Один мой знакомый решил купить новый автомобиль за наличку. Посчитав семейный доход выходит что его стоимость приравнивается к годовому семейному доходу. Лично я считаю что это много и несопоставимо с бюджетом семьи. А вы как считаете? Давайте обсудим к скольким месяцам или лет семейного дохода может приравниваться стоимость автомобиля, и как рассчитывали вы когда покупали автомобиль. Условия у моего знакомого таковы. Семья 3 человека. Пробег 15000 в год. Живет в небольшом городе, машину берет надолго.
Эти все привязки ни о чем. Во первых, семье с годовым бюджетом в 100к грн намного тяжелее расстаться со 100к грн за авто, чем семье с доходами 1 лям за авто стоимостью 1 лям.
Во вторых, кто от чего получает удовольствие - на то и тратит. Кому-то нужно по два раза в год в Ебипет летать, а кто-то получает удовольствие от возможности каждые выходные выехать к речке на своем авто, а кому-то и вовсе по кайфу спускать все на хороший алкоголь и хавку. И все они по-своему правы. Кто заработал деньги сам вправе решать как их потратить.
silvian 11.08.2017 18:39 пишет: Один мой знакомый решил купить новый автомобиль за наличку. Посчитав семейный доход выходит что его стоимость приравнивается к годовому семейному доходу. Лично я считаю что это много и несопоставимо с бюджетом семьи. А вы как считаете? Давайте обсудим к скольким месяцам или лет семейного дохода может приравниваться стоимость автомобиля, и как рассчитывали вы когда покупали автомобиль. Условия у моего знакомого таковы. Семья 3 человека. Пробег 15000 в год. Живет в небольшом городе, машину берет надолго.
Когда то у немцев была принята схема "разумной покупки" - выплата по кредиту за автомобиль не должна превышать 10% бюджета семьи в месяц. Т.е. если семья имеет 10 кЕвуро в месяц, то за год машина должна стоить 12 кЕвро, а машины в кредит берут там на 3-5 лет .. то при таком доходе они покупают машины за 36 кЕвро. А потом нам на бляхи после третьего владельца. Если у нас нормальные работяги тянут на 2 кЕвро, в месяц на семью, то по этой схеме машина должна стоить 7.2 кЕвро. И будет все как у немцев
Falwar 11.08.2017 22:18 пишет: Эти все привязки ни о чем. Во первых, семье с годовым бюджетом в 100к грн намного тяжелее расстаться со 100к грн за авто, чем семье с доходами 1 лям за авто стоимостью 1 лям.
Ииииииииии А можна детальніше розкрити дану сентенцію бо я щось логіки не вловлюю. Окрім лівацько-марксистського упередження
Falwar 11.08.2017 22:18 пишет: Во вторых, кто от чего получает удовольствие - на то и тратит. Кому-то нужно по два раза в год в Ебипет летать, а кто-то получает удовольствие от возможности каждые выходные выехать к речке на своем авто, а кому-то и вовсе по кайфу спускать все на хороший алкоголь и хавку. И все они по-своему правы. Кто заработал деньги сам вправе решать как их потратить.
А до чого тут хто від чого отримує задоволення і хто скільки спускає? Прив"язка до заробітку а не до витрат
В ответ на: Ииииииииии А можна детальніше розкрити дану сентенцію бо я щось логіки не вловлюю. Окрім лівацько-марксистського упередження
Можна. Є дві сім"ї: одна заробляє 100к/рік, інша - 1млн. Уявімо, що в них однакові вимоги до побутових умов, комфортного життя. І вони однаково тратять на комуналку/їжу/відпочинок. Наприклад, тратять вони в місяць в середньому 7к грн/міс, або 84к/рік. В першої сім"ї залишається зекономлених грошей 16 тис грн/рік. А в другої - 916тис. Та навіть якщо друга сім"я тратитиме в два рази більше за першу, то все одно без проблем на зекономлені купить авто за 2 роки. А першій сім"ї треба більше 6 років економити на авто.
В ответ на: В українських реаліях так прям взірець для наслідування Якби ж всі так купували авто
Якщо в українських реаліях я набагато менше плачу за комуналку, ніж німець, в рази менше плачу за медицину, ніж німець, набагато менше плачу за паливо - чому я при однаковій з німцем з/п не можу собі дозволити краще авто, ніж у німця?
Ой тільки давайте не будем зараз про Цукенберга в дешевому одязі і Кампрада (засновника ІКЕА) з його старим Вольво 850
Бо зазвичай родина, котра має вищий дохід, витрачає також більше. При чому у відсотковому відношенні це можуть бути співмірні величини. Наприклад, перша родина літає в тури в Єгипет за 300євро, а друга - на Домінікану за 3000. Перша ходить в Спортленд, друга - в 5й елемент. Перша купує одяг на Модній Касті, а друга - в європейських аутлетах. І так у всьому (як власне й у вашому прикладі з авто - 100к за авто проти ляму). І приставляти свою власну лінійку типу оці норм а оці з жиру бісяться - чистий совок і лівацтво
Ну і де в моїх словах щось про "з жиру бісяться"? Я навпакти про те і пишу: хто на що хоче - на те і тратить кошти. Совок - це рахувати чужі гроші і вчити інших, як їх тратити, особливо, коли заробляєш менше На рахунок одягу: знаю багато ІТ-шників з немалими з/п, котрі одягаються в секонді. В той же час звичайні клерки з майже мін з/п купують дорогі костюми. Та навіть якщо взяти мій попередній приклад і уявити, що друга сім"я тратитиме не 7к, а 40к, то все одно на зекономлені вона купить авто за лям всього за два роки, при цьому витрачаючи на себе в 5 разів більше за першу сім"ю. От тому і розстатися з сумою в 1 млн. другій сім"ї набагато легше, ніж першій зі 100к.
Моя машина стоит меньше, чем я зарабатываю за год, но при этом мне было очень тяжело насобирать данную сумму наличкой что бы Ее купить. Так как расходы такие же как и доходы, и откладывать практически не получаеться. Но выше сказали правильно, кто-то любит вкусно поесть
В ответ на: В українських реаліях так прям взірець для наслідування Якби ж всі так купували авто
Якщо в українських реаліях я набагато менше плачу за комуналку, ніж німець, в рази менше плачу за медицину, ніж німець, набагато менше плачу за паливо - чому я при однаковій з німцем з/п не можу собі дозволити краще авто, ніж у німця?
Та за такою логікою багато хто в нас купує авто вартістю в 5 річних заробітків - ну я ж типу живу в однушці, відпочиваєм родиною в селі, харчуємось лише дома тощо. Я ж не забороняю Але придумані далеко не в нас правила і співвідношення це перш за все здорове ставлення до автомобіля загалом. Грубо кажучи людина, котра купує авто за кілька річних зп і людина котра купує за кілька місячних зп по-різному ставляться до вартості обслуговування, до вартості ремонту після дтп, страхування тощо. Якщо моє авто коштує один річний заробіток а не два-три-п"ять, то я взагалі не забиваю собі голову думками про те за скільки ж я після цих всіх притирок і підфорбовувань продам своє авто. Якщо моє авто коштує один річний заробіток а не два-три-п"ять, то істерія навколо ломучої коробки-двигуна відходить на другий план за умови що авто мені ідеально підходить і подобається. Якщо моє авто коштує один річний заробіток а не два-три-п"ять, то мене взагалі не гребе скільки прослужить батарея в електрокарі до заміни. І так у всьому
Falwar 11.08.2017 23:14 пишет: Ну і де в моїх словах щось про "з жиру бісяться"? Я навпакти про те і пишу: хто на що хоче - на те і тратить кошти. Совок - це рахувати чужі гроші і вчити інших, як їх тратити, особливо, коли заробляєш менше На рахунок одягу: знаю багато ІТ-шників з немалими з/п, котрі одягаються в секонді. В той же час звичайні клерки з майже мін з/п купують дорогі костюми. Та навіть якщо взяти мій попередній приклад і уявити, що друга сім"я тратитиме не 7к, а 40к, то все одно на зекономлені вона купить авто за лям всього за два роки, при цьому витрачаючи на себе в 5 разів більше за першу сім"ю. От тому і розстатися з сумою в 1 млн. другій сім"ї набагато легше, ніж першій зі 100к.
Якби в вашому стартовому пості йшлось про одну й ту саму машину, то я погодився. А так у вас по суті одна вартість якщо міряти річними заробітками, але ви доказуєте що для однієї родини спустити свій річний заробіток це норм, а для іншої - напряжно
Тоді треба враховувати не лише співвідношення з/п до вартості авто, а як мінімум і його утримання. Візьмемо, того ж німця і українця, які їздять на авто, що споживають в середньому, скажімо, 7л/100км. При пробігах хай 20к/рік вони спалять 1400л палива. Німцю це обійдеться 1848 Євро/рік., українцю - 1134 Євро/рік. Ітого, різниця 714 Євро. Додати ще вратість обслуговування і вийдемо на 1к Євро. Тобто, якщо німець бере кредит на 3-5 років, то українець може як мінімум купити авто на 3-5 тис Євро дорожче, залишивши для сім"ї стільки ж грошей, як і німець.
Falwar 11.08.2017 22:18 пишет: Эти все привязки ни о чем
+ ідіотизм же
Как можно так легкомысленно относиться к теме, которая по периодичности всплываемости на автоуа может посоперничать с как круги проезжать или что купить шкоду или не шкоду.
ЗЫ. По теме считаю нормальным для стоимости авто не точно 1 годовой заработок, а где-то 0.987654326786765176543165421 годового заработка.
Я коли читаю такі теми - в мене враження що 90% форумчан тупо з марса.
Абсолютно переважна більшість українських родин роками збирає гроші на перше авто, а потім на доплату щоб поміняти його на новіше\краще. Про які нафік місяці може йти мова
В раю водії американець, француз та українець розповідають хто як помер. Француз каже: “Я їхав з дівчиною у своєму Peugeot, вона смоктала мені, я під час оргазму не впорався з керуванням та врізався у стовпа”. Американець розповідає: “А я їхав 180, слухав перл джем, був під коксом, зловив галюна, влетів на зустрічну змугу і …”. Українця запитують, як він помер. А українець соромиться. Каже: “Хлопці, так соромно казати. Я не скажу.” Вони вмовляють, той соромиться, відмовчується. А потім каже: “Та що, взяв Daewoo Lanos у кредит і помер з голоду”.
santhe 12.08.2017 16:19 пишет: Я коли читаю такі теми - в мене враження що 90% форумчан тупо з марса.
Абсолютно переважна більшість українських родин роками збирає гроші на перше авто, а потім на доплату щоб поміняти його на новіше\краще. Про які нафік місяці може йти мова
santhe 12.08.2017 16:19 пишет: Я коли читаю такі теми - в мене враження що 90% форумчан тупо з марса.
Абсолютно переважна більшість українських родин роками збирає гроші на перше авто, а потім на доплату щоб поміняти його на новіше\краще. Про які нафік місяці може йти мова
Так ведь собирать годами и годовой доход на авто не противоречат друг другу.
Я думаю, что в Украине непонятка возникает из-за того, что непонятно на кого ориентироваться - Американцев или Европейцев. Расскажу почему. В Америке культ автомобилей, там без него просто никак, даже за хлебушком не съездишь. В итоге всем нам знакомо даже по фильмам, как пацаненки выпрашивает у родителей - Пап, купи машину, пап, мам дай покататься. У людей нет своей квартиры, а машина уже есть. И понты. В итоге авто может стоить и годового и пятилетнего дохода. И работают люди на машину и бензин. В европе же совсем не так. Тут 25-летний студент не имеет машины и не собирается ее иметь - ставить ее некуда, для поездок есть велосипед, к родителям он ездит на поезде по абонементу. В лучшем случае он купит какой-нибудь Поло за пару тысяч, если очень надо. В итоге у них автомобиль не считается чем-то необходимым и считается нормальным, если автомобиль стоит не более 6-и месячных зарплат.
В Америке культ автомобилей, там без него просто никак, даже за хлебушком не съездишь. В итоге всем нам знакомо даже по фильмам, как пацаненки выпрашивает у родителей - Пап, купи машину, пап, мам дай покататься. У людей нет своей квартиры, а машина уже есть. И понты. В итоге авто может стоить и годового и пятилетнего дохода. И работают люди на машину и бензин.
В Америке культ автомобилей, там без него просто никак, даже за хлебушком не съездишь. В итоге всем нам знакомо даже по фильмам, как пацаненки выпрашивает у родителей - Пап, купи машину, пап, мам дай покататься. У людей нет своей квартиры, а машина уже есть. И понты. В итоге авто может стоить и годового и пятилетнего дохода. И работают люди на машину и бензин.
Это в штатах люди работают на машины и бензин?
еще и живут в кредит
а после того как не могут работать и выплачивать кредит и комуналку за свой дом - они эту халупу из картона перепродают, а так как пиндосы считают деньги - то их дети их сдают в дом престарелых.
Отработанный материал потмоу что.
Есть канечно более состоятельные - те живут в вагончиках до самой кончины
DimonDSV 11.08.2017 21:59 пишет: есть еще парвило: машина - 1 год, квартира - 5 лет.
это если ничего не кушать и ходить голым все это время - или вода с хллебом и комуналка с одежой их секонд-хенда не учитывается в этом правиле?
А если кто-то скажет - машина: месяц, квартира: год .. это месяц ничего не кушать выходит чтоли?
Тогда машина - 5 часов, шоб сильно потерпевши можно было не поесть, а квартира - ну два дня .. не больше.
у тебя машина навскидку стоит 10000 долларов (в комплектациях не копаюсь). По словам нынешнего министра чего то там - украинцы тратят на еду 50% семейного бюджета. Итого доход семьи 2 тысяи долларов в месяц (ну там еще кое какую комуналку заплатить). Нормально чего уж там. Доход семьи 50 тыс грн в месяц при том чтос редняя зарплата по украине 6000 грн, а по факту рабы за границей окружной дороги и 4000 грн не все получают.
В Америке культ автомобилей, там без него просто никак, даже за хлебушком не съездишь. В итоге всем нам знакомо даже по фильмам, как пацаненки выпрашивает у родителей - Пап, купи машину, пап, мам дай покататься. У людей нет своей квартиры, а машина уже есть. И понты. В итоге авто может стоить и годового и пятилетнего дохода. И работают люди на машину и бензин.
Это в штатах люди работают на машины и бензин?
еще и живут в кредит
а после того как не могут работать и выплачивать кредит и комуналку за свой дом - они эту халупу из картона перепродают, а так как пиндосы считают деньги - то их дети их сдают в дом престарелых.
Отработанный материал потмоу что.
Есть канечно более состоятельные - те живут в вагончиках до самой кончины
Та да, одни бомжи Америку населяют) То ли дело украинцы)))
это если ничего не кушать и ходить голым все это время - или вода с хллебом и комуналка с одежой их секонд-хенда не учитывается в этом правиле?
А если кто-то скажет - машина: месяц, квартира: год .. это месяц ничего не кушать выходит чтоли?
Тогда машина - 5 часов, шоб сильно потерпевши можно было не поесть, а квартира - ну два дня .. не больше.
у тебя машина навскидку стоит 10000 долларов (в комплектациях не копаюсь). По словам нынешнего министра чего то там - украинцы тратят на еду 50% семейного бюджета. Итого доход семьи 2 тысяи долларов в месяц (ну там еще кое какую комуналку заплатить). Нормально чего уж там. Доход семьи 50 тыс грн в месяц при том чтос редняя зарплата по украине 6000 грн, а по факту рабы за границей окружной дороги и 4000 грн не все получают.
Москалику, перелогинься. И мпньше читай совецких газет
Так ржачно спостерігати як народ не розуміючи буквально сприймає це правило Да-да, рідненькі, саме так - автомобіль вартістю одна річна зарплата означає шо ти цілий рік не п"єш, не їси, комуналку не платиш, родину не забезпечуєш А все відкладаєш щомісяця повну свою зарплату щоб через рік якщо виживеш купити автомобіль да
Ganni 13.08.2017 03:18 пишет: Так ржачно спостерігати як народ не розуміючи буквально сприймає це правило Да-да, рідненькі, саме так - автомобіль вартістю одна річна зарплата означає шо ти цілий рік не п"єш, не їси, комуналку не платиш, родину не забезпечуєш А все відкладаєш щомісяця повну свою зарплату щоб через рік якщо виживеш купити автомобіль да
Ganni 13.08.2017 03:18 пишет: Так ржачно спостерігати як народ не розуміючи буквально сприймає це правило Да-да, рідненькі, саме так - автомобіль вартістю одна річна зарплата означає шо ти цілий рік не п"єш, не їси, комуналку не платиш, родину не забезпечуєш А все відкладаєш щомісяця повну свою зарплату щоб через рік якщо виживеш купити автомобіль да
Ganni 13.08.2017 03:18 пишет: Так ржачно спостерігати як народ не розуміючи буквально сприймає це правило Да-да, рідненькі, саме так - автомобіль вартістю одна річна зарплата означає шо ти цілий рік не п"єш, не їси, комуналку не платиш, родину не забезпечуєш А все відкладаєш щомісяця повну свою зарплату щоб через рік якщо виживеш купити автомобіль да
НЕ, я так не могу ) Полгода макс)
Слабак
То шо на год - в обслуге дорого будет... и страховка дорогая сильно... жабно... ну не в смысле пызжато а просто жабно)
Vladimirman 14.08.2017 13:26 пишет: Судя по стилю езды, добрая часть украинцев покупает автомобиль за сумму, максимум, месячного дохода. Иначе как обьяснить количество макак на дорогах?
Реально же полно людей которые ради экономии 10 секунд времени рискуют как минимум автомобилем, а то и здоровьем.
все дуже просто: вони (а) недооцінюють ризики і (б) задоволення отримують не від зекономленого часу, а від відчуття "перемоги". це коли змогли об'їхати усіх або хоча б більшість колег по потоку. це навіть не усвідомлюється - якщо вдалося прошити нормально так, різанути десь пару-тройку людей по дорозі на роботу, об'їхати правий ряд по обочині на в'їзді у місто, то і настрій уже класний. а застав таку людину їхати тупо в полосі за іншою машиною (як ті американці роблять) - так і до депресії недалеко. ще зіп'ється. тому і серед критеріїв вибору авто - міфічна тваринка "рульожка". ніхто не розуміє, що це, але усі шукають, обговорюють і купують
а щодо економії часу - то так. на відрізках в 10-20 км - це десятки секунд. до пару хвилин, якщо їхати вже зовсім жорстко, аж до неадекватності. перевірено на моті проти дружини на авто (їздить по селу 50, по трасі до києва 80-90) з виїздом з різницею на вдягання пєрчєй і шолома.
шо стосується вартості авто, то це, як правильно сказали, дуже особисте. для мене, враховуючи утилітарне ставлення до цього девайсу, рік - це просто поза межами здорового глузду. саме тому не купую нові авто
В Украине принято покупать самый дорогой автомобиль, который может себе позволить покупатель. А можно даже попросить немного денежных средств у соседей. Если у водителя простой автомобиль, то ему каждый второй намекает/сообщает о том, что его автомобиль - недоавтомобиль/ведро и т.д., но в общем никто не отказывается, если кто-то хочет подъехать в каком-то направлении. Носом крутят даже те, у кого нет совсем никакого автомобиля. )) Даже когда достаточно совсем небольшого автомобиля, всё равно выбирается CUV/SUV с полным приводом для города и т.д.
Чем дороже, тем лучше, даже если половина цены будет за кожу и хром. По-моему, у больших автомобилей повышенной проходимости нет задних передач. Однажды ехал задом по двору, чтобы пропустить такой большой автомобиль без задней передачи, когда сзади появился ещё один такой же большой, у которого тоже не было задней передачи. В общем оставалось только как-то взлететь, но не получалось.
Все такие в этой теме правильные... А как посмотришь на советы в темах о выборе авто, когда ТС четко указывает рамки бюджета, то эти советчики не брезгуют посоветовать авто на 20-30% дороже.
Чому не можна труситися над івто чи іншою річчю вартість в 6 зарплат? А 1 зарплату, А 100грн? Можна. І треба. Бо це все одно гроші, на заробляння яких людина витратила час і зусилля.