Штатов вариант 1.5 турбо или 2.0 (как я понимаю 2.0 можно посадить на ГБО для экономии!?) Сравниваю с Mazda 3 2.0 sedan Кажется Civic если 1.5 то однозначно экономней будет или 2.0 но не знаю подходит ли 2.0 под ГБО.
Paulskit 23.05.2018 11:46 пишет: О боги, Элантра Спорт это зачёт Не думал, что такое реально существует.
ну судя по обзору с сивиком на равне идут. Ща правда набегут любители лампового японского качества и расскажут, что как можно легендарный сивик сравнить с корейским ширпотребом
Наверное, у него в памяти отложился Ланос спорт. Для детворы - была когда-то такая комплектация ланоса, 3хдверый хетч, кажысь на АКПП. Вот он и интерпритировал свои воспоминания об этом "спорте" на весь корейемпром с пристакой "спорт".
Paulskit 23.05.2018 11:46 пишет: О боги, Элантра Спорт это зачёт Не думал, что такое реально существует.
Тим не менше 200 коней для такого седанчика це реально респект корейцям, без приколів Потроху зазіхають на канонічну 1.8 А приставка "Спорт" то діло десяте - нє ну смішно звісно, але "спорт" біля Паджеро мене веселить значно більше
Paulskit 23.05.2018 11:46 пишет: О боги, Элантра Спорт это зачёт Не думал, что такое реально существует.
Ну, объясни, что тебя так насмешило. Может и мы поржом
ну кстати по обзору мне понравилось, кроме затупа на старте. но конечно за 30к это грустно все
Все-таки не $30k, а $29k. Но дорого, да. С $26k уже начинается Leon FR с 1.8, что как по мне, интересней обоих вариантов.
А вот начиная с $30k уже можно развернуться в нише настоящих хот-хетчей. А это уже совсем другие машины. Остатки прошлогодних Фокусов СТ идут от $30k. За $32k можно смотреть на новый i30 N (судя по зарубежным обзорам, очень хороший получился)
В целом, мне не понятно позиционирование этих машин при такой цене. Как для более быстрых версии обычных овощей дороговато.
Ну, объясни, что тебя так насмешило. Может и мы поржом
ну кстати по обзору мне понравилось, кроме затупа на старте. но конечно за 30к это грустно все
Все-таки не $30k, а $29k. Но дорого, да. С $26k уже начинается Leon FR с 1.8, что как по мне, интересней обоих вариантов.
А вот начиная с $30k уже можно развернуться в нише настоящих хот-хетчей. А это уже совсем другие машины. Остатки прошлогодних Фокусов СТ идут от $30k. За $32k можно смотреть на новый i30 N (судя по зарубежным обзорам, очень хороший получился)
В целом, мне не понятно позиционирование этих машин при такой цене. Как для более быстрых версии обычных овощей дороговато.
ну 29 и 30 это одно и тоже, всякие налоги, коврики и тд у меня такие же мысли про леон, ст и тд
Vovchikk 23.05.2018 12:42 пишет: За $32k можно смотреть на новый i30 N (судя по зарубежным обзорам, очень хороший получился)
Смотреть то можно, а купить нельзя И потом, ты реально хочешь на себе проверять "пробу пера" корейцев? Я обзорам давно не верю, после Megane RS где-то. Все рассказывали какая крутая машина получилась, я заморочился, нашел на тест драйв у реального владельца, в итоге оказалось, что ездить на этом даже по Киеву невыносимо, чисто тректул, не более. Но в обзорах хвалили, да.
Vovchikk 23.05.2018 12:42 пишет: За $32k можно смотреть на новый i30 N (судя по зарубежным обзорам, очень хороший получился)
Смотреть то можно, а купить нельзя
$32 мне озвучил менеджер в салоне. Сказал, что выставочных и тестовых не планируется, но под заказ привезут без проблем. Аналогичную инфу озвучивали инфокаровцам, когда они обычный i30 снимали. Так что не надо тут
Paulskit 23.05.2018 12:56 пишет: И потом, ты реально хочешь на себе проверять "пробу пера" корейцев?
Если бы осенью у меня была возможность взять i30 N вместо фокуса – я бы рискнул. Но их тогда еще не предлагали.
Vovchikk 23.05.2018 12:42 пишет: В целом, мне не понятно позиционирование этих машин при такой цене. Как для более быстрых версии обычных овощей дороговато.
Я где-то даже создавал тему об этой версии Элантры, когда увидел ее впервые. Тогда, если правильно помню, кто-то отписался, что ожидаемый объем их продаж - менее десятка за год, поэтому это лишь ради присутствия в ассортименте. Где-то, как и обсуждаемая версия 4.0 Туарега в соседней теме.
Vovchikk 23.05.2018 12:42 пишет: За $32k можно смотреть на новый i30 N (судя по зарубежным обзорам, очень хороший получился)
Смотреть то можно, а купить нельзя И потом, ты реально хочешь на себе проверять "пробу пера" корейцев? Я обзорам давно не верю, после Megane RS где-то. Все рассказывали какая крутая машина получилась, я заморочился, нашел на тест драйв у реального владельца, в итоге оказалось, что ездить на этом даже по Киеву невыносимо, чисто тректул, не более. Но в обзорах хвалили, да.
\ а ты думал рекорды в классе можно ставить на комфортных и удобных тачках? )
Mookker 23.05.2018 10:24 пишет: кстати тут Рауль Чилачава обзорчик замутил
автообзорщики видимо никогда не узнают, что в 1.5 турбо системы VTEC нету, а есть фазокрутилки VTC, которые совсем не втек. маркетологи у хонды шикарные
Vovchikk 23.05.2018 12:42 пишет: За $32k можно смотреть на новый i30 N (судя по зарубежным обзорам, очень хороший получился)
Смотреть то можно, а купить нельзя И потом, ты реально хочешь на себе проверять "пробу пера" корейцев? Я обзорам давно не верю, после Megane RS где-то. Все рассказывали какая крутая машина получилась, я заморочился, нашел на тест драйв у реального владельца, в итоге оказалось, что ездить на этом даже по Киеву невыносимо, чисто тректул, не более. Но в обзорах хвалили, да.
\ а ты думал рекорды в классе можно ставить на комфортных и удобных тачках? )
Vovchikk 23.05.2018 12:59 пишет: $32 мне озвучил менеджер в салоне. Сказал, что выставочных и тестовых не планируется, но под заказ привезут без проблем. Аналогичную инфу озвучивали инфокаровцам, когда они обычный i30 снимали. Так что не надо тут
Смотреть то можно, а купить нельзя И потом, ты реально хочешь на себе проверять "пробу пера" корейцев? Я обзорам давно не верю, после Megane RS где-то. Все рассказывали какая крутая машина получилась, я заморочился, нашел на тест драйв у реального владельца, в итоге оказалось, что ездить на этом даже по Киеву невыносимо, чисто тректул, не более. Но в обзорах хвалили, да.
\ а ты думал рекорды в классе можно ставить на комфортных и удобных тачках? )
Напомни какие у них рекорды?
самый быстрый переднеприводный на Северной петле до 15 года
Vovchikk 23.05.2018 12:59 пишет: $32 мне озвучил менеджер в салоне. Сказал, что выставочных и тестовых не планируется, но под заказ привезут без проблем. Аналогичную инфу озвучивали инфокаровцам, когда они обычный i30 снимали. Так что не надо тут
И что, хоть 1 привезли?
При чем тут "привезли/не привезли"? Ты утверждал, что купить нельзя. А я тебе еще раз повторю слова дилера, раз с первого раза не смог их понять: даешь $32k – тебе привозят.
Vovchikk 23.05.2018 12:59 пишет: $32 мне озвучил менеджер в салоне. Сказал, что выставочных и тестовых не планируется, но под заказ привезут без проблем. Аналогичную инфу озвучивали инфокаровцам, когда они обычный i30 снимали. Так что не надо тут
И что, хоть 1 привезли?
При чем тут "привезли/не привезли"? Ты утверждал, что купить нельзя. А я тебе еще раз повторю слова дилера, раз с первого раза не смог их понять: даешь $32k – тебе привозят.
Это в теории. На практике живых машин мы не видим, не так ли?
самый быстрый переднеприводный на Северной петле до 15 года
А потом прокол вышел, да? Рекорд побили на комфортной и удобной тачке Ну ничего, бывает.
Ты думаешь гольф-корч который проехал быстрее сильно комфортный? Или немцы посмотрели как среднестатистические ваголюбы ставят били, пружины, чип и вуаля - гонка готова. Как владелец R-к разных поколений и на разных конфигах подвесок, я имею очень глубокое представление как ваг ведет себя на кольце. Естественно у французов тоже не сток машина, но почему-то мне кажется что "стока" у них осталось немного больше. Реноспорт я тоже активно юзаю, потому и могу сравнить.
Cypriot 23.05.2018 16:02 пишет: Нормальная цена за эти авто. Почему никто не вздыхает, когда Гольфы на 1,4 стоят по 35? Или Гольф то чистый немец и ему можно?
Гольфи на 1.4 можуть коштувати і 40, і 45 А можуть коштувати трохи вище 20ки (зараз базовий 1.4 на дсг менше 600к)
п.с. Особисто я вважаю, що 30к для С-класу з нормальним двигуном (хоча в кожного своє уявлення нормальності) це нормальна стандартна ціна
ZinaZoya 23.05.2018 16:30 пишет: Ты думаешь гольф-корч который проехал быстрее сильно комфортный?
Купра, которая проехала в полном стоке, сильно комфортнее даже не корчеванного Мегана. Дальше да, Меган который ехал с пластиковыми стеклами и без кондиционера и Гольф, который ехал в корчеванном виде просто чтобы показать французам что "мы тоже так можем". Но речь ведь не о том. Все обзоры хвалили Меган как идеальный хот хетч/дейли кар. А реальность оказалась немного прозаичнее. Поэтому на улицах много хот хетчей от VW и единицы от других производителей.
Vovchikk 23.05.2018 16:50 пишет: Тиха-тиха! Тут про обычный сивик тема, а не про корчедроч на треке
Typer подвезут и опять начнется с новой силой
Новый Топор, кстати, выглядит достойным соперником, даже очень.
я уже вижу как он на 20х катках и 30м профиле по Киеву ездит) пусть сначала починят кпп, первые партии шли с проблемами механики, не включались с первого раза 3я и 5я
Новый Топор, кстати, выглядит достойным соперником, даже очень.
я уже вижу как он на 20х катках и 30м профиле по Киеву ездит) пусть сначала починят кпп, первые партии шли с проблемами механики, не включались с первого раза 3я и 5я
Я с точки зрения соперника на ринге. Двигатель хороший, подвеска очень интересная. Сюда их, понятное дело не привезут, возможно и правильно.
ZinaZoya 23.05.2018 16:30 пишет: Ты думаешь гольф-корч который проехал быстрее сильно комфортный?
Купра, которая проехала в полном стоке, сильно комфортнее даже не корчеванного Мегана. Дальше да, Меган который ехал с пластиковыми стеклами и без кондиционера и Гольф, который ехал в корчеванном виде просто чтобы показать французам что "мы тоже так можем". Но речь ведь не о том. Все обзоры хвалили Меган как идеальный хот хетч/дейли кар. А реальность оказалась немного прозаичнее. Поэтому на улицах много хот хетчей от VW и единицы от других производителей.
ZinaZoya 23.05.2018 16:30 пишет: Ты думаешь гольф-корч который проехал быстрее сильно комфортный?
Купра, которая проехала в полном стоке, сильно комфортнее даже не корчеванного Мегана. Дальше да, Меган который ехал с пластиковыми стеклами и без кондиционера и Гольф, который ехал в корчеванном виде просто чтобы показать французам что "мы тоже так можем". Но речь ведь не о том. Все обзоры хвалили Меган как идеальный хот хетч/дейли кар. А реальность оказалась немного прозаичнее. Поэтому на улицах много хот хетчей от VW и единицы от других производителей.
До речі, да - якось занадто мало Меганів РС при тому, що я добре пам"ятаю як на них встановили акційну ціну в 250к грн, що було ну прям демпінгом в порівнянні з конкурентами а особливо ГТІ. Хоча я думаю, тут ще прикол в відсутності автоматичної коробки звісно
ZinaZoya 23.05.2018 16:30 пишет: Ты думаешь гольф-корч который проехал быстрее сильно комфортный?
Купра, которая проехала в полном стоке, сильно комфортнее даже не корчеванного Мегана. Дальше да, Меган который ехал с пластиковыми стеклами и без кондиционера и Гольф, который ехал в корчеванном виде просто чтобы показать французам что "мы тоже так можем". Но речь ведь не о том. Все обзоры хвалили Меган как идеальный хот хетч/дейли кар. А реальность оказалась немного прозаичнее. Поэтому на улицах много хот хетчей от VW и единицы от других производителей.
До речі, да - якось занадто мало Меганів РС при тому, що я добре пам"ятаю як на них встановили акційну ціну в 250к грн, що було ну прям демпінгом в порівнянні з конкурентами а особливо ГТІ. Хоча я думаю, тут ще прикол в відсутності автоматичної коробки звісно
хоть и стараниями одного человека импортер организовал правильные сейшены на треках, все же машина не легко нашла своих покупателей ввиду более узкой направленности, гольф в разы удобнее и быстрее в городе
хоть и стараниями одного человека импортер организовал правильные сейшены на треках, все же машина не легко нашла своих покупателей ввиду более узкой направленности, гольф в разы удобнее и быстрее в городе
хоть и стараниями одного человека импортер организовал правильные сейшены на треках, все же машина не легко нашла своих покупателей ввиду более узкой направленности, гольф в разы удобнее и быстрее в городе