autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей (2/5)

СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Михаил_N]
      10 августа 2017 в 12:34 Гілками

Михаил_N 10.08.2017 11:09 пишет:

Mookker 10.08.2017 11:08 пишет:


П.С. тема интересная, но подозреваю, что если бы все было так просто, уже давно концерны поболее Мазды разработали и пустили в обиход



Согласен. Роторный они на поток пустили, а в итоге ничего.




Почему ничего? Ну оказались они одноразовыми, но в целом ездили же норм свой ресурс. Как будто сегодняшние "литртурбо" ждет другая судьба.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 777
С нами с 02.11.2012

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Niju]
      10 августа 2017 в 12:53 Гілками

Niju 10.08.2017 12:34 пишет:

Михаил_N 10.08.2017 11:09 пишет:

Mookker 10.08.2017 11:08 пишет:


П.С. тема интересная, но подозреваю, что если бы все было так просто, уже давно концерны поболее Мазды разработали и пустили в обиход



Согласен. Роторный они на поток пустили, а в итоге ничего.




Почему ничего? Ну оказались они одноразовыми, но в целом ездили же норм свой ресурс. Как будто сегодняшние "литртурбо" ждет другая судьба.



"свой ресурс" - это какой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Slevin Oneil]
      10 августа 2017 в 12:58 Гілками

Slevin Oneil 10.08.2017 12:53 пишет:

Niju 10.08.2017 12:34 пишет:

Михаил_N 10.08.2017 11:09 пишет:


В ответ на:

...




Согласен. Роторный они на поток пустили, а в итоге ничего.




Почему ничего? Ну оказались они одноразовыми, но в целом ездили же норм свой ресурс. Как будто сегодняшние "литртурбо" ждет другая судьба.



"свой ресурс" - это какой?



300 тыс. при нормальной эксплуатации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Niju]
      10 августа 2017 в 13:07 Гілками

Niju 10.08.2017 12:34 пишет:

Михаил_N 10.08.2017 11:09 пишет:

Mookker 10.08.2017 11:08 пишет:


П.С. тема интересная, но подозреваю, что если бы все было так просто, уже давно концерны поболее Мазды разработали и пустили в обиход



Согласен. Роторный они на поток пустили, а в итоге ничего.




Почему ничего? Ну оказались они одноразовыми, но в целом ездили же норм свой ресурс. Как будто сегодняшние "литртурбо" ждет другая судьба.




Литротурбо уже 6 лет катаются - что с ними не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Hammster]
      10 августа 2017 в 13:10 Гілками

Hammster 10.08.2017 12:58 пишет:

Slevin Oneil 10.08.2017 12:53 пишет:

Niju 10.08.2017 12:34 пишет:


В ответ на:

...





Почему ничего? Ну оказались они одноразовыми, но в целом ездили же норм свой ресурс. Как будто сегодняшние "литртурбо" ждет другая судьба.



"свой ресурс" - это какой?



300 тыс. при нормальной эксплуатации


Бгг, а інші прошарені в Мазді камради говорять про знаааачно меншу цифру
І коли тут десь рік-два тому було досить жваве обговоренню варіанту з РХ-8, то в оголошеннях, що кидали, я не пригадаю агрегата, котрий сотню тик без капремонта проїхав


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: mekena]
      10 августа 2017 в 14:02 Гілками

Вангую, что этот двигатель будет идти только в сочетании с электродвигателем, как гибрид.
Потому, что обеспечить такое воспламенение в широком диапазоне нагрузок, оборотов, а особенно при резком изменении нагрузки ИМХО нереально, будет детонация. А на електрике - пожалуйста. Может они вообще применят схему мотор-генератор, и будет ДВС вообще крутиться сам по себе отдельно от колес в стабильном режиме. Тогда можно хорошенько поизвращаться с эффективностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9192
С нами с 31.07.2010

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Falwar]
      10 августа 2017 в 14:08 Гілками

Falwar 10.08.2017 12:13 пишет:

Очень хорошо, что разные автопроизводители идут разными дорогами. Еще не так давно на этом форуме все хаяли турбодвижки ВАГа и Форд. Пророчили даже крах компаниям из-за них. И что? Прошло пару лет и на форуме уже некоторые пишут, что двигло без турбины - отстой.
То же самое с Маздой все кричат, что их SkyActive технологии фуфло, но тем не менее даже сейчас эти движки хорошие. Смогут улучшить еще - так вообще супер.
Конкуренция потребителям только на руку.




это на самом деле ОООчень хорошо, ну не сделает мазда дизельный двигатель конкурентный реношному, да даже пыжевскому, не сделает турбобензинку конкурентную ВАГу, зато делает атмобензинки аналогов которым никто не делает а характеристики умудряются быть вполне конкурентными
вообще я считаю разрыв отношений с фордом очень пошел мазде на пользу - прозябание в аутсайдерах до 2007 года хоть как-то начало меняться, а то бы сдохли как мицу с сузуки - на бумаге бренды а в реале технологии прошлого века


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Ganni]
      10 августа 2017 в 14:20 Гілками

Ganni 10.08.2017 13:10 пишет:

Hammster 10.08.2017 12:58 пишет:

Slevin Oneil 10.08.2017 12:53 пишет:


В ответ на:

...




"свой ресурс" - это какой?



300 тыс. при нормальной эксплуатации


Бгг, а інші прошарені в Мазді камради говорять про знаааачно меншу цифру
І коли тут десь рік-два тому було досить жваве обговоренню варіанту з РХ-8, то в оголошеннях, що кидали, я не пригадаю агрегата, котрий сотню тик без капремонта проїхав



Ну так заявленный и реальный ресурс, немного разные вещи. У нас просто специалистов по обслуживанию этого двигателя единицы, если я не ошибаюсь, официалы его не обслуживают, поэтому и получается, что у многих он ходит не так долго, как предполагалась


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24254
С нами с 31.10.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Ganni]
      10 августа 2017 в 14:32 Гілками

Ganni 10.08.2017 13:10 пишет:

Hammster 10.08.2017 12:58 пишет:

Slevin Oneil 10.08.2017 12:53 пишет:


В ответ на:

...




"свой ресурс" - это какой?



300 тыс. при нормальной эксплуатации


Бгг, а інші прошарені в Мазді камради говорять про знаааачно меншу цифру
І коли тут десь рік-два тому було досить жваве обговоренню варіанту з РХ-8, то в оголошеннях, що кидали, я не пригадаю агрегата, котрий сотню тик без капремонта проїхав




+1
Десь 50-70 тисяч ходить ротор. Колись ВАЗи 7-ки також були міліцейські із подібними двигунами, також по 50-60 тис. їздили. І от вчора як раз по діскавері ченел була передача, де якісь ремонтники відновлюють старі класичні автівки. Як раз мазду рикс 7 відновлювали і казали, що ресурс роботи її двигуна до капіталки в районі 70 тисяч км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Disnake]
      10 августа 2017 в 14:42 Гілками

Disnake 10.08.2017 14:08 пишет:

Falwar 10.08.2017 12:13 пишет:

Очень хорошо, что разные автопроизводители идут разными дорогами. Еще не так давно на этом форуме все хаяли турбодвижки ВАГа и Форд. Пророчили даже крах компаниям из-за них. И что? Прошло пару лет и на форуме уже некоторые пишут, что двигло без турбины - отстой.
То же самое с Маздой все кричат, что их SkyActive технологии фуфло, но тем не менее даже сейчас эти движки хорошие. Смогут улучшить еще - так вообще супер.
Конкуренция потребителям только на руку.




это на самом деле ОООчень хорошо, ну не сделает мазда дизельный двигатель конкурентный реношному, да даже пыжевскому, не сделает турбобензинку конкурентную ВАГу, зато делает атмобензинки аналогов которым никто не делает а характеристики умудряются быть вполне конкурентными
вообще я считаю разрыв отношений с фордом очень пошел мазде на пользу - прозябание в аутсайдерах до 2007 года хоть как-то начало меняться, а то бы сдохли как мицу с сузуки - на бумаге бренды а в реале технологии прошлого века





Мазда, как по мне, сейчас самый интересный японский бренд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24254
С нами с 31.10.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Cypriot]
      10 августа 2017 в 14:47 Гілками

Cypriot 10.08.2017 14:42 пишет:



Мазда, как по мне, сейчас самый интересный японский бренд.




Чем он интересен:
- модельным рядом из трех моделей?
- самыми дорогими среди японских производителей запчастями?
- самой некомфортной из японцев ходовой?
- самой низкой надежностью среди представленых у нас японцев?
или чем еще?

Змінено harald67 (14:47 10/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8693
С нами с 06.09.2016

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Cypriot]
      10 августа 2017 в 14:48 Гілками

Cypriot 10.08.2017 14:42 пишет:

Disnake 10.08.2017 14:08 пишет:

Falwar 10.08.2017 12:13 пишет:

Очень хорошо, что разные автопроизводители идут разными дорогами. Еще не так давно на этом форуме все хаяли турбодвижки ВАГа и Форд. Пророчили даже крах компаниям из-за них. И что? Прошло пару лет и на форуме уже некоторые пишут, что двигло без турбины - отстой.
То же самое с Маздой все кричат, что их SkyActive технологии фуфло, но тем не менее даже сейчас эти движки хорошие. Смогут улучшить еще - так вообще супер.
Конкуренция потребителям только на руку.




это на самом деле ОООчень хорошо, ну не сделает мазда дизельный двигатель конкурентный реношному, да даже пыжевскому, не сделает турбобензинку конкурентную ВАГу, зато делает атмобензинки аналогов которым никто не делает а характеристики умудряются быть вполне конкурентными
вообще я считаю разрыв отношений с фордом очень пошел мазде на пользу - прозябание в аутсайдерах до 2007 года хоть как-то начало меняться, а то бы сдохли как мицу с сузуки - на бумаге бренды а в реале технологии прошлого века





Мазда, как по мне, сейчас самый интересный японский бренд.



угу. Хонда (на нашем рынке) выдохлась, Тойота немного не тот фокус, Суба - один Аутбек продается, Сузуки нишевые очень, Мицу труп, Ниссан - Рено с материалами Дачии, я бы лучше аналогичную модель Рено брал, так шо таки да - Мазда рулит!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24254
С нами с 31.10.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Murzik2.0]
      10 августа 2017 в 14:52 Гілками

Murzik2.0 10.08.2017 14:48 пишет:


угу. Хонда (на нашем рынке) выдохлась, Тойота немного не тот фокус, Суба - один Аутбек продается, Сузуки нишевые очень, Мицу труп, Ниссан - Рено с материалами Дачии, я бы лучше аналогичную модель Рено брал, так шо таки да - Мазда рулит!




Визуально на дорогах киева новых форестеров больше, чем новых аутбеков, новых мазд и новых хонд вместе взятых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: mekena]
      10 августа 2017 в 15:17 Гілками

harald, помнится, Вы обещали потестить новую CX-5 - добрались уже до салона или еще не было времени?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Михаил_N]
      10 августа 2017 в 15:31 Гілками

Михаил_N 10.08.2017 11:09 пишет:

Mookker 10.08.2017 11:08 пишет:


П.С. тема интересная, но подозреваю, что если бы все было так просто, уже давно концерны поболее Мазды разработали и пустили в обиход



Согласен. Роторный они на поток пустили, а в итоге ничего.




Мазда много чего делала инновационного. Из того что я помню, например:

- дизельный "волновой" нагнетатель Comprex на 626 GE (моя вторая машина была, попил мне крови немало)
- цикл миллера на бензиновом движке 2,3 Xedos 9
- роторный

Но в итоге ничего хорошего так и не получилось...

Змінено UFO (15:32 10/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9192
С нами с 31.07.2010

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: harald67]
      10 августа 2017 в 15:31 Гілками

harald67 10.08.2017 14:47 пишет:

Cypriot 10.08.2017 14:42 пишет:



Мазда, как по мне, сейчас самый интересный японский бренд.




Чем он интересен:
- модельным рядом из трех моделей?
- самыми дорогими среди японских производителей запчастями?
- самой некомфортной из японцев ходовой?
- самой низкой надежностью среди представленых у нас японцев?
или чем еще?




гы-гы
что-то конечно во всем этом есть
по крайней мере я так точно лучше себе возьму 6-го ниссана со скрипучим салоном и валкой подвеской чем 2-ю мазду хорошо рулящуюся и с отличной японской сборкой
хотя супруга увидела на днях СХ-3 на дороге, явно потащит смотреть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9192
С нами с 31.07.2010

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: UFO]
      10 августа 2017 в 15:34 Гілками

UFO 10.08.2017 15:31 пишет:

Михаил_N 10.08.2017 11:09 пишет:

Mookker 10.08.2017 11:08 пишет:


П.С. тема интересная, но подозреваю, что если бы все было так просто, уже давно концерны поболее Мазды разработали и пустили в обиход



Согласен. Роторный они на поток пустили, а в итоге ничего.




Мазда много чего делала инновационного. Из того что я помню, например:

- дизельный "волновой" нагнетатель Comprex на 626 GE
- цикл миллера на бензиновом движке 2,3 Xedos 9
- роторный

Но в итоге ничего хорошего так и не получилось...




я бы так категорично не сказал - все вышеперечисленное очень хорошо получилось, но со временем было вытеснено более дешевыми/надежными/простыми в производстве-обслуживании агрегатами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7513
С нами с 10.10.2010

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: harald67]
      10 августа 2017 в 15:47 Гілками

harald67 10.08.2017 14:52 пишет:

Murzik2.0 10.08.2017 14:48 пишет:


угу. Хонда (на нашем рынке) выдохлась, Тойота немного не тот фокус, Суба - один Аутбек продается, Сузуки нишевые очень, Мицу труп, Ниссан - Рено с материалами Дачии, я бы лучше аналогичную модель Рено брал, так шо таки да - Мазда рулит!




Визуально на дорогах киева новых форестеров больше, чем новых аутбеков, новых мазд и новых хонд вместе взятых.



Каждому свое мерещится, для объективности нужно оперировать цифрами статистики продаж. А там Субару нечем хвастаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24254
С нами с 31.10.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Falwar]
      10 августа 2017 в 15:50 Гілками

Falwar 10.08.2017 15:17 пишет:

harald, помнится, Вы обещали потестить новую CX-5 - добрались уже до салона или еще не было времени?




Не, нету. Это ж мне через полгорода ехать. У меня ж бывший коллега - сын одного из совладельцев Авто-интернешнл. Это ж созвониться, договориться по времени, чтобы и у него и у меня время было потесттить мазду, потом потестить виски ...
Кстати, а почему на сайте мазды до сих пор висит объявление о том, что новая СХ5 только ожидается?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: harald67]
      10 августа 2017 в 15:52 Гілками

harald67 10.08.2017 14:52 пишет:

Murzik2.0 10.08.2017 14:48 пишет:


угу. Хонда (на нашем рынке) выдохлась, Тойота немного не тот фокус, Суба - один Аутбек продается, Сузуки нишевые очень, Мицу труп, Ниссан - Рено с материалами Дачии, я бы лучше аналогичную модель Рено брал, так шо таки да - Мазда рулит!




Визуально на дорогах киева новых форестеров больше, чем новых аутбеков, новых мазд и новых хонд вместе взятых.



Визуально ланосов еще больше, так что, из этого вывод что таз ланос самый интересный бренд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
7 користувачів і 64 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7343

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія