Для ВАГа и премиума 40к - очень мало для паркета 4x4. Придется выбирать между япами и корейцами.
Якщо БМВ не затісний, то варіант не поганий. Можна додати міні каунтрімен.
У меня та же задача, и я пока что остановился на Mazda CX-5, только не определился 2.2 дизель или 2.5 бензин.
Для ВАГа и премиума 40к - очень мало для паркета 4x4. Придется выбирать между япами и корейцами.
на дизель с 150лс должно хватить... по опциям конечно будет не много...
Хотелось бы авто, которое едет 0-100 меньше 8 или около того, оттого и такие варианты. Насчет форестера что думаете ? Кроме дизайна 10 летней давности, помойму все что нужно есть, и проходимость и сила. Так же полный пакет с абсолутно всеми фичами
Якщо БМВ не затісний, то варіант не поганий. Можна додати міні каунтрімен.
Мини кантримен хорошая машина, но только для города с хорошими дорогами (подвеска жесткая).
Хотя и против Субару тоже ничего не имею, даже очень и очень за. Но БМВ дизель, а Суба только бенз. Поэтому я бы отдал предпочтение дизелю. (читай БМВ )
Доброго дня !
Хотелось бы посоветоваться насчет выбора автомобиля в районе 1 мил. гривен (интересует только новое) Из того что приглянулось -
Субару форестер ХТ - 241 лошадей, с полным пакетом БМВ х1 - xDrive 190 - 190 лошадей, база, с небольшими добавками Шкода кодиак 2 литровый
Нас 2 с женой, детей нет, ездим довольно много, в том числе за город. Раз в месяц - два будем ездить из киева в днепр и обратно (зимой тоже)
бмв x1 x drive за 1лям? ну якщо знайдете - то його звісно. чи база на механіці без магнітоли і клімата ок?
а так звичайно кодіак.
Кодиак, тигуан или атека
Якщо БМВ не затісний, то варіант не поганий. Можна додати міні каунтрімен.
При текущем курсе евро/доллар за 40$ Х1 на полном приводе будет убогим говном, если вообще поместится. Говорю как конфигурировавший это авто. Надо было брать когда крос был 1,04, и давали -3 грн. Даже при таком раскладе за 38 получался бубен. СХ5 после рестайлинга - очень красивая. Интерьер, конечно, топорный. Я б брал с 2,2 диз на 175 пони. Кодиак для двоих не рассматривал бы. Он больше семейный, как по мне. Кантримен? Оно ж жесткое.
Форестер или аутбек. Я брал на тест практически все кроссоверы которые у нас продаються. В цене 40 альтернатив субару нет. Если дороже то тигуан. Х1 маленький, дорогой и без запаски (зимой на трассе Днепр-Киев я ездил с двумя ), в 40 не влезет точно. Кантримен это Я бы брал аутбек, суть таже что у форестера но экономичней, больше, комфортней.
Доброго дня !
Хотелось бы посоветоваться насчет выбора автомобиля в районе 1 мил. гривен (интересует только новое) Из того что приглянулось -
Субару форестер ХТ - 241 лошадей, с полным пакетом БМВ х1 - xDrive 190 - 190 лошадей, база, с небольшими добавками Шкода кодиак 2 литровый
Нас 2 с женой, детей нет, ездим довольно много, в том числе за город. Раз в месяц - два будем ездить из киева в днепр и обратно (зимой тоже)
Куга в полном фарше. Атека в экселенсе. Если понравилась шкода, то сеат должен тоже зайти хорошо. Ещё можно глянуть на X-trail.
Посмотрите еще Infiniti QX30, как то заезжал пару месяцев назад смотреть такую. Полный привод, неплохой клиренс в 202 мм, цена вроде от 900 000 грн. Для города для двоих интересный вариант.
Форестер или аутбек. Я брал на тест практически все кроссоверы которые у нас продаються. В цене 40 альтернатив субару нет.
Можно чуть подробнее, какое-нибуть краткое резюме в сравнении с конкурентами?
Форестер или аутбек. Я брал на тест практически все кроссоверы которые у нас продаються. В цене 40 альтернатив субару нет. Если дороже то тигуан. Х1 маленький, дорогой и без запаски (зимой на трассе Днепр-Киев я ездил с двумя ), в 40 не влезет точно. Кантримен это Я бы брал аутбек, суть таже что у форестера но экономичней, больше, комфортней.
+100500 Но есть одно маленькое "но" - форестер бывает с 2.0 турбобензин, аут - нет. Хотя конечно аут больше и комфортнее. Думаю, после реального тестдрайва всего перечисленного + мазда, субару выиграет у всех с большим отрывом. У кантримэна тоже есть одно положительное свойство - он самый короткий, в городе парковаться проще.
Думаю, после реального тестдрайва всего перечисленного + мазда, субару выиграет у всех с большим отрывом.
harald67, как там на счет обещания протестить новую CX-5 - уже добрались или нет? Или в новой еще не сидели даже, но это не мешает делать выводы?
Думаю, после реального тестдрайва всего перечисленного + мазда, субару выиграет у всех с большим отрывом.
harald67, как там на счет обещания протестить новую CX-5 - уже добрались или нет? Или в новой еще не сидели даже, но это не мешает делать выводы?
Да. Ничего нового в ней не узрел. Чуть салон освежили и все. Так же тесно, особенно сзади, та же некомфортная ходовая. Коробка не впечатлила. Комплектации конечно хорошие.
Доброго дня !
Хотелось бы посоветоваться насчет выбора автомобиля в районе 1 мил. гривен (интересует только новое) Из того что приглянулось -
Субару форестер ХТ - 241 лошадей, с полным пакетом БМВ х1 - xDrive 190 - 190 лошадей, база, с небольшими добавками Шкода кодиак 2 литровый
Нас 2 с женой, детей нет, ездим довольно много, в том числе за город. Раз в месяц - два будем ездить из киева в днепр и обратно (зимой тоже)
Куга в полном фарше. Атека в экселенсе. Если понравилась шкода, то сеат должен тоже зайти хорошо. Ещё можно глянуть на X-trail.
X-trail уже не тот... там полная печаль..
Форестер или аутбек. Я брал на тест практически все кроссоверы которые у нас продаються. В цене 40 альтернатив субару нет. Если дороже то тигуан. Х1 маленький, дорогой и без запаски (зимой на трассе Днепр-Киев я ездил с двумя ), в 40 не влезет точно. Кантримен это Я бы брал аутбек, суть таже что у форестера но экономичней, больше, комфортней.
+100500 Но есть одно маленькое "но" - форестер бывает с 2.0 турбобензин, аут - нет. Хотя конечно аут больше и комфортнее. Думаю, после реального тестдрайва всего перечисленного + мазда, субару выиграет у всех с большим отрывом. У кантримэна тоже есть одно положительное свойство - он самый короткий, в городе парковаться проще.
у субару движки овощи кроме 2.0 турбо... еще и вариатор напихали
РАВ4 хайбрід стає в таку ціну Повний привід, класичний трахтамат, двитгун 2,5 з розходом в 5,5 л на сотню і комплектація повна
РАВ4 хайбрід стає в таку ціну Повний привід, класичний трахтамат, двитгун 2,5 з розходом в 5,5 л на сотню і комплектація майже повна
Для спокойной езды можно глянуть... а так авто не дарит вообще никаких эмоций... скукота... не едет, не рулится...
РАВ4 хайбрід стає в таку ціну Повний привід, класичний трахтамат, двитгун 2,5 з розходом в 5,5 л на сотню і комплектація майже повна
Для спокойной езды можно глянуть... а так авто не дарит вообще никаких эмоций... скукота... не едет, не рулится...
Що є то є, ну але кому що
РАВ4 хайбрід стає в таку ціну Повний привід, класичний трахтамат, двитгун 2,5 з розходом в 5,5 л на сотню і комплектація майже повна
Для спокойной езды можно глянуть... а так авто не дарит вообще никаких эмоций... скукота... не едет, не рулится...
Що є то є, ну але кому що
согласен... тут уже кому что от автомобиля надо
РАВ4 хайбрід стає в таку ціну Повний привід, класичний трахтамат, двитгун 2,5 з розходом в 5,5 л на сотню і комплектація повна
А відколи це на тойотівські гібриди ставлять класичний трахтамат?
Форестер или аутбек. Я брал на тест практически все кроссоверы которые у нас продаються. В цене 40 альтернатив субару нет. Если дороже то тигуан. Х1 маленький, дорогой и без запаски (зимой на трассе Днепр-Киев я ездил с двумя ), в 40 не влезет точно. Кантримен это Я бы брал аутбек, суть таже что у форестера но экономичней, больше, комфортней.
+100500 Но есть одно маленькое "но" - форестер бывает с 2.0 турбобензин, аут - нет. Хотя конечно аут больше и комфортнее. Думаю, после реального тестдрайва всего перечисленного + мазда, субару выиграет у всех с большим отрывом. У кантримэна тоже есть одно положительное свойство - он самый короткий, в городе парковаться проще.
XT ждать от 5ти месяцев, кому такое надо...
Думаю, после реального тестдрайва всего перечисленного + мазда, субару выиграет у всех с большим отрывом.
harald67, как там на счет обещания протестить новую CX-5 - уже добрались или нет? Или в новой еще не сидели даже, но это не мешает делать выводы?
Да. Ничего нового в ней не узрел. Чуть салон освежили и все. Так же тесно, особенно сзади, та же некомфортная ходовая. Коробка не впечатлила. Комплектации конечно хорошие.
+++++ никаких сдвигов по комфорту для высоких.
РАВ4 хайбрід стає в таку ціну Повний привід, класичний трахтамат, двитгун 2,5 з розходом в 5,5 л на сотню і комплектація повна
А відколи це на тойотівські гібриди ставлять класичний трахтамат?
Таки варік
у субару движки овощи кроме 2.0 турбо... еще и вариатор напихали
А какие претензии к вариатору субару? Как по мне, самая адекватная коробка без педали сцепления, изо всех, на каких ездил. К тому же реально экономичная. Из недостатков - "троллейбусный" звук при резком изменении передаточного числа и, пожалуй, все. На счет овощности движков субару - они все едут в районе 10 с до сотни. Паркетнику нужно большую динамику?
у субару движки овощи кроме 2.0 турбо... еще и вариатор напихали
А какие претензии к вариатору субару? Как по мне, самая адекватная коробка без педали сцепления, изо всех, на каких ездил. К тому же реально экономичная. Из недостатков - "троллейбусный" звук при резком изменении передаточного числа и, пожалуй, все. На счет овощности движков субару - они все едут в районе 10 с до сотни. Паркетнику нужно большую динамику?
Как по мне паркетнику надо больше... + то что на документах они пишут хорошо... но по ощущениям овощ овощем... хотя может паспортные он и покажет но что будет по трассе после 100 вопрос... вариатор мне лично не нравится... хотя после дсг найти хорошую коробку вообще проблема))) про субару вспомнилось видео где машина на бровку впритык не может заехать из за вариатора))) как там обстоят дела с перегревом? если активно юзать пп
лично я вижу только 2 достойных варианта - мазда СХ-5 и тигуан причем тигуан с теми же плюшками будет дороже, но и возможности напихивания плюшек в тигуане гораздо больше (правда ценник там уже будет упираться в бентли с феррари )
X-trail уже не тот... там полная печаль..
чем?
там единственная (и самая важная) проблема - пока нет комплектаций с нормальным двигателем, привезут 2,0тд и лично я бы уже выбрал Х-трейл а не СХ-5, да СХ-5 красивее и управляемость существенно лучше (еще бы кто мне объяснил зачем она на паркетнике), на этом преимущества закончились
X-trail уже не тот... там полная печаль..
чем?
там единственная (и самая важная) проблема - пока нет комплектаций с нормальным двигателем, привезут 2,0тд и лично я бы уже выбрал Х-трейл а не СХ-5, да СХ-5 красивее и управляемость существенно лучше (еще бы кто мне объяснил зачем она на паркетнике), на этом преимущества закончились
и то правда зачем автомобилю управляемость если смотреть по конкурентам дешевле тигуана то наверно да только СХ-5 возможна еще Seat но там не знаю цен... хотя если сравнить их на прямую то не дотягивает она до фольца... у фольца лучше динамика, управляемость, ПП, чуть больше места... потому я бы выбрал не такую богатую комплектацию но VW... чем полный фул от мазды но чуть дешевле... если уклон надо на более семейную машину смотрел бы кодиак... Ateca пока не тестил потому нечего не могу сказать куда его засунуть)))
П.С. X-trail превратился в Qashqai... машины вообще не о чем..
Глянул цену на SEAT Ateca 2.0 TDI CR (дизель) 4WD Автоматична 7-ст. КПП DSG 140 кВт / 190 к.с... 1 022 322 грн. очень даже интересно... если едет не хуже тигуана то вполне хороший конкурент по цене
[ На счет овощности движков субару - они все едут в районе 10 с до сотни. Паркетнику нужно большую динамику?
ответ - ДА! потому что паркетник с хорошей динамикой всегда лучше, лем овощ типа субару... испытано годами личного опыта
Глянул цену на SEAT Ateca 2.0 TDI CR (дизель) 4WD Автоматична 7-ст. КПП DSG 140 кВт / 190 к.с... 1 022 322 грн. очень даже интересно... если едет не хуже тигуана то вполне хороший конкурент по цене
красным - то акционные цены, их уже нет практически.
так что 1,3 млн считать надо
Глянул цену на SEAT Ateca 2.0 TDI CR (дизель) 4WD Автоматична 7-ст. КПП DSG 140 кВт / 190 к.с... 1 022 322 грн. очень даже интересно... если едет не хуже тигуана то вполне хороший конкурент по цене
Чо б ему хуже ехать если это тот же самый ваговский дизель и та же самая DQ500 на таком же DCC?
Глянул цену на SEAT Ateca 2.0 TDI CR (дизель) 4WD Автоматична 7-ст. КПП DSG 140 кВт / 190 к.с... 1 022 322 грн. очень даже интересно... если едет не хуже тигуана то вполне хороший конкурент по цене
Чо б ему хуже ехать если это тот же самый ваговский дизель и та же самая DQ500 на таком же DCC?
Да согласен.. просто сам не тестил потому сказать едет лучше или хуже не могу... думаю с настройками шасси все таки они игрались... но думаю она там на спорт как и в тигуане настроена
Глянул цену на SEAT Ateca 2.0 TDI CR (дизель) 4WD Автоматична 7-ст. КПП DSG 140 кВт / 190 к.с... 1 022 322 грн. очень даже интересно... если едет не хуже тигуана то вполне хороший конкурент по цене
красным - то акционные цены, их уже нет практически.
Хоспади, реально в 40 не помещается Х3 даже рядом?
Х3 очень хорош.. но если брать то уже 3.0D
у субару движки овощи кроме 2.0 турбо... еще и вариатор напихали
А какие претензии к вариатору субару? Как по мне, самая адекватная коробка без педали сцепления, изо всех, на каких ездил. К тому же реально экономичная. Из недостатков - "троллейбусный" звук при резком изменении передаточного числа и, пожалуй, все. На счет овощности движков субару - они все едут в районе 10 с до сотни. Паркетнику нужно большую динамику?
Т.е. авто, которое не едет и жрет лучше, чем более динамичное и экономичное? Зачем паре такой корабль как аутбек? Мой друг купил такое два раза. Динамики нет, этот разноцветный интерьер, на трассе не прадо, но и до премиума ему далеко. Про расход молчу вообще. Ладно, он ZQ за 36 покупал оба раза. Но брать такое за овер 41? Форик 2,0хт как у Бубы - другое дело.
Форестер или аутбек. Я брал на тест практически все кроссоверы которые у нас продаються. В цене 40 альтернатив субару нет. Если дороже то тигуан. Х1 маленький, дорогой и без запаски (зимой на трассе Днепр-Киев я ездил с двумя ), в 40 не влезет точно. Кантримен это Я бы брал аутбек, суть таже что у форестера но экономичней, больше, комфортней.
+100500 Но есть одно маленькое "но" - форестер бывает с 2.0 турбобензин, аут - нет. Хотя конечно аут больше и комфортнее. Думаю, после реального тестдрайва всего перечисленного + мазда, субару выиграет у всех с большим отрывом. У кантримэна тоже есть одно положительное свойство - он самый короткий, в городе парковаться проще.
XT ждать от 5ти месяцев, кому такое надо...
По состоянию на пару недель назад в Днепре было в наличии аж три.
Х3 очень хорош.. но если брать то уже 3.0D
Окстись! Он у нас что-то около +10 куе от двухлитрового дизеля. На дорогах увидеть нереально. И нравятся мне ваголюбы этим пассажем (ты второй, Ganni эту песню спел раньше) - Тигуан, Атека и кодиак со 190-сильным мотором это пуля, а Х3 с таким же - УГ.
Х3 очень хорош.. но если брать то уже 3.0D
Окстись! Он у нас что-то около +10 куе от двухлитрового дизеля. На дорогах увидеть нереально. И нравятся мне ваголюбы этим пассажем (ты второй, Ganni эту песню спел раньше) - Тигуан, Атека и кодиак со 190-сильным мотором это пуля, а Х3 с таким же - УГ.
я не сказал УГ... я просто сказал что интересней и что спорить если Х3 в 40 не влезет))) только х1
Форестер или аутбек. Я брал на тест практически все кроссоверы которые у нас продаються. В цене 40 альтернатив субару нет.
Можно чуть подробнее, какое-нибуть краткое резюме в сравнении с конкурентами?
Самая комфортная машина в цене +-40 это аутбек. Аутлендер - вообще удивился за счёт чего эта компания ещё живет, в нем ничего не меняется десятилетиями такое впечатление. Вариатор мрак. Отделка мрак. Двигатель печаль. Паджеро спорт (да я знаю что категория другая): так вот, многие хаят форестер за то что он якобы не может вплотную к бордюру заехать задом, на форестере я это сделал спокойно, а вот паджеро спорт как раз не заехал, краснеющий менеджер предложил покрутить ручку режимов ПП и тут ПП привод глюконул и так и не включился. По моему достаточно для машины позиционирующей себя как мегавнедорожник. Тигуан, жёстче чем Субару , все остальное лучше, кроме цены и возможными траблами с DSG. X1: сразу нет, машина только для города, запаски нет, если купить и кинуть в багажник не будет багажника. Всякие хюндаи: в тюксон я тривиально не влез, верней влез но комфортно расположится не смог. Киа: в спортейдже упёрся головой в потолок. (Рост у меня всего 180 см т.е. средний) Что одно что второе не едут на дизелях вообще. Куга: менеджеры обломались с тест драйвом, у них обед да и вообще заняты (два раза). RAV4: хуже вариатора чем у тойоты я не встречал, был опыт езды на прокатном авенсисе, ощущение при обгоне примерно такие же, безнадёга и фатализм. Рено: блеванул от экстерьера, на тест не брал ибо смысл. Пежо: а где ПП? Ниссан Х-Трейл: дикий печальный треш, не понравилось ровным счетом ничего, на тест решил не брать.
Итого выводы: По моему мнению самая комфортная машина за эти деньги это аутбек, форестер сильно меньше (по упущениям паджеро спорт такой же) и за счёт более короткой базы менее комфортный на трассе. Двигатель 2.5 не такой уж и овощь (если что у меня 300+ лошадей на вольво, три литра и турбина, есть с чем сравнивать) я бы с ним ужился. Вариатор Субару самый вменяемый из предложенных авто с вариатором. Как и ПП кстати. СХ-5 новую не пробовал пока, и ещё может что забыл.
Корейцы и мне не особо нравятся, но вот не влезть в них с 1,80 роста - это как?
Тигуан, жёстче чем Субару , все остальное лучше, кроме цены и возможными траблами с DSG.
У Тигуана стоит самая крутая дсг DQ500.. проблем давно нет... у меня на такой коробке пробег 170тыс... притом далеко не лайт режим
Аутлендер - вообще удивился за счёт чего эта компания ещё живет, в нем ничего не меняется десятилетиями такое впечатление. Вариатор мрак. Отделка мрак. Двигатель печаль.
+1 так же не понимаю кто вообще их покупает
И нравятся мне ваголюбы этим пассажем (ты второй, Ganni эту песню спел раньше)
Я щось пропустив в дискусії? Яку пісню?
Всякие хюндаи: в тюксон я тривиально не влез, верней влез но комфортно расположится не смог. Киа: в спортейдже упёрся головой в потолок. (Рост у меня всего 180 см т.е. средний) Что одно что второе не едут на дизелях вообще.
Это с 2.0 дизелем не едет или с 1.7?
Рено: блеванул от экстерьера, на тест не брал ибо смысл.
Эмн, о каком рено речь? Новый коколеос, ИМХО, выглядит отлично. Уж точно не хуже тигуана...
и ещё может что забыл.
Insignia Country Tourer B 2.0 NHT (183 kW / 250 HP) AT6 4x4 32694 EUR ?
Корейцы и мне не особо нравятся, но вот не влезть в них с 1,80 роста - это как?
Тоже не очень понял. У меня 180, тестил и тушкан новый и спортедж - никаких проблем с эргономикой ни на задних ни на передних сидениях не ощутил. 2.0л дизеля на 6-ст автоматах едут на все свои 185л/с
И нравятся мне ваголюбы этим пассажем (ты второй, Ganni эту песню спел раньше)
Я щось пропустив в дискусії? Яку пісню?
Про те, що тру х3 має бути з 3.0 дизелем, інакше ніразу не преміум. Було ж?
Ты ещё забыл обосрать Хонду црв. Или она не влазит в сороковник?
Тигуан, жёстче чем Субару , все остальное лучше, кроме цены и возможными траблами с DSG.
У Тигуана стоит самая крутая дсг DQ500..
А у рено там какого или форда, недостаточно крутая ДСГ?
Не, ВАГ (конкретно фолькс) надо очень сильно любить что б за него переплачивать от той же шкоды, при том что что-то приличное начинается где то с шильдика ауди.
Ты ещё забыл обосрать Хонду црв. Или она не влазит в сороковник?
А новая только появилась, ещё не успел
Тигуан, жёстче чем Субару , все остальное лучше, кроме цены и возможными траблами с DSG.
У Тигуана стоит самая крутая дсг DQ500..
А у рено там какого или форда, недостаточно крутая ДСГ?
Не, ВАГ (конкретно фолькс) надо очень сильно любить что б за него переплачивать от той же шкоды, при том что что-то приличное начинается где то с шильдика ауди.
Они переваривают до 600Нм?))) думаю нет... с павершифтами там проблем хватает.. по поводу любить я перекатался на всех кроссоверах и только Тигуан, Х3, Q5 понравились... с учетом что тигуан был самый гуманный по ценнику его и взял.. шкода сейчас выпустила кодиак и очень даже хорошее авто... хотя кому много места не надо и надо больше драйва надо смотреть Тигуан или возможно Сиат... Ближайший кто смог подлезть к Вагам только маза... остальное скукота..
Корейцы и мне не особо нравятся, но вот не влезть в них с 1,80 роста - это как?
Я ж написал, влез, но удобно не сел, при том жена села. Из чего делаю вывод что машина для гномов для людей ростом ниже среднего.
И нравятся мне ваголюбы этим пассажем (ты второй, Ganni эту песню спел раньше) - Тигуан, Атека и кодиак со 190-сильным мотором это пуля, а Х3 с таким же - УГ.
Insignia Country Tourer B 2.0 NHT (183 kW / 250 HP) AT6 4x4 32694 EUR ?
У нас разве официально продаётся? Был опыт с прокатной Opel Mokka (пробег когда взял был 300 км. ) в Бельгии, за неделю 4000 км. если опеля все такие то этот завод нужно переименовать в ЗАЗ а Опель в таврию. Суть таже.
У нас разве официально продаётся?
А чего нет? В прайсе есть. Только потестить, скорее всего, нереально.
Был опыт с прокатной Opel Mokka (пробег когда взял был 300 км. ) в Бельгии, за неделю 4000 км. если опеля все такие то этот завод нужно переименовать в ЗАЗ а Опель в таврию. Суть таже.
В прайсах не нашёл
...
+100500 Но есть одно маленькое "но" - форестер бывает с 2.0 турбобензин, аут - нет. Хотя конечно аут больше и комфортнее. Думаю, после реального тестдрайва всего перечисленного + мазда, субару выиграет у всех с большим отрывом. У кантримэна тоже есть одно положительное свойство - он самый короткий, в городе парковаться проще.
XT ждать от 5ти месяцев, кому такое надо...
По состоянию на пару недель назад в Днепре было в наличии аж три.
И нравятся мне ваголюбы этим пассажем (ты второй, Ganni эту песню спел раньше)
Я щось пропустив в дискусії? Яку пісню?
Про те, що тру х3 має бути з 3.0 дизелем, інакше ніразу не преміум. Було ж?
А про це Ну було, да
Insignia Country Tourer B 2.0 NHT (183 kW / 250 HP) AT6 4x4 32694 EUR ?
У нас разве официально продаётся? Был опыт с прокатной Opel Mokka (пробег когда взял был 300 км. ) в Бельгии, за неделю 4000 км. если опеля все такие то этот завод нужно переименовать в ЗАЗ а Опель в таврию. Суть таже.
В Мокке от Опеля только шильдик и движок. Это перелицованный Шевроле Траккер. Отсюда и поведение на дороге.
Мазда СХ-5 У меня была 6ка скайактив 13го года, 50к проездил. С тех пор много что было, но о мазде самые теплые воспоминания. До сих пор где-то жалею, что продал. И дизель там очень удачный.
Insignia Country Tourer B 2.0 NHT (183 kW / 250 HP) AT6 4x4 32694 EUR ?
Это же не кроссовер. Так в список надо добавлять Леон XP и что там ещё есть подобное
Это же не кроссовер. Так в список надо добавлять Леон XP и что там ещё есть подобное
Кстати да. Теоретически там еще всякие скауты и оллтреки должны быть, но не уверен, что к нам их возят. По крайней мере леон и инсигния за эти деньги будут хорошо напакованы, в отличие от тигуана. В минусах дорожный просвет, в плюсах все остальное.
По поводу плюсов и минусов тех или иных авто можно долго спорить, но у CX-5 есть одно большое преимущество - это всегда чистые пороги, о которые не боишься запачкать штаны.
По поводу плюсов и минусов тех или иных авто можно долго спорить, но у CX-5 есть одно большое преимущество - это всегда чистые пороги, о которые не боишься запачкать штаны.
Ну так для того человек и приходит на данный форум - послушать мнение других о плюсах и минусах интересных ему авто. ИМХО.
О минусах тут вряд ли услышишь объективно - работает поговорка "каждая свинья свое болото хвалит" Нравилась мне когда-то тема в этом разделе "кто признается, что он лох, купивший отсой" .
О минусах тут вряд ли услышишь объективно - работает поговорка "каждая свинья свое болото хвалит"
Ой да ладно, если не считать секту, то все остальные здесь вполне спокойно пишут про минусы своих настоящих или бывших авто. А про ВАГ и так все всё знают...
Кстати, новую Mazda CX-5 "Авторевю" очень хвалил. Стала лидером теста вместе с новым Тигуаном.
X-trail уже не тот... там полная печаль..
чем?
там единственная (и самая важная) проблема - пока нет комплектаций с нормальным двигателем, привезут 2,0тд и лично я бы уже выбрал Х-трейл а не СХ-5, да СХ-5 красивее и управляемость существенно лучше (еще бы кто мне объяснил зачем она на паркетнике), на этом преимущества закончились
и то правда зачем автомобилю управляемость если смотреть по конкурентам дешевле тигуана то наверно да только СХ-5 возможна еще Seat но там не знаю цен... хотя если сравнить их на прямую то не дотягивает она до фольца... у фольца лучше динамика, управляемость, ПП, чуть больше места... потому я бы выбрал не такую богатую комплектацию но VW... чем полный фул от мазды но чуть дешевле... если уклон надо на более семейную машину смотрел бы кодиак... Ateca пока не тестил потому нечего не могу сказать куда его засунуть)))
П.С. X-trail превратился в Qashqai... машины вообще не о чем..
это на ваш субъективный взгляд, на мой взгляд все с точность до наоборот ну тряпичные салоны вообще сравнить , не знаю ФВ у китайцев свою тряпку заказывает?
ну и про управляемость вообще смешно, не "рулится" ваш тигуан от слова совсем - в сравнении с кашкаем/спортеджем/туксоном/(что там еще еще такого же) может и лучше управляемость, но никогда она не поедет как нормальная машина типа седан/хетчбек
О минусах тут вряд ли услышишь объективно - работает поговорка "каждая свинья свое болото хвалит"
Ой да ладно, если не считать секту, то все остальные здесь вполне спокойно пишут про минусы своих настоящих или бывших авто. А про ВАГ и так все всё знают...
Як на мене, то секта тут яскравовиражена одна - ВАГофоби Їм релігія не дозволяє про ВАГ навіть гіпотетично думати... Реальне сектанство ВАГоводи в переважній своїй більшості можуть радити як ВАГ, так і інших виробників. Навіяло багатьма топіками...)
По темі: якби на тиждень-два раніше - були попередні акційні повнопривідні дизельні Тіги по 26,9, але вже нема... Може у перекупів? Кодіак, якби не незрозумілий час виконання замовлення... CX-5 дуже навіть симпатична машинка, але мазди (по крайній мірі 6-ки) щось дуже почали викрадати... Не знаю, може CX-5 це не стосується. Кугу ще раджу спробувати.
Їм релігія не дозволяє про ВАГ навіть гіпотетично думати... Реальне сектанство
думаєш Цуга кадилом в церкві пере.бали?
ну и про управляемость вообще смешно, не "рулится" ваш тигуан от слова совсем - в сравнении с кашкаем/спортеджем/туксоном/(что там еще еще такого же) может и лучше управляемость, но никогда она не поедет как нормальная машина типа седан/хетчбек
Як на мене, то секта тут яскравовиражена одна - ВАГофоби Їм релігія не дозволяє про ВАГ навіть гіпотетично думати... Реальне сектанство ВАГоводи в переважній своїй більшості можуть радити як ВАГ, так і інших виробників. Навіяло багатьма топіками...)
Доооо. Именно поэтому, когда я создал тему "выбор семейного авто за 20К" то первые два совета были бубновая октава и б/у суперб...
Можете показать пальцем места, где ВАГоводы ругают ВАГ/советуют не ВАГ/ или хотя бы просто не обсирают другие авто?
Як на мене, то секта тут яскравовиражена одна - ВАГофоби Їм релігія не дозволяє про ВАГ навіть гіпотетично думати... Реальне сектанство ВАГоводи в переважній своїй більшості можуть радити як ВАГ, так і інших виробників. Навіяло багатьма топіками...)
Доооо. Именно поэтому, когда я создал тему "выбор семейного авто за 20К" то первые два совета были бубновая октава и б/у суперб...
Можете показать пальцем места, где ВАГоводы ругают ВАГ/советуют не ВАГ/ или хотя бы просто не обсирают другие авто?
а чем же октавия или суперб хуже вашего профильного унитаза?
Так как Кодиак будет в середине следующего года и это однозначно зрада то посижу тут, может что-то годное кто-то посоветует, ибо вводные такие же, разве что ценник возможен до 42.
а чем же октавия или суперб хуже вашего профильного унитаза?
Ваганыч, ты?
а чем же октавия или суперб хуже вашего профильного унитаза?
Ваганыч, ты?
не, Петрович
По поводу плюсов и минусов тех или иных авто можно долго спорить, но у CX-5 есть одно большое преимущество - это всегда чистые пороги, о которые не боишься запачкать штаны.
Почему только у Мазды? У Тигуана, даже предыдущего, также всегда чистые порого. Еще в Гольфе эта фишка была, лет 10 назад.
Так как Кодиак будет в середине следующего года и это однозначно зрада то посижу тут, может что-то годное кто-то посоветует, ибо вводные такие же, разве что ценник возможен до 42.
Из очевидного - Тигуан.
Так как Кодиак будет в середине следующего года и это однозначно зрада то посижу тут, может что-то годное кто-то посоветует, ибо вводные такие же, разве что ценник возможен до 42.
Из очевидного - Тигуан.
Тигуан новый очень внешне нравится, но посидев в салоне и особенно открыв багажник... осознаешь что всё очень - ну уж очень компактное. Кодиак меня тем и зацепил, что у него багажник большой и места много. Мне 3-й ряд как раз совсем не упал, просто из-за его отсутствия багажник становится существенно больше.
По поводу плюсов и минусов тех или иных авто можно долго спорить, но у CX-5 есть одно большое преимущество - это всегда чистые пороги, о которые не боишься запачкать штаны.
Почему только у Мазды? У Тигуана, даже предыдущего, также всегда чистые порого. Еще в Гольфе эта фишка была, лет 10 назад.
Я не написал, что только у Мазды. Я написал, что это преимущество над теми, у которых пороги всегда грязные. Тигуан мне тоже нравится, но он будет подороже CX-5.
Їм релігія не дозволяє про ВАГ навіть гіпотетично думати... Реальне сектанство
думаєш Цуга кадилом в церкві пере.бали?
Так то ж я писав про упоротих ВАГофобів, а Цуг він же не такий Він хотів прєкрастного і вибрав ВАГоКупру Тепер за свої гроші проводить експеримент над власним мозком поміркованого ВАГофоба на предмет зараження вагофілією чи навпаки вироблення антитіл до останньої
Як на мене, то секта тут яскравовиражена одна - ВАГофоби Їм релігія не дозволяє про ВАГ навіть гіпотетично думати... Реальне сектанство ВАГоводи в переважній своїй більшості можуть радити як ВАГ, так і інших виробників. Навіяло багатьма топіками...)
Доооо. Именно поэтому, когда я создал тему "выбор семейного авто за 20К" то первые два совета были бубновая октава и б/у суперб...
Можете показать пальцем места, где ВАГоводы ругают ВАГ/советуют не ВАГ/ или хотя бы просто не обсирают другие авто?
Тезово: - а чому Вам не могли запропонувати ВАГ? хай яким там постом... як власне і інші концерни/марки... - почитайте класика афтоюа камрада Ganni, наприклад... Чи покажіть мені де, наприклад, я обсираю інші авто? - а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата? Тому не треба гнати на інших... А треба на себе інколи самокритично дивитися)
- а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата? Тому не треба гнати на інших... А треба на себе інколи самокритично дивитися)
Априори ВАГ не рассматривают только те, у кого на него нет денег. И покупают эрзац-автомобили, типа корейцев, французов, фордов и т.д. ИМХО отличных массовых авто только 2 концерна - ВАГ и была, когда-то, Тойота, пока не проиграла гонку прогресса инженерной мысли в двигателях. Остальное - или нишевое, типа Субару. Или гейавто в красивой оберточке, типа хранцузов или такие же извращенно дизайнерские корейцы )))
ИМХО отличных массовых авто только 2 концерна - ВАГ
Если Вы под массовыми авто подразумеваете авто для стада - то пожалуй соглашусь...
и была, когда-то, Тойота, пока не проиграла гонку прогресса инженерной мысли в двигателях.
А Тойота хоть в курсе, что она проиграла то?
- а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата? Тому не треба гнати на інших... А треба на себе інколи самокритично дивитися)
Априори ВАГ не рассматривают только те, у кого на него нет денег. И покупают эрзац-автомобили, типа корейцев, французов, фордов и т.д. ИМХО отличных массовых авто только 2 концерна - ВАГ и была, когда-то, Тойота, пока не проиграла гонку прогресса инженерной мысли в двигателях. Остальное - или нишевое, типа Субару. Или гейавто в красивой оберточке, типа хранцузов или такие же извращенно дизайнерские корейцы )))
Не погоджусь. Тойота(Лексус це та ж тойота) одна (якщо не помиляюсь) на ринку пропонує авто з гібридними силовивим установками
ИМХО отличных массовых авто только 2 концерна - ВАГ
Если Вы под массовыми авто подразумеваете авто для стада - то пожалуй соглашусь...
Прокоментуєш тепер свою незаангажованість?) Тому більше на себе увагу звертаємо, а не клеймимо "секту" І на мій попередній допис рефлексни)
Прокоментуєш тепер свою незаангажованість?)
А в чем моя заангажированность заключается? На высер отвечаю высером. ИМХО все честно...
І на мій попередній допис рефлексни)
Ладно, просто не хотелось разводить жесткий оффтоп. Опять улечу в баню....
Ладно, просто не хотелось разводить жесткий оффтоп. Опять улечу в баню....
Забавно, но никто из "вагосекты" в бане не сидит. В отличии от
Тезово: - а чому Вам не могли запропонувати ВАГ? хай яким там постом... як власне і інші концерни/марки...
Октавия изначально рассматривалась как вариант. Но когда я начал спрашивать, почему мне стоит взять бубновую октавию вместо нафаршированного другого авто я услышал только невнятное мычание про технологичность или что-то в этом роде. В то время как адекватные люди посоветовали вообще не смотреть на седаны, а обратить свой взор в сторону компакт/минивенов.
- почитайте класика афтоюа камрада Ganni, наприклад... Чи покажіть мені де, наприклад, я обсираю інші авто?
Ганни, да, известный классик. У которого решающий аргумент в споре "у меня три авто, а у тебя одно, поэтому я прав, а ты дурак..."
- а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата?
Ткните? Киприот, Мурзик и ....?
- а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата? Тому не треба гнати на інших... А треба на себе інколи самокритично дивитися)
Априори ВАГ не рассматривают только те, у кого на него нет денег. И покупают эрзац-автомобили, типа корейцев, французов, фордов и т.д. ИМХО отличных массовых авто только 2 концерна - ВАГ и была, когда-то, Тойота, пока не проиграла гонку прогресса инженерной мысли в двигателях. Остальное - или нишевое, типа Субару. Или гейавто в красивой оберточке, типа хранцузов или такие же извращенно дизайнерские корейцы )))
Не погоджусь. Тойота(Лексус це та ж тойота) одна (якщо не помиляюсь) на ринку пропонує авто з гібридними силовивим установками
Кіа, Хундай, Вольво
Тезово: - а чому Вам не могли запропонувати ВАГ? хай яким там постом... як власне і інші концерни/марки...
Октавия изначально рассматривалась как вариант. Но когда я начал спрашивать, почему мне стоит взять бубновую октавию вместо нафаршированного другого авто я услышал только невнятное мычание про технологичность или что-то в этом роде. В то время как адекватные люди посоветовали вообще не смотреть на седаны, а обратить свой взор в сторону компакт/минивенов.
- почитайте класика афтоюа камрада Ganni, наприклад... Чи покажіть мені де, наприклад, я обсираю інші авто?
Ганни, да, известный классик. У которого решающий аргумент в споре "у меня три авто, а у тебя одно, поэтому я прав, а ты дурак..."
...
Октавия изначально рассматривалась как вариант. Но когда я начал спрашивать, почему мне стоит взять бубновую октавию вместо нафаршированного другого авто я услышал только невнятное мычание про технологичность или что-то в этом роде. В то время как адекватные люди посоветовали вообще не смотреть на седаны, а обратить свой взор в сторону компакт/минивенов.
- почитайте класика афтоюа камрада Ganni, наприклад... Чи покажіть мені де, наприклад, я обсираю інші авто?
Ганни, да, известный классик. У которого решающий аргумент в споре "у меня три авто, а у тебя одно, поэтому я прав, а ты дурак..."
- а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата?
Ткните? Киприот, Мурзик и ....?
Едлементарі3 А Кіпріот десь в якісь темі писав що потенційно готовий на Туран пересісти
Октавия изначально рассматривалась как вариант. Но когда я начал спрашивать, почему мне стоит взять бубновую октавию вместо нафаршированного другого авто я услышал только невнятное мычание про технологичность или что-то в этом роде. :
Во-во. Я ж написал выше, что просто денег не хватило взять нормально нафаршированный ВАГ. Поэтому в ход пошли эрзац-автомобили. Если бы ,прости господи, Орландо чудом бы стоил столько же, сколько и Тигуан сколько бы членов стада (по терминологии выше) купило бы Шевроле?
А Тойота хоть в курсе, что она проиграла то?
Конечно, в курсе. Они не дураки - следят за миром. Отстали сильно. Лет на 15-20. Причем не только от ВАГа, БМВ, Мерса, а даже от французов.
Во-во. Я ж написал выше, что просто денег не хватило взять нормально нафаршированный ВАГ. Поэтому в ход пошли эрзац-автомобили.
так толсто, что аж тонко
А Тойота хоть в курсе, что она проиграла то?
Конечно, в курсе. Они не дураки - следят за миром. Отстали сильно. Лет на 15-20. Причем не только от ВАГа, БМВ, Мерса, а даже от французов.
а в чем проявляется отставание конкретно? Т.е. выражается ли отставание в технологии в продажах? В Штатах тойото-лексусы в топах продаж в своих сегментах. Рафики + RX лексусы массово покупаются поколение за поколением.
а в чем проявляется отставание конкретно?
От ВАГа? - в количестве подконтрольных брендов
Т.е. выражается ли отставание в технологии в продажах? В Штатах тойото-лексусы в топах продаж в своих сегментах. Рафики + RX лексусы массово покупаются поколение за поколением.
Во-во. Я ж написал выше, что просто денег не хватило взять нормально нафаршированный ВАГ.
За цену орла я мог взять сносно нафаршированную октаву. И деньги были не последние. Только на кой она мне?
Если бы ,прости господи, Орландо чудом бы стоил столько же, сколько и Тигуан сколько бы членов стада (по терминологии выше) купило бы Шевроле?
Тигуан то тут при чем? Туран может быть? На Туран да - мне не хватало. И если бы он стоил как орел или процентов на 10 дороже - то очень может быть, что я взял бы Туран. У меня нет претензий к ВАГу по качеству или там по надежности. Меня отталкивает немножко дебильный маркетинг и неадекватная цена. Ну реально не вижу за что я должен доплачивать столько денег.
- а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата? Тому не треба гнати на інших... А треба на себе інколи самокритично дивитися)
Априори ВАГ не рассматривают только те, у кого на него нет денег. И покупают эрзац-автомобили, типа корейцев, французов, фордов и т.д. ИМХО отличных массовых авто только 2 концерна - ВАГ и была, когда-то, Тойота, пока не проиграла гонку прогресса инженерной мысли в двигателях. Остальное - или нишевое, типа Субару. Или гейавто в красивой оберточке, типа хранцузов или такие же извращенно дизайнерские корейцы )))
Только Они же все в этом не признаются.
Тезово: - а чому Вам не могли запропонувати ВАГ? хай яким там постом... як власне і інші концерни/марки...
Октавия изначально рассматривалась как вариант. Но когда я начал спрашивать, почему мне стоит взять бубновую октавию вместо нафаршированного другого авто я услышал только невнятное мычание про технологичность или что-то в этом роде. В то время как адекватные люди посоветовали вообще не смотреть на седаны, а обратить свой взор в сторону компакт/минивенов.
Тобто хочете сказати, що всі ВАГоводи всім першим ділом парять Октаву треба чи нетреба?
- почитайте класика афтоюа камрада Ganni, наприклад... Чи покажіть мені де, наприклад, я обсираю інші авто?
Ганни, да, известный классик. У которого решающий аргумент в споре "у меня три авто, а у тебя одно, поэтому я прав, а ты дурак..."
Ну, Ганні не без гонору, але у Вас про нього якась хибна уява... Він якраз про проблеми зі своїм гольфом всі описував. Ви ж про це питали? Тобто казали, що ваговоди не розказують про трабли з авто. Так ось Ганні, наприклад, розказує. Що не так? Ще ви казали, що всі ваговоди обсирають зразу всі інші авто. Питання: де я, наприклад, обсирав інші авто. Приклад в студію пліз.
- а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата?
Ткните? Киприот, Мурзик и ....?
І замітьте: я нікого не називав І ще там є... Всіх по нікам не запам'ятаєш, але вони є)
Тигуан то тут при чем? Туран может быть? На Туран да - мне не хватало. И если бы он стоил как орел или процентов на 10 дороже - то очень может быть, что я взял бы Туран. У меня нет претензий к ВАГу по качеству или там по надежности. Меня отталкивает немножко дебильный маркетинг и неадекватная цена. Ну реально не вижу за что я должен доплачивать столько денег.
А Туран зараз за 21 можна взяти
- а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата? Тому не треба гнати на інших... А треба на себе інколи самокритично дивитися)
Априори ВАГ не рассматривают только те, у кого на него нет денег. И покупают эрзац-автомобили, типа корейцев, французов, фордов и т.д. ИМХО отличных массовых авто только 2 концерна - ВАГ и была, когда-то, Тойота, пока не проиграла гонку прогресса инженерной мысли в двигателях. Остальное - или нишевое, типа Субару. Или гейавто в красивой оберточке, типа хранцузов или такие же извращенно дизайнерские корейцы )))
Неудержался. В продолжение можно сказать что ауди не рассматривают те у кого нет денег. И покупают ВАГ. и так по нарастающей....
Тобто хочете сказати, що всі ВАГоводи всім першим ділом парять Октаву треба чи нетреба?
Не все. Откудова я знаю как там у вас все организовано. Видимо это входит в обязанности только низшего ранга или провинившихся...
Ну, Ганні не без гонору, але у Вас про нього якась хибна уява... Він якраз про проблеми зі своїм гольфом всі описував. Ви ж про це питали? Тобто казали, що ваговоди не розказують про трабли з авто. Так ось Ганні, наприклад, розказує. Що не так?
Про какие проблемы он рассказывал? Что на 170К сцепление полетело и его поменяли во имя Святого Куланца? А до этого он менял почти ничего? Да уж, поделился так поделился. Вы реально верите, что среднестатистический гольф, на котором даже не объезжают ямы, проедет 170К без реальных проблем?
Ще ви казали, що всі ваговоди обсирають зразу всі інші авто. Питання: де я, наприклад, обсирав інші авто. Приклад в студію пліз.
Тише. Стирайте, а я сделаю вид что ничего не видел. А то Ваш куратор отлучит Вас от скрижалей Куланца и Ваша ДСГ станет сухой.
ЗЫ: я не писал, что все. Я писал про секту. Вполне допускаю, что некоторые люди купили ВАГ случайно или их исключили из секты за какие-то проступки перед ВАГом.
Тигуан то тут при чем? Туран может быть? На Туран да - мне не хватало. И если бы он стоил как орел или процентов на 10 дороже - то очень может быть, что я взял бы Туран. У меня нет претензий к ВАГу по качеству или там по надежности. Меня отталкивает немножко дебильный маркетинг и неадекватная цена. Ну реально не вижу за что я должен доплачивать столько денег.
А Туран зараз за 21 можна взяти
Можно ссылку. Серьезно, родственники ищут минивен, бюджет немного меньше, смотрят б\у, но если новый тура за 21 думаю что могут потянутся. По крайней мере предложу.
В продолжение можно сказать что ауди не рассматривают те у кого нет денег. И покупают ВАГ. и так по нарастающей....
Ауди это тоже ВАГ
В продолжение можно сказать что ауди не рассматривают те у кого нет денег. И покупают ВАГ. и так по нарастающей....
- а Вам тикнути в багатьох камрадів, які навіть апріорі ВАГ не розглядають і він для них як червона шмата? Тому не треба гнати на інших... А треба на себе інколи самокритично дивитися)
Априори ВАГ не рассматривают только те, у кого на него нет денег. И покупают эрзац-автомобили, типа корейцев, французов, фордов и т.д. ИМХО отличных массовых авто только 2 концерна - ВАГ и была, когда-то, Тойота, пока не проиграла гонку прогресса инженерной мысли в двигателях. Остальное - или нишевое, типа Субару. Или гейавто в красивой оберточке, типа хранцузов или такие же извращенно дизайнерские корейцы )))
Только Они же все в этом не признаются.
Наглая ложь . Я, например, всегда говорил, что хотел ВАГ, но не хватило денег и взял пежо. И сейчас хочу (вон, даже аватарку сменил )
Тобто хочете сказати, що всі ВАГоводи всім першим ділом парять Октаву треба чи нетреба?
Не все. Откудова я знаю как там у вас все организовано. Видимо это входит в обязанности только низшего ранга или провинившихся...
Ну, Ганні не без гонору, але у Вас про нього якась хибна уява... Він якраз про проблеми зі своїм гольфом всі описував. Ви ж про це питали? Тобто казали, що ваговоди не розказують про трабли з авто. Так ось Ганні, наприклад, розказує. Що не так?
Про какие проблемы он рассказывал? Что на 170К сцепление полетело и его поменяли во имя Святого Куланца? А до этого он менял почти ничего? Да уж, поделился так поделился. Вы реально верите, что среднестатистический гольф, на котором даже не объезжают ямы, проедет 170К без реальных проблем?
...
Не все. Откудова я знаю как там у вас все организовано. Видимо это входит в обязанности только низшего ранга или провинившихся...
Ну, Ганні не без гонору, але у Вас про нього якась хибна уява... Він якраз про проблеми зі своїм гольфом всі описував. Ви ж про це питали? Тобто казали, що ваговоди не розказують про трабли з авто. Так ось Ганні, наприклад, розказує. Що не так?
Про какие проблемы он рассказывал? Что на 170К сцепление полетело и его поменяли во имя Святого Куланца? А до этого он менял почти ничего? Да уж, поделился так поделился. Вы реально верите, что среднестатистический гольф, на котором даже не объезжают ямы, проедет 170К без реальных проблем?
Ще ви казали, що всі ваговоди обсирають зразу всі інші авто. Питання: де я, наприклад, обсирав інші авто. Приклад в студію пліз.
Тише. Стирайте, а я сделаю вид что ничего не видел. А то Ваш куратор отлучит Вас от скрижалей Куланца и Ваша ДСГ станет сухой.
ЗЫ: я не писал, что все. Я писал про секту. Вполне допускаю, что некоторые люди купили ВАГ случайно или их исключили из секты за какие-то проступки перед ВАГом.
Оу, чувак, та від тебе віє снобізмом і зверхністтю... Я намагався нормально вести діалог... Тому ще раз висновок: секта тут одна, а саме: особливо упоротих вагофобів...
Вы реально верите, что среднестатистический гольф, на котором даже не объезжают ямы, проедет 170К без реальных проблем?
На среднестатистической Октаве A5 я проехал 130К без каких-либо проблем. Поэтому охотно верю, что гольф проедет свои 170К. Но вагофобам отзывы реальных владельцев пофиг, ибо не вписываются в их картину мира. ВАГ же должен ломаться у всех и всегда
Оу, чувак, та від тебе віє снобізмом і зверхністтю... Я намагався нормально вести діалог... Тому ще раз висновок: секта тут одна, а саме: особливо упоротих вагофобів...
Какой нормальный диалог? Придираясь к словам? Неужели надо уточнять, что про секту - это шутка?
Оу, чувак, та від тебе віє снобізмом і зверхністтю... Я намагався нормально вести діалог... Тому ще раз висновок: секта тут одна, а саме: особливо упоротих вагофобів...
Какой нормальный диалог? Придираясь к словам? Неужели надо уточнять, что про секту - это шутка?
Ярлики просто вішати не потрібно на багатьох нормальних людей і все) А от реальними "сектантами" - будь ласка) А то адекватні ваговоди - апріорі секта (ну ми ж типу жартуємо, ага), а реальні неадеквати, в кого починається нервовий тік від назви ваг, д'артаньяни, так?)
Тигуан то тут при чем? Туран может быть? На Туран да - мне не хватало. И если бы он стоил как орел или процентов на 10 дороже - то очень может быть, что я взял бы Туран. У меня нет претензий к ВАГу по качеству или там по надежности. Меня отталкивает немножко дебильный маркетинг и неадекватная цена. Ну реально не вижу за что я должен доплачивать столько денег.
А Туран зараз за 21 можна взяти
Можно ссылку. Серьезно, родственники ищут минивен, бюджет немного меньше, смотрят б\у, но если новый тура за 21 думаю что могут потянутся. По крайней мере предложу.
На среднестатистической Октаве A5 я проехал 130К без каких-либо проблем. Поэтому охотно верю, что гольф проедет свои 170К. Но вагофобам отзывы реальных владельцев пофиг, ибо не вписываются в их картину мира. ВАГ же должен ломаться у всех и всегда
Я такого не писал. Но по нашим дорогам, с нашим топливом и нашим сервисом и чтобы вообще ничего не сломалось - не верится. А так и я могу написать, что на ланосе 10 лет откатал "без каких-либо" проблем. Раз в год загонял к знакомым мужикам, вечером приезжал, смотрел список и отдавал деньги.
А то адекватні ваговоди - апріорі секта (ну ми ж типу жартуємо, ага), а реальні неадеквати, в кого починається нервовий тік від назви ваг, д'артаньяни, так?)
Ой ладно. Ну может преувеличил чутка....
На среднестатистической Октаве A5 я проехал 130К без каких-либо проблем. Поэтому охотно верю, что гольф проедет свои 170К. Но вагофобам отзывы реальных владельцев пофиг, ибо не вписываются в их картину мира. ВАГ же должен ломаться у всех и всегда
Я такого не писал.
Ну, если быть точным вы написали, что владельцы ВАГа врут. Причем далее вы это снова повторили:
Но по нашим дорогам, с нашим топливом и нашим сервисом и чтобы вообще ничего не сломалось - не верится.
Конкретных оснований сомневаться нет, но все равно принять не можете - как это авто пробежало 100К+ и ничего не сломалось. И пофиг что там реальные владельцы говорят. Это и называется не вписывается в сложившуюся картину мира. Сектанство самое натуральное
Ну, если быть точным вы написали, что владельцы ВАГа врут. Причем далее вы это снова повторили:
Вы действительно не видите разницы между "вы врете" и "мне не верится"?
Конкретных оснований сомневаться нет
Оснований сомневаться конкретно в Ваших словах у меня нет. Кроме одного - с чего Вы взяли, что Ваша именно октава - среднестатистическая? У Вас есть какие-то объективные цифры? Так поделитесь, пожалуйста, было бы интересно глянуть.
но все равно принять не можете - как это авто пробежало 100К+ и ничего не сломалось. И пофиг что там реальные владельцы говорят. Это и называется не вписывается в сложившуюся картину мира. Сектанство самое натуральное
А у нас мужик на работе брал А5 с пробегом 70К (думаю скрученным). И какие-то проблемы у него там были. И шо я должен теперь его слова игнорировать?
Доооо. Именно поэтому, когда я создал тему "выбор семейного авто за 20К" то первые два совета были бубновая октава и б/у суперб...
А можна без емоцій і суб"єктивних фломастерів пояснити що тут власне такого? Якщо ВАГ це світовий автогігант, котрий зараз бодається з тойотою за світову першість, то я не бачу криміналу в тому, що багато хто радить дивитись саме в цей бік. Я не розумію цього наїзду, чесно Більше того, серед масового сегменту ВАГу належать кілька брендів котрі концерн намагається диверсифікувати таким чином, щоб вони не з"їдали один одного при цьому охоплювали якнайширшу аудиторію (принаймні на материнському європейському континенті). Що це означає? Для покупця - що йому запропонують якнайширший вибір. Від практичного картоплевозу до спортивної запальнички. Від спортивного картоплевозу до практичної запальнички. Від бубнового монзи до напакованого слоупока. Від передньопривідного кросу до повнопривідного ліфтбеку і так далі. Чи дають таку свободу вибору інші бренди, ну принаймні в нашій країні? Такоє
То чому в декого постійний батхерт від того, що намагаючись, так би мовити, розв"язати рівняння замовника знаходиться виробник котрий має вкрай широкий набір формул для цього?
Ганни, да, известный классик. У которого решающий аргумент в споре "у меня три авто, а у тебя одно, поэтому я прав, а ты дурак..."
Це п"ять балів Дякую, я тепер маю на озброєнні прекрасний аргумент на завершення всіх безглуздих дискусій
До речі, прошу прийняти до уваго шо я мало того шо "у меня три авто, а у тебя одно, поэтому я прав, а ты дурак...", так я ще й "сумарно проїхав на коробках дсг більше 300тис км а ти дурак"
Октавия изначально рассматривалась как вариант. Но когда я начал спрашивать, почему мне стоит взять бубновую октавию вместо нафаршированного другого авто я услышал только невнятное мычание про технологичность или что-то в этом роде. :
Во-во. Я ж написал выше, что просто денег не хватило взять нормально нафаршированный ВАГ. Поэтому в ход пошли эрзац-автомобили. Если бы ,прости господи, Орландо чудом бы стоил столько же, сколько и Тигуан сколько бы членов стада (по терминологии выше) купило бы Шевроле?
До речі да Як авторитеттм в якого "у меня три авто, а у тебя одно, поэтому я прав, а ты дурак..."(с) я неодноразово зазначав, що в умовах обмежених фінансів нікагда в жизні не взяв би бубновий ваг за ціну напакованого француза
А можна без емоцій і суб"єктивних фломастерів пояснити що тут власне такого?
Вот Вы сами понимаете, что Вы написали? Да какое мне дело, шо там ВАГ может предложить и на каком он месте? Неужели кондиционер в октаве превратится в климат, если ВАГ выкатит на рынок еще 100500 моделей фломастеров? Или там подушек станет не две, а шесть? Была конкретная задача - подобрать оптимальное железо под конкретные хотелки и если октава под них не очень подходит, то зачем ее советовать? Про б/у суперб я вообще молчу.
Якщо ВАГ це світовий автогігант, котрий зараз бодається з тойотою за світову першість, то я не бачу криміналу в тому, що багато хто радить дивитись саме в цей бік. Я не розумію цього наїзду, чесно
Кстати, а чего тогда ВАГ, а не тойоту советовали?
У меня нет претензий к ВАГу по качеству или там по надежности. Меня отталкивает немножко дебильный маркетинг и неадекватная цена. Ну реально не вижу за что я должен доплачивать столько денег.
Так ви ж всі на кожному кроці нам, власникам ВАГа, всі вуха посверлюєте цією сентенцією. Не розумієте? Ну ваше право чьо А я ось не розумію бубнові преміум-шильдики (да-да, навіяно дискусією про бубнову 3-циліндрову беху) але якщо хтось намагатиметься в якійсь темі порадити розглянути саме такий варіант, то мені й в голову не прийде таку людину лошити і предавати анафемі. Але секта - я, ага
Дякую, я тепер маю на озброєнні прекрасний аргумент на завершення всіх безглуздих дискусій
Хотите сказать, что я неправильно интерпретировал Ваши слова?
... При цьому я наводжу свої реальні приклади зі свого ж автопарку, але профі автоексперт з купою авто в профілі - ви, а я... а я просто рядом стояв ага
Ну, Ганні не без гонору
Та який гонор, мене просто нереально вставляє коли з практиками починають сперечатись журнальні теоретики
Так ви ж всі на кожному кроці нам, власникам ВАГа, всі вуха посверлюєте цією сентенцією. Не розумієте? Ну ваше право чьо
Вот и я думаю, что мое право. Но мне почему-то всю дорогу пытаются доказать что я не прав...
А я ось не розумію бубнові преміум-шильдики (да-да, навіяно дискусією про бубнову 3-циліндрову беху) але якщо хтось намагатиметься в якійсь темі порадити розглянути саме такий варіант, то мені й в голову не прийде таку людину лошити і предавати анафемі. Але секта - я, ага
Все так, вот только я не вижу ни одной темы, где сходу советуют БМВ или Мерс.
Та який гонор, мене просто нереально вставляє коли з практиками починають сперечатись журнальні теоретики
Уважаемый, это интернет. Здесь любой школьник может завести себе профиль, вписать десяток авто, и рассказывать про то, как он проехал 3000 ккм на майбахе мотаясь между Кобеляками и Монако. Пока Вы не подтверждаете свои слова объективными источниками, они остаются просто словами. И чего обижаться, если их так и воспринимают?
Про какие проблемы он рассказывал? Что на 170К сцепление полетело и его поменяли во имя Святого Куланца? А до этого он менял почти ничего? Да уж, поделился так поделился. Вы реально верите, что среднестатистический гольф, на котором даже не объезжают ямы, проедет 170К без реальных проблем?
О, ну нарешті! Нарешті мене хтось звинуватив в брехні Я так ждал так ждал Попервах мене Сергуччо намагався звинуватити в заниженні цифр апетиту нового на той час 1.4тсі (але потім з розповсюдженням цих двигунів він змінив риторику і ніби як погодився, що вони таки навчились економити майже як дизель). Тепер ви
Якби дехто уважно читав форум, то не прогавив би тему як я викликав евакуатор через здохший акум (котрий коштує мабуть як п"ять ваших) і міняв маховик вартістю під штуку доларів І про не зовсім пряморуких майстрів, котрі не з першого разу ідентифікували проблему саме в маховику, теж писав. От буквально пару днів тому поділився черговою зрадою щодо троса селектора кпп, який при офіційному вирішенні проблеми потягне більш ніж на 500 євро.
По тойоті теж нічого не приховую ніби (хіба що якісь дрібниці можу запам"ятувати).
Хоча кому й що я це зараз доказую? Мені ж "дехто" повірить лише якщо я напишу те, що дехто так палко жадає почути - що коробку міняю кожні 30ткм, двигун - 45 ткм, а підвіску перебираю не рідше раз на 60ткм А раз такої зради не знаходиться, то й доводиться звинувачувати мене в брехні
п.с. А по гольфівській підвісці да, сам в шоці (на октавіА5 була менш витривала). Саме тому й готовий горлянку гризти тому, хто на неї спробує наїхати Якраз через той факт, що я взагалі хз як вона мене витримала весь цей час і ще не проситься на заміну
Якби дехто уважно читав форум, то не прогавив би тему як я викликав евакуатор через здохший акум (котрий коштує мабуть як п"ять ваших) і міняв маховик вартістю під штуку доларів І про не зовсім пряморуких майстрів, котрі не з першого разу ідентифікували проблему саме в маховику, теж писав. От буквально пару днів тому поділився черговою зрадою щодо троса селектора кпп, який при офіційному вирішенні проблеми потягне більш ніж на 500 євро.
Хм, ну я не весь форум читаю. Видимо упустил. Примите мои извинения .
п.с. А по гольфівській підвісці да, сам в шоці (на октавіА5 була менш витривала). Саме тому й готовий горлянку гризти тому, хто на неї спробує наїхати Якраз через той факт, що я взагалі хз як вона мене витримала весь цей час і ще не проситься на заміну
Может у Вас там фиксики какие завелись? Неужели прям все гольфы такие дубовые?
Вы действительно не видите разницы между "вы врете" и "мне не верится"?
Конечно, вижу. Из "мне не верится" следует что "вы врете".
Оснований сомневаться конкретно в Ваших словах у меня нет. Кроме одного - с чего Вы взяли, что Ваша именно октава - среднестатистическая?
А какая она может быть - собранная по "спецзаказу" что ли?
У Вас есть какие-то объективные цифры? Так поделитесь, пожалуйста, было бы интересно глянуть
Я уже поделился. Проехал 130 тыс, поломок не было, только плановые ТО.
А у нас мужик на работе брал А5 с пробегом 70К (думаю скрученным). И какие-то проблемы у него там были. И шо я должен теперь его слова игнорировать?
Вы для начала запомните эти слова поточнее, что б можно было говорить о конкретике, а не о "каких-то проблемах".
Была конкретная задача - подобрать оптимальное железо под конкретные хотелки и если октава под них не очень подходит, то зачем ее советовать?
Встречный вопрос: если вы знаете что вам подходит а что нет, зачем вообще искать каких-то советов?
Вот Вы сами понимаете, что Вы написали? Да какое мне дело, шо там ВАГ может предложить и на каком он месте? Неужели кондиционер в октаве превратится в климат, если ВАГ выкатит на рынок еще 100500 моделей фломастеров? Или там подушек станет не две, а шесть?
Ну якщо ви зажали на це гроші, то ні звісно А так да - і кондиціонер перетвориться в клімат. І подушок там стане не дві, а шість. А може й не шість - а цілих дев"ять (включно з задніми боковими і колінною). От про це ж дехто вище й писав
Была конкретная задача - подобрать оптимальное железо под конкретные хотелки и если октава под них не очень подходит, то зачем ее советовать? Про б/у суперб я вообще молчу.
Пардон, а що, це я вам рекомендував пусту октаву на 2 подушки? Давайте якщо у вас є до мене питання, то приписуйте мені лише мої слова, ок? А не екстраполюйте по типу "єслі в кранє нєт води"
Кстати, а чего тогда ВАГ, а не тойоту советовали?
До банального просто - на мою думку, тойота продовжує орієнтуватись на Штати як пріоритетний ринок. І це накладає певний відбиток, котрий я не поділяю. Це по-перше. А по-друге, в порівнянні з фіксованими комплектаціями "база-мід-топ" я все ж давно вже збагнув, що є прихильником саме німецького конфігуратора.
Все так, вот только я не вижу ни одной темы, где сходу советуют БМВ или Мерс.
Ми поки що не Німеччина за середніми доходами населення щоб масово радити преміум, не знаходите? Ну а взагалі мене про преміум не потрібно запитувати - я ніде не приховую, що скептично ставлюсь до цієї категорії
Та який гонор, мене просто нереально вставляє коли з практиками починають сперечатись журнальні теоретики
Уважаемый, это интернет. Здесь любой школьник может завести себе профиль, вписать десяток авто, и рассказывать про то, как он проехал 3000 ккм на майбахе мотаясь между Кобеляками и Монако. Пока Вы не подтверждаете свои слова объективными источниками, они остаются просто словами. И чего обижаться, если их так и воспринимают?
Еее, а що таке об"єктивний істочнік в контексті даної дискусії? Викласти в інтернет дані паспорту і техпаспорту?
Может у Вас там фиксики какие завелись? Неужели прям все гольфы такие дубовые?
Що таке фіксіки? І чого ж дубова? В порівнянні з попередньою октавою так дуже навіть м"яка
Та який гонор, мене просто нереально вставляє коли з практиками починають сперечатись журнальні теоретики
Уважаемый, это интернет. Здесь любой школьник может завести себе профиль, вписать десяток авто, и рассказывать про то, как он проехал 3000 ккм на майбахе мотаясь между Кобеляками и Монако. Пока Вы не подтверждаете свои слова объективными источниками, они остаются просто словами. И чего обижаться, если их так и воспринимают?
для этого люди заводят бортовики на драйве2 с фоточками залипших клапанов и видео заездов) правда не все фанаты объективности, многим только бы попиз..
Все так, вот только я не вижу ни одной темы, где сходу советуют БМВ или Мерс.
Ми поки що не Німеччина за середніми доходами населення щоб масово радити преміум, не знаходите? Ну а взагалі мене про преміум не потрібно запитувати - я ніде не приховую, що скептично ставлюсь до цієї категорії
А масово радити ВАГ можна? Думаю, що доходи населення України дають змогу масово радити лише щось на кшталт Рено Логана. А у нас 5 чи 10 верхніх тем - це вибір між Тігуаном та Гольфом (новим чи дизельгейтнутим). Ще десь Октава зникла після рестайлу, а так би була третім авто на вибір серед будь чого.
Конечно, вижу. Из "мне не верится" следует что "вы врете".
Счегобы? Первое - описание субъективных ощущений, второе - претензия на объективную оценку. Я уж не знаю, чего Вы так болезненно воспринимаете.
А какая она может быть - собранная по "спецзаказу" что ли?
Среднестатистическая - подразумевает наличие статистики. А статистика начинается с 2000 единиц.
Я уже поделился. Проехал 130 тыс, поломок не было, только плановые ТО.
Есть такая наука - теория надежности. Так вот согласно этой теории. Если средняя наработка (наезд) на отказ у автомобиля марки А равна 200 ккм, то это не значит, что все автомобили этой марки будут ломаться на пробеге 200001 км. Это значит, что первый сломается сразу, а последний проедет 400 ккм без проблем. Если считать распределение равномерным. А оно стремится к равномерному по мере усложнения технической системы. Собственно к чему я клоню - с точки зрения официальной науки выборка из 2 или даже 10 счастливчиков не значит ровным счетом ничего...
Ну якщо ви зажали на це гроші, то ні звісно А так да - і кондиціонер перетвориться в клімат. І подушок там стане не дві, а шість. А може й не шість - а цілих дев"ять (включно з задніми боковими і колінною). От про це ж дехто вище й писав
В том то и дело, что не зажал. В итоге я заплатил даже больше. Я просто не мог понять логики. Если я мог купить за свои деньги нормально напакованные Focus, Ceed SW, Fluence, 308SW и т.д. Но почему-то должен был докинуть и взять полупустую октавию. Ради чего? Чтобы ВАГ мог "победить" Тойоту? Серьезно?
Пардон, а що, це я вам рекомендував пусту октаву на 2 подушки? Давайте якщо у вас є до мене питання, то приписуйте мені лише мої слова, ок? А не екстраполюйте по типу "єслі в кранє нєт води"
Не обижайтесь, но это уже мания величия. Я нигде не писал, что советовали именно Вы. Я писал про ВАГ-оводов вообще.
Ми поки що не Німеччина за середніми доходами населення щоб масово радити преміум, не знаходите?
Тобто Ви вважаєте що "за середніми доходами" в Україні варто масово радити ВАГ?
Що таке фіксіки?
Забейте. У Вас нет маленьких детей в семье.
І чого ж дубова? В порівнянні з попередньою октавою так дуже навіть м"яка
Подразумевалось крепкая.
Ми поки що не Німеччина за середніми доходами населення щоб масово радити преміум, не знаходите?
Тобто Ви вважаєте що "за середніми доходами" в Україні варто масово радити ВАГ?
Я про це якраз вище запитав.
Все так, вот только я не вижу ни одной темы, где сходу советуют БМВ или Мерс.
Ми поки що не Німеччина за середніми доходами населення щоб масово радити преміум, не знаходите? Ну а взагалі мене про преміум не потрібно запитувати - я ніде не приховую, що скептично ставлюсь до цієї категорії
А масово радити ВАГ можна? Думаю, що доходи населення України дають змогу масово радити лише щось на кшталт Рено Логана. А у нас 5 чи 10 верхніх тем - це вибір між Тігуаном та Гольфом (новим чи дизельгейтнутим). Ще десь Октава зникла після рестайлу, а так би була третім авто на вибір серед будь чого.
По-перше, в українців є дуже "прекрасна" національна риса - ми дуже любимо прибіднятись, ага Особливо той середній клас, котрий вже може собі дозволити авто за 20к+.
Окрім того фтуа це ж взагалі розсадник буржуазних націоналістів, ніби ви не знали
Тому нічого нелогічного в своїх словах не бачу - радити масово преміум ми ще не доросли, а от ВАГ, котрий за винятком кількох топових брендів цілком і повністю грає на стандартний середній клас, то не бачу нічого крамольного
А чому так масово радять ВАГ, то я вище пояснював. От шукає людина середньостатистичний за розмірами паркетник. Що може запропонувати йому Пежо? Лише передньопривідний 3008. А що може запропонувати йому ВАГ? О, ВАГ йому може запропонувати широкий вибір навіть в межах одного класу - від компактної Атеки до 7-місного переростка Кодіака (я зараз загалом про теорію, тому не треба тицяти в той факт, що до 18го року Кодіак недоступний ). При цьому ще й пропонує широку комбінацію опцій-двигунів-коробок-приводу. При цьому ще й має на озброєнні їдучі двигуни потужністю під 200 коней і вище (як в Тігуана і скоро в решти). А ще концерн не боїться пропонувати різні кузови - пламєнний прівєт універсалу 508, котрий просто афігезний, і універсалу Меган, котрий теж дуже кльовий Які дилери їх в нас пропонують, підкажіть, а? Я безкоштовно їх пропіарю В той же час у мене друзі взяли Леон універсал, знайомий взяв в контору кілька октав комбі, а кілька друзів вже встали в чергу на Спортваген. Але ж хештег #обожеякжеможнаскрізьрадитиВАГ ага
Я вище писав, частота згадок ВАГа пов"язана в першу чергу з можливістю під кожен індивідуальний запит знайти розв"язок, а аж ніяк не з "сектою", "ваг головного мозку" чи ще якісь образливі терміни, котрі придумують вагоненависники.
Среднестатистическая - подразумевает наличие статистики. А статистика начинается с 2000 единиц.
Та що ви кажете!?!?! Я в кожному срачі про "ваг гауно", "ломучу дсг/тсі" прошу і слізно благаю надати мені таку статистику, але за всі сім років, що я активно дописую на форумі, я її так і не отримав
Чому? Бо її ні в кого немає. Якщо вона й є, то це внутрішня інформація виробника, котрою він не те що не ділиться - я думаю, там в посвічених людей сувора підписка про нерозголошення з потужними санкціями в разі чого
Есть такая наука - теория надежности. Так вот согласно этой теории. Если средняя наработка (наезд) на отказ у автомобиля марки А равна 200 ккм, то это не значит, что все автомобили этой марки будут ломаться на пробеге 200001 км. Это значит, что первый сломается сразу, а последний проедет 400 ккм без проблем. Если считать распределение равномерным. А оно стремится к равномерному по мере усложнения технической системы. Собственно к чему я клоню - с точки зрения официальной науки выборка из 2 или даже 10 счастливчиков не значит ровным счетом ничего...
Сімьон-Сімьонич Я топлю за цю логіку вже бозна-скільки, саме такою логікою і послуговуюсь. Бо перш за все вірю в карму. Я щиро вірю, що "попасти" на невдалий екземпляр не залежить від марки абсолютно - тут на форумі є камрад, котрий незадоволений надійністю тойоти, були два камради, котрі серйозно попали на ремонт корейців (котрі б"ють зараз всі рейтинги надійності) і є, наприклад, я, котрий більш ніж задоволений надійністю свого "ломучого дсг-тсі"
Тобто Ви вважаєте що "за середніми доходами" в Україні варто масово радити ВАГ?
В тому й прикол, що цілком. Це не значить, що треба радити винятково Туарег чи напакований Артеон Але я дійсно вважаю, що український середній клас (котрий дуже любить прибіднятись) не такий малочисельний як про це ниють політики-популісти про "голі-босі"
Що таке фіксіки?
Забейте. У Вас нет маленьких детей в семье
Є, просто я їх не годую російським продуктом (це я погуглив про фіксиків)
Подразумевалось крепкая.
В тому то й суть, що я можу гарантовано лише про своє авто писати. Що я й роблю. Хоча особисто я вважаю, що якраз підвіску можна оцінювати й по одному екземпляру - там немає такої дискреції в надійності як в коробці-двигуні - тобто вона або міцна, або сипеться А так щоб я її вбиваю і вона тримається, а в сусіднього гольфа при бережливій експлуатації сипиться вже на смішних пробігах... ну не можу в таке повірити
Про какие проблемы он рассказывал? Что на 170К сцепление полетело и его поменяли во имя Святого Куланца? А до этого он менял почти ничего? Да уж, поделился так поделился. Вы реально верите, что среднестатистический гольф, на котором даже не объезжают ямы, проедет 170К без реальных проблем?
О, ну нарешті! Нарешті мене хтось звинуватив в брехні Я так ждал так ждал Попервах мене Сергуччо намагався звинуватити в заниженні цифр апетиту нового на той час 1.4тсі (але потім з розповсюдженням цих двигунів він змінив риторику і ніби як погодився, що вони таки навчились економити майже як дизель).
ні. я все ще не вірю в ті цифри
Незаважаючи на широкі можливості задоволення індивідуальних запитів під час комплектування авто, у Європі за червень Тігуанів продали 20007, а 3008 - 18085. Причому Тігуан почав продаватися дещо раніше і зараз досяг піку продажів.
Цікаво, яка кількість покупців вибрала Тігуан на ПП або з найпотужнішим двигуном. Відсотки 2-3?
Крім того, більшість українців не конфігурують авто під себе (як це так гнучко дає зробити ВАГ), а беруть те, що є в наявності, тобто беруть те, що за них зконфігурував імпортер)) Тому ця перевага конфігурування є дуже сумнівною в наших реаліях.
В тому й прикол, що цілком. Це не значить, що треба радити винятково Туарег чи напакований Артеон Але я дійсно вважаю, що український середній клас (котрий дуже любить прибіднятись) не такий малочисельний як про це ниють політики-популісти про "голі-босі"
Володя? Гройсман? Ты?
ЗЫ: если серьезно - то . Попробуйте выехать из центра Киева и посмотреть по сторонам. А лучше заехать в средний райцентр...
Та що ви кажете!?!?! Я в кожному срачі про "ваг гауно", "ломучу дсг/тсі" прошу і слізно благаю надати мені таку статистику, але за всі сім років, що я активно дописую на форумі, я її так і не отримав
Чому? Бо її ні в кого немає. Якщо вона й є, то це внутрішня інформація виробника, котрою він не те що не ділиться - я думаю, там в посвічених людей сувора підписка про нерозголошення з потужними санкціями в разі чого
Именно. Поэтому и Ваши утверждения про надежность ВАГ-а и утверждения Ваших оппонентов абсолютно равноценно имеют право на жизнь.
Незаважаючи на широкі можливості задоволення індивідуальних запитів під час комплектування авто, у Європі за червень Тігуанів продали 20007, а 3008 - 18085. Причому Тігуан почав продаватися дещо раніше і зараз досяг піку продажів.
Цікаво, яка кількість покупців вибрала Тігуан на ПП або з найпотужнішим двигуном. Відсотки 2-3?
Крім того, більшість українців не конфігурують авто під себе (як це так гнучко дає зробити ВАГ), а беруть те, що є в наявності, тобто беруть те, що за них зконфігурував імпортер)) Тому ця перевага конфігурування є дуже сумнівною в наших реаліях.
покупать кроссовер без ПП это утопия... теряется весь смысл кроссовера
Это для кого? Для вас лично? Не покупайте.
Незаважаючи на широкі можливості задоволення індивідуальних запитів під час комплектування авто, у Європі за червень Тігуанів продали 20007, а 3008 - 18085. Причому Тігуан почав продаватися дещо раніше і зараз досяг піку продажів.
Цікаво, яка кількість покупців вибрала Тігуан на ПП або з найпотужнішим двигуном. Відсотки 2-3?
Крім того, більшість українців не конфігурують авто під себе (як це так гнучко дає зробити ВАГ), а беруть те, що є в наявності, тобто беруть те, що за них зконфігурував імпортер)) Тому ця перевага конфігурування є дуже сумнівною в наших реаліях.
покупать кроссовер без ПП это утопия... теряется весь смысл кроссовера
А в чем смысл городского кроссовера (универсала на больших колесах) и почему в нем теряется смысл без ПП?
Я вище писав, частота згадок ВАГа пов"язана в першу чергу з можливістю під кожен індивідуальний запит знайти розв"язок, а аж ніяк не з "сектою", "ваг головного мозку" чи ще якісь образливі терміни, котрі придумують вагоненависники.
Пишете красиво, но не по делу. Если Вы почитаете форум, то увидите, что некоторые ВАГ-оводы топят за ВАГ и там где он к месту и там где он сбоку припеку. Не опираясь на логику и аргументы. Иногда даже создается впечатление, что им за это платят проценты. Отсюда и шуточки про секту...
Незаважаючи на широкі можливості задоволення індивідуальних запитів під час комплектування авто, у Європі за червень Тігуанів продали 20007, а 3008 - 18085. Причому Тігуан почав продаватися дещо раніше і зараз досяг піку продажів.
Цікаво, яка кількість покупців вибрала Тігуан на ПП або з найпотужнішим двигуном. Відсотки 2-3?
Крім того, більшість українців не конфігурують авто під себе (як це так гнучко дає зробити ВАГ), а беруть те, що є в наявності, тобто беруть те, що за них зконфігурував імпортер)) Тому ця перевага конфігурування є дуже сумнівною в наших реаліях.
покупать кроссовер без ПП это утопия... теряется весь смысл кроссовера
А в чем смысл городского кроссовера (универсала на больших колесах) и почему в нем теряется смысл без ПП?
кроссовер прежде всего автомобиль с повышенной проходимостью... без ПП это обычная легковушка с клиренсом... ну и часто например у Вага купить норм мотор можно только с ПП... без только всякие 1.4
ну и часто например у Вага купить норм мотор можно только с ПП... без только всякие 1.4
Вы намекаете, что 1.4TSI - гав не очень хороший мотор?
ну и часто например у Вага купить норм мотор можно только с ПП... без только всякие 1.4
Вы намекаете, что 1.4TSI - гав не очень хороший мотор?
для кроссовера нет... для гольфа самое оно... ну и все знают как до модернизации летели эти моторы на тигуанах
ну и часто например у Вага купить норм мотор можно только с ПП... без только всякие 1.4
Вы намекаете, что 1.4TSI - гав не очень хороший мотор?
для кроссовера нет... для гольфа самое оно... ну и все знают как до модернизации летели эти моторы на тигуанах
Повышенный клиренс и большие колеса не влияют на проходимость? Если можно, то ответьте просто: да/нет?
Про какие проблемы он рассказывал? Что на 170К сцепление полетело и его поменяли во имя Святого Куланца? А до этого он менял почти ничего? Да уж, поделился так поделился. Вы реально верите, что среднестатистический гольф, на котором даже не объезжают ямы, проедет 170К без реальных проблем?
Это ты сейчас Ганни свистуном назвал?
Цікаво, яка кількість покупців вибрала Тігуан на ПП або з найпотужнішим двигуном. Відсотки 2-3?
Крім того, більшість українців не конфігурують авто під себе (як це так гнучко дає зробити ВАГ), а беруть те, що є в наявності, тобто беруть те, що за них зконфігурував імпортер)) Тому ця перевага конфігурування є дуже сумнівною в наших реаліях.
Яка різниця яка кількість у відсотках бере сув на пп, якщо виникають такі теми, як ця, і в народу є на це запит? Вам не потрібен пп, комусь потрібен. Скільки вже можна толочити воду в ступі?) Те ж саме стосується і конфігурування... Хочеш конфігурувати - конфігуруй, не хочеш/треба авто вже із завезених - не конфігуруй... Краще коли такої можливості немає?)
...
Вы намекаете, что 1.4TSI - гав не очень хороший мотор?
для кроссовера нет... для гольфа самое оно... ну и все знают как до модернизации летели эти моторы на тигуанах
Повышенный клиренс и большие колеса не влияют на проходимость? Если можно, то ответьте просто: да/нет?
без ПП толку от этого мало имхо... я часто слышал байки нафига ПП а потом вытягивал этих товарищей особенно зимой))) + ПП это не только хорошая проходимость а и правильная реализации мощности мотора еще забыл важное))) лучше управляемость.... конечно сам ПП должен быть адекватный а не с хреновым алгоритмом + легко можно перегреть
А масово радити ВАГ можна? Думаю, що доходи населення України дають змогу масово радити лише щось на кшталт Рено Логана. А у нас 5 чи 10 верхніх тем - це вибір між Тігуаном та Гольфом (новим чи дизельгейтнутим). Ще десь Октава зникла після рестайлу, а так би була третім авто на вибір серед будь чого.
Но это уже смешно читать. Каждый советует и выбирает, что считает нужным. Машин ВАГ-а (Шкод, Сеатов, Вагов, Ауди) на дорогах много, и водителей соответственно тоже, это логично что их же и советуют и много обсуждают. Если не хватает тебе модельного ряда Пежо, можешь советовать Логаны и Хундаи (это как возможное предложение). А то выглядит так, что ты бы уже и квоты ввел на обсуждение моделей концерна ВАГ.
Можете показать пальцем места, где ВАГоводы ругают ВАГ/
постоянно обсырают обрезанный для нашего рынка конфигуратор и время ожидания авто.
Можете показать пальцем места, где ВАГоводы /советуют не ВАГ/
в премиум сегменте.
Можете показать пальцем места, где ВАГоводы хотя бы просто не обсирают другие авто?
а разве не в этом смысл этого форума?
Якби дехто уважно читав форум, то не прогавив би тему як я викликав евакуатор через здохший акум (котрий коштує мабуть як п"ять ваших) і міняв маховик вартістю під штуку доларів І про не зовсім пряморуких майстрів, котрі не з першого разу ідентифікували проблему саме в маховику, теж писав. От буквально пару днів тому поділився черговою зрадою щодо троса селектора кпп, який при офіційному вирішенні проблеми потягне більш ніж на 500 євро.
коробку міняю кожні 30ткм, двигун - 45 ткм, а підвіску перебираю не рідше раз на 60ткм
якщо правильно "обробити" цитату, (як часто роблять журналюги), то получиться, що гольф ломучоє гауно
...
Вы намекаете, что 1.4TSI - гав не очень хороший мотор?
для кроссовера нет... для гольфа самое оно... ну и все знают как до модернизации летели эти моторы на тигуанах
Повышенный клиренс и большие колеса не влияют на проходимость? Если можно, то ответьте просто: да/нет?
да нет наверное
ответ в том, что не надо советовать крос без пп человеку, который ищет крос с пп. все просто
Так никто же и не советовал ТСу недоприводный кросовок К теме "недоприводный кроссовок лишен смысла" плавно перешли от темы "ВАГ против всех"
Так никто же и не советовал ТСу недоприводный кросовок
Вот именно. Но если надо посоветовать кроссовок на ПП, то я советую рестайловую Мазду СХ-5. Дешевле и надежнее ВАГа) да и управляется лучше.
А масово радити ВАГ можна? Думаю, що доходи населення України дають змогу масово радити лише щось на кшталт Рено Логана. А у нас 5 чи 10 верхніх тем - це вибір між Тігуаном та Гольфом (новим чи дизельгейтнутим). Ще десь Октава зникла після рестайлу, а так би була третім авто на вибір серед будь чого.
Но это уже смешно читать. Каждый советует и выбирает, что считает нужным. Машин ВАГ-а (Шкод, Сеатов, Вагов, Ауди) на дорогах много, и водителей соответственно тоже, это логично что их же и советуют и много обсуждают. Если не хватает тебе модельного ряда Пежо, можешь советовать Логаны и Хундаи (это как возможное предложение). А то выглядит так, что ты бы уже и квоты ввел на обсуждение моделей концерна ВАГ.
На дорогах много и не ВАГов, если чуть шире приоткрыть глаза.
А масово радити ВАГ можна? Думаю, що доходи населення України дають змогу масово радити лише щось на кшталт Рено Логана. А у нас 5 чи 10 верхніх тем - це вибір між Тігуаном та Гольфом (новим чи дизельгейтнутим). Ще десь Октава зникла після рестайлу, а так би була третім авто на вибір серед будь чого.
Но это уже смешно читать. Каждый советует и выбирает, что считает нужным. Машин ВАГ-а (Шкод, Сеатов, Вагов, Ауди) на дорогах много, и водителей соответственно тоже, это логично что их же и советуют и много обсуждают. Если не хватает тебе модельного ряда Пежо, можешь советовать Логаны и Хундаи (это как возможное предложение). А то выглядит так, что ты бы уже и квоты ввел на обсуждение моделей концерна ВАГ.
На дорогах много и не ВАГов, если чуть шире приоткрыть глаза.
Їх хтось забороняє радити?
Так никто же и не советовал ТСу недоприводный кросовок
Вот именно. Но если надо посоветовать кроссовок на ПП, то я советую рестайловую Мазду СХ-5. Дешевле и надежнее ВАГа) да и управляется лучше.
Какого ВАГа?
Так никто же и не советовал ТСу недоприводный кросовок
Вот именно. Но если надо посоветовать кроссовок на ПП, то я советую рестайловую Мазду СХ-5. Дешевле и надежнее ВАГа) да и управляется лучше.
Дешевле да... а вот управляется это очень сомнительно.. кто ездил тот понимает)))
Так никто же и не советовал ТСу недоприводный кросовок
Вот именно. Но если надо посоветовать кроссовок на ПП, то я советую рестайловую Мазду СХ-5. Дешевле и надежнее ВАГа) да и управляется лучше.
Дешевле да... а вот управляется это очень сомнительно.. кто ездил тот понимает)))
ну да, никто не понимает, только ты)
Конечно, вижу. Из "мне не верится" следует что "вы врете".
Счегобы? Первое - описание субъективных ощущений, второе - претензия на объективную оценку.
Стогобы, что "вы говорите правду" и "я не верю" - это взаимоисключающие утверждения.
Среднестатистическая - подразумевает наличие статистики. А статистика начинается с 2000 единиц.
Вас обманули, статистика изучает массовые явления и процессы, никакого магического порога в 2000 единиц не существует. Но если вас утешит, то октавий A5 в комплектации Ambition было продано намного больше двух тысяч.
Собственно к чему я клоню - с точки зрения официальной науки выборка из 2 или даже 10 счастливчиков не значит ровным счетом ничего...
Да? Странно. Когда речь идет о поломках, то вагофобам достаточно одного неудачного случая для очередного вброса про ломучесть Расскажите им про официальную науку и статистику
Про какие проблемы он рассказывал? Что на 170К сцепление полетело и его поменяли во имя Святого Куланца? А до этого он менял почти ничего? Да уж, поделился так поделился. Вы реально верите, что среднестатистический гольф, на котором даже не объезжают ямы, проедет 170К без реальных проблем?
О, ну нарешті! Нарешті мене хтось звинуватив в брехні Я так ждал так ждал Попервах мене Сергуччо намагався звинуватити в заниженні цифр апетиту нового на той час 1.4тсі (але потім з розповсюдженням цих двигунів він змінив риторику і ніби як погодився, що вони таки навчились економити майже як дизель).
ні. я все ще не вірю в ті цифри
І в 6,5л на трасі камрада на чпокнутій Октаві РС теж не вірите, я так розумію? І в менше 9л по Києву в камрада на Кодьяку теж не вірите? Ну що ж, воля ваша Кожен живе своїми міфами
В тому й прикол, що цілком. Це не значить, що треба радити винятково Туарег чи напакований Артеон Але я дійсно вважаю, що український середній клас (котрий дуже любить прибіднятись) не такий малочисельний як про це ниють політики-популісти про "голі-босі"
Володя? Гройсман? Ты?
ЗЫ: если серьезно - то . Попробуйте выехать из центра Киева и посмотреть по сторонам. А лучше заехать в средний райцентр...
Я провінцією їжджу стільки, скільки вам і не снилось І з дрібними підприємцями, фермерами, місцевою владою спілкуюсь дуже часто, тому не треба пафосно мене відправляти в село Я ніде не писав, що ми вже Німеччина - я написав, що наш український середній клас не такий вже малочисельний як про це кричать різні косаті політики. А про ментальну рису українця прибіднятись лише лінивий не писав.
Именно. Поэтому и Ваши утверждения про надежность ВАГ-а и утверждения Ваших оппонентов абсолютно равноценно имеют право на жизнь.
Розумієте в чому прикол - мої твердження про надійність є повністю мої Я їх склав на основі власноручної тривалої експлуатації власного автопарку А мої опоненти в більшості своїй це, вибачте якщо кого образив, форумні хом"ячки, котрі черпають дані з якихось мордорських форумів.
Я не хочу сказати, що вони в такому разі перепощують однозначно неправдиві дані - ні. Я хочу сказати, що з задоволенням підтримаю вашу тезу з одним лиш АЛЕ: якщо мої опоненти будуть так само ділитись зі мною своїм власним особистим досвідом Якщо на мою тезу про надійну підвіску прийде камрад на такому ж автомобілі і скаже "бліііін, а в мене сиплеться", тоді я погоджусь, що не все так однозначно. Якщо на мою тезу про куланц прийде камрад на такому ж автомобілі і скаже "бліііін, а мені відмовили", тоді я погоджусь, що не все так однозначно. Якщо на мою тезу про прекрасну економічність нової генерації двигуна 1.4тсі прийде камрад з таким же двигуном і скаже "бліііін, а я їжджу схожими маршрутами, але менше 10ки в місті ще ні разу не бачив", тоді я погоджусь, що не все так однозначно.
Зараз же ви хочете мене схилити до подібної риторики але не вдаючись до прямого протиставлення "досвід проти досвіду". Сорі але я так не граюсь
Я провінцією їжджу стільки, скільки вам і не снилось І з дрібними підприємцями, фермерами, місцевою владою спілкуюсь дуже часто, тому не треба пафосно мене відправляти в село
Хорошо, не могли бы Вы озвучить какой, на Ваш взгляд, процент населения Украины может себе позволить новую октавию? Из тех, которые зарабатывают честным или относительно честным способом?
Если Вы почитаете форум, то увидите, что некоторые ВАГ-оводы топят за ВАГ и там где он к месту и там где он сбоку припеку. Не опираясь на логику и аргументы. Иногда даже создается впечатление, что им за это платят проценты. Отсюда и шуточки про секту...
Кожна людина відповідає сама за себе Тому якщо вам не подобається, що деякі ваговоди топлять за ваг скрізь навіть де це недоречно, то критикуйте конкретно ці персоналії без ототожнення з якось групою частиною якої вони є Інакше виходить відомий приклад що "всі терористи - мусульмани" = "всі мусульмани - терористи"
Якби дехто уважно читав форум, то не прогавив би тему як я викликав евакуатор через здохший акум (котрий коштує мабуть як п"ять ваших) і міняв маховик вартістю під штуку доларів І про не зовсім пряморуких майстрів, котрі не з першого разу ідентифікували проблему саме в маховику, теж писав. От буквально пару днів тому поділився черговою зрадою щодо троса селектора кпп, який при офіційному вирішенні проблеми потягне більш ніж на 500 євро.
коробку міняю кожні 30ткм, двигун - 45 ткм, а підвіску перебираю не рідше раз на 60ткм
якщо правильно "обробити" цитату, (як часто роблять журналюги), то получиться, що гольф ломучоє гауно
Ага, можна десь так написати: "За перші п"ять років експлуатації і на евакуаторі вже поїздив, і в двигун лазив, і коробку ремонтував" Норм?
Зараз же ви хочете мене схилити до подібної риторики але не вдаючись до прямого протиставлення "досвід проти досвіду". Сорі але я так не граюсь
Да я какбы и не претендую . Просто высказываю свое мнение и в мыслях не имею переубедить Вас или кого-либо другого в чем-то. Но мне почему-то регулярно пытаются заткнуть рот, высосанными из пальцами правилами, написанными под себя, типа: - не проехал 500 км на машине с >150 сил - сиди и молчи - нет опыта эксплуатации обсуждаемой машины - сиди и молчи - у меня больше машин в профиле - сиди и молчи Правила форума смотрел - там подобных ограничений нет...
Тому якщо вам не подобається, що деякі ваговоди топлять за ваг скрізь навіть де це недоречно, то критикуйте конкретно ці персоналії без ототожнення з якось групою частиною якої вони є
Это приказ или пожелание? Если пожелание - то пишите, пожалуйста, слово пожалуйста... Если честно - мне просто лень запоминать ники указанных персонажей, поэтому позволил себе эдакое обобщение, пускай и с элементом троллинга... Ну так "это интернет, детка. Здесь могут ...."
Інакше виходить відомий приклад що "всі терористи - мусульмани" = "всі мусульмани - терористи"
В том то и дело, что я нигде не писал, что все ВАГ-оводы - секта. А то, что Вы, и некоторые другие, воспринимаете это именно так скорее подтверждает тезис... :Ь
Зараз же ви хочете мене схилити до подібної риторики але не вдаючись до прямого протиставлення "досвід проти досвіду". Сорі але я так не граюсь
Да я какбы и не претендую . Просто высказываю свое мнение и в мыслях не имею переубедить Вас или кого-либо другого в чем-то. Но мне почему-то регулярно пытаются заткнуть рот, высосанными из пальцами правилами, написанными под себя, типа: - не проехал 500 км на машине с >150 сил - сиди и молчи - нет опыта эксплуатации обсуждаемой машины - сиди и молчи - у меня больше машин в профиле - сиди и молчи Правила форума смотрел - там подобных ограничений нет...
Заткнути рота і покрутити пальцем у скроні це різні речі Я особисто нікого й ніколи на форумі не затикав, а от у пальцем покрутити дійсно можу Ну а як мені реагувати на дискусію, коли от конкретно по тій моїй цитаті кількатижневої давнини, що ви відкопали і з якої ви зробили висновок, що я послуговуюсь правилом "в мене три машини, а ти дурак", я оперую реальним досвідом всіх своїх автомобілів, а натомість чую якусь ахтунгову теорію що на м"якшій підвісці колеса ціліші?
п.с. Я до речі на суперм"якенькому Ліфі вже другу шишку набив на його 55му профілі ггг))) Ваша теорія вкотре дала тріщину
...
Вот именно. Но если надо посоветовать кроссовок на ПП, то я советую рестайловую Мазду СХ-5. Дешевле и надежнее ВАГа) да и управляется лучше.
Дешевле да... а вот управляется это очень сомнительно.. кто ездил тот понимает)))
ну да, никто не понимает, только ты)
это не только мне известно... тигуан немного лучше рулится, лучше ПП, быстрее коробка, лучше динамика... тигуан дороже но и немного лучше... а стоит доплачивать за это или нет каждый решает сам...
В том то и дело, что я нигде не писал, что все ВАГ-оводы - секта. А то, что Вы, и некоторые другие, воспринимаете это именно так скорее подтверждает тезис... :Ь
Значить в першому абзаці пишем "позволил себе эдакое обобщение пускай и с элементом троллинга", а потім нижче в тому ж самому(!) пості: "В том то и дело, что я нигде не писал, что все ВАГ-оводы - секта"
Ладно там ніки інших користувачів запам"ятати - ви навіть не можете зв"язати два своїх речення в одному пості
Тигуан с более мощным двиглом быстрее, да, но шасси у Мазы лучше. Почитайте обзоры, везде, где тестят Мазду, отмечают, что она рулитcя лучше всех среди конкурентов.
Я пробовал наконфигурить дизельный Тигуан на 150л.с. с опциями дизельной CX-5 на 175 л.с. Так Тигуан по цене вышел за 1.350.000, то есть на треть дороже. Какие преимущества у такого Тига?
Ну а як мені реагувати на дискусію, коли от конкретно по тій моїй цитаті кількатижневої давнини, що ви відкопали і з якої ви зробили висновок, що я послуговуюсь правилом "в мене три машини, а ти дурак", я оперую реальним досвідом всіх своїх автомобілів, а натомість чую якусь ахтунгову теорію що на м"якшій підвісці колеса ціліші?
Вы почему-то возводите свой личный опыт в ранг объективной истины. ЧСВ припухло? Ходить не мешает? Почему я должен забить на мой личный опыт и опыт всех моих друзей и знакомых и верить исключительно Вам? Я понятия не имею как Вы ездите, что за резину Вы ставите, как Вы ее качаете и т.д. Может резина гав плохая..., а может у Вас пробой подвески по 10 раз на день случается...
п.с. Я до речі на суперм"якенькому Ліфі вже другу шишку набив на його 55му профілі ггг))) Ваша теорія вкотре дала тріщину
Напрашивается поговорка. Я знаю только один случай, когда за лето вылезли шишки на 3 из 4 колес. Кум купил Российский Мишлен лет пять назад, да из удачно партии... Лично я последний раз шишку ловил, еще когда ездил на Росаве... Из всех моих знакомых шишки чаще чем раз в год никто не ловит...
Значить в першому абзаці пишем "позволил себе эдакое обобщение пускай и с элементом троллинга", а потім нижче в тому ж самому(!) пості: "В том то и дело, что я нигде не писал, что все ВАГ-оводы - секта"
Ладно там ніки інших користувачів запам"ятати - ви навіть не можете зв"язати два своїх речення в одному пості
И где там противоречие? В множестве "ВАГоводы" есть подмножество "секта". Или Вы не дружите с логикой/математикой?
п.с. Я до речі на суперм"якенькому Ліфі вже другу шишку набив на його 55му профілі ггг)))
Оголошення профілю гуми у % ніяк не показове, тому для того, щоб інфа мала якусь цінність, пишіть тоді вже і ширину гуми, а краще відразу профіль в сантиметрах. Адже 55й профіль на 185й гумі буде мати ті ж самі 10 см висоти гуми, що і 45й на 225й ширині.
п.с. Я до речі на суперм"якенькому Ліфі вже другу шишку набив на його 55му профілі ггг)))
Оголошення профілю гуми у % ніяк не показове, тому для того, щоб інфа мала якусь цінність, пишіть тоді вже і ширину гуми, а краще відразу профіль в сантиметрах. Адже 55й профіль на 185й гумі буде мати ті ж самі 10 см висоти гуми, що і 45й на 225й ширині.
205/55/16 я так понимаю дубасил не притормаживая
Значить в першому абзаці пишем "позволил себе эдакое обобщение пускай и с элементом троллинга", а потім нижче в тому ж самому(!) пості: "В том то и дело, что я нигде не писал, что все ВАГ-оводы - секта"
Ладно там ніки інших користувачів запам"ятати - ви навіть не можете зв"язати два своїх речення в одному пості
И где там противоречие? В множестве "ВАГоводы" есть подмножество "секта". Или Вы не дружите с логикой/математикой?
По-перше: головне не ставити знак рівності між даним множеством і подмножеством і не дозволяти собі "эдакое обобщение пускай и с элементом троллинга"... Тоді і питань таких не буде... По-друге: те ж саме можна сказати і про поціновувачів/власників авто інших марок/концернів, ні? Їх, правда, як і автівок таких на дорогах, значно менше, ніж вагів загалом, тому часто їх підмножества (секти) об'єднуються в ситуативні союзи, утворюючи секту вагофобів. І це вже Бо їм тут вже не важливо, яке в них авто, а важливо просто пободатися з ваговодами, начіпивши їм купу ярликів...) Дитячий садок одним двома словом А в темах хочеться читати корисні поради.
Оголошення профілю гуми у % ніяк не показове, тому для того, щоб інфа мала якусь цінність, пишіть тоді вже і ширину гуми, а краще відразу профіль в сантиметрах. Адже 55й профіль на 185й гумі буде мати ті ж самі 10 см висоти гуми, що і 45й на 225й ширині.
А еще марку шины, год, страну производства, давление и тип диска (литой, стальной).
По-перше: головне не ставити знак рівності між даним множеством і подмножеством і не дозволяти собі "эдакое обобщение пускай и с элементом троллинга"... Тоді і питань таких не буде...
А я и не ставил...
По-друге: те ж саме можна сказати і про поціновувачів/власників авто інших марок/концернів, ні? Їх, правда, як і автівок таких на дорогах, значно менше, ніж вагів загалом, тому часто їх підмножества (секти) об'єднуються в ситуативні союзи, утворюючи секту вагофобів. І це вже Бо їм тут вже не важливо, яке в них авто, а важливо просто пободатися з ваговодами, начіпивши їм купу ярликів...)
Да и ради бога. Когда меня называют ВАГофобом я улыбаюсь и жгу дальше...
Дитячий садок одним двома словом А в темах хочеться читати корисні поради.
Да я то в принципе за. Только форум тогда умрет...
Chevrolet Captiva 2.2 TDI или 2.4 бенз. Среднеразмерный кроссовер, места много, проблем мало.
Ну а як мені реагувати на дискусію, коли от конкретно по тій моїй цитаті кількатижневої давнини, що ви відкопали і з якої ви зробили висновок, що я послуговуюсь правилом "в мене три машини, а ти дурак", я оперую реальним досвідом всіх своїх автомобілів, а натомість чую якусь ахтунгову теорію що на м"якшій підвісці колеса ціліші?
Вы почему-то возводите свой личный опыт в ранг объективной истины. ЧСВ припухло? Ходить не мешает? Почему я должен забить на мой личный опыт и опыт всех моих друзей и знакомых и верить исключительно Вам? Я понятия не имею как Вы ездите, что за резину Вы ставите, как Вы ее качаете и т.д. Может резина гав плохая..., а может у Вас пробой подвески по 10 раз на день случается...
п.с. Я до речі на суперм"якенькому Ліфі вже другу шишку набив на його 55му профілі ггг))) Ваша теорія вкотре дала тріщину
Напрашивается поговорка. Я знаю только один случай, когда за лето вылезли шишки на 3 из 4 колес. Кум купил Российский Мишлен лет пять назад, да из удачно партии... Лично я последний раз шишку ловил, еще когда ездил на Росаве... Из всех моих знакомых шишки чаще чем раз в год никто не ловит...
На гумі не економлю - купую лише новинки від топ-брендів.
Але ще раз. Маю два хетчбеки, а до цього ще мав досвід з октавою. На жорсткій октаві 65й профіль нормально мене витримував. На м"якшому гольфі так само, а от 55го вистачило на сезон. Ось зараз додався ще м"якший Ліф з таким же типорозміром 205/55/16, котрий демонструє повторення того ж досвіду з гольфом. Темп їзди, манера їзди, маршрути однакові. То які я маю робити висновки? А в ранг об"єктивної істини я возводжу свій досвід, тому що це досвід а). однієї людини б). на одному маршруті і в). з однією агресивною до підвіски манерою їзди. Точніше не придумаєш. Натомість ви опонуєте як мінімум досвідом куди обережнішої їзди, не на кількох авто одночасно, та ще й не винятково однієї людини, а якоїсь збірної солянки друзів-знайомих і дивуєтесь, що я несерйозно до цього ставлюсь
Ото подякували б краще що я за свої гроші гроблю свої автівки щоб передати свій дорогоцінний досвід в маси і вам в тому числі Так ні, треба ще й посперечатись
п.с. До речі, в дискусії про посторонні звуки в салоні я так само апелював до подібного: не зовсім правильно одне авто називати тихим, а інше - клеймити погремушкою, якщо це автомобілі різних власників, котрі їздять різними маршрутами і однозначно мають різну манеру їзди
Тигуан с более мощным двиглом быстрее, да, но шасси у Мазы лучше. Почитайте обзоры, везде, где тестят Мазду, отмечают, что она рулитcя лучше всех среди конкурентов.
Для примера мазда с 194лс будет медленнее тигуана с 180лс... я видел обзоры где говорят лучше тигуан... в других мазда... для начала поездите сами что бы понимать разницу)))
По-перше: головне не ставити знак рівності між даним множеством і подмножеством і не дозволяти собі "эдакое обобщение пускай и с элементом троллинга"... Тоді і питань таких не буде...
А я и не ставил...
По-друге: те ж саме можна сказати і про поціновувачів/власників авто інших марок/концернів, ні? Їх, правда, як і автівок таких на дорогах, значно менше, ніж вагів загалом, тому часто їх підмножества (секти) об'єднуються в ситуативні союзи, утворюючи секту вагофобів. І це вже Бо їм тут вже не важливо, яке в них авто, а важливо просто пободатися з ваговодами, начіпивши їм купу ярликів...)
Да и ради бога. Когда меня называют ВАГофобом я улыбаюсь и жгу дальше...
...
А я и не ставил...
По-друге: те ж саме можна сказати і про поціновувачів/власників авто інших марок/концернів, ні? Їх, правда, як і автівок таких на дорогах, значно менше, ніж вагів загалом, тому часто їх підмножества (секти) об'єднуються в ситуативні союзи, утворюючи секту вагофобів. І це вже Бо їм тут вже не важливо, яке в них авто, а важливо просто пободатися з ваговодами, начіпивши їм купу ярликів...)
Да и ради бога. Когда меня называют ВАГофобом я улыбаюсь и жгу дальше...
Дитячий садок одним двома словом А в темах хочеться читати корисні поради.
Да я то в принципе за. Только форум тогда умрет... ;)
Тепер позиція зрозуміла)
До речі, ТС де дівся?) Накинув і зник
Для примера мазда с 194лс будет медленнее тигуана с 180лс...
- это все в любимом многими сравнении 0-100, т.е. светофорных стартов с нуля, где роботизированные коробки свой вклад делают, и немалый. Сомневаюсь, что кроссоверы выбирают для такой дисциплины. А если речь об обгонах со стартовой отметки около сотни и с тапкой в пол, то там уже роль двигателя и его макс. мощности выходит на первый план (при этом держим в уме такие ТТХ, как вес, аэродинамика...).
Chevrolet Captiva 2.2 TDI или 2.4 бенз. Среднеразмерный кроссовер, места много, проблем мало.
ты что не читал последние 5 страниц??
это не ваг и даже не мазда, так что в топку!
Для примера мазда с 194лс будет медленнее тигуана с 180лс...
- это все в любимом многими сравнении 0-100, т.е. светофорных стартов с нуля, где роботизированные коробки свой вклад делают, и немалый. Сомневаюсь, что кроссоверы выбирают для такой дисциплины. А если речь об обгонах со стартовой отметки около сотни и с тапкой в пол, то там уже роль двигателя и его макс. мощности выходит на первый план (при этом держим в уме такие ТТХ, как вес, аэродинамика...).
И шо? Результат какой будет?
Для примера мазда с 194лс будет медленнее тигуана с 180лс...
- это все в любимом многими сравнении 0-100, т.е. светофорных стартов с нуля, где роботизированные коробки свой вклад делают, и немалый. Сомневаюсь, что кроссоверы выбирают для такой дисциплины. А если речь об обгонах со стартовой отметки около сотни и с тапкой в пол, то там уже роль двигателя и его макс. мощности выходит на первый план (при этом держим в уме такие ТТХ, как вес, аэродинамика...).
И шо? Результат какой будет?
мазда так же будет в пролете))) так как после 100 она едет еще хуже
Для примера мазда с 194лс будет медленнее тигуана с 180лс...
- это все в любимом многими сравнении 0-100, т.е. светофорных стартов с нуля, где роботизированные коробки свой вклад делают, и немалый. Сомневаюсь, что кроссоверы выбирают для такой дисциплины. А если речь об обгонах со стартовой отметки около сотни и с тапкой в пол, то там уже роль двигателя и его макс. мощности выходит на первый план (при этом держим в уме такие ТТХ, как вес, аэродинамика...).
после 100 она так же лучше не поедет... + у тигуана есть потенциал для чипа... он может поехать еще быстрее
Chevrolet Captiva 2.2 TDI или 2.4 бенз. Среднеразмерный кроссовер, места много, проблем мало.
ты что не читал последние 5 страниц?? это не ваг и даже не мазда, так что в топку!
Ф топку так ф топку, я езжу и мне хорошо. А ТС будет еще долго выбирать "Новый кроссовер 4х4 до 40к долларов".
Для примера мазда с 194лс будет медленнее тигуана с 180лс...
- это все в любимом многими сравнении 0-100, т.е. светофорных стартов с нуля, где роботизированные коробки свой вклад делают, и немалый. Сомневаюсь, что кроссоверы выбирают для такой дисциплины. А если речь об обгонах со стартовой отметки около сотни и с тапкой в пол, то там уже роль двигателя и его макс. мощности выходит на первый план (при этом держим в уме такие ТТХ, как вес, аэродинамика...).
И шо? Результат какой будет?
Для достоверности выводов по этим двум машинам можешь затестить именно их в этих режимах, но если интересуют выводы с вышеприведенного текста, то можно глянуть, например, сюда:
Для достоверности выводов по этим двум машинам можешь затестить именно их в этих режимах, но если интересуют выводы с вышеприведенного текста, то можно глянуть, например, сюда:
Я ничего тестить не собирался. Ты закинул этот вывод, тебе его и доказывать. Разговор шел не о тех автомобилях, которые на видео. У Ауди по паспорту и разгон до 100 медленнее - 8,3 против 7,8 у Мазды, а также Ауди на более, чем 150 кг тяжелее Мазды 1565 против 1400. Мазду 6 логичней сравнивать в одноклассницей - А4, а не с А6, которая выше классом. А то сравнили топовый двигатель Мазды с начальным у Ауди - и радуются.
У тиугана быстрей коробка и больше крутящего... на трассе он буде лучше при обгонах. Видео не корректное... у ауди вообще помоему вариатор там
Я ничего тестить не собирался.
Я и не сомневался. Как и в этом тоже:
Ты закинул этот вывод, тебе его и доказывать.
Ага, известный маневр. Ты решил оспорить чей-то текст? Ну так оспаривай с доказательствами. Не интересно - проходишь мимо поста.
Ага, известный маневр. Ты решил оспорить чей-то текст? Ну так оспаривай с доказательствами. Не интересно - проходишь мимо поста.
Оспоривать можно что-то конкретное, а не простой наброс. У тебя никакой конкретики в тексте не было. Одни предположения. Цифры добавил в предыдущий пост. Так что, наброс - мимо.
после 100 она так же лучше не поедет... + у тигуана есть потенциал для чипа... он может поехать еще быстрее
Да мы здесь все в курсе, что двигатели лишь единственного производителя в мире можно чипу подвергнуть. Как и то, что в секте многих завсегдатаев этой ветки по умолчанию продукция одного концерна "едет лучше" любой другой даже без тестов. Ну приведи тест, и это будет нормальным аргументом, а не домыслами. Это все к тому же, есть ли секта.
после 100 она так же лучше не поедет... + у тигуана есть потенциал для чипа... он может поехать еще быстрее
Да мы здесь все в курсе, что двигатели лишь единственного производителя в мире можно чипу подвергнуть. Как и то, что в секте многих завсегдатаев этой ветки по умолчанию продукция одного концерна "едет лучше" любой другой даже без тестов. Ну приведи тест, и это будет нормальным аргументом, а не домыслами. Это все к тому же, есть ли секта.
я не писал что ваги едут лучше всех... вы уже просто без аргументов пытаетесь лепить что попало... если вы как водитель не понимаете что по трассе более быстрая коробка и больше крутящего зарешают то нечем вам помочь не могу... сходите на тест драйв может хоть как то почувствуете разницу...
после 100 она так же лучше не поедет... + у тигуана есть потенциал для чипа... он может поехать еще быстрее
Да мы здесь все в курсе, что двигатели лишь единственного производителя в мире можно чипу подвергнуть. Как и то, что в секте многих завсегдатаев этой ветки по умолчанию продукция одного концерна "едет лучше" любой другой даже без тестов. Ну приведи тест, и это будет нормальным аргументом, а не домыслами. Это все к тому же, есть ли секта.
Угу. Турбо и атмо чипуются очень по-разному. Не знал?
после 100 она так же лучше не поедет... + у тигуана есть потенциал для чипа... он может поехать еще быстрее
Да мы здесь все в курсе, что двигатели лишь единственного производителя в мире можно чипу подвергнуть. Как и то, что в секте многих завсегдатаев этой ветки по умолчанию продукция одного концерна "едет лучше" любой другой даже без тестов. Ну приведи тест, и это будет нормальным аргументом, а не домыслами. Это все к тому же, есть ли секта.
Угу. Турбо и атмо чипуются очень по-разному. Не знал?
вы что))) +40 кобыл у вага фигня против +5-10 у мазды)))
Ага, известный маневр. Ты решил оспорить чей-то текст? Ну так оспаривай с доказательствами. Не интересно - проходишь мимо поста.
Оспоривать можно что-то конкретное, а не простой наброс. У тебя никакой конкретики в тексте не было. Одни предположения. Цифры добавил в предыдущий пост. Так что, наброс - мимо.
Наброс? А ты сам читаешь то, что комментируешь, или как раз набрасываешь? Ну решил добавить цифры, и что? Где ты ими опровергаешь мною написанное? О влиянии разнице в весе и габаритах мною указана было? - было. Поэтому и отослал к самостоятельному тесту именно этих двух моделей, если хочешь идеальной точности с учетом не только массы, а и всей аэродинамики. Ты ее хочешь - ты и тестишь или ищешь тесты. С какого ты приплел "начальность" и "топовость" двигателей, переводя стрелки сразу на сравнение марок, если речь лишь о показателях мощности 180/192? Снова известный прием ВАГосекты, когда оправдывается принадлежностью к корпорации, у которой есть модели в премиум- и спорт-сегментах. Ничего это для покупателя 2-литрового дизеля модели нижестоящего бренда не дает. Когда будет идти речь о необходимости 300 л.с. никто и не додумается посоветовать Мазду, но и средних/младших моделей концерна ВАГ там тоже не будет.
после 100 она так же лучше не поедет... + у тигуана есть потенциал для чипа... он может поехать еще быстрее
Да мы здесь все в курсе, что двигатели лишь единственного производителя в мире можно чипу подвергнуть. Как и то, что в секте многих завсегдатаев этой ветки по умолчанию продукция одного концерна "едет лучше" любой другой даже без тестов. Ну приведи тест, и это будет нормальным аргументом, а не домыслами. Это все к тому же, есть ли секта.
Угу. Турбо и атмо чипуются очень по-разному. Не знал?
Когда пойдешь выбирать дизельный автомобиль для чипа, то без турбины тебе его сейчас не продадут.
Тоже не понимаю этих "сравнивается топовая Мазда с базовым ВАГом". Есть бюджет 40к. Наконфигурируйте в нем Тигуан на эту сумму и предоставьте распечатку. Будем сравнивать конкретную модель с конкретными моделями конкурентов. А то все срачи про ВАГ начинаются с обсуждения без привязки к цене Повторюсь: Тигуан нравится, но 40к для него - мало.
... вы уже просто без аргументов пытаетесь лепить что попало... если вы как водитель не понимаете что по трассе более быстрая коробка и больше крутящего зарешают то нечем вам помочь не могу... сходите на тест драйв может хоть как то почувствуете разницу...
я уже здесь одному мягко намекал на эту глупость с крутящим по трассе, еще одному придется. Намек простой, но надеюсь, что дойдет сразу: ты двигателем по асфальту едешь или колесами? Еще ни одного комбайна/трактора с их крутящим не видел на трассе, обходящих все и вся. А ведь "могут" с их-то крутящим.
А то все срачи про ВАГ начинаются с обсуждения без привязки к цене
Ну как же, Ауди за 100+ килоевро - это однозначно круто и это ВАГ Поэтому и на любой ВАГ, даже за 20к и с чешским \ шильдиком нельзя смотреть без Ну а тему в стиле автоюа давно уже увели далеко в сторону.
Ну как же, Ауди за 100+ килоевро - это однозначно круто и это ВАГ Поэтому и на любой ВАГ, даже за 20к и с чешским \ шильдиком нельзя смотреть без
Вагофобы, такие вагофобы... Сами что-то придумают, сами поверят, а потом попрекают других этой чушью
Ну как же, Ауди за 100+ килоевро - это однозначно круто и это ВАГ Поэтому и на любой ВАГ, даже за 20к и с чешским \ шильдиком нельзя смотреть без
Вагофобы, такие вагофобы... Сами что-то придумают, сами поверят, а потом попрекают других этой чушью
Выползайте
А то сравнили топовый двигатель Мазды с начальным у Ауди - и радуются.
все с вами понятно))) крутящий роли не играет
«Лошадиные силы продают автомобили, а крутящий момент выигрывает гонки»
все с вами понятно))) крутящий роли не играет
«Лошадиные силы продают автомобили, а крутящий момент выигрывает гонки»
И это все? Ну переходите на комбайн - никто не догонит.
Смотрю сообщение Vindsor, ни слова о крутизне Audi за "100+ килоевро" и о "чешских шильдиках", на которые нужно
Так что таки да, вагофобы сами создают себе мифы, с которыми потом героически сражаются.
что можно объяснять человеку который с города не выезжает или по трассе не ездил))) если вы не знаете по трассе едут не тапка в пол и кто кого обгонит как на видео... выполняются обгоны с очень разных скоростей... и как раз быстрая коробка с хорошим сочетанием лс\Нм зарешает... хотя что спорить если я сужу по своим ощущениям от езды а вы по роликам и обзорам... сходите на тест-драйв сначала...
Когда будет идти речь о необходимости 300 л.с. никто и не додумается посоветовать Мазду, но и средних/младших моделей концерна ВАГ там тоже не будет.
будет там ВАГ..и средний и младший))
все с вами понятно))) крутящий роли не играет
«Лошадиные силы продают автомобили, а крутящий момент выигрывает гонки»
Есть такая штука что обороты умноженные на крутящий момент являются мощностью. У многих двигателей крутящий низкий на низких оборотах от этого низкая и мощность на этих оборотах. В зависимости от массы Шатун но поршневой группы и газораспределительного механизма, двигатели могут безболезненно раскручиваться до разного количества оборотов.
Так что в абсолюте тяга равняя на колеса продается. Но там где полка момента начинается раньше ехать удобнее, но и только
Когда будет идти речь о необходимости 300 л.с. никто и не додумается посоветовать Мазду, но и средних/младших моделей концерна ВАГ там тоже не будет.
будет там ВАГ..и средний и младший))
После Стейджа 2?))
Посмотрел все что посоветовали, склоняюсь к турбо форестеру. Единственный соперник - тигуан, но с нормально едущим движком стоит около 1.3 ляма. В субару то же самое за 1080 тыщ. Вваливает сильно (7.5 до ста, 241 сил), полный фарш по комплектации, да и судя по обзорам на бездорожье тоже неплох (сам ездил только по дорогам). Мазду не люблю , за ваг переплачивать не вижу смысла после своих гольфа и леона.
Когда будет идти речь о необходимости 300 л.с. никто и не додумается посоветовать Мазду, но и средних/младших моделей концерна ВАГ там тоже не будет.
будет там ВАГ..и средний и младший))
После Стейджа 2?))
гольф р / леон купра есть и без стейджа. А в малом ауди с1 после ст1 хорошо больше 300, все 320-340)
что можно объяснять человеку который с города не выезжает или по трассе не ездил
Это сегодня в секте дежурный экстрасенс или на постоянной основе? Увольняйте шарлатана, не тянет он эту должность
хотя что спорить если я сужу по своим ощущениям от езды а вы по роликам и обзорам...
На новой Мазде СХ5 и новом Тигуане? Точно-точно?
Когда будет идти речь о необходимости 300 л.с. никто и не додумается посоветовать Мазду, но и средних/младших моделей концерна ВАГ там тоже не будет.
будет там ВАГ..и средний и младший))
Мы все еще о кроссоверах
Когда будет идти речь о необходимости 300 л.с. никто и не додумается посоветовать Мазду, но и средних/младших моделей концерна ВАГ там тоже не будет.
будет там ВАГ..и средний и младший))
Мы все еще о кроссоверах
тогда макан, он же тоже ВАГ))))
...
будет там ВАГ..и средний и младший))
Мы все еще о кроссоверах
тогда макан, он же тоже ВАГ))))
Ну вот о нем и будет, а не о кодиаках с тигуанами. А Порш в ВАГоиерархии очень даже удален от младших.
Ага, известный маневр. Ты решил оспорить чей-то текст? Ну так оспаривай с доказательствами. Не интересно - проходишь мимо поста.
Оспоривать можно что-то конкретное, а не простой наброс. У тебя никакой конкретики в тексте не было. Одни предположения. Цифры добавил в предыдущий пост. Так что, наброс - мимо.
Наброс? А ты сам читаешь то, что комментируешь, или как раз набрасываешь? Ну решил добавить цифры, и что? Где ты ими опровергаешь мною написанное? О влиянии разнице в весе и габаритах мною указана было? - было. Поэтому и отослал к самостоятельному тесту именно этих двух моделей, если хочешь идеальной точности с учетом не только массы, а и всей аэродинамики. Ты ее хочешь - ты и тестишь или ищешь тесты. С какого ты приплел "начальность" и "топовость" двигателей, переводя стрелки сразу на сравнение марок, если речь лишь о показателях мощности 180/192? Снова известный прием ВАГосекты, когда оправдывается принадлежностью к корпорации, у которой есть модели в премиум- и спорт-сегментах. Ничего это для покупателя 2-литрового дизеля модели нижестоящего бренда не дает. Когда будет идти речь о необходимости 300 л.с. никто и не додумается посоветовать Мазду, но и средних/младших моделей концерна ВАГ там тоже не будет.
Ясно. Очередной балабол.
На гумі не економлю - купую лише новинки від топ-брендів.
Але ще раз. Маю два хетчбеки, а до цього ще мав досвід з октавою. На жорсткій октаві 65й профіль нормально мене витримував. На м"якшому гольфі так само, а от 55го вистачило на сезон. Ось зараз додався ще м"якший Ліф з таким же типорозміром 205/55/16, котрий демонструє повторення того ж досвіду з гольфом. Темп їзди, манера їзди, маршрути однакові. То які я маю робити висновки? А в ранг об"єктивної істини я возводжу свій досвід, тому що це досвід а). однієї людини б). на одному маршруті і в). з однією агресивною до підвіски манерою їзди. Точніше не придумаєш. Натомість ви опонуєте як мінімум досвідом куди обережнішої їзди, не на кількох авто одночасно, та ще й не винятково однієї людини, а якоїсь збірної солянки друзів-знайомих і дивуєтесь, що я несерйозно до цього ставлюсь
Ото подякували б краще що я за свої гроші гроблю свої автівки щоб передати свій дорогоцінний досвід в маси і вам в тому числі Так ні, треба ще й посперечатись
Могу предположить, что в реальной жизни у Вы успешный человек, у Вас есть авторитет в Вашем кругу общения и, более того, Вы уже к этому привыкли. Вот только "здесь вам не тут". В интернетах под ником Ganni с одинаковым успехом могут писать домохозяйка, барыга, академик, прыщавый школьник или директор завода. Поэтому Ваш диссонанс, по поводу того, что я Ваше мнение ставлю ниже мнения тех, кого я знаю лично, мне непонятен. Если бы я был знаком с Вами в реале - скорее всего было бы строго наоборот. Просто уже привык критично подходить к тому, что читаю в интернете. Уж извините, если Вас это задевает .
До речі, ТС де дівся?) Накинув і зник
Дык в этой ветке две из трех тем - банальные вбросы. Народ пишет, робот индексирует, массы бурлят, форум живет...
Ехал только сегодня на овощном автомате с вариатором )
160-180 за кайеном по столичке, он не сильно мог оторваться (но я думаю, что ему было просто страшно ))
...
Да мы здесь все в курсе, что двигатели лишь единственного производителя в мире можно чипу подвергнуть. Как и то, что в секте многих завсегдатаев этой ветки по умолчанию продукция одного концерна "едет лучше" любой другой даже без тестов. Ну приведи тест, и это будет нормальным аргументом, а не домыслами. Это все к тому же, есть ли секта.
Угу. Турбо и атмо чипуются очень по-разному. Не знал?
вы что))) +40 кобыл у вага фигня против +5-10 у мазды)))
или +50 кобыл у форика )
P.S. форик тут в стоке рвёт всех как тузик тряпку. Зря даже время потратили на обсуждение. Все перечисленные машины тестдрайвил.
На гумі не економлю - купую лише новинки від топ-брендів.
Але ще раз. Маю два хетчбеки, а до цього ще мав досвід з октавою. На жорсткій октаві 65й профіль нормально мене витримував. На м"якшому гольфі так само, а от 55го вистачило на сезон. Ось зараз додався ще м"якший Ліф з таким же типорозміром 205/55/16, котрий демонструє повторення того ж досвіду з гольфом. Темп їзди, манера їзди, маршрути однакові. То які я маю робити висновки? А в ранг об"єктивної істини я возводжу свій досвід, тому що це досвід а). однієї людини б). на одному маршруті і в). з однією агресивною до підвіски манерою їзди. Точніше не придумаєш. Натомість ви опонуєте як мінімум досвідом куди обережнішої їзди, не на кількох авто одночасно, та ще й не винятково однієї людини, а якоїсь збірної солянки друзів-знайомих і дивуєтесь, що я несерйозно до цього ставлюсь
Ото подякували б краще що я за свої гроші гроблю свої автівки щоб передати свій дорогоцінний досвід в маси і вам в тому числі Так ні, треба ще й посперечатись
Могу предположить, что в реальной жизни у Вы успешный человек, у Вас есть авторитет в Вашем кругу общения и, более того, Вы уже к этому привыкли. Вот только "здесь вам не тут". В интернетах под ником Ganni с одинаковым успехом могут писать домохозяйка, барыга, академик, прыщавый школьник или директор завода. Поэтому Ваш диссонанс, по поводу того, что я Ваше мнение ставлю ниже мнения тех, кого я знаю лично, мне непонятен. Если бы я был знаком с Вами в реале - скорее всего было бы строго наоборот. Просто уже привык критично подходить к тому, что читаю в интернете. Уж извините, если Вас это задевает .
Щоб вам стало легше, я не ставлю під сумнів правдивість ваших слів - я цілком вірю в досвід ваш, в досвід ваших родичів, в досвід ваших друзів. Але тим не менше написав, що не вважаю це серйозними аргументами. Саме тому, що це різні люди, різні маршрути, різна манера їзди. А мій досвід це, ще раз повторю, це досвід а). однієї людини б). на одному маршруті і в). з однією агресивною до підвіски манерою їзди. І ви можете просто не вірити мені бо дійсно "це інтернет, дитинко"(с) Але навіть відкиньте висновки, якщо вони їдуть в розріз з вашою вірою, і самі собі задайте питання: який досвід (тобто не важливо хто його озвучує - ліва людина в неті чи ваш найближчий друг) в контексті нашої дискусії більш точний - 1). коли різні автомобілі тестує одна людина (читай одні маршрути і манера їзди) чи 2). коли ви отримуєте дані від різних людей (усвідомлюючи при цьому що кожен їздить по-різному і різними дорогами). От тільки чесно
Щоб вам стало зрозуміліше - я критикую не так висновки, як метод збору інформації. Я стою на тому, що запропонована мною і озвучена тут методологія дослідження правдивіша - константний водій на константному маршруті з константною манерою їзди VS рандомність водіїв з купою варіативних змінних тобто різні маршрути і різні темп/манера їзди це навіть не смішно, чесно
І ніякого відношення (явного чи прихованого) до пальцатості/пафосу/авторитету моя критика не має якщо що
...
Угу. Турбо и атмо чипуются очень по-разному. Не знал?
вы что))) +40 кобыл у вага фигня против +5-10 у мазды)))
или +50 кобыл у форика )
P.S. форик тут в стоке рвёт всех как тузик тряпку. Зря даже время потратили на обсуждение. Все перечисленные машины тестдрайвил.
вы забыли что у тигуана так же есть сток на 220лс))) составить конкуренцию он может...
Ехал только сегодня на овощном автомате с вариатором ) 160-180 за кайеном по столичке, он не сильно мог оторваться
А он (кайен то есть) в курсе, что хотел от вас оторваться?
Корейский Корандо глянь, и на замачивание останется...
Ехал только сегодня на овощном автомате с вариатором ) 160-180 за кайеном по столичке, он не сильно мог оторваться
А он (кайен то есть) в курсе, что хотел от вас оторваться?
Он был в курсе, так как пытался уходить по прямой )
...
вы что))) +40 кобыл у вага фигня против +5-10 у мазды)))
или +50 кобыл у форика )
P.S. форик тут в стоке рвёт всех как тузик тряпку. Зря даже время потратили на обсуждение. Все перечисленные машины тестдрайвил.
вы забыли что у тигуана так же есть сток на 220лс))) составить конкуренцию он может...
Этот сток уже не вписывается в ценник. Да и дизель тут особо не конкурент.
А что по Субарику Форестеру турбо? На выходных как-то задумался. 240 л.с., комплектация ниче так, проходимость тоже, полный привод. Салон конечно просто УГ, но то такое.
UPD Опа, сорри, не дочитал, тут уже о нём говорят
...
или +50 кобыл у форика )
P.S. форик тут в стоке рвёт всех как тузик тряпку. Зря даже время потратили на обсуждение. Все перечисленные машины тестдрайвил.
вы забыли что у тигуана так же есть сток на 220лс))) составить конкуренцию он может...
Этот сток уже не вписывается в ценник. Да и дизель тут особо не конкурент.
это не дизель а банз... дизель есть 240))) но то что дороже тут спору нет...
А что по Субарику Форестеру турбо? На выходных как-то задумался. 240 л.с., комплектация ниче так, проходимость тоже, полный привод. Салон конечно просто УГ, но то такое.
UPD Опа, сорри, не дочитал, тут уже о нём говорят
ну в целом хороший едущий вариант... если вариатор и убогий салон не напрягает.. правда в наличии их так же наверно нет))) надо узнавать
У тиугана быстрей коробка и больше крутящего... на трассе он буде лучше при обгонах.
Далеко не факт. Кикдаун для двухдискового робота - самый неудобный режим. Гидроавтомату проще. Да и крутящий при обгоне до одного места, мощность решает.
А что по Субарику Форестеру турбо? На выходных как-то задумался. 240 л.с., комплектация ниче так, проходимость тоже, полный привод. Салон конечно просто УГ, но то такое.
UPD Опа, сорри, не дочитал, тут уже о нём говорят
ну в целом хороший едущий вариант... если вариатор и убогий салон не напрягает.. правда в наличии их так же наверно нет))) надо узнавать
не ездел, х3. А че там с ними не так? мне товарищ, у которого вариатор, говорит что я застрелюсь после дсг
А что по Субарику Форестеру турбо? На выходных как-то задумался. 240 л.с., комплектация ниче так, проходимость тоже, полный привод. Салон конечно просто УГ, но то такое.
UPD Опа, сорри, не дочитал, тут уже о нём говорят
ну в целом хороший едущий вариант... если вариатор и убогий салон не напрягает.. правда в наличии их так же наверно нет))) надо узнавать
не ездел, х3. А че там с ними не так? мне товарищ, у которого вариатор, говорит что я застрелюсь после дсг
лучше покатайтесь и поймете устраивает или нет...
А он (кайен то есть) в курсе, что хотел от вас оторваться?
Он был в курсе, так как пытался уходить по прямой )
А, ну это все объясняет. Ведь каждый, кто едет по прямой, жаждет от вас "уйти" и "оторваться"
Скільки я швидко покривав дистанції на трасах, ніколи й в голову не могло прийти, що від хвоста ще треба відриватись Якщо авто наздоганяє з метою випередження, то це й так видно, а якщо просто сіло на хвіст то нехай
Сколько "реальный" расход турбо Форика по городу будет?
У тиугана быстрей коробка и больше крутящего... на трассе он буде лучше при обгонах.
Далеко не факт. Кикдаун для двухдискового робота - самый неудобный режим. Гидроавтомату проще. Да и крутящий при обгоне до одного места, мощность решает.
А що не так з кікдауном на дсг? Всю жизнь обганяю з кікдауном а виявляється що це "самий неудобний" режим для моєї коробки
На гумі не економлю - купую лише новинки від топ-брендів.
Але ще раз. Маю два хетчбеки, а до цього ще мав досвід з октавою. На жорсткій октаві 65й профіль нормально мене витримував. На м"якшому гольфі так само, а от 55го вистачило на сезон. Ось зараз додався ще м"якший Ліф з таким же типорозміром 205/55/16, котрий демонструє повторення того ж досвіду з гольфом. Темп їзди, манера їзди, маршрути однакові. То які я маю робити висновки? А в ранг об"єктивної істини я возводжу свій досвід, тому що це досвід а). однієї людини б). на одному маршруті і в). з однією агресивною до підвіски манерою їзди. Точніше не придумаєш. Натомість ви опонуєте як мінімум досвідом куди обережнішої їзди, не на кількох авто одночасно, та ще й не винятково однієї людини, а якоїсь збірної солянки друзів-знайомих і дивуєтесь, що я несерйозно до цього ставлюсь
Ото подякували б краще що я за свої гроші гроблю свої автівки щоб передати свій дорогоцінний досвід в маси і вам в тому числі Так ні, треба ще й посперечатись
п.с. До речі, в дискусії про посторонні звуки в салоні я так само апелював до подібного: не зовсім правильно одне авто називати тихим, а інше - клеймити погремушкою, якщо це автомобілі різних власників, котрі їздять різними маршрутами і однозначно мають різну манеру їзди
як людина яка має досвід експлуатаціі авто не менший можу порадити звернути увагу все ж на гуму - тільки із-за якості гуми (або просто непередбаченості експлуатування гуми по наших ямах) у вас є проблеми з гулями, у мене траплялися такі випадкі і з тих пір як деяки моделі гуми просто перестали для мене існувати я про гулі забув взагалі - що на 45 профілі що на 65
Скільки я швидко покривав дистанції на трасах, ніколи й в голову не могло прийти, що від хвоста ще треба відриватись Якщо авто наздоганяє з метою випередження, то це й так видно, а якщо просто сіло на хвіст то нехай
не пускал меня дальше, редиска такая.
А що не так з кікдауном на дсг? Всю жизнь обганяю з кікдауном а виявляється що це "самий неудобний" режим для моєї коробки
А можете описать процесс переключения с 6 на 4 на двухдисковом роботе?
На гумі не економлю - купую лише новинки від топ-брендів.
Але ще раз. Маю два хетчбеки, а до цього ще мав досвід з октавою. На жорсткій октаві 65й профіль нормально мене витримував. На м"якшому гольфі так само, а от 55го вистачило на сезон. Ось зараз додався ще м"якший Ліф з таким же типорозміром 205/55/16, котрий демонструє повторення того ж досвіду з гольфом. Темп їзди, манера їзди, маршрути однакові. То які я маю робити висновки? А в ранг об"єктивної істини я возводжу свій досвід, тому що це досвід а). однієї людини б). на одному маршруті і в). з однією агресивною до підвіски манерою їзди. Точніше не придумаєш. Натомість ви опонуєте як мінімум досвідом куди обережнішої їзди, не на кількох авто одночасно, та ще й не винятково однієї людини, а якоїсь збірної солянки друзів-знайомих і дивуєтесь, що я несерйозно до цього ставлюсь
Ото подякували б краще що я за свої гроші гроблю свої автівки щоб передати свій дорогоцінний досвід в маси і вам в тому числі Так ні, треба ще й посперечатись
п.с. До речі, в дискусії про посторонні звуки в салоні я так само апелював до подібного: не зовсім правильно одне авто називати тихим, а інше - клеймити погремушкою, якщо це автомобілі різних власників, котрі їздять різними маршрутами і однозначно мають різну манеру їзди
як людина яка має досвід експлуатаціі авто не менший можу порадити звернути увагу все ж на гуму - тільки із-за якості гуми (або просто непередбаченості експлуатування гуми по наших ямах) у вас є проблеми з гулями, у мене траплялися такі випадкі і з тих пір як деяки моделі гуми просто перестали для мене існувати я про гулі забув взагалі - що на 45 профілі що на 65
У мене однаковий Нокіан на Гольфі, і Ліфі (при чому на гольфі це вже не перший комплект з огляду на пробіг). Якщо послуговуватись вашою логікою, то мені важко збагнути як може бути, що партія 65ї гуми ок, а 55ї - шлак?
Скільки я швидко покривав дистанції на трасах, ніколи й в голову не могло прийти, що від хвоста ще треба відриватись Якщо авто наздоганяє з метою випередження, то це й так видно, а якщо просто сіло на хвіст то нехай
не пускал меня дальше, редиска такая.
Поморгати треба було під , шо ж ви такий стіснітєльний
А що не так з кікдауном на дсг? Всю жизнь обганяю з кікдауном а виявляється що це "самий неудобний" режим для моєї коробки
А можете описать процесс переключения с 6 на 4 на двухдисковом роботе?
Омг, я поняття не маю з якої на яку воно там стрибає Я просто втоплюю педаль газу в підлогу коли мені потрібно когось обігнати Нащо мені знати як саме маленькі звірятка загортаюсь шоколад у фольгу?
як людина яка має досвід експлуатаціі авто не менший можу порадити звернути увагу все ж на гуму - тільки із-за якості гуми (або просто непередбаченості експлуатування гуми по наших ямах) у вас є проблеми з гулями, у мене траплялися такі випадкі і з тих пір як деяки моделі гуми просто перестали для мене існувати я про гулі забув взагалі - що на 45 профілі що на 65
Ну і знову ж таки запощу ще раз це відео (дивитись з 03:50).
Є перешкода фіксованого розміру, є шини однієї марки різного профілю - 15", 16", 17". При підвищенні швидкості журналісти з"ясували, що 55тий профіль витримує до 40км/год, а от для 17го межа витривалості - 25км/год Про 65й профіль там нічого не сказано, але якщо один шаг між 16" і 17" дав різницю в 15км, то плюс-мінус можна здогадатись, що цю саму перешкоду шина 195/65/15 витримуватиме на швидкостях 50-55км/год.
Що в цьому експерименті вам видається нелогічним і як це розходиться з моїм озвученим досвідом?
240 л.с., комплектация ниче так, проходимость тоже, полный привод. Салон конечно просто УГ, но то такое.
Думаешь?
А що не так з кікдауном на дсг? Всю жизнь обганяю з кікдауном а виявляється що це "самий неудобний" режим для моєї коробки
А можете описать процесс переключения с 6 на 4 на двухдисковом роботе?
Та элементарный. Что тут описывать?
240 л.с., комплектация ниче так, проходимость тоже, полный привод. Салон конечно просто УГ, но то такое.
Думаешь?
Та это я сам себя пока так убеждаю, но боюсь что сяду в салон и будет ой
Правда, судя по отзывам, обновленный турбо Форестер в салоне стал куда лучше чем раньше.
Пока что пугает меня 2 вещи. Салон и расход. Боюсь что расход по городу может быть в районе 15 литров.
Ми поки що не Німеччина за середніми доходами населення щоб масово радити преміум, не знаходите?
Тобто Ви вважаєте що "за середніми доходами" в Україні варто масово радити ВАГ?
Если взять total cost of ownership, то вполне да, кстати.
А що не так з кікдауном на дсг? Всю жизнь обганяю з кікдауном а виявляється що це "самий неудобний" режим для моєї коробки
А можете описать процесс переключения с 6 на 4 на двухдисковом роботе?
А c 6 на 3 или на 5 - можно?
Тигуан с более мощным двиглом быстрее, да, но шасси у Мазы лучше. Почитайте обзоры, везде, где тестят Мазду, отмечают, что она рулитcя лучше всех среди конкурентов.
... от тока у ВАГ-а есть еще Йети/Карук, Атека и Ку-3...
Я пробовал наконфигурить дизельный Тигуан на 150л.с. с опциями дизельной CX-5 на 175 л.с. Так Тигуан по цене вышел за 1.350.000, то есть на треть дороже. Какие преимущества у такого Тига?
Как минимум, сама возможность наконфигурировать?
Ми поки що не Німеччина за середніми доходами населення щоб масово радити преміум, не знаходите?
Тобто Ви вважаєте що "за середніми доходами" в Україні варто масово радити ВАГ?
Если взять total cost of ownership, то вполне да, кстати.
Навіть якщо відкинути споживання і регулярні ТО, то вартість утримання тойоти за схожі пробіги (180ткм з нуля) значно вища І навіть з поправкою на "як ти можеш великий кросовер з малою пузотеркою порівнювати" Це в жодному разі не про "тойота ломуче гауно", щоб мене бува не почали помилково трактувати - ні, до надійності в мене нуль питань. Однак забезпечувати цю "легендарну безвідмовність" таки коштує
Chevrolet Captiva 2.2 TDI или 2.4 бенз. Среднеразмерный кроссовер, места много, проблем мало.
Ну, тока жретъ, не едет, не поворачивает, моментально дешевеет, и урод внутри и снаружи. А больше - никаких проблем, да.
240 л.с., комплектация ниче так, проходимость тоже, полный привод. Салон конечно просто УГ, но то такое.
Думаешь?
Та это я сам себя пока так убеждаю, но боюсь что сяду в салон и будет ой
Правда, судя по отзывам, обновленный турбо Форестер в салоне стал куда лучше чем раньше.
Пока что пугает меня 2 вещи. Салон и расход. Боюсь что расход по городу может быть в районе 15 литров.
Ну есть он же с дизелем на 150пони с динамикой 10 у серяков.
...
Думаешь?
Та это я сам себя пока так убеждаю, но боюсь что сяду в салон и будет ой
Правда, судя по отзывам, обновленный турбо Форестер в салоне стал куда лучше чем раньше.
Пока что пугает меня 2 вещи. Салон и расход. Боюсь что расход по городу может быть в районе 15 литров.
Ну есть он же с дизелем на 150пони с динамикой 10 у серяков.
Меня как бы единственное что в Форестере привлекает это 240 л.с. Все остальное УГ, а ты и это хочешь убить
...
Та это я сам себя пока так убеждаю, но боюсь что сяду в салон и будет ой
Правда, судя по отзывам, обновленный турбо Форестер в салоне стал куда лучше чем раньше.
Пока что пугает меня 2 вещи. Салон и расход. Боюсь что расход по городу может быть в районе 15 литров.
Ну есть он же с дизелем на 150пони с динамикой 10 у серяков.
Меня как бы единственное что в Форестере привлекает это 240 л.с. Все остальное УГ, а ты и это хочешь убить
Чесно говоря - согласен. Брал бы только за 240/6,5с. Но если пробеги большие, то ну его н...... Лучше немца/чеха дизельного.
Ну і знову ж таки запощу ще раз це відео (дивитись з 03:50).
Є перешкода фіксованого розміру, є шини однієї марки різного профілю - 15", 16", 17". При підвищенні швидкості журналісти з"ясували, що 55тий профіль витримує до 40км/год, а от для 17го межа витривалості - 25км/год Про 65й профіль там нічого не сказано, але якщо один шаг між 16" і 17" дав різницю в 15км, то плюс-мінус можна здогадатись, що цю саму перешкоду шина 195/65/15 витримуватиме на швидкостях 50-55км/год.
Що в цьому експерименті вам видається нелогічним і як це розходиться з моїм озвученим досвідом?
ну вот вам и ответ, почему на 65 гуль нет а на 55 появляются - стиль езды врядли меняете на разном профиле 55 берите другого производителя (а еще лучше с усиленной боковиной, хотя я усиленную брал начиная с 50 профиля) и про гули забудете
А можете описать процесс переключения с 6 на 4 на двухдисковом роботе?
Та элементарный. Что тут описывать?
Именно, двухдисковый робот плавно превращается в ... однодисковый...
А c 6 на 3 или на 5 - можно?
Можно, но в определенном диапазоне скоростей обороты двигателя будут далеки от оптимальных для быстрого разгона.
А можете описать процесс переключения с 6 на 4 на двухдисковом роботе?
Та элементарный. Что тут описывать?
Именно, двухдисковый робот плавно превращается в ... однодисковый...
Ширина полки момента двигателей некоторых производителей (в отличие от(С)) позволяет занефиг перкеключаться вниз на нечетное количество передач. Особенно в случае 7-ступенчатых (в отличие от(С)) коробок.
Ширина полки момента двигателей некоторых производителей (в отличие от(С)) позволяет занефиг перкеключаться вниз на нечетное количество передач. Особенно в случае 7-ступенчатых (в отличие от(С)) коробок.
Еще раз - для разгона нужна мощность, а не момент. Полка мощности в любом случае не такая широкая (если она вообще есть).
Полка мощности в любом случае не такая широкая (если она вообще есть).
Сложно жить в каменном веке, да.
Сложно жить в каменном веке, да.
Я писал про двигатели вообще. У дизелей полка уже. У атмосферников ее вообще нет.
А можете описать процесс переключения с 6 на 4 на двухдисковом роботе?
Та элементарный. Что тут описывать?
Именно, двухдисковый робот плавно превращается в ... однодисковый...
Шта?..
Шта?..
"О сколько нам открытий чудных..."(с) Почитайте на досуге как Ваша коробка работает... ЕМНИП на старой ДСГ переключение на неподготовленную передачу занимает около секунды.
Почитайте на досуге как Ваша коробка работает... ЕМНИП на старой ДСГ переключение на неподготовленную передачу занимает около секунды.
Если отбросить теорию, что да как оно работает, то по ощущениям ДСГ DQ-500 при кикдауне переключается на низжую передачу быстрее, чем ламповые автаматы, что были у меня до этого. И сравнивать с 1 дисковым сцеплением - нонсенс. У мну имеется и такое недоразумение
Сложно жить в каменном веке, да.
Я писал про двигатели вообще. У дизелей полка уже. У атмосферников ее вообще нет.
Таки очень сложно в каменном веке.
Приличные производители атмосферные двигатели давно бросили делать.
Если отбросить теорию, что да как оно работает, то по ощущениям ДСГ DQ-500 при кикдауне переключается на низжую передачу быстрее, чем ламповые автаматы, что были у меня до этого.
Во-первых кикдаун кикдауну рознь. Если попадаете с четной на нечетную или наоборот -то процесс идет быстрее. Во-вторых ламповые автоматы тоже бывают разные. Как и вариаторы. DQ-500 - коробка не из дешевых и хорошо бы сравнивать с чем-то аналогичным.
Если отбросить теорию, что да как оно работает, то по ощущениям ДСГ DQ-500 при кикдауне переключается на низжую передачу быстрее, чем ламповые автаматы, что были у меня до этого.
Во-первых кикдаун кикдауну рознь. Если попадаете с четной на нечетную или наоборот -то процесс идет быстрее.
Повторяю вопрос, при наличии полки момента и полки мощности, в чем же, собственно, проблема при кикдауне сбрасывать именно нечетное количество передач? Особенно при наличии возможности через секунду-другую переключиться на одну передачу вверх без прекращения подачи крутящего момента на колеса?
Повторяю вопрос, при наличии полки момента и полки мощности, в чем же, собственно, проблема при кикдауне сбрасывать именно нечетное количество передач? Особенно при наличии возможности через секунду-другую переключиться на одну передачу вверх без прекращения подачи крутящего момента на колеса?
А кто говорит про проблему? Читайте внимательно:
У тиугана быстрей коробка и больше крутящего... на трассе он буде лучше при обгонах.
Далеко не факт. Кикдаун для двухдискового робота - самый неудобный режим. Гидроавтомату проще. Да и крутящий при обгоне до одного места, мощность решает.
Я всего лишь написал, что в конкретном противостоянии тигуана и мазды при обгоне последняя вполне может оказаться победителем. А лично для меня и тот и другой были бы избыточными.
Шта?..
"О сколько нам открытий чудных..."(с) Почитайте на досуге как Ваша коробка работает... ЕМНИП на старой ДСГ переключение на неподготовленную передачу занимает около секунды.
Зачем мне это читать? Это путь для вагофобов - выискать каких-то козявок и набросить на вентилятор. Мне достаточно знать, что ни механика, ни гидротрансформатор не смогут так быстро переключить передачи при кик-дауне, как ДСГ. А DQ-500 здесь рассматривается потому, что другие на полноприводные Тигуаны не ставятся. А в этой ветке обсуждаются именно эти машины.
Я всего лишь написал, что в конкретном противостоянии тигуана и мазды при обгоне последняя вполне может оказаться победителем. А лично для меня и тот и другой были бы избыточными.
"Может", "оказаться"... А конкретика есть? Я вот считаю, что не может. Ибо даже при условии более слабого двигателя и на более, чем полутора центнера больше массы А6 в "ездибельных" скоростях демонстрировала лучшую динамику, чем Мазда 6. А сливала только после 160. Если уравнять хотя бы массу автомобилей, то шансов у атмо не будет вообще.
Зачем мне это читать? Это путь для вагофобов - выискать каких-то козявок и набросить на вентилятор. Мне достаточно знать, что ни механика, ни гидротрансформатор не смогут так быстро переключить передачи при кик-дауне, как ДСГ.
Правильно, путь ВАГовода - не знать ни ТТХ ни принципа действия. Главное ВЕРИТЬ в превосходство ВАГа. И еще обижаются потом на "секту"...
Зачем мне это читать? Это путь для вагофобов - выискать каких-то козявок и набросить на вентилятор. Мне достаточно знать, что ни механика, ни гидротрансформатор не смогут так быстро переключить передачи при кик-дауне, как ДСГ.
Правильно, путь ВАГовода - не знать ни ТТХ ни принципа действия. Главное ВЕРИТЬ в превосходство ВАГа. И еще обижаются потом на "секту"...
"Верят" здесь исключительно вагофобы. А ваговоды - знают. Прочувствуй разницу!
Та хто ви з камрадом Jugashvili такі щоб з вашими словами рахувались? Шо? Власники ДСГ? Тю, теж мені аргумент Ви шо не знали шо "це інтернет" і всьо такоє. Сказали вам шо "ВАГ-гауно" знач сіли й не рипайтесь Ато глянь на цих борзих, ще й мають наглість виступати проти камрада з нібито колосальним досвідом його і його знайомих
Критикуєш мантру "ваггауно"? Сєкта однозначно!
А що не так з кікдауном на дсг? Всю жизнь обганяю з кікдауном а виявляється що це "самий неудобний" режим для моєї коробки
А можете описать процесс переключения с 6 на 4 на двухдисковом роботе?
Коробка в режим S, педалька в підлогу - Коробка сама скидає на 3 передачу, з 6. Після 120 перемикає на 4, бо впирається у відсічку. Тримає 4 до 160.
Коробка в режим S, педалька в підлогу - Коробка сама скидає на 3 передачу, з 6. Після 120 перемикає на 4, бо впирається у відсічку. Тримає 4 до 160.
А что она будет делать при кик-дауне на 120-130?
Та хто ви з камрадом Jugashvili такі щоб з вашими словами рахувались? Шо? Власники ДСГ? Тю, теж мені аргумент Ви шо не знали шо "це інтернет" і всьо такоє. Сказали вам шо "ВАГ-гауно" знач сіли й не рипайтесь Ато глянь на цих борзих, ще й мають наглість виступати проти камрада з нібито колосальним досвідом його і його знайомих
Критикуєш мантру "ваггауно"? Сєкта однозначно!
та куда там до секты "всёгуано" один ВАГ д’Артаньян - тут вон камрад выше уже прямым текстом пишет что ветка про Тигуан
Коробка в режим S, педалька в підлогу - Коробка сама скидає на 3 передачу, з 6. Після 120 перемикає на 4, бо впирається у відсічку. Тримає 4 до 160.
А что она будет делать при кик-дауне на 120-130?
Ехать.
Коробка в режим S, педалька в підлогу - Коробка сама скидає на 3 передачу, з 6. Після 120 перемикає на 4, бо впирається у відсічку. Тримає 4 до 160.
А что она будет делать при кик-дауне на 120-130?
Ехать.
владельцам шевроле неведомо, как это, они теорию ищут
Та хто ви з камрадом Jugashvili такі щоб з вашими словами рахувались? Шо? Власники ДСГ? Тю, теж мені аргумент Ви шо не знали шо "це інтернет" і всьо такоє. Сказали вам шо "ВАГ-гауно" знач сіли й не рипайтесь Ато глянь на цих борзих, ще й мають наглість виступати проти камрада з нібито колосальним досвідом його і його знайомих
Критикуєш мантру "ваггауно"? Сєкта однозначно!
та куда там до секты "всёгуано" один ВАГ д’Артаньян - тут вон камрад выше уже прямым текстом пишет что ветка про Тигуан
Особисто я не підтримую тезу "всегівно один ваг дартаньян" Але якщо є якісь пробіли, котрі серед масмаркету може лише ваг компенсувати, то я про це напишу (як в темі про Т-рок)
Коробка в режим S, педалька в підлогу - Коробка сама скидає на 3 передачу, з 6. Після 120 перемикає на 4, бо впирається у відсічку. Тримає 4 до 160.
А что она будет делать при кик-дауне на 120-130?
Якщо ми моделюємо продовження даної ситуації, то димвне питання. Очевидно - те саме, що і гідроавтомат і навіть оператор механіки - переключатись на 1 ступінь вверх, тільки значно швидше.
Добавим интереса))) у Тигуана 2.0TSI (на 1.4 312) 340 тормоза.. какие у конкурентов?
Коробка в режим S, педалька в підлогу - Коробка сама скидає на 3 передачу, з 6. Після 120 перемикає на 4, бо впирається у відсічку. Тримає 4 до 160.
А что она будет делать при кик-дауне на 120-130?
Сбрасываться с 6 не на 4, а на 5. И по-прежнему попадать в диапазон максимальной мощности.
А что она будет делать при кик-дауне на 120-130?
У меня с 7 передачи на 6 спрыгнет. Обороты будут в полке момента. Ускорение будет достаточным. Смена передачи почувствется только по стрелке тахометра, на глаз - моментально. Еще раз. У меня был Мульт на гидротрансформаторе, теперь на ДСГ. Формально могу сравнить их работу при кикдауне. ДСГ намного быстрее делает смену передач и меньше думает. На сколько помню, на Мульте стояла Айсиновская коробка, такая же как и на Мазде.
Скільки я швидко покривав дистанції на трасах, ніколи й в голову не могло прийти, що від хвоста ще треба відриватись Якщо авто наздоганяє з метою випередження, то це й так видно, а якщо просто сіло на хвіст то нехай
не пускал меня дальше, редиска такая.
Поморгати треба було під , шо ж ви такий стіснітєльний
Дык моргал же)
Наброшу немного практики форумным теоретикам.
Номер 1: Газ не трогаем, селектор в S, потом обратно. Сброс с нечетной на нечетную.
Мужики, вы делаете мне смешно. Такое впечатление, что я зашел в 6-Б и сказал, что бетмен сильнее спайдермена... ЗЫ: Лично я отчетливо вижу паузу 0.5 - 1 сек. В чем я ошибаюсь?
Наброшу немного практики форумным теоретикам.
Номер 1: Газ не трогаем, селектор в S, потом обратно. Сброс с нечетной на нечетную.
Номер 2: Педаль в пол, без продавливания кнопки. Сброс с нечетной на четную.
Номер 3: Кикдаун. Сброс с нечетной на нечетную.
это цирк
И вдогонку если фольксваген Тигуан не смотреть - можно ли что то до 40 тысяч с адаптивным круиз контролем и чтобы салон не такой маленький сзади как Мазда CX-5 ну и салон не убогенький.
А що, в нас в країні такий вже широкий вибір паркетів до 40к з активним круїзом? На око, Мазда, ВАГи, Пиж3008 і всьо.
Якщо в пріоритеті просторий другий ряд, то ідеально вписався б Кодьяк, але його лише з 2018 продаватимуть
Наброшу немного практики форумным теоретикам.
Мужики, вы делаете мне смешно. Такое впечатление, что я зашел в 6-Б и сказал, что бетмен сильнее спайдермена... ЗЫ: Лично я отчетливо вижу паузу 0.5 - 1 сек. В чем я ошибаюсь?
вы явно на дсг не ездили... я регулярно катаюсь на тигуане с автоматом и дсг... разница колоссальная))) потому все споры что автомат быстрее дсг бред полный
Наброшу немного практики форумным теоретикам.
Мужики, вы делаете мне смешно. Такое впечатление, что я зашел в 6-Б и сказал, что бетмен сильнее спайдермена... ЗЫ: Лично я отчетливо вижу паузу 0.5 - 1 сек. В чем я ошибаюсь?
вы явно на дсг не ездили... я регулярно катаюсь на тигуане с автоматом и дсг... разница колоссальная))) потому все споры что автомат быстрее дсг бред полный
наверное из-за колоссальной разницы в чём-то другом, на Северо Американском рынке нет дсг, но есть zf
ну и оценим "быстрых" которые отличают переключения 8мс от 25мс дсг вбивает передачи с хрустом при определённом стиле езды, старается в 8мс вложиться, типа потребителю это нада
наверное из-за колоссальной разницы в чём-то другом, на Северо Американском рынке нет дсг, но есть zf
этот уже не актуально))) у них есть дсг...
ну и оценим "быстрых" которые отличают переключения 8мс от 25мс
мне пофиг сколько там мс... я ездил на многих автомобилях с автоматам в том числе на мазде... дсг делает все быстрее и ездить одно удовольствие... потому все эти тексты типа автомат "лучше"\"быстрей" так смешно читать
наверное из-за колоссальной разницы в чём-то другом, на Северо Американском рынке нет дсг, но есть zf
этот уже не актуально))) у них есть дсг...
ну и оценим "быстрых" которые отличают переключения 8мс от 25мс
мне пофиг сколько там мс... я ездил на многих автомобилях с автоматам в том числе на мазде... дсг делает все быстрее и ездить одно удовольствие... потому все эти тексты типа автомат "лучше"\"быстрей" так смешно читать
а чиво дсг не ставят на тягачи фуры?
Ездил на тест-драйве на новом Гольфе 150 л.с. и на Мазде еще до покупки профильного авто: обе коробки понравились и обе переключают передачи очень быстро, незаметно, без рывков. Мне сложно сказать какая лучше. Но на фоне корейцев и вариатора Тойоты они таки кажутся очень шустрыми.
В Гольфе мне не понравилось только переключение режимов езды: нужно зайти в меню, выбрать спорт и дернуть ручкой селектора. В Мазде все проще: хочешь обогнать - одни щелчком переключил коробку в спорт, обогнал и так же одним щелчком потом переключил обратно.
Если бензин то Субару Форестер 2,5 реально экономичное авто, на трассе спокойно можно влезть в 7-7,5 литров. По проходимости из всех предложенных будет лучшим. Если позволяет доход кормить 2,0 турбо то прекрасный вариант. Аутбэк стоит не намного больше Форика, но мягче, устойчивее и приятней немного в салоне, хотя по проходимости проигрывает.
В Гольфе мне не понравилось только переключение режимов езды: нужно зайти в меню, выбрать спорт и дернуть ручкой селектора. В Мазде все проще: хочешь обогнать - одни щелчком переключил коробку в спорт, обогнал и так же одним щелчком потом переключил обратно.
В Гольфе тоже достаточно качнуть селектор на себя и потом обратно
В Гольфе мне не понравилось только переключение режимов езды: нужно зайти в меню, выбрать спорт и дернуть ручкой селектора. В Мазде все проще: хочешь обогнать - одни щелчком переключил коробку в спорт, обогнал и так же одним щелчком потом переключил обратно.
В какое меню? Ручку на себя на один щелчек - и ты в спорт-режиме. Или щелчек вправо - и в мануальном. Ни в какое меню в Гольфе входить не нужно.
Ручку на себя на один щелчек - и ты в спорт-режиме.
Щёлчки были на старом поколении. Теперь D\S как джойстик. На себя качнул - S, ещё раз качнул - D, и т.д.
Значит манагер не так объяснил, либо я не так понял, либо подзабыл. Было по памяти так: заходишь в меню, там 4 режима ( эко, нормал, спорт и еще вроде какой-то). Тыцнул в нужный режим и активировал его селектором.
Значит манагер не так объяснил, либо я не так понял, либо подзабыл. Было по памяти так: заходишь в меню, там 4 режима ( эко, нормал, спорт и еще вроде какой-то). Тыцнул в нужный режим и активировал его селектором.
Это выбор профиля езды, который влияет на отклик педали газа, усилие на руле и т.д. Перевод коробки с спорт режим - одно движение рычагом КПП и все. Даже удобнее, чем кнопка.
Разве не удобней отзыв педали газа привязать к режиму коробки? Ибо глупо ехать с коробкой в спорте и эко профилем езды
Разве не удобней отзыв педали газа привязать к режиму коробки? Ибо глупо ехать с коробкой в спорте и эко профилем езды
Это не глупо, это бывает удобно. Например, кому-то нравится легкий руль и энергичная езда. Лезем в меню, руль - в комфорт, движок - в спорт. Или наоборот. Возможность выбора - это хорошо.
Едешь ты не спеша и возникает необходимость для резких манёвров, требующих максимальной отзывчивости авто - лично для меня неудобно лезть в меню бк, чтобы что-то там переключить.
Едешь ты не спеша и возникает необходимость для резких манёвров, требующих максимальной отзывчивости авто - лично для меня неудобно лезть в меню бк, чтобы что-то там переключить.
господи, не надо никуда лезть. Это режимы езды, а не коробки. Коробку втыкнул в спорт, и она тебе все равно будет резче переключаться.
А как же отклик педали газа - тоже поменяется при изменении режима коробки?
Кошмар!!! Уже и сюда свои Гольфы приплели
А как же отклик педали газа - тоже поменяется при изменении режима коробки?
ну в пол вдавишь и изменится. Еще раз - эти профили для индивидуальной настройки, может забить и ездить на стандартном, как ты на мазде и делаешь
А как же отклик педали газа - тоже поменяется при изменении режима коробки?
Разумеется. Качнул рычаг и коробка в спорте. Обороты выше, педаль газа отзывчивее. Качнул еще раз - снова в Drive. Все.
А как же отклик педали газа - тоже поменяется при изменении режима коробки?
Разумеется. Качнул рычаг и коробка в спорте. Обороты выше, педаль газа отзывчивее. Качнул еще раз - снова в Drive. Все.
То есть коробка в спорте с профилем эко не отличается от коробки в спорте с профилем спорт в плане отзывчивости?
Кошмар!!! Уже и сюда свои Гольфы приплели
То не ВАГоводи!
А как же отклик педали газа - тоже поменяется при изменении режима коробки?
Разумеется. Качнул рычаг и коробка в спорте. Обороты выше, педаль газа отзывчивее. Качнул еще раз - снова в Drive. Все.
То есть коробка в спорте с профилем эко не отличается от коробки в спорте с профилем спорт в плане отзывчивости?
без понятия, но думаю, что разницы не должно быть
Понятно, значит выбор профиля езды - никому не нужная маркетинговая замануха
П.С. Это не мои выдумки. Повторюсь: на тест-драйве я спросил манагера как перейти в спортивный режим. Он мне сказал, что нужно профиль перевести в спорт и дернуть селектор коробки.
Понятно, значит выбор профиля езды - никому не нужная маркетинговая замануха
эээ, как тебе сказать. В принципе да, но там можно настраивать не коробку, а руль, подвеску (ДСС) звук выхлопа, а это уже интереснее
То есть коробка в спорте с профилем эко не отличается от коробки в спорте с профилем спорт в плане отзывчивости?
Насколько я знаю, как только вы дерните рычаг КПП и переведете коробку с Sport, профиль езды сменится с Eco на Individual, в котором руль/шасси/круиз и прочее останутся в Eco, а движок/коробка - в Sport.
Понятно, значит выбор профиля езды - никому не нужная маркетинговая замануха
С адаптивными аммортизаторами очень даже полезная вещь. Тогда кроме настройки рулевого и движка/КПП будет регулироваться еще и жесткость подвески.
П.С. Это не мои выдумки. Повторюсь: на тест-драйве я спросил манагера как перейти в спортивный режим. Он мне сказал, что нужно профиль перевести в спорт и дернуть селектор коробки.
Я вам охотно верю, что менеджер именно так и сказал. Но это никак не отменяет того факта, что он балбес и просто не в материале.
Понятно, значит выбор профиля езды - никому не нужная маркетинговая замануха
эээ, как тебе сказать. В принципе да, но там можно настраивать не коробку, а руль, подвеску (ДСС) звук выхлопа, а это уже интереснее
ДСС есть в Тигуане за 40к? (сам проверить сейчас не могу)
То есть коробка в спорте с профилем эко не отличается от коробки в спорте с профилем спорт в плане отзывчивости?
Не отличается. Дефолтный режим для эко это E (на дисплее). Если ты трогаешь селектор, ты оверрайдишь эту настройку на время. Как только вернешь в D - опять будет эко режим. При этом всё остальное, подвеска, выхлоп, руль и т.д. остаются согласно настроек.
Можно также и в обратную сторону, ездить в спорт профиле с коробкой в D.
ДСС есть в Тигуане за 40к? (сам проверить сейчас не могу)
DCC будет в любом Тигуане, в котором вы закажете соответствующую опцию.
ДСС есть в Тигуане за 40к? (сам проверить сейчас не могу)
DCC будет в любом Тигуане, в котором вы закажете соответствующую опцию.
Это я понимаю, но это не ответ. Ладно, как будет возможность сам гляну в конфигуратор, влезет ли эта опция в полноприводный Тиг до 40к.
Update: таки зашел в конфигуратор ВАГ с телефона. Самый дешевый Тиг на полном приводе и автомате - UAH 1 162 487 - ваговодам можно уходить из темы
Это я понимаю, но это не ответ.
Это не ответ для того, кто привык к фиксированным конфигурациям корейцев/японцев. А так - обычная опция, которую можно заказать по своему усмотрению.
Update: таки зашел в конфигуратор ВАГ с телефона. Самый дешевый Тиг на полном приводе и автомате - UAH 1 162 487 - ваговодам можно уходить из темы
От 900 тыс грн (150-сильный дизель, АККП, полный привод).
Вот например
ДСС есть в Тигуане за 40к? (сам проверить сейчас не могу)
DCC будет в любом Тигуане, в котором вы закажете соответствующую опцию.
Не в нашей стране.
Ездил на тест-драйве на новом Гольфе 150 л.с. и на Мазде еще до покупки профильного авто: обе коробки понравились и обе переключают передачи очень быстро, незаметно, без рывков. Мне сложно сказать какая лучше. Но на фоне корейцев и вариатора Тойоты они таки кажутся очень шустрыми.
В Гольфе мне не понравилось только переключение режимов езды: нужно зайти в меню, выбрать спорт и дернуть ручкой селектора. В Мазде все проще: хочешь обогнать - одни щелчком переключил коробку в спорт, обогнал и так же одним щелчком потом переключил обратно.
Для того щоб перевести коробку в спорт нічого там в меню клацати не треба Драйв селект то вже нікому непотрібний фетишизм, де типу кермо можна зробити важчим тощо
Загалом для звичайної експлуатації я погоджусь що нема різниці між дсг і норм сучасним автоматом. На мою думку, єдино неприйнятною для мене є лиш ахтунгове однодискове непорозуміння
Понятно, значит выбор профиля езды - никому не нужная маркетинговая замануха
Без підвіски DCC так і є (Хіба що додається еко-режим для відвертих слоупоків)
Посмотрите еще Honda CR-V от 37900$
Посмотрите еще Honda CR-V от 37900$
они уже стали нормальные движки ставить?
Посмотрите еще Honda CR-V от 37900$
они уже стали нормальные движки ставить?
Такой же как и был 2.4 стоит. И жутчайший вариатор
Посмотрите еще Honda CR-V от 37900$
они уже стали нормальные движки ставить?
Такой же как и был 2.4 стоит. И жутчайший вариатор
за 38к. це зрада
Посмотрите еще Honda CR-V от 37900$
они уже стали нормальные движки ставить?
Серые дилеры возят 1.6 турбодизель (160 л.с.) + 9АТ. Мой коллега прошлой весной тут, в Киеве, такую купил.
Посмотрите еще Honda CR-V от 37900$
они уже стали нормальные движки ставить?
Серые дилеры возят 1.6 турбодизель (160 л.с.) + 9АТ. Мой коллега прошлой весной тут, в Киеве, такую купил.
щас бы купить турбодизель без гарантии, который у нас никто обслужить не сможет п.с. на такого бегемота 1.6 - смешно
...
они уже стали нормальные движки ставить?
Серые дилеры возят 1.6 турбодизель (160 л.с.) + 9АТ. Мой коллега прошлой весной тут, в Киеве, такую купил.
щас бы купить турбодизель без гарантии, который у нас никто обслужить не сможет п.с. на такого бегемота 1.6 - смешно
С бумагой от Хонда.де он свою хонду поставил на гарантию на хонда-лев. На немощность мотора тоже не жалуется. Правда не любитель позажигать.
...
они уже стали нормальные движки ставить?
Серые дилеры возят 1.6 турбодизель (160 л.с.) + 9АТ. Мой коллега прошлой весной тут, в Киеве, такую купил.
щас бы купить турбодизель без гарантии, который у нас никто обслужить не сможет п.с. на такого бегемота 1.6 - смешно
Самое смешное что его можно поставить официально на гарантию. А так да, 1.6 не едет вообще.
...
Серые дилеры возят 1.6 турбодизель (160 л.с.) + 9АТ. Мой коллега прошлой весной тут, в Киеве, такую купил.
щас бы купить турбодизель без гарантии, который у нас никто обслужить не сможет п.с. на такого бегемота 1.6 - смешно
Самое смешное что его можно поставить официально на гарантию. А так да, 1.6 не едет вообще.
ого, вот это реально круто, может когда-то и нормальные сивики привезут с 180 силами и по такой схеме на гарантию поставить можно будет
Посмотрите еще Honda CR-V от 37900$
они уже стали нормальные движки ставить?
2.4 сам по себе неплох, но с коробасами там все очень жестко
Посмотрите еще Honda CR-V от 37900$
они уже стали нормальные движки ставить?
2.4 сам по себе неплох, но с коробасами там все очень жестко
там же был какой-то порезаный 2.4, на 165 лошадей что ли
Посмотрите еще Honda CR-V от 37900$
они уже стали нормальные движки ставить?
2.4 сам по себе неплох, но с коробасами там все очень жестко
Жесть какая то с коробками. Для Украины - вариатор страница Для Германии - 6 мех, 5-автомат и 9-автомат и нету вариатора страница Как так получается?
там же был какой-то порезаный 2.4, на 165 лошадей что ли
Я не сильно разбираюсь, но вроде 188, хотя какая разница на суперварике)))
там же был какой-то порезаный 2.4, на 165 лошадей что ли
Я не сильно разбираюсь, но вроде 188, хотя какая разница на суперварике)))
ну отож
Жесть какая то с коробками. Для Украины - вариатор страница Для Германии - 6 мех, 5-автомат и 9-автомат и нету вариатора страница Как так получается?
Где Германия и где Украина ? Да, 9АТ наверное норм, 6-мех просто неактуально по современным меркам, 5-ат это (каждый день на этом чудовище катаю).
Жесть какая то с коробками. Для Украины - вариатор страница Для Германии - 6 мех, 5-автомат и 9-автомат и нету вариатора страница Как так получается?
Где Германия и где Украина ? Да, 9АТ наверное норм, 6-мех просто неактуально по современным меркам, 5-ат это (каждый день на этом чудовище катаю).
Я про другое. Хонда стала ставить вариаторы только год назад. Получается, что в Украину поставляют самую передовую модель , а немцам - старье.
Я про другое. Хонда стала ставить вариаторы только год назад. Получается, что в Украину поставляют самую передовую модель , а немцам - старье.
Извращенцы.
Можно купить у неофициального дилера с АТ9
Звонили из салона Subaru, в салоне стоит несколько форестеров турбо модельного года 2018. Чуток дороже но больше опций. Из разницы на первый взгляд: "Камера фронтального и бокового обзора" - добавили камеры бокового обзора "Cистема Subaru обнаружения помех позади автомобиля (SRVD)" "Система Siri Eyes Free" "Адаптивные фары головного света (SRH)" Может ещё что-то. Надо поехать глянуть.
Звонили из салона Subaru, в салоне стоит несколько форестеров турбо модельного года 2018. Чуток дороже но больше опций. Из разницы на первый взгляд: "Камера фронтального и бокового обзора" - добавили камеры бокового обзора "Cистема Subaru обнаружения помех позади автомобиля (SRVD)" "Система Siri Eyes Free" "Адаптивные фары головного света (SRH)" Может ещё что-то. Надо поехать глянуть.
А че это тебе из Субару звонят?
Звонили из салона Subaru, в салоне стоит несколько форестеров турбо модельного года 2018. Чуток дороже но больше опций. Из разницы на первый взгляд: "Камера фронтального и бокового обзора" - добавили камеры бокового обзора "Cистема Subaru обнаружения помех позади автомобиля (SRVD)" "Система Siri Eyes Free" "Адаптивные фары головного света (SRH)" Может ещё что-то. Надо поехать глянуть.
А че это тебе из Субару звонят?
Я ж тесты во всех автосалонах города брал. Теперь звонят, делятся новостями
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)
), в 40 не влезет точно.
Они же все в этом не признаются. 
. Я, например, всегда говорил, что хотел ВАГ, но не хватило денег и взял пежо. И сейчас хочу (вон, даже аватарку сменил 
Я так ждал так ждал 
Які дилери їх в нас пропонують, підкажіть, а? Я безкоштовно їх пропіарю 
Всю жизнь обганяю з кікдауном а виявляється що це "самий неудобний" режим для моєї коробки 
, шо ж ви такий стіснітєльний 
п.с. на такого бегемота 1.6 - смешно
