autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Гбо или Дизель (5/7)

опытный писатель **
41 год (17 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 1302
С нами с 13.02.2008

Re: Гбо или Дизель [Re: Chamonix]
      15 июля 2017 в 11:35 Гілками

Chamonix 14.07.2017 10:28 пишет:

Maniachello 14.07.2017 07:58 пишет:

mmo 14.07.2017 01:24 пишет:

Бензин - дорого.
Газ - вечные проблемы с оборудованием + заправка через день.
Дизель - наше все



уважаемый бот, Вы всё сказали?
какие проблемы с оборудованием? 2 года езжу - только на ТО заезжаю да газ заливаю
Вам бака на 2 дня хватает? Вы таксёр?
баллона на 43 литра (реально влазит 36-38) хватает на 370-420 км



Ну и? для меня это 3 дня например, не такси если шо, заезды на азс ващето реально парят, а так я их посещаю два-три раза в месяц.
проблемы с гбо есть и валом, у моторов которые его "не очень хавают", постоянно регулировать только клапана на таких моторах задолбешся - я думаю он это имел ввиду.
Да и не все производители дружат конструктивно с гбо.
короче дизель наше все, для тех кто много ездит. Газ же более выгоден в городе на коротких поездках - но только на обычных атмомоторах, простых не требующих постоянной регулировки и вмешательств. Для трассы же, да и смешаных пробегов больших выгоднее дищель. Причем чем дальше ехать и чем выше средняя скорость, тем больше выигрывает дизель у газа.




В принципе согласен, у Обоих по деньгам преимущество не существенно перед дизелем.
Перед дизельной машиной с салона ,новой , преимуществ у газа почти нет. Но когда речь заходит про купить на вторичном рынке дизель или атмо годный под установку ГБО то:
1) дизельная машина всегда дороже атмобенза, те же Меганы можно посмотреть(официальный) и тогда тупая экономика в пользу газа
2) когда пробег не известен ,а ездить нужно много то атмобенз на порядок надежнее видавшего жизнь турбированого комонрейла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 25.05.2007

Re: Гбо или Дизель [Re: Niju]
      15 июля 2017 в 11:47 Гілками

В ответ на:

ps: открыл тут посмотреть, ds4 с моднейшим 180сильным дизелем 0-100 - 8.6с по пасспорту. Со 120-сильным - 9.3 Да просто вжимает наверно на таких цифрах в сидушку, только за руль держись.



Ну хоть открыл посмотреть, и то прогресс.
А вот расход у этого 180- сильного дизеля, если валить 180- 200, до восьми литров максимум будет, а что там у тебя на V8 в таком темпе будет? На бензин не переходит?
В ответ на:

Зачем что-то выставлять



Не надо мне рассказывать сказки про зазоры. Я езжу так, что на газе за тридцать тысяч пробега, все "стаканы" пришлось менять.

Змінено Моряк (12:01 15/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 180
С нами с 11.04.2017

Re: Гбо или Дизель [Re: Моряк]
      15 июля 2017 в 13:07 Гілками

Моряк 15.07.2017 11:47 пишет:

если валить 180- 200, до восьми литров максимум будет



а где ты так ездиш?

Попробуй ехать 220 тогда дизель начнет добавлять топливо в бак


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: Гбо или Дизель [Re: Моряк]
      15 июля 2017 в 15:16 Гілками

В ответ на:

А вот расход у этого 180- сильного дизеля, если валить 180- 200, до восьми литров максимум будет, а что там у тебя на V8 в таком темпе будет? На бензин не переходит?




По идее где-то там на 6й передаче как раз и переходит. Вот только ситроен с4 едущий 200 я ни разу по трассе так и не видел пока, подозреваю шо сильно играет в одном месте больше 140 на них ехать в принципе И вообще какой смысл на мелком легком с-классе покупать 2.0дизель вместо 1.6 - что бы выиграть пол секунды в разгоне?

Да и в принципе.
Машина:


Бижутерия:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года (23 года за рулем), Белая Церковь
Сообщения: 1351
С нами с 09.02.2013

Re: Гбо или Дизель [Re: Моряк]
      15 июля 2017 в 15:28 Гілками

Моряк 15.07.2017 11:47 пишет:

В ответ на:

ps: открыл тут посмотреть, ds4 с моднейшим 180сильным дизелем 0-100 - 8.6с по пасспорту. Со 120-сильным - 9.3 Да просто вжимает наверно на таких цифрах в сидушку, только за руль держись.



Ну хоть открыл посмотреть, и то прогресс.
А вот расход у этого 180- сильного дизеля, если валить 180- 200, до восьми литров максимум будет, а что там у тебя на V8 в таком темпе будет? На бензин не переходит?
В ответ на:

Зачем что-то выставлять



Не надо мне рассказывать сказки про зазоры. Я езжу так, что на газе за тридцать тысяч пробега, все "стаканы" пришлось менять.



А что за авто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 25.05.2007

Re: Гбо или Дизель [Re: Niju]
      15 июля 2017 в 18:31 Гілками

В ответ на:

Да и в принципе.



Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Твои аргументы в пользу газа убийственны.
Мне реально жаль потраченного на ответы тебе времени.



Змінено Моряк (21:57 15/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 25.05.2007

Re: Гбо или Дизель [Re: tas7]
      15 июля 2017 в 18:34 Гілками

В ответ на:

А что за авто?



Geely Emgrand EC7 RV. 1,8 вариатор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Гбо или Дизель [Re: tas7]
      15 июля 2017 в 19:37 Гілками

tas7 15.07.2017 15:28 пишет:

Моряк 15.07.2017 11:47 пишет:

В ответ на:

ps: открыл тут посмотреть, ds4 с моднейшим 180сильным дизелем 0-100 - 8.6с по пасспорту. Со 120-сильным - 9.3 Да просто вжимает наверно на таких цифрах в сидушку, только за руль держись.



Ну хоть открыл посмотреть, и то прогресс.
А вот расход у этого 180- сильного дизеля, если валить 180- 200, до восьми литров максимум будет, а что там у тебя на V8 в таком темпе будет? На бензин не переходит?

В ответ на:

...




Ну хоть открыл посмотреть, и то прогресс.
А вот расход у этого 180- сильного дизеля, если валить 180- 200, до восьми литров максимум будет, а что там у тебя на V8 в таком темпе будет? На бензин не переходит?
В ответ на:

Зачем что-то выставлять



Не надо мне рассказывать сказки про зазоры. Я езжу так, что на газе за тридцать тысяч пробега, все "стаканы" пришлось менять.



А что за авто?


не менеее интересен вопрос- что там за гбо и какими чудо мастерами вкрячено?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Гбо или Дизель [Re: Niju]
      15 июля 2017 в 19:39 Гілками

Niju 15.07.2017 15:16 пишет:

В ответ на:

А вот расход у этого 180- сильного дизеля, если валить 180- 200, до восьми литров максимум будет, а что там у тебя на V8 в таком темпе будет? На бензин не переходит?




По идее где-то там на 6й передаче как раз и переходит. Вот только ситроен с4 едущий 200 я ни разу по трассе так и не видел пока, подозреваю шо сильно играет в одном месте больше 140 на них ехать в принципе И вообще какой смысл на мелком легком с-классе покупать 2.0дизель вместо 1.6 - что бы выиграть пол секунды в разгоне?

Да и в принципе.
Машина:


Бижутерия:



детский сад в вторая группа- ещё можно по фантикам turbo машину выбирать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года (23 года за рулем), Белая Церковь
Сообщения: 1351
С нами с 09.02.2013

Re: Гбо или Дизель [Re: Моряк]
      15 июля 2017 в 21:43 Гілками

Моряк 15.07.2017 18:34 пишет:

В ответ на:

А что за авто?



Geely Emgrand EC7 RV. 1,8 вариатор.


а на бензине по регламенту как часто надо было смотреть/регулировать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 25.05.2007

Re: Гбо или Дизель [Re: Lacett]
      15 июля 2017 в 21:53 Гілками

Тартарини поставлено в АИС на новую машину. Повторюсь- Geely Emgrand EC7 RV, 1,8 вариатор. С самим ГБО вообще никаких проблем не было. При плановой проверке на 30 т.км., мне дали информацию, что у них был случай, когда на вторую регулировку на 60 т. км., уже не смогли подобрать "стаканы", и пришлось менять ГБЦ.
Мотор крутился, трассовых пробегов было много. С автомобилем расстались до окончания гарантии, а заодно и с иллюзиями о газовой экономии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Гбо или Дизель [Re: Моряк]
      15 июля 2017 в 22:22 Гілками

Моряк 15.07.2017 21:53 пишет:

Тартарини поставлено в АИС


Собсно у меня больше вопросов по гбо нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
42 года, Киев
Сообщения: 2804
С нами с 20.06.2006

Re: Гбо или Дизель [Re: Lacett]
      16 июля 2017 в 00:13 Гілками

все индивидуально, никто не напишет тут правильную формулу для каждого
При покупке авто расход вторичен

если бы первичен все бы ездили на только на 1-м авто в каждом из классов, но реалии абсолютно другие
Ща вон лифов сколько продается, так вообще расхода почти нет , электрички добавьте в голосовалку )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: Гбо или Дизель [Re: silvian]
      16 июля 2017 в 00:16 Гілками

не правильно вы бояните.
Есть машины которым дизель предпочтительнее, есть те, которые отлично ездят без газа и жрут понт, а есть те, которые лучше брать на газе.

К примеру Соренто на хорошем газе 2.4 против Санты 2.2 дизель - это просто капец.
Не, если конечно не ездить на Санте, то Сорь машина ок, но если сравнивать - то это капец. Жрет и не едет.

На рынке разница бенз-дизель 1-1.5к (тот же год примерно, та же комплектация), только бенз не едете и жрет, а дизель едет и не жрет. Хотя с рынка брать дизель с пробегом больше 50 - это стрем, да.

Санта берет по городу 9-9.5 - это если наваливать часто, если ездить экономно, то в 7.5-8 в Киеве! вложить можно легко.
Сорь берет 15 газа при экономной езде и улетает за 18-19 если давить вонючку + расход бенза же еще.
И? В чем профит от бенза+гбо? 0-30 грн на 100 км. Да нафик.

В тоже время под пятой точкой Кашкай 1.2 17 года есть, если не давить педаль и ездить акуратно то в 7-7.5 вложиться можно без напряга, в тоже время такой же 1.6 дизель, правда 15 года, берет в городе 5.5-6.5
При том что едет хуже, чем турбо-бенз. В этом случае от дизельного Кашкая толку нет, при том что он стоит на тот же косарь-полтора дороже аналогичного 1.2 на рынке, и на 2к новый.

Ну или страдает человек кореяфобией, а на немца денег нет, любит к примеру Хонду. Пойди купи дизельную хонду! А ЦРВ бензинка 2.4 в городе берет 13-14 бенза аж бегом. А газа будет 16-18 брать. Вот тут газ - это реальное спасение кошелька.

Ну и всякий там лохматый "премиум" в большими жрущими и неедущими моторами газировать надо, иначе работать придется больше, чтобы его кормить.

Ну и не все дизеля едут задорно. Что для меня не совсем это понятно. Тот же кашкай, у 1.6 дизеля лошадей больше, крутящего на много больше, коробка та же, а динамика, особенно с места, хуже.

Так что не все однозначно. Есть тонкости и моменты, и их надо учитывать. Всех под одну гребенку, имхо, не правильно.

Змінено добрый Tiger (00:29 16/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 2344
С нами с 03.07.2009

Re: Гбо или Дизель [Re: silvian]
      17 июля 2017 в 17:26 Гілками

Если авто новое или относительно свежее (2-4 года) я бы с удовольствием взял дизель. Б/у постарше - предпочту бензин с ГБО.
Сейчас езжу на СантаФе 2009 года с ГБО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 854
С нами с 24.03.2008

Re: Гбо или Дизель [Re: silvian]
      18 июля 2017 в 11:48 Гілками

А насколько опасен дизель в годах (от 100ткм и выше)? Смотрю на риа кучу Вагов дизельных нагнали с пробегами 200-300 ткм и свежих годов. Их кто-то покупает, зная про "опасность"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3463
С нами с 23.06.2009

Re: Гбо или Дизель [Re: добрый Tiger]
      18 июля 2017 в 13:15 Гілками

добрый Tiger 16.07.2017 00:16 пишет:

не правильно вы бояните.
Есть машины которым дизель предпочтительнее, есть те, которые отлично ездят без газа и жрут понт, а есть те, которые лучше брать на газе.

К примеру Соренто на хорошем газе 2.4 против Санты 2.2 дизель - это просто капец.
Не, если конечно не ездить на Санте, то Сорь машина ок, но если сравнивать - то это капец. Жрет и не едет.

На рынке разница бенз-дизель 1-1.5к (тот же год примерно, та же комплектация), только бенз не едете и жрет, а дизель едет и не жрет. Хотя с рынка брать дизель с пробегом больше 50 - это стрем, да.

Санта берет по городу 9-9.5 - это если наваливать часто, если ездить экономно, то в 7.5-8 в Киеве! вложить можно легко.
Сорь берет 15 газа при экономной езде и улетает за 18-19 если давить вонючку + расход бенза же еще.
И? В чем профит от бенза+гбо? 0-30 грн на 100 км. Да нафик.

В тоже время под пятой точкой Кашкай 1.2 17 года есть, если не давить педаль и ездить акуратно то в 7-7.5 вложиться можно без напряга, в тоже время такой же 1.6 дизель, правда 15 года, берет в городе 5.5-6.5
При том что едет хуже, чем турбо-бенз. В этом случае от дизельного Кашкая толку нет, при том что он стоит на тот же косарь-полтора дороже аналогичного 1.2 на рынке, и на 2к новый.

Ну или страдает человек кореяфобией, а на немца денег нет, любит к примеру Хонду. Пойди купи дизельную хонду! А ЦРВ бензинка 2.4 в городе берет 13-14 бенза аж бегом. А газа будет 16-18 брать. Вот тут газ - это реальное спасение кошелька.

Ну и всякий там лохматый "премиум" в большими жрущими и неедущими моторами газировать надо, иначе работать придется больше, чтобы его кормить.

Ну и не все дизеля едут задорно. Что для меня не совсем это понятно. Тот же кашкай, у 1.6 дизеля лошадей больше, крутящего на много больше, коробка та же, а динамика, особенно с места, хуже.

Так что не все однозначно. Есть тонкости и моменты, и их надо учитывать. Всех под одну гребенку, имхо, не правильно.



По кашкаю 1,6 на 130 пони - оно задушеное шокапец. Пробовал. Против него тот что был у меня (1,5 дци мкпп Евро4 на 106л.с. без сажевика) выглядит пободрее. И расход был 5,2 лето, 5,6 зима.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
45 лет (25 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 1214
С нами с 18.02.2008

Re: Гбо или Дизель [Re: silvian]
      18 июля 2017 в 13:30 Гілками

Был пыж 407-й 2 л мех 143 лс на газу, сейчас 508-й 2,2 автомат 204 лс дизель. По расходу - газ был +-12,5; дизель - пока за 6 тык 8,8, т.е. в итоге дизель дороже в среднем (по трассе наверно паритет в деньгах), но он вообще не сравним по динамике и максималке с прошлой машиной + автомат добавляет расход. Ну и тут субьективное - газ - неродная штука в машине, у меня он был ок 4 лет, первые года полтора - все ок (ну кроме запаски в багажнике), далее - периодические чек-энджины, замена какойт-то там платы ваккумной, потом замена редуктора, короче - надоело )). Но правда с дизелем еще нету зимнего опыта ))
Но по итогу - дизелем оч доволен, надеюсь и в будущем не огорчусь ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Гбо или Дизель [Re: Gonchik74]
      18 июля 2017 в 14:00 Гілками

Gonchik74 18.07.2017 13:15 пишет:

добрый Tiger 16.07.2017 00:16 пишет:

не правильно вы бояните.
Есть машины которым дизель предпочтительнее, есть те, которые отлично ездят без газа и жрут понт, а есть те, которые лучше брать на газе.

К примеру Соренто на хорошем газе 2.4 против Санты 2.2 дизель - это просто капец.
Не, если конечно не ездить на Санте, то Сорь машина ок, но если сравнивать - то это капец. Жрет и не едет.

На рынке разница бенз-дизель 1-1.5к (тот же год примерно, та же комплектация), только бенз не едете и жрет, а дизель едет и не жрет. Хотя с рынка брать дизель с пробегом больше 50 - это стрем, да.

Санта берет по городу 9-9.5 - это если наваливать часто, если ездить экономно, то в 7.5-8 в Киеве! вложить можно легко.
Сорь берет 15 газа при экономной езде и улетает за 18-19 если давить вонючку + расход бенза же еще.
И? В чем профит от бенза+гбо? 0-30 грн на 100 км. Да нафик.

В тоже время под пятой точкой Кашкай 1.2 17 года есть, если не давить педаль и ездить акуратно то в 7-7.5 вложиться можно без напряга, в тоже время такой же 1.6 дизель, правда 15 года, берет в городе 5.5-6.5
При том что едет хуже, чем турбо-бенз. В этом случае от дизельного Кашкая толку нет, при том что он стоит на тот же косарь-полтора дороже аналогичного 1.2 на рынке, и на 2к новый.

Ну или страдает человек кореяфобией, а на немца денег нет, любит к примеру Хонду. Пойди купи дизельную хонду! А ЦРВ бензинка 2.4 в городе берет 13-14 бенза аж бегом. А газа будет 16-18 брать. Вот тут газ - это реальное спасение кошелька.

Ну и всякий там лохматый "премиум" в большими жрущими и неедущими моторами газировать надо, иначе работать придется больше, чтобы его кормить.

Ну и не все дизеля едут задорно. Что для меня не совсем это понятно. Тот же кашкай, у 1.6 дизеля лошадей больше, крутящего на много больше, коробка та же, а динамика, особенно с места, хуже.

Так что не все однозначно. Есть тонкости и моменты, и их надо учитывать. Всех под одну гребенку, имхо, не правильно.



По кашкаю 1,6 на 130 пони - оно задушеное шокапец. Пробовал. Против него тот что был у меня (1,5 дци мкпп Евро4 на 106л.с. без сажевика) выглядит пободрее. И расход был 5,2 лето, 5,6 зима.


нууу 832 двигатель к9к это его лучший вариант, потому как и потенциал и ресурс и юзабилити. 832 едет ярче 110тки, что 836 вариант, что 736 каторый на лагуне. нооо он евро4 и уже все. снят. но почти любой к9к легко переделывается в 832 ))) а у832 потенциал 150 кобыл, и будет он куда ярче 130тки 1.6

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 703
С нами с 07.04.2014

Re: Гбо или Дизель [Re: NAFANIA]
      7 сентября 2017 в 22:45 Гілками

NAFANIA 15.07.2017 11:35 пишет:

Chamonix 14.07.2017 10:28 пишет:

Maniachello 14.07.2017 07:58 пишет:


В ответ на:

...













Но когда речь заходит про купить на вторичном рынке дизель или атмо годный под установку ГБО то:
1) дизельная машина всегда дороже атмобенза, те же Меганы можно посмотреть(официальный) и тогда тупая экономика в пользу газа
2) когда пробег не известен ,а ездить нужно много то атмобенз на порядок надежнее видавшего жизнь турбированого комонрейла.




Четко и лаконично! +1

Если дизель новый и на гарантии, то доводы "дизелистов"- оправданы. Современный дизель приятен в движении;

А вот если он с пробегом 200+тыс.км, та ну его.... А именно такое авто купит читатель этого топика...

С своей служебной 2.0HDI "наигрался" в этом году на 100 лет вперед...
Общий вывод: спецов по дизелям в Киеве-нет! Были везде: и в гаражах, и у специализированых СТО, и у официалов, . Вош-Сервис вообще все разобрал , снял всю аппаратуру, ставил на стенд, разбирал ТНВД, калибровал, снимал бак(!)- искал там что-то..., =И НЕ НАШЕЛ ПРИЧИН Проблемы!

так это фирма платила, и искали "на все деньги". А если бы это была машина? Раздел бы меня мой "экономный" дизель до трусов..
Короче, полгода -( ЗИМОЙ- особенно"кайф") выходишь из дому и не знаешь- едешь ты на машине на работу или опять вызываешь эвакуатор и на СТО... и прыгаешь по маршруткам и сугробам..

А вы тут меряетесь на сколько стопок солярки ваш авто ест меньше, чем авто с ГБО газа.
или насколько милисекунд дизель быстрее разгоняется с 180км/ч до 200км/ч

Все это вторично и ни о чем...


Если нужно ездить много, ехать ГАРАНТИРОВАНО в любую погоду- только атмоБензин +ГБО!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 70 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10765

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія