autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Tesla Model 3 (10/12)

приверженец **
Сообщения: 471
С нами с 31.08.2014

Re: Tesla Model 3 [Re: Кинжальный прострел]
      6 августа 2017 в 19:51 Гілками

Кинжальный прострел 06.08.2017 19:34 пишет:

GEF-327 06.08.2017 17:56 пишет:

Кинжальный прострел 06.08.2017 17:04 пишет:


В ответ на:

...




Если у тебя есть розетка, то днём ты можешь продавать солнечную энергию 0,17 евроцентов, а ночью покупать по 0,085.



Если есть возможность продавать по 0,17 - то никаких батарей не надо, надо только оборудование для накапливания ночью и отдачи днем



Так не получится. Батареи обязательно.



Солнечных имею в виду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24222
С нами с 31.10.2014

Re: Tesla Model 3 [Re: GEF-327]
      6 августа 2017 в 20:50 Гілками

GEF-327 06.08.2017 17:56 пишет:

Кинжальный прострел 06.08.2017 17:04 пишет:

GEF-327 06.08.2017 10:29 пишет:


В ответ на:

...




Для чего городить весь этот огород, если из розетки получаем по 0,105евро днем и 0,085евро ночью?



Если у тебя есть розетка, то днём ты можешь продавать солнечную энергию 0,17 евроцентов, а ночью покупать по 0,085.



Если есть возможность продавать по 0,17 - то никаких солнечных батарей не надо, надо только оборудование для накапливания ночью и отдачи днем




А разве облэнерго у юрлица по зеленому тарифу принимает не разницу между тем, что оно получило из сетей и отдало в сеть за сутки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Tesla Model 3 [Re: krolyk]
      7 августа 2017 в 16:41 Гілками

krolyk 06.08.2017 10:06 пишет:

Тем временем новости про Шеви Болт приехали - шота Тесла опять не лучше конкурентов



А тем временем Model S проехала 1078км на одном заряде
http://teslaowners.it/wp-content/uploads/2017/08/cs-inglese-esteso.pdf


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11733
С нами с 08.06.2015

Re: Tesla Model 3 [Re: Nofate]
      7 августа 2017 в 17:27 Гілками

Nofate 07.08.2017 16:41 пишет:

Model S проехала 1078км на одном заряде



- особливо вражає те, що їхали зі швидкістю 40 км/год, і без кондиціонеру (в цю спеку).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Tesla Model 3 [Re: VovkZ]
      7 августа 2017 в 20:52 Гілками

VovkZ 07.08.2017 17:27 пишет:

особливо вражає те, що їхали зі швидкістю 40 км/год, і без кондиціонеру (в цю спеку).



Подобные "показательные выступления" не более чем попытка создать информационный повод и привлечь внимание. К практическому использованию авто никакого отношения не имеет, потому что так никто в здравом уме ехать не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Tesla Model 3 [Re: XS1]
      8 августа 2017 в 09:57 Гілками

Тесла пытается привлечь средства чтобы финансировать производство Model3
http://www.reuters.com/article/us-tesla-offering-idUSKBN1AN13I

Получается бабок еще нет, зато планов громадье


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7506
С нами с 10.10.2010

Re: Tesla Model 3 [Re: skov]
      8 августа 2017 в 10:08 Гілками

skov 08.08.2017 09:57 пишет:

Тесла пытается привлечь средства чтобы финансировать производство Model3
http://www.reuters.com/article/us-tesla-offering-idUSKBN1AN13I

Получается бабок еще нет, зато планов громадье



На автоюа, конечно, "экспертов" много, CEO Фольвагена к ним не дотягивает, но дадим ему высказаться:
страница
В ответ на:

Volkswagen (VOWG_p.DE) the world's largest carmaker by sales, is looking to loss-making startup Tesla (TSLA.O) for inspiration on how to improve its core business, the VW brand's chief executive Herbert Diess said in an interview published on VW's website.
Asked who VW’s main competitors are, Diess told an internal company publication: “In the old world it is Toyota, Hyundai, and the French carmakers. In the new world it is Tesla."



Как, собственно говоря, и люди с огромными деньгами, вкладывающие миллиарды в "убыточную" компанию.

Змінено XS1 (10:09 08/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Tesla Model 3 [Re: skov]
      8 августа 2017 в 10:09 Гілками

skov 07.08.2017 20:52 пишет:

VovkZ 07.08.2017 17:27 пишет:

особливо вражає те, що їхали зі швидкістю 40 км/год, і без кондиціонеру (в цю спеку).



Подобные "показательные выступления" не более чем попытка создать информационный повод и привлечь внимание. К практическому использованию авто никакого отношения не имеет, потому что так никто в здравом уме ехать не будет.



Осталось повторить на каком-нибудь лифе, ога


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Tesla Model 3 [Re: XS1]
      8 августа 2017 в 11:28 Гілками

XS1 08.08.2017 10:08 пишет:


На автоюа, конечно, "экспертов" много, CEO Фольвагена к ним не дотягивает, но дадим ему высказаться



Ну высказался, перечислил конкурентов, в список которых попала и Tesla. Что тут такого?

В ответ на:

Как, собственно говоря, и люди с огромными деньгами, вкладывающие миллиарды в "убыточную" компанию.



Казалось бы, "люди с огромными деньгами" вкладывают, а Tesla все равно собирается выпустить т.н. "мусорные облигации" чтобы получить средства на производство Model3 Той самой Model3, которая должна сходить с конвейера в огромных количествах. Получается, что планы и громкие обещания есть, а производственных мощностей нет, и даже нет денег чтобы их создать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Tesla Model 3 [Re: Nofate]
      8 августа 2017 в 11:34 Гілками

Nofate 08.08.2017 10:09 пишет:

Осталось повторить на каком-нибудь лифе, ога



Зачем? Кому нужно повторять эту хрень на чем бы то ни было? Это "рекорд" из серии кто дальше плюнет. К слову, шкодовские "эконом ралли" ровно из той же серии. Так что тут дело не в Tesla, а в бессмысленности самого действия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Tesla Model 3 [Re: skov]
      8 августа 2017 в 11:50 Гілками

skov 08.08.2017 11:34 пишет:

Nofate 08.08.2017 10:09 пишет:

Осталось повторить на каком-нибудь лифе, ога



Зачем? Кому нужно повторять эту хрень на чем бы то ни было? Это "рекорд" из серии кто дальше плюнет. К слову, шкодовские "эконом ралли" ровно из той же серии. Так что тут дело не в Tesla, а в бессмысленности самого действия.



Чтобы "создать информационный повод и привлечь внимание" же, нет?

Смешно наблюдать теслахейтеров, которые как дети радуются тизерам не существующих в природе "лифов следующего поколения", но в упор не признают за Теслой права даже на "бессмысленные действия".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7506
С нами с 10.10.2010

Re: Tesla Model 3 [Re: skov]
      8 августа 2017 в 13:03 Гілками

skov 08.08.2017 11:28 пишет:

XS1 08.08.2017 10:08 пишет:


На автоюа, конечно, "экспертов" много, CEO Фольвагена к ним не дотягивает, но дадим ему высказаться



Ну высказался, перечислил конкурентов, в список которых попала и Tesla. Что тут такого?



Некоторые слова принципиально не замечаем, когда невыгодно для аргументации? Речь о слове "main" из уст непоследнего человека в сегодняшнем автомире.
В ответ на:

В ответ на:

Как, собственно говоря, и люди с огромными деньгами, вкладывающие миллиарды в "убыточную" компанию.



Казалось бы, "люди с огромными деньгами" вкладывают, а Tesla все равно собирается выпустить т.н. "мусорные облигации" чтобы получить средства на производство Model3 Той самой Model3, которая должна сходить с конвейера в огромных количествах. Получается, что планы и громкие обещания есть, а производственных мощностей нет, и даже нет денег чтобы их создать.



Это свидетельствует ни о чем больше, чем о разной степени понимания ситуации местных "мастеров инвестиционных дел" и вот тех "людей с деньгами".

Ну и о денежных ресурсах и производственных мощностях с намеком на небольшом примере.
Какой сценарий выгоден для потребителей и экономики Киева/Украины:
а) Подольско-Воскресенский мост строят десятилетиями, выделяя из бюджета копейки из-за ограниченных возможностей последнего, в результате общество/потребители получат (возможно) продукт через многие-многие годы. А если еще к дисконтированию угроханных гос. средств обратиться на этом временном промежутке... но не об этом сейчас.
б) Для финансирования стройки того же моста привлекают инвесторов, обещая отдать с платы за проезд, мост вводится в эксплуатацию за 2 года, общество получает продукт, которым можно пользоваться, на десятилетия раньше первого варианта. Пусть и платно, но вполне может быть, что будущий потребитель стал инвестором, и платит он за проезд с денег, которые ему возвращает владелец моста с привлеченного у него ранее кредита.

Так с чего же тогда предприятию по выпуску перспективного продукта не интенсифицировать свой рост за счет заемных средств? И как раз сегодняшняя капитализация компании на рынке со свободным движением капитала показывает оценку возможностей этой компании в ближайшем будущем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Tesla Model 3 [Re: Nofate]
      8 августа 2017 в 13:36 Гілками

Nofate 08.08.2017 11:50 пишет:

Чтобы "создать информационный повод и привлечь внимание" же, нет?



Я охотно признаю право любого производителя привлекать внимание к своей продукции любыми способами. Просто мне лично такие "информационные поводы" неинтересны, вот и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Tesla Model 3 [Re: XS1]
      8 августа 2017 в 13:58 Гілками

XS1 08.08.2017 13:03 пишет:


Так с чего же тогда предприятию по выпуску перспективного продукта не интенсифицировать свой рост за счет заемных средств?



В использовании заемных средств нет ничего зазорного или неправильного. Но обещание завалить всех огромным количеством Model3 на фоне того, что на это еще даже не собраны деньги, выглядит нелепо. Логичнее, когда производитель сначала разрабатывает перспективный продукт, потом получает деньги на его производство, организовывает это производство и только потом раздает обещания и начинает прием (пред)заказов.

Змінено skov (15:41 08/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7506
С нами с 10.10.2010

Re: Tesla Model 3 [Re: skov]
      8 августа 2017 в 15:30 Гілками

skov 08.08.2017 13:58 пишет:

XS1 08.08.2017 13:03 пишет:


Так с чего же тогда предприятию по выпуску перспективного продукта не интенсифицировать свой рост за счет заемных средств?



В использовании заемных средств нет ничего зазорного или неправильного. Но обещание завалить всех огромным количеством Model3 на фоне того, что на это еще даже не собраны деньги, выглядит нелепо. Логичнее, когда производитель сначала разрабатывает перспективный продукт, потому получает деньги на его производство, организовывает это производство и только потом раздает обещания и начинает прием (пред)заказов.



Так к чему конкретно претензии в случае с выводом 3ки? Лишь в предзаказах? Ну так отличный индикатор будущего спроса - по нему можно и необходимые объемы производства прогнозировать.
Вот разработан продукт, денег (дополнительных к своей выручке в ~1 млрд/мес) теперь пытаются получить, и согласно твоей вышеописанной логике лишь потом должны организовать производство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Tesla Model 3 [Re: XS1]
      8 августа 2017 в 15:39 Гілками

XS1 08.08.2017 15:30 пишет:


Так к чему конкретно претензии в случае с выводом 3ки?



Где вы вообще увидели претензии? Каждая компания вправе крутиться и выживать как считает нужным. Я лишь отмечаю, что далеко идущие планы Тесла по Model3 весьма далеки от реальности и слабо подкреплены конкретными действиями.

Чем это все закончится - покажет время.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57878
С нами с 03.09.2001

Re: Tesla Model 3 [Re: skov]
      8 августа 2017 в 17:17 Гілками

skov 08.08.2017 13:58 пишет:

XS1 08.08.2017 13:03 пишет:


Так с чего же тогда предприятию по выпуску перспективного продукта не интенсифицировать свой рост за счет заемных средств?



В использовании заемных средств нет ничего зазорного или неправильного. Но обещание завалить всех огромным количеством Model3 на фоне того, что на это еще даже не собраны деньги, выглядит нелепо. Логичнее, когда производитель сначала разрабатывает перспективный продукт, потом получает деньги на его производство, организовывает это производство и только потом раздает обещания и начинает прием (пред)заказов.



В мире все происходит иначе где-то примерно с тех пор, как умер Карл Маркс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Tesla Model 3 [Re: XS1]
      8 августа 2017 в 19:00 Гілками

Все очень просто в экономике.
Плановое производство Теслы 3 составляет 40 тыс машин в месяц. Но на сегодняшний день производство только наращивается, в то время, как поставщики уже начинают поставлять готовые компоненты и хотят денюжку. Тесла - это не Дженерал Моторс, поэтому отсрочки платежа по полгода ей никто не даст. Тем более так как там почти все свое - очень много денег замораживается в тех же батареях, так как их производство наверняка растет быстрее, чем машин. Также накладные расходы растут быстрее, чем растет производство - роботы уже установлены, а то, чего собирать на них, еще нет. В итоге в этот момент кэш улетает очень быстро, а продаж еще больших нет. У Маска этот период растягивается на 5 месяцев и я так понимаю, это больше, чем он ожидал. Поэтому и нужны заемные деньги. Нормальная ситуация при начале производства.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Tesla Model 3 [Re: Ganni]
      9 августа 2017 в 15:06 Гілками

Ganni 04.08.2017 11:47 пишет:

Я зараз скажу єресь, але якби у нас в плюс-мінус 40к доларів через офіційного дилера (тобто з офіційною гарантією на 8 років/150ткм) можна було вмістити новий Ліфчик на подовжений в 500км пробіг, то я б дууууууууже сильно задумався щодо заміни гольфа



База нового Лифа будет меньше $30k - порог цены, который Маск обещал много лет тому назад за Модель 3 - но теперь делает вид, что нифига такого не было, и вообще $35k, но это тоже без всего - см. выше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем,
Сообщения: 827
С нами с 10.01.2013

Re: Tesla Model 3 [Re: krolyk]
      9 августа 2017 в 16:30 Гілками

krolyk 09.08.2017 15:06 пишет:

База нового Лифа будет меньше $30k - порог цены, который Маск обещал много лет тому назад за Модель 3 - но теперь делает вид, что нифига такого не было, и вообще $35k, но это тоже без всего - см. выше



Это за лиф с маленькой батареей, а не с расширенной до 60 кВт-ч. А ты из 2010-го выкапываешь заявления о том, какая стоимость Model 3 будет, или из 2008-го? В шестидесятых вон Мустанги по три тыщи баксов стоили, можно ж по этому поводу начать справедливо возмущаться, что model 3 стоит в десять раз больше, чем должна бы

Кстати, задумался - какого объёма должна быть батарея в электромобиле, чтоб он стоил столько же или дешевле, чем свой бензиновый аналог, и какой у него будет пробег? То есть, вот у меня сейчас две машины, и после покупки Леона я на WRX'е далеко не езжу, и вполне мог бы поменять его на электричку, чтоб на работу кататься. Конечно, она должна быть повеселее, чем Лиф, но вот именно дальность пробега... Ну не знаю, 100 км меня с головой устроили бы, я думаю.

Для любых дальних вояжей есть Леон, который может на одном баке больше 800 километров проехать и заправляется за 5 минут, а для коротких не вижу смысла платить тыщи баксов за дорогую и тяжёлую батарею, и потом ей не пользоваться. Может ли при таких условиях электричка не только дешевле оказаться, но ещё и легче? Тяжеленный двигатель и коробку передач, бак и всякие топливопроводы с насосами и фильтрами меняем на небольшой электродвигатель и небольшую батарейку - профит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
7 користувачів і 47 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 19353

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія