autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей (3/5)

подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: XS1]
      10 августа 2017 в 15:54 Гілками

XS1 10.08.2017 15:47 пишет:

harald67 10.08.2017 14:52 пишет:

Murzik2.0 10.08.2017 14:48 пишет:


угу. Хонда (на нашем рынке) выдохлась, Тойота немного не тот фокус, Суба - один Аутбек продается, Сузуки нишевые очень, Мицу труп, Ниссан - Рено с материалами Дачии, я бы лучше аналогичную модель Рено брал, так шо таки да - Мазда рулит!




Визуально на дорогах киева новых форестеров больше, чем новых аутбеков, новых мазд и новых хонд вместе взятых.



Каждому свое мерещится, для объективности нужно оперировать цифрами статистики продаж. А там Субару нечем хвастаться.




Я не рекламирую то или иное авто. Если субару два года после революции возило авто только после предоплаты, то понятно, что продажи там никакие. Но и статистика -вещь такая. Она ж дает продажи по Украине, а мы видим, что ездит по дорогам Киева. Вот новых аутбэков как раз практически не встречается, а вот форестеров (со светодиодами в бампере) - до чертиков. Ну и серые импорт никто не отменял. Аутбэков в таком кузове как у меня дизельных в Киеве овердофига, а они никогда у нас не продавались.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Hammster]
      10 августа 2017 в 15:57 Гілками

Hammster 10.08.2017 14:20 пишет:

Ganni 10.08.2017 13:10 пишет:

Hammster 10.08.2017 12:58 пишет:


В ответ на:

...




300 тыс. при нормальной эксплуатации


Бгг, а інші прошарені в Мазді камради говорять про знаааачно меншу цифру
І коли тут десь рік-два тому було досить жваве обговоренню варіанту з РХ-8, то в оголошеннях, що кидали, я не пригадаю агрегата, котрий сотню тик без капремонта проїхав



Ну так заявленный и реальный ресурс, немного разные вещи. У нас просто специалистов по обслуживанию этого двигателя единицы, если я не ошибаюсь, официалы его не обслуживают, поэтому и получается, что у многих он ходит не так долго, как предполагалась


Окей, в нас нема спеціалістів.
А в Британії теж нема? Бо Кларксон ще хз коли зауважував про ресурс цього ванкелья на РХ8


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: UFO]
      10 августа 2017 в 16:00 Гілками

UFO 10.08.2017 15:31 пишет:

Михаил_N 10.08.2017 11:09 пишет:

Mookker 10.08.2017 11:08 пишет:


П.С. тема интересная, но подозреваю, что если бы все было так просто, уже давно концерны поболее Мазды разработали и пустили в обиход



Согласен. Роторный они на поток пустили, а в итоге ничего.




Мазда много чего делала инновационного. Из того что я помню, например:

- дизельный "волновой" нагнетатель Comprex на 626 GE (моя вторая машина была, попил мне крови немало)
- цикл миллера на бензиновом движке 2,3 Xedos 9
- роторный

Но в итоге ничего хорошего так и не получилось...


Цикл Міллера, кажуть, зараз ВАГ використовує на деяких нових двигунах

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: harald67]
      10 августа 2017 в 16:12 Гілками

В ответ на:

Кстати, а почему на сайте мазды до сих пор висит объявление о том, что новая СХ5 только ожидается?




Вы с CX-9 не путаете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: BlackFoFi]
      10 августа 2017 в 16:15 Гілками

BlackFoFi 10.08.2017 15:52 пишет:

harald67 10.08.2017 14:52 пишет:

Murzik2.0 10.08.2017 14:48 пишет:


угу. Хонда (на нашем рынке) выдохлась, Тойота немного не тот фокус, Суба - один Аутбек продается, Сузуки нишевые очень, Мицу труп, Ниссан - Рено с материалами Дачии, я бы лучше аналогичную модель Рено брал, так шо таки да - Мазда рулит!




Визуально на дорогах киева новых форестеров больше, чем новых аутбеков, новых мазд и новых хонд вместе взятых.



Визуально ланосов еще больше, так что, из этого вывод что таз ланос самый интересный бренд?


сейчас в Европе мазда едва не самая популярная из японского новья... 6рки универсалы, сх3 основном..потом 3ки и остальное. Реже новую тойоту встретишь чем мазду. Субы редко, мицыкы вообще раритет, нисанны тоже. Понемногу появляются новые сивики...

Змінено maxcrdi (16:16 10/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7515
С нами с 10.10.2010

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: harald67]
      10 августа 2017 в 16:16 Гілками

harald67 10.08.2017 15:54 пишет:

XS1 10.08.2017 15:47 пишет:

harald67 10.08.2017 14:52 пишет:


Визуально на дорогах киева новых форестеров больше, чем новых аутбеков, новых мазд и новых хонд вместе взятых.



Каждому свое мерещится, для объективности нужно оперировать цифрами статистики продаж. А там Субару нечем хвастаться.




Я не рекламирую то или иное авто. Если субару два года после революции возило авто только после предоплаты, то понятно, что продажи там никакие. Но и статистика -вещь такая. Она ж дает продажи по Украине, а мы видим, что ездит по дорогам Киева. Вот новых аутбэков как раз практически не встречается, а вот форестеров (со светодиодами в бампере) - до чертиков. Ну и серые импорт никто не отменял. Аутбэков в таком кузове как у меня дизельных в Киеве овердофига, а они никогда у нас не продавались.



"Мы видим" - это о себе персонально? Ведь у других "мы" из того же Киева будут другие наблюдения и выводы. Поэтому ничье персональное мнение на объективность не будет претендовать больше, чем та же статистика продаж. А там где-то такой расклад сил:

Ну и более по теме: удачи конструкторам Мазды, технологический прогресс в двигателестроении будет полезен всем потребителям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24263
С нами с 31.10.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Falwar]
      10 августа 2017 в 16:16 Гілками

Falwar 10.08.2017 16:12 пишет:

В ответ на:

Кстати, а почему на сайте мазды до сих пор висит объявление о том, что новая СХ5 только ожидается?




Вы с CX-9 не путаете?




http://mazda.ua/ua/mazda_cx_5_special_offer_spring

Пишут, что новая СХ5 должна была появиться в начале июля. Откуда ж она уже у владельцев по нескольку месяцев есть?
Кстати, СХ9 могут и не привезти вообще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: mekena]
      10 августа 2017 в 16:25 Гілками

В ответ на:

Пишут, что новая СХ5 должна была появиться в начале июля. Откуда ж она уже у владельцев по нескольку месяцев есть?




Так она и появилась в начале июля - что смущает? Эта новость на сайте появилась еще в Апреле - что не так то?

Вот более новая новость за июнь: http://mazda.ua/ua/about-mazda/mazda-ukraine/news/421/

Змінено Falwar (16:29 10/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: lingvo]
      10 августа 2017 в 23:04 Гілками

lingvo 10.08.2017 14:02 пишет:

Вангую, что этот двигатель будет идти только в сочетании с электродвигателем, как гибрид. Потому, что обеспечить такое воспламенение в широком диапазоне нагрузок, оборотов, а особенно при резком изменении нагрузки ИМХО нереально, будет детонация.



Там, насколько я понял, только на малых нагрузках воспламенение от сжатия, а дальше - стандартно, от свечей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7515
С нами с 10.10.2010

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: skov]
      10 августа 2017 в 23:28 Гілками

skov 10.08.2017 23:04 пишет:

lingvo 10.08.2017 14:02 пишет:

Вангую, что этот двигатель будет идти только в сочетании с электродвигателем, как гибрид. Потому, что обеспечить такое воспламенение в широком диапазоне нагрузок, оборотов, а особенно при резком изменении нагрузки ИМХО нереально, будет детонация.



Там, насколько я понял, только на малых нагрузках воспламенение от сжатия, а дальше - стандартно, от свечей.



Судя по описанию, наоборот:
В ответ на:

It’s called Spark Controlled Compression Ignition which means unlike a diesel, it has conventional spark plugs which will turn on at low revs so the engine isn’t relying on compression ignition through the whole rev range.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: XS1]
      10 августа 2017 в 23:40 Гілками

Не путать малые нагрузки с низкими оборотами!

Змінено lingvo (23:41 10/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: iDimch]
      10 августа 2017 в 23:59 Гілками

iDimch 10.08.2017 11:23 пишет:

Я бы не сильно на мазду надеялся. Прошлый (или теперешний) мотор они тоже тестировали, а бензин в масло течет и течет.



много вытекло?

кстати, автору уже рассказали, что свечи таки будут, просто будет режим, когда воспланение будет не от свечей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: UFO]
      11 августа 2017 в 00:08 Гілками

UFO 10.08.2017 15:31 пишет:

[
- цикл миллера на бензиновом движке 2,3 Xedos 9
Но в итоге ничего хорошего так и не получилось...



ага, скайэктив который работает по циклу Отто и Миллера - очень неудачный, в ваших фантазиях


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: mekena]
      11 августа 2017 в 07:54 Гілками

Кстати, мне тут не верили в расход по городу - вот на драйве начинают появляться записи : https://www.drive2.ru/l/480171572330496099/

"расход по компу показал 8,4"

У автора предыдущее авто был Форестер, с которым он в основном и сравнивает новинку:
"На форике я о таком расходе и не мечтал!) Если так будет то это просто песня, а то я меньше 14,5 на Форе давно не видел!))"

Еще некоторые сравнения с Фориком есть в отзыве: https://www.drive2.ru/r/mazda/478748804284154320/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3463
С нами с 23.06.2009

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Falwar]
      11 августа 2017 в 08:28 Гілками

Falwar 11.08.2017 07:54 пишет:

Кстати, мне тут не верили в расход по городу - вот на драйве начинают появляться записи : https://www.drive2.ru/l/480171572330496099/

"расход по компу показал 8,4"

У автора предыдущее авто был Форестер, с которым он в основном и сравнивает новинку:
"На форике я о таком расходе и не мечтал!) Если так будет то это просто песня, а то я меньше 14,5 на Форе давно не видел!))"

Еще некоторые сравнения с Фориком есть в отзыве: https://www.drive2.ru/r/mazda/478748804284154320/



И что значат эти 8.4 за 101 километр без привязки к средней за этот отрезок?
Без этого параметра тут тебе таких фот щас напостят)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Gonchik74]
      11 августа 2017 в 08:54 Гілками

Gonchik74 11.08.2017 08:28 пишет:

И что значат эти 8.4 за 101 километр без привязки к средней за этот отрезок?
Без этого параметра тут тебе таких фот щас напостят)))




Про СХ-5 не знаю, но могу рассказать про свою 3-ку. Я веду статистику - ежемесячно записываю пробеги, расход и среднюю скорость по городу. При поездках на дальняки - все счетчики сбрасываю и веду учет таких поездок отдельно.

Так вот, о расходе по городу:
средняя скорость = расход
35 км/час = 7,3 л
33 км/час = 7,5 л
32 км/час = 7,6 л
27 км/час = 7,8 л


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: mekena]
      11 августа 2017 в 09:06 Гілками

А почему он - "первый в мире" ?
Мерседес еще в 2007 анонсировал свой ДизОтто
Причем однако что-то уж 10 лет как, а в серии его не видно. Надо полагать что не все так просто с этой технологией....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: mekena]
      11 августа 2017 в 09:10 Гілками

В ответ на:

И что значат эти 8.4 за 101 километр без привязки к средней за этот отрезок?
Без этого параметра тут тебе таких фот щас напостят)))




Это значит, что у одного и того же человека по тем же маршрутам на Форике было не менее 14,5, а на Мазде расход около 9л.

Ну и средняя скорость тоже ни о чем не скажет. Можно ехать постоянно 70 км/ч и получить идеальный расход при средней 70 км/ч или делать ускорения/торможения 0-150 км/ч и выйти на ту же среднюю 70 км/ч, но при этом расход будет намного больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3463
С нами с 23.06.2009

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Falwar]
      11 августа 2017 в 11:22 Гілками

Falwar 11.08.2017 09:10 пишет:

В ответ на:

И что значат эти 8.4 за 101 километр без привязки к средней за этот отрезок?
Без этого параметра тут тебе таких фот щас напостят)))




Это значит, что у одного и того же человека по тем же маршрутам на Форике было не менее 14,5, а на Мазде расход около 9л.

Ну и средняя скорость тоже ни о чем не скажет. Можно ехать постоянно 70 км/ч и получить идеальный расход при средней 70 км/ч или делать ускорения/торможения 0-150 км/ч и выйти на ту же среднюю 70 км/ч, но при этом расход будет намного больше.



Про форь и мазду мне напомнило расказ товарища, отдавшего тестю XF 4.2 литра.
Говорит, что бенефициар не нарадуется экономичности подаренного коня. Говорит, мол небо и земля по сравнению с трибекой 3,6. Я к тому, что все относительно.
А начитить с расходом можно еще так - едешь себе трассу небыстро, выходишь на маленький расход, потом гасишся в городе, скорость средняя падает, а показатели расхода за ней не успевают. У меня это выглядит как 4,4 при средней 72, и 4,7 при 54 км/ч на профильном авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: SkyActiv-X - первый в мире бенз. двигатель без свечей [Re: Ganni]
      11 августа 2017 в 11:26 Гілками

Ganni 10.08.2017 15:57 пишет:

Бо Кларксон ще хз коли зауважував про ресурс цього ванкелья на РХ8



И какой же он называл ресурс? 70К? ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 102 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7357

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія