vlad106 30.08.2017 14:38 пишет: там 1,4 как-то я себе это с трудом представляю....
А динамика какая, с чем сравниваем?
Динамика 8.6 до сотни. оно как-бы и норм, если до 100 а что там после ста? у меня 1,6 103лс, до ста 10.5 или 9.5, не помню, но суть в том что сотки после уже все плохо...
vlad106 30.08.2017 14:38 пишет: там 1,4 как-то я себе это с трудом представляю....
А динамика какая, с чем сравниваем?
Динамика 8.6 до сотни. оно как-бы и норм, если до 100 а что там после ста? у меня 1,6 103лс, до ста 10.5 или 9.5, не помню, но суть в том что сотки после уже все плохо...
Если сравнить с 10 летним 1,8Т на 190 л.с., 1,4 на 150 л.с. не уступает в динамике. а в потребление 12л. против 6л решает Ну а для динамики 100-200 нужны другие моторы и авто.
В ответ на: Расход топлива (городской цикл), л. на 100 км: 6.1 Расход топлива (загородный цикл), л. на 100 км: 4.5 Расход топлива (смешанный цикл), л. на 100 км: 5.1
Динамика 8.6 до сотни. оно как-бы и норм, если до 100 а что там после ста? у меня 1,6 103лс, до ста 10.5 или 9.5, не помню, но суть в том что сотки после уже все плохо...
Если сравнить с 10 летним 1,8Т на 190 л.с., 1,4 на 150 л.с. не уступает в динамике. а в потребление 12л. против 6л решает Ну а для динамики 100-200 нужны другие моторы и авто.
10-летний пассат на 1.8Т не пробовал, а вот каноничному картофелевозу в динамике уступает ощутимо. И 6л там не будет – минимум 6.5 при максимально экономной загородной езде ~80км/ч. Но ездить вполне можно.
В ответ на: Расход топлива (городской цикл), л. на 100 км: 6.1 Расход топлива (загородный цикл), л. на 100 км: 4.5 Расход топлива (смешанный цикл), л. на 100 км: 5.1
Динамика 8.6 до сотни. оно как-бы и норм, если до 100 а что там после ста?
Ездил на арендованном B8 как раз с 1.4TSI. В пределах разрешенных в Литве 130км/ч на магистралях разгоняется бодро. Разница с моим предыдущим Супербом 1.8TSI на 160 сил если и есть, то не драматическая. Может, по замерам можно отыскать отличия, но субъективно ощутить разницу в динамике практически нереально.
Динамика 8.6 до сотни. оно как-бы и норм, если до 100 а что там после ста?
Ездил на арендованном B8 как раз с 1.4TSI. В пределах разрешенных в Литве 130км/ч на магистралях разгоняется бодро. Разница с моим предыдущим Супербом 1.8TSI на 160 сил если и есть, то не драматическая. Может, по замерам можно отыскать отличия, но субъективно ощутить разницу в динамике практически нереально.
Аналогично, брал в Вильнюсе В8 универсал с 1.4, вполне себе бодрый двигатель.
Динамика 8.6 до сотни. оно как-бы и норм, если до 100 а что там после ста?
Ездил на арендованном B8 как раз с 1.4TSI. В пределах разрешенных в Литве 130км/ч на магистралях разгоняется бодро. Разница с моим предыдущим Супербом 1.8TSI на 160 сил если и есть, то не драматическая. Может, по замерам можно отыскать отличия, но субъективно ощутить разницу в динамике практически нереально.
Аналогично, брал в Вильнюсе В8 универсал с 1.4, вполне себе бодрый двигатель.
Я с 1,4 ТФСИ только Сирокко пробовал, да, оно перло весело! Но там машина в 2 раза меньше
Ходил на обгоны вместе с Ауди 2.0TDI, 150 лошадей. Не сильно большая разница в динамике на >110км/ч. Вот на старте с места, пока турба не включилась, действительно чуть не хватает дизельного момента. Но не критично.
DimonDSV 30.08.2017 17:05 пишет: там турбина дует 2 бара. сколько проедет мотор?
Заявлений виробником ресурс - 37 тис. Перевірена інформація.
Це ви про дорестайлові двигуни як у мене на 140 коней. А після рестайлінгу коней побільшало і ресурс знизився до 35 тисяч
Ну я би не сказав, що 2 тис аж надто критично. В будь-якому разі не бачу великої проблеми в тому, щоб перед поїздкою на дальняк -якщо на одометрі вже далеко за 20 000 - підстрахуватись і на ТО попросити перекинути кільця.
Ну я би не сказав, що 2 тис аж надто критично. В будь-якому разі не бачу великої проблеми в тому, щоб перед поїздкою на дальняк -якщо на одометрі вже далеко за 20 000 - підстрахуватись і на ТО попросити перекинути кільця.
Ganni, надеюсь, вы регулярно перекидываете кольца перед каждой дальней поездкой?
codex 30.08.2017 17:48 пишет: Ходил на обгоны вместе с Ауди 2.0TDI, 150 лошадей. Не сильно большая разница в динамике на >110км/ч. Вот на старте с места, пока турба не включилась, действительно чуть не хватает дизельного момента. Но не критично.
люблю когда пишут про турбу, ты хоть понимаешь что она невыкл никогда))) даже на холостых работает) просто на пик момента выходит к 1700-2000об Так что те 1000-1500об на 1й передаче ты можешь перекрыть правильно подгазовав
при чём тут я, есть известная проблема - 1,4+дсг, но тем не менее люди ищут аргументы, чтобы всё-таки купить и сломать систему. на нормальных машинах концерна, другие моторы и коробки. что не так в моём вопросе?
а что из этого нормальное, а что нет? и зачем, то, что нет, то есть ненормальное, в этом списке вообще присутствует, для чего выпускается?
Нормального хватает))) DSG6\7 мокрые супер коробки... 2.0 TDI, 2.0TSI хорошие движки... 1.4 я бы конечно не брал... 1.8 идет с сухой дсг это минус... 4Motion это вообще песня)) но дорого
nosatiy 30.08.2017 20:07 пишет: при чём тут я, есть известная проблема - 1,4+дсг, но тем не менее люди ищут аргументы, чтобы всё-таки купить и сломать систему. на нормальных машинах концерна, другие моторы и коробки. что не так в моём вопросе?
в последних версиях движки 1.4 подправили как и сухие дсг... пока есть гарантия можно катать... + куланц... проблемы в основном уже будут ждать второго владельца))) конечно я бы такую комбинацию не выбрал... имхо
nosatiy 30.08.2017 20:07 пишет: что не так в моём вопросе?
В початковому питанні звучав "вброс", що нормальних моторів взагалі нема... А вже потім був з'їзд.
Это вы додумали. Если бы не было этих движков и коробок, вопроса бы никакого вообще не было. Но тема называется "хватает ли пассату В8 150 сил?"
Итак, мой вопрос, не задел бы никого, если бы прозвучал, зачем в пассат ставят эти движки и коробки, ведь есть же нормальные, так? Можно просто на него ответить и всё.
nosatiy 30.08.2017 20:07 пишет: что не так в моём вопросе?
В початковому питанні звучав "вброс", що нормальних моторів взагалі нема... А вже потім був з'їзд.
Это вы додумали. Если бы не было этих движков и коробок, вопроса бы никакого вообще не было. Но тема называется "хватает ли пассату В8 150 сил?"
Итак, мой вопрос, не задел бы никого, если бы прозвучал, зачем в пассат ставят эти движки и коробки, ведь есть же нормальные, так? Можно просто на него ответить и всё.
nosatiy 30.08.2017 20:07 пишет: при чём тут я, есть известная проблема - 1,4+дсг
ого. это прям известная проблема? 1,4 идет с вроде бы нормальной DSG-7 в чем проблема-то?
с сухой))) она нормальной никогда не была
а как ты решил, что сухая/мокрая? какая разница, если гарантия/куланц? у нас на подмену дают машины часто лучше, чем сдаешь в ремонт, поэтому не проблема ожидать ремонт.
ого. это прям известная проблема? 1,4 идет с вроде бы нормальной DSG-7 в чем проблема-то?
с сухой))) она нормальной никогда не была
а как ты решил, что сухая/мокрая? какая разница, если гарантия/куланц? у нас на подмену дают машины часто лучше, чем сдаешь в ремонт, поэтому не проблема ожидать ремонт.
у вас, это не у нас. и когда без машины, гарантия и куланц не радуют - ДОЛГО, НЕПРИЯТНО Всем не дашь.
ого. это прям известная проблема? 1,4 идет с вроде бы нормальной DSG-7 в чем проблема-то?
с сухой))) она нормальной никогда не была
а как ты решил, что сухая/мокрая? какая разница, если гарантия/куланц? у нас на подмену дают машины часто лучше, чем сдаешь в ремонт, поэтому не проблема ожидать ремонт.
я не решил а посмотрел... сухая DQ200 стоит на 1.4, 1.8... мокрая стоит 2.0TDI, 2.0TSI... пока гарантия пофиг.. а после окончания тут уже как решит завод))) могут оплатить часть или отказать... лотерея в общем
а как ты решил, что сухая/мокрая? какая разница, если гарантия/куланц? у нас на подмену дают машины часто лучше, чем сдаешь в ремонт, поэтому не проблема ожидать ремонт.
я не решил а посмотрел... сухая DQ200 стоит на 1.4, 1.8... мокрая стоит 2.0TDI, 2.0TSI... пока гарантия пофиг.. а после окончания тут уже как решит завод))) могут оплатить часть или отказать... лотерея в общем
а зачем ездить на машине больше 3 лет? она же превращается в тыкву ведро с гайками
а как ты решил, что сухая/мокрая? какая разница, если гарантия/куланц? у нас на подмену дают машины часто лучше, чем сдаешь в ремонт, поэтому не проблема ожидать ремонт.
я не решил а посмотрел... сухая DQ200 стоит на 1.4, 1.8... мокрая стоит 2.0TDI, 2.0TSI... пока гарантия пофиг.. а после окончания тут уже как решит завод))) могут оплатить часть или отказать... лотерея в общем
а зачем ездить на машине больше 3 лет? она же превращается в тыкву ведро с гайками
ну ну))) я не люблю машину каждые 2 года менять... обычно лет 10 катаюсь... жалко дорабатывать а потом скидывать с приличной скидкой... например моему тигуанчику 7 лет... все нравится))) зачем менять на новый и терять 40к зелени?
а как ты решил, что сухая/мокрая? какая разница, если гарантия/куланц? у нас на подмену дают машины часто лучше, чем сдаешь в ремонт, поэтому не проблема ожидать ремонт.
я не решил а посмотрел... сухая DQ200 стоит на 1.4, 1.8... мокрая стоит 2.0TDI, 2.0TSI... пока гарантия пофиг.. а после окончания тут уже как решит завод))) могут оплатить часть или отказать... лотерея в общем
а зачем ездить на машине больше 3 лет? она же превращается в тыкву ведро с гайками
я не решил а посмотрел... сухая DQ200 стоит на 1.4, 1.8... мокрая стоит 2.0TDI, 2.0TSI... пока гарантия пофиг.. а после окончания тут уже как решит завод))) могут оплатить часть или отказать... лотерея в общем
а зачем ездить на машине больше 3 лет? она же превращается в тыкву ведро с гайками
у тебя какого года выпуска машина?
у меня старые ведра с гайками, одно 2007го, второе 2013го, но я не трушный автоуашник-октаводрочер мне подавай, чтобы было мягко, тихо и комфортно. скоро будет электротеслопылесос еще, но уже не в этой стране.
соглашусь с тобой, что новая машина быстро становится не новой, где-то за 15 тысяч км, но менять машину с новой на новую каждые 2-3 года это по карману только богачам с "лёгкими деньгами" в нынешние времена
nosatiy 30.08.2017 21:19 пишет: соглашусь с тобой, что новая машина быстро становится не новой, где-то за 15 тысяч км, но менять машину с новой на новую каждые 2-3 года это по карману только богачам с "лёгкими деньгами" в нынешние времена
+100... машина быстро дешевеет... а если вы еще делали какой то тюнинг вкладывая деньги и душу в авто то продажа за пол цены через 2-3 года теряет весь смысл
я уже давно сторонник покупать машины 1-2 года с даты выпуска и юзать до момента, когда они начинают кушать до 10% от цены продажи на данный момент за год. последнее время подкосило материальное благосостояние (вследствие событий в ВОРЛО), а благо теперь все наладилось.
nosatiy 30.08.2017 21:19 пишет: соглашусь с тобой, что новая машина быстро становится не новой, где-то за 15 тысяч км, но менять машину с новой на новую каждые 2-3 года это по карману только богачам с "лёгкими деньгами" в нынешние времена
+100... машина быстро дешевеет... а если вы еще делали какой то тюнинг вкладывая деньги и душу в авто то продажа за пол цены через 2-3 года теряет весь смысл
ну как теряет... я сторонник того, что машина должна стоить не больше, чем 6 месяцев прибыли (не дохода). из этого и исходим.
я сторонник того, что машина должна стоить не больше, чем 6 месяцев прибыли (не дохода). из этого и исходим.
в Украине жить интересно, это правило тут не всегда работает. Так же и с заработками, сегодня густо,завтра пусто))
не издевайся. все правильно, в Украине это правило не работает. основная масса людей должны ездить на машинах в 36-48 месяцев цены. ну что поделать. математике в школе учат, а учету расходов в семье - нет.
Итак, мой вопрос, не задел бы никого, если бы прозвучал, зачем в пассат ставят эти движки и коробки, ведь есть же нормальные, так? Можно просто на него ответить и всё.
Затем, что 1.4TSI на 150 сил и DSG тоже вполне нормальный вариант. В результате у покупателя есть выбор, и это хорошо.
Затем, что 1.4TSI на 150 сил и DSG тоже вполне нормальный вариант. В результате у покупателя есть выбор, и это хорошо.
такое сочетание б/у купит только человек который не умеет пользоваться гуглом 1.4TSI+DSG это попадалово, которое в принципе отремонтировать и довести до ума нельзя!
hollywood 30.08.2017 23:59 пишет: такое сочетание б/у купит только человек который не умеет пользоваться гуглом
Ну да, гуглоспециалистов у нас хоть отбавляй. И медицинский диагноз поставят, и технику проверят - и все это по "гуглу". Жаль только, что не все такие "спецы" в курсе сколько разновидностей движков скрывается за аббревиатурой 1.4TSI
О, ыксперти підтягнулись! Нє ну раз ви так сказали, то так і є - хто ж я такий щоб піддавати сумніву ваші слова?
Мсье ездил на таком пассате, или просто поумничать зашел?
Мсьє постійно їздить на такому ж двигуні при повному завантаженні (мінімум +400-450кг до чистої маси авто) і враховує, що офіціні німецькі цифри трасового споживання в гольфа і пассата якщо й різняться, то в межах 100-200 грам
Ну я би не сказав, що 2 тис аж надто критично. В будь-якому разі не бачу великої проблеми в тому, щоб перед поїздкою на дальняк -якщо на одометрі вже далеко за 20 000 - підстрахуватись і на ТО попросити перекинути кільця.
Ganni, надеюсь, вы регулярно перекидываете кольца перед каждой дальней поездкой?
Це якщо до Одеси/Львова й назад. А якщо в Європу кудись, то одних кілець вже не достатньо ясна річ
а как ты решил, что сухая/мокрая? какая разница, если гарантия/куланц? у нас на подмену дают машины часто лучше, чем сдаешь в ремонт, поэтому не проблема ожидать ремонт.
у вас, это не у нас. и когда без машины, гарантия и куланц не радуют - ДОЛГО, НЕПРИЯТНО Всем не дашь.
Омг, яке "без машини" - там самої роботи максимум на пів-дня Коробка здихає дуже довго (в мене від перших дзвоників до заміни пройшло не менше 20 ткм), тому можна ідеально під чергове ТО вписатись якщо вже аж так кожна годинонька без рідної машиноньки це пекельні муки До речі, це я ще не тикаю пальцем в те, що ваше авто з плаваючим сервісним інтервалом забирає в рази більше часу на ТО на проміжку в 100-150 тис км гигиги
Затем, что 1.4TSI на 150 сил и DSG тоже вполне нормальный вариант. В результате у покупателя есть выбор, и это хорошо.
такое сочетание б/у купит только человек который не умеет пользоваться гуглом 1.4TSI+DSG это попадалово, которое в принципе отремонтировать и довести до ума нельзя!
Враховучи, що автор теми про коробку жодного разу не заікнувся, хотів би почути про попадалово з двигуном. Дякую
hollywood 30.08.2017 23:59 пишет: такое сочетание б/у купит только человек который не умеет пользоваться гуглом
Ну да, гуглоспециалистов у нас хоть отбавляй. И медицинский диагноз поставят, и технику проверят - и все это по "гуглу". Жаль только, что не все такие "спецы" в курсе сколько разновидностей движков скрывается за аббревиатурой 1.4TSI
у hollywood есть положительный опыт владения пассатом, с апгрейдом до f10, и если сравнивать с которой, пассат в самом последнем исполнении проигрывает во всём.
сама тема и её возникновение не удивляет здесь никого, а естественная дискуссия, в которой есть противоположные стороны, почему-то так сильно напрягает.
и как показывает опыт по предыдущим холиварам, бесполезно с вами переписываться тут - объективности НОЛЬ, как и восприятия обоснованной критики.
Сам купил Туарег v6 и топит за пассат с 1,4 +дсг Когда в Туареги начнут ставить эту благодать? Пора уже осчастливить всех, кому денег не хватает, но очень хочется. Второй адепт, топит даже за то, что ещё не все журналисты видели, а появились только первые скетчи.
Ждём тогда новые темы
- почему сбиваются часы и одометр - почему потеют фары - почему летит мехатроник - почему летят рейки - почему горит джеки чан - почему заедают шторки, язычки в подстаканниках, лючки бензобака, глючат обогревы - почему отклеивается защитная плёнка
мотор улучшили, но скоро начнётся.
Что с этой машиной не так? Почему у концерна такое отношение к мелочам? Поставщики казлы? Или просто это ширпотребная помойка, удешевлённая мотором и коробкой, ведь есть оказывается варианты.
Возможно расчёт на то, что брать должны прокатные конторы и в корпоративные автопарки, но нашему человеку и в голову не приходит взять гольф или джетту с нормальным мотором и коробкой, ведь тут же цельный пасцат правда с тонким рулём от поло и мотором жужалкой в который дует турбина 2 бара
у hollywood есть положительный опыт владения пассатом, с апгрейдом до f10, и если сравнивать с которой, пассат в самом последнем исполнении проигрывает во всём.
При апгрейді з дешевшого на суттєво дорожче було б дуже кумедно в результаті мати програш в споживчих якостях. І до речі - це вже н-ний випадок на форумі, коли вагівські недомашини порівнюють з преміумом...
у hollywood есть положительный опыт владения пассатом, с апгрейдом до f10, и если сравнивать с которой, пассат в самом последнем исполнении проигрывает во всём.
При апгрейді з дешевшого на суттєво дорожче було б дуже кумедно в результаті мати програш в споживчих якостях.
ну это само собой, как бы тогда не стоит человека обзывать гугло специалистом. позиционирование пассата в нашей стране неверное.
І до речі - це вже н-ний випадок на форумі, коли вагівські недомашини порівнюють з преміумом...
стесняюсь спросить кто? Ganni или Вы? было просто написано, что у камрада был пассат, а сейчас бмв, с расчётом того, что это проясняет его авто опыт. но вы раз, и сравнили мягкое с теплым)) намекая на нас - мастер!
Октавия с 1,4 и ДСГ 7 едет очень классно. И с ходу и с места, только звук не очень приятный. По надежности 1,4 уже доработали, в Авторевю его считают вообще самым оптимальным вариантом. В8 с 1,4 и дсг едет +- как Камри 2,5, при это расход в городе у Октавии 7-8л, на трассе летом при 130-140 + кондиционер около 6,5 литров. А ДСГ экономит топливо в сравнении с обычным автоматом плюс лучшая динамика. А ремонт уже как повезет, у кого-то на 70, у кого-то на 150, зависит от условий эксплуатации. С 2016 года ДСГ7 вроде как доработали. Короче если не гонщик - то 1,4+ ДСГ 7 отличная связка. А если гонщик то уже не пассат. И кстати, что там у F10 с бензиновыми движками?)))
Fabu 31.08.2017 09:36 пишет: Октавия с 1,4 и ДСГ 7 едет очень классно. И с ходу и с места, только звук не очень приятный. По надежности 1,4 уже доработали, в Авторевю его считают вообще самым оптимальным вариантом. В8 с 1,4 и дсг едет +- как Камри 2,5, при это расход в городе у Октавии 7-8л, на трассе летом при 130-140 + кондиционер около 6,5 литров. А ДСГ экономит топливо в сравнении с обычным автоматом плюс лучшая динамика. А ремонт уже как повезет, у кого-то на 70, у кого-то на 150, зависит от условий эксплуатации. С 2016 года ДСГ7 вроде как доработали. Короче если не гонщик - то 1,4+ ДСГ 7 отличная связка. А если гонщик то уже не пассат. И кстати, что там у F10 с бензиновыми движками?)))
у hollywood есть положительный опыт владения пассатом
B8 с 1.4TSI? Если так, значит моя реплика про гуглоспециалистов не относится к hollywood.
В ответ на: Сам купил Туарег v6 и топит за пассат с 1,4 +дсг
Я вообще-то "топлю" не за пассат, а против "спецов", с огромным "опытом" чтения гугла. Так что вы зря возбудились - ВАГ никто не хвалит, можно спать спокойно
у hollywood есть положительный опыт владения пассатом, с апгрейдом до f10, и если сравнивать с которой, пассат в самом последнем исполнении проигрывает во всём.
сама тема и её возникновение не удивляет здесь никого, а естественная дискуссия, в которой есть противоположные стороны, почему-то так сильно напрягает.
и как показывает опыт по предыдущим холиварам, бесполезно с вами переписываться тут - объективности НОЛЬ, как и восприятия обоснованной критики.
Сам купил Туарег v6 и топит за пассат с 1,4 +дсг Когда в Туареги начнут ставить эту благодать? Пора уже осчастливить всех, кому денег не хватает, но очень хочется. Второй адепт, топит даже за то, что ещё не все журналисты видели, а появились только первые скетчи.
Ждём тогда новые темы
- почему сбиваются часы и одометр - почему потеют фары - почему летит мехатроник - почему летят рейки - почему горит джеки чан - почему заедают шторки, язычки в подстаканниках, лючки бензобака, глючат обогревы - почему отклеивается защитная плёнка
мотор улучшили, но скоро начнётся.
Что с этой машиной не так? Почему у концерна такое отношение к мелочам? Поставщики казлы? Или просто это ширпотребная помойка, удешевлённая мотором и коробкой, ведь есть оказывается варианты.
Возможно расчёт на то, что брать должны прокатные конторы и в корпоративные автопарки, но нашему человеку и в голову не приходит взять гольф или джетту с нормальным мотором и коробкой, ведь тут же цельный пасцат правда с тонким рулём от поло и мотором жужалкой в который дует турбина 2 бара
Я не догнав цього вашого емоційного висеру якщо чесно Я повторю питання: автор теми цікавиться двигуном. То чого ви сюди зараз приплітаєте дсг? Я абсолютно впевнений, що ні в кого немає ілюзій щодо цієї сухої коробки. Але ще раз: автор цікавиться дви-гу-ном Так от по ньому що є конкретного у вас сказати, а?
[цитата="nosatiy 31.08.2017 07:10 пишет"...но нашему человеку и в голову не приходит взять гольф или джетту с нормальным мотором и коробкой, ведь тут же цельный пасцат
Ну с одного Гольфа пересаживаться на другой Гольф - это совсем тупо. Смысл менять обертку
Динамика 8.6 до сотни. оно как-бы и норм, если до 100 а что там после ста?
ну до 150 тоже норм, или тебе сколько надо?
мне норм. А вот как оно будет + пару человек, немного в багажнике и + небольшая горка.
У мене гольф згідно офіційних цифр на 130 кіло легший (1280 проти 1410) так от нема жодних проблем з повним завантаженням - хоча мене свого часу дуже запевняли що типу мікротурба під мало-мальським завантаженням здувається Фігня це все - якщо й здувається, то не сильніше інших більш кубатурних двигунів (як мінімум можу порівняти з 1.9тді і 3.5 v6).
Для довідки: я майже завжди по трасі їжджу повним салоном (мінімум 4 людини, але інколи й троє ззаду сидять) плюс багаж тому це не одиничний досвід
nosatiy 31.08.2017 10:42 пишет: а чё сразу высер, испачкался?
Висер тому що якась суцільна вода без конкретики - одні емоції. От я втретє повторю вам своє запитання: з дсг все зрозуміло, а до двигуна конкретно які претензії? Чи знову з"їдете з відповіді?
nosatiy 30.08.2017 20:07 пишет: при чём тут я, есть известная проблема - 1,4+дсг
ого. это прям известная проблема? 1,4 идет с вроде бы нормальной DSG-7 в чем проблема-то?
известный ваговский мем 1,4 TSI + DSG7 = плохо 2,0 TDI + DSG6 = хорошо
)))) +мульйон 1.4тси на каличной дсг7 в Европе фактически никто не покупает, все идет в страны 3го мира, так что прошу отметить ВАГ просто дает вам выбор, хотите надежного сочетания покупайте варианты с дсг6 И кто вам сказал про 2 бара? Бабка из лесу?
nosatiy 31.08.2017 10:42 пишет: а чё сразу высер, испачкался?
Висер тому що якась суцільна вода без конкретики - одні емоції. От я втретє повторю вам своє запитання: з дсг все зрозуміло, а до двигуна конкретно які претензії? Чи знову з"їдете з відповіді?
у нас люди как в бытовухе/политике так и в автопроме живут стереотипами, стадо решило что плохо 1.4 значит нужно боятся)
vlad106 31.08.2017 10:41 пишет: [цитата="nosatiy 31.08.2017 07:10 пишет"...но нашему человеку и в голову не приходит взять гольф или джетту с нормальным мотором и коробкой, ведь тут же цельный пасцат
Ну с одного Гольфа пересаживаться на другой Гольф - это совсем тупо. Смысл менять обертку
да я не про тебя писал)) в профиль не заглядывал, но раз уж так уж, объясни, почему не джета? не пассат, но с норм двигателем и коробкой?
nosatiy 31.08.2017 10:42 пишет: а чё сразу высер, испачкался?
Висер тому що якась суцільна вода без конкретики - одні емоції. От я втретє повторю вам своє запитання: з дсг все зрозуміло, а до двигуна конкретно які претензії? Чи знову з"їдете з відповіді?
перечитал! годный спич, но брызги летят. хоть в десятый раз повторите и то и то не айс, но впаривается в связке.
1.4тси на каличной дсг7 в Европе фактически никто не покупает, все идет в страны 3го мира, так что прошу отметить ВАГ просто дает вам выбор, хотите надежного сочетания покупайте варианты с дсг6 И кто вам сказал про 2 бара? Бабка из лесу?
а застрелиться концерн ВАГ не предлагает про 2 бара в гугле начитался, гугло експерт я
1.4тси на каличной дсг7 в Европе фактически никто не покупает, все идет в страны 3го мира, так что прошу отметить ВАГ просто дает вам выбор, хотите надежного сочетания покупайте варианты с дсг6 И кто вам сказал про 2 бара? Бабка из лесу?
а застрелиться концерн ВАГ не предлагает про 2 бара в гугле начитался, гугло експерт я
)))) ни одна турба у вага в стоке не дует 2б, даже в купре/рс3) по поводу выбора, да он такой, увы но скорее всего маркетинг, нужно показать широкую линейку и пофиг что есть варианты ненадежные
maxcrdi 31.08.2017 11:39 пишет: )))) ни одна турба у вага в стоке не дует 2б, даже в купре/рс3) по поводу выбора, да он такой, увы но скорее всего маркетинг, нужно показать широкую линейку и пофиг что есть варианты ненадежные
)))) +мульйон 1.4тси на каличной дсг7 в Европе фактически никто не покупает, все идет в страны 3го мира, так что прошу отметить ВАГ просто дает вам выбор, хотите надежного сочетания покупайте варианты с дсг6
Ну не знаю як конкретно за всю зв"язку, але самого цього двигуна 1.4 в Ойропі овердофіга
nosatiy 31.08.2017 10:42 пишет: а чё сразу высер, испачкался?
Висер тому що якась суцільна вода без конкретики - одні емоції. От я втретє повторю вам своє запитання: з дсг все зрозуміло, а до двигуна конкретно які претензії? Чи знову з"їдете з відповіді?
у нас люди как в бытовухе/политике так и в автопроме живут стереотипами, стадо решило что плохо 1.4 значит нужно боятся)
Просто начитаються страшилок 10-річної давнини, а потім думають "раз кубатура однакова - значить і зараз двигуни ті самі"
vlad106 31.08.2017 10:35 пишет: А вот как оно будет + пару человек, немного в багажнике и + небольшая горка.
Я как раз и ездил с двумя пассажирами и некоторым количеством багажа. Повторюсь - принципиальных отличий (что б прямо в глаза бросалось) со своим старым Супербом 1.8TSI не почувствовал.
hollywood 30.08.2017 23:59 пишет: такое сочетание б/у купит только человек который не умеет пользоваться гуглом
Ну да, гуглоспециалистов у нас хоть отбавляй. И медицинский диагноз поставят, и технику проверят - и все это по "гуглу". Жаль только, что не все такие "спецы" в курсе сколько разновидностей движков скрывается за аббревиатурой 1.4TSI
ну да, заходя в салон или в больничку, нужно же конечно верить всему что говорят "недоспециалисты" которые за взятку сдавали сессии в институтах. )))
смешно читать про большую разновидность движков 1.4TSI, которая на самом деле является не чем иным как неудачными попытками производителя исправить проблемы самого мотора )))
hollywood 30.08.2017 23:59 пишет: такое сочетание б/у купит только человек который не умеет пользоваться гуглом
Ну да, гуглоспециалистов у нас хоть отбавляй. И медицинский диагноз поставят, и технику проверят - и все это по "гуглу". Жаль только, что не все такие "спецы" в курсе сколько разновидностей движков скрывается за аббревиатурой 1.4TSI
смешно читать про большую разновидность движков 1.4TSI, которая на самом деле является не чем иным как неудачными попытками производителя исправить проблемы самого мотора )))
там их на самом деле овердофига, просто все на одной линейке головы еа111 Разные турбы, программы, даже компрессорная версия есть. Самый оптимальный это 122лс, он же сейчас 150лс на пассате с малыми доработками.. У товарища такой 1.4 на леоне уже очень давно с гибрид турбо 230лс примерно. Тыщ 120 уже проехал.
hollywood 30.08.2017 23:59 пишет: такое сочетание б/у купит только человек который не умеет пользоваться гуглом
Ну да, гуглоспециалистов у нас хоть отбавляй. И медицинский диагноз поставят, и технику проверят - и все это по "гуглу". Жаль только, что не все такие "спецы" в курсе сколько разновидностей движков скрывается за аббревиатурой 1.4TSI
ну да, заходя в салон или в больничку, нужно же конечно верить всему что говорят "недоспециалисты" которые за взятку сдавали сессии в институтах. )))
смешно читать про большую разновидность движков 1.4TSI, которая на самом деле является не чем иным как неудачными попытками производителя исправить проблемы самого мотора )))
Окей, інший камрад на бмв ховається від відповіді, але хоч ви можете сказати про які конкретно "проблемы самого мотора" мова?
смешно читать про большую разновидность движков 1.4TSI, которая на самом деле является не чем иным как неудачными попытками производителя исправить проблемы самого мотора
Ну вот, наконец-то все прояснилось! Оказывается улучшения и доработки движков - это плохо, куда лучше когда движки из 80-х ставятся в новые модели без изменений
смешно читать про большую разновидность движков 1.4TSI, которая на самом деле является не чем иным как неудачными попытками производителя исправить проблемы самого мотора
Ну вот, наконец-то все прояснилось! Оказывается улучшения и доработки движков - это плохо, куда лучше когда движки из 80-х ставятся в новые модели без изменений
"Зато, словно в качестве компенсации, Октавии А7 повезло с турбомоторами: к моменту ее появления в 2012 году многострадальному двигателю 1.4 TSI серии ЕА111 подоспела замена. «Титульный» объем 1,4 литра у агрегата новой серии ЕА211 остался прежним, хотя диаметр цилиндров в алюминиевом блоке с чугунными гильзами уменьшился на 2 мм (до 74,5 мм), а ход поршней вырос с 75,6 до 80 мм. Изменились головка блока цилиндров и выпускной коллектор. Но главное, что вместе с хилой однорядной цепью в приводе ГРМ и ее гидронатяжителем исчезли и проблемы: зубчатый ремень тихо и мирно выдерживает свои 120 тысяч километров. Поршни не прогорают. И вообще, проблем с ЕА211 минимум даже при пробеге более 100 тысяч километров."
и по коробке от них же
"А как дела у приснопамятного семиступенчатого робота DSG DQ200 с двумя сухими сцеплениями? Медленно, но верно он идет на поправку — и чувствует себя намного лучше по сравнению с сырыми коробками образца 2008 года, которые выходили из строя всего через 30—50 тысяч километров. Октавии третьего поколения досталась версия 2012 года, при грамотной эксплуатации вполне способная выдержать без замены сцеплений и ремонта блока мехатроники не менее 100—130 тысяч километров. Еще лучше дела обстоят у экземпляров 2014 года выпуска и моложе: узел двойного сцепления, мехатронику и механическую часть коробки передач подвергли очередной ревизии — у сцепления и выжимного подшипника теперь хорошие шансы дожить до 140—160 тысяч километров. А таким ресурсом не всегда может похвастать даже сцепление на Октавиях с «механикой»!"
vlad106 31.08.2017 10:41 пишет: [цитата="nosatiy 31.08.2017 07:10 пишет"...но нашему человеку и в голову не приходит взять гольф или джетту с нормальным мотором и коробкой, ведь тут же цельный пасцат
Ну с одного Гольфа пересаживаться на другой Гольф - это совсем тупо. Смысл менять обертку
да я не про тебя писал)) в профиль не заглядывал, но раз уж так уж, объясни, почему не джета? не пассат, но с норм двигателем и коробкой?
Да я так, пристреливаюсь. Хочется что-то больше, просторней... комфортней. Гольфов мне достаточно. Я его 10 лет катаю. Боюсь следующее авто будет на такой же срок))) с Норм двигателем стоит уже других денег
Была Octavia A4 с 1,8 движком с 70 до 220 пробега. Проблем по движку ноль.
Пассат Б6 2,0 ФСИ рабочий. пробег 300 тысяч. с двигателем и коробкой проблем нет.
все выше - механика.
Пассат 3,2 ФСИ с 6 ступенчатой ДСГ, ДСГ приехала на трех тысячах ( выпал снего и я несмог удержаться и поездил боком). Замена ДСГ в сборе по гарантии, на чегодня пробег 160 тысяч и проблем по коробке и движку 0.
Рабочий Суперб 1,8 ТСИ на автомате, правда 2012 года. Пробег 200 тысяч, проблем по движку и коробке - 0.
У брата была служебная А7 1,4 ТСИ 2014 на ручке - пробег за 200. Проблем по двигателю -0.
У знакомого А7 1,4 ТСИ 2014 на ДСГ 7 , на 140 тысячах заменили мехатроник. Не уверен, что поставили новый, но прайс вышел 600 долларов.
Сейчас Октавия А7 у жены 1,4 ТСи 2016 на ДСГ 7 - пробег 25. о проблемах говорить рановато)
maxcrdi 31.08.2017 12:33 пишет: У товарища такой 1.4 на леоне уже очень давно с гибрид турбо 230лс примерно. Тыщ 120 уже проехал.
Не не, ваш товарищ не считается. И Ganni тоже Сказано, что 1.4 - говно, значит говно. Гугл не может ошибаться!
У меня есть товарищ, с абсолютно стоковым 1.4 TSI 122 лс. Родного пробега 230к. Официалы говорят, что на 250к где-то готовиться к замене турбины.
Так я от в офів запитував нещодавно чи я один унікум з таким пробігом. Виявляється ні, позначку в десять техоглядів (тобто 150ткм) вже достатньо екземплярів перетнуло - наближаємось до висоти 200
Ну вот, наконец-то все прояснилось! Оказывается улучшения и доработки движков - это плохо, куда лучше когда движки из 80-х ставятся в новые модели без изменений
Да это плохо. 1. "Улучшения" на самом деле делаются в угоду экологии 2. "Улучшения" больше не делаются для долговечности, а для "программируемого старения". Больше касается турбобензинов, чем дизелей. На дизелях конструкторы еще как-то стараются заложить надежность на 250-500ткм. Бенз до 100 ок, дальше лотерея 3. Уже нет ремонтных размеров колец. Поэтому точить нечего. Все блоки люминий. "Улучшение? Не думаю!" (с)
Ну вот, наконец-то все прояснилось! Оказывается улучшения и доработки движков - это плохо, куда лучше когда движки из 80-х ставятся в новые модели без изменений
Да это плохо. 1. "Улучшения" на самом деле делаются в угоду экологии 2. "Улучшения" больше не делаются для долговечности, а для "программируемого старения". Больше касается турбобензинов, чем дизелей. На дизелях конструкторы еще как-то стараются заложить надежность на 250-500ткм. Бенз до 100 ок, дальше лотерея 3. Уже нет ремонтных размеров колец. Поэтому точить нечего. Все блоки люминий. "Улучшение? Не думаю!" (с)
и т.д. и т.п.
І ви хочете сказати, що це стосується винятково 1.4тсі? Чи все ж таки загальні тенденції розвиненого автопрому?
maxcrdi 31.08.2017 12:33 пишет: У товарища такой 1.4 на леоне уже очень давно с гибрид турбо 230лс примерно. Тыщ 120 уже проехал.
интересно сколько он раз лазил в мотор? не верю, что 1.4 230лс - может быть без доработок!
так ч написал же с гибрид турбо, там еще впуск выхлоп полный, тюненый кулер и по мелочи) самый красивый мк2 леон в Киеве... Красный Если что в обвесе линия р
Хорошо, что есть люди с достоверными источниками информации. Как Вы, например. У Вас случайно не n20?))) Вас задело? Я вообще не понимаю агрессии бмвистов. Один какую-то ерунду написал, другой. Давайте по теме, с фактами. Я с удовольствием узнаю от Вас что-то новое, но не особо хочется читать какую-то ересь в ответ)
Fabu 31.08.2017 22:18 пишет: Хорошо, что есть люди с достоверными источниками информации. Как Вы, например. У Вас случайно не n20?))) Вас задело? Я вообще не понимаю агрессии бмвистов. Один какую-то ерунду написал, другой. Давайте по теме, с фактами. Я с удовольствием узнаю от Вас что-то новое, но не особо хочется читать какую-то ересь в ответ)
n20 снят с производства давно и имел около 10 модификаций, а вы всё "хаваете"?
А мне казалось его устанавливают на f30, f10. Вот я ошибся))) тогда что же там?? В 320 или 528??? Кроме Вашего очень авторитетного мнения??? Есть ссылочка?)))
hollywood 31.08.2017 16:18 пишет: Да это плохо. 1. "Улучшения" на самом деле делаются в угоду экологии
Опа, а еще на предыдущей странице вы про экологию вообще не вспоминали, а рассказывали про "неудачные попытки производителя исправить проблемы самого мотора" А теперь оказывается, что все дело в экологии! Ну теперь то все прояснилось! Кстати, а какие конкретно проблемы с экологией и какого именно 1.4TSI исправлял ВАГ? И почему менее смердящие и более экономичные движки - это плохо?
В ответ на: 2. "Улучшения" больше не делаются для долговечности, а для "программируемого старения". Больше касается турбобензинов, чем дизелей. На дизелях конструкторы еще как-то стараются заложить надежность на 250-500ткм. Бенз до 100 ок, дальше лотерея
Вы только что раскрыли всемирный заговор! К слову, а почему он не затронул дизели? Их что, разрабатывают какие-то особые конструкторы, с высокими моральными качествами?
В ответ на: 3. Уже нет ремонтных размеров колец. Поэтому точить нечего. Все блоки люминий.
Вот же ж засада! Надо срочно брать BMW. Хотя, блин, у BMW тоже движки из люминия!
Fabu 31.08.2017 22:35 пишет: А мне казалось его устанавливают на f30, f10. Вот я ошибся))) тогда что же там?? В 320 или 528??? Кроме Вашего очень авторитетного мнения??? Есть ссылочка?)))
нет, просто стоя на месте, никогда не будешь лидером
Не не, надо сразу делать хороший движок/раздатку/коробку и потом просто тулить их во все модели десятилетиями без изменений. А улучшения и доработки - для слабаков, не более чем "неудачные попытки исправить"
Fabu 31.08.2017 22:18 пишет: Хорошо, что есть люди с достоверными источниками информации. Как Вы, например. У Вас случайно не n20?))) Вас задело? Я вообще не понимаю агрессии бмвистов. Один какую-то ерунду написал, другой. Давайте по теме, с фактами. Я с удовольствием узнаю от Вас что-то новое, но не особо хочется читать какую-то ересь в ответ)
нет, у меня не N20. а у Вас, надо полагать 1.4TSI CAXA?
skov 31.08.2017 22:55 пишет: Кстати, а какие конкретно проблемы с экологией и какого именно 1.4TSI исправлял ВАГ? И почему менее смердящие и более экономичные движки - это плохо?
Да всех турбо 1.4, 1.0 - сам по себе даунсайзинг делается в угоду экологии и экономичности на малых нагрузках. всего бы ничего но маленькие поршни, высокая температура, плохой теплоотвод и оппа масло съемные каналы забились - мотор жреть масло
skov 31.08.2017 22:55 пишет:
Вы только что раскрыли всемирный заговор! К слову, а почему он не затронул дизели? Их что, разрабатывают какие-то особые конструкторы, с высокими моральными качествами?
Затронул, но там цель на в 2-3 раза больший пробег, чем у зажигалки и подтверждение этому просто адские пробеги дизелей
skov 31.08.2017 22:55 пишет:
В ответ на: 3. Уже нет ремонтных размеров колец. Поэтому точить нечего. Все блоки люминий.
Вот же ж засада! Надо срочно брать BMW. Хотя, блин, у BMW тоже движки из люминия!
при чем тут БМВ? речь шла про "улучшение", с таким "улучшением" очень сильно падает надежность. маленькие поршни, маленькие цилиндры, маленькие клапаны, но офигенно большая литровая мощность ведет уменьшению срока эксплуатации, а не увеличению
к слову, BMW тоже играется в даунсайзинг: мотор B38 - три цилиндра, 1.5 литра, ставится на 118i, 218i, 318i которые сейчас в салоне по акции стоят но поршни тут уже 83 мм c ходом 95, против 76 на 76 у фольцвагена так что поршневая должна быть уже как минимум понадежнее!
всего бы ничего но маленькие поршни, высокая температура, плохой теплоотвод и оппа масло съемные каналы забились - мотор жреть масло
А з якого пробігу двигун починає масло їсти? З нуля? Зі ста тисяч? З двохсот? Бо якщо десь з двохсот, то я не бачу катастрофи - починаючи з таких пробігів навіть багато атмодвигунів, котрі типу як вважаються надійними, починають під"їдати
всего бы ничего но маленькие поршни, высокая температура, плохой теплоотвод и оппа масло съемные каналы забились - мотор жреть масло
А з якого пробігу двигун починає масло їсти? З нуля? Зі ста тисяч? З двохсот? Бо якщо десь з двохсот, то я не бачу катастрофи - починаючи з таких пробігів навіть багато атмодвигунів, котрі типу як вважаються надійними, починають під"їдати
каналы забьются, если не вовремя и не то менять масло, хотя вовремя у всех автолюбителей по разному, кто до 20 дотягивает и говорит, что в Европах же 30! а кто на 7,5 меняет! Я заметил, по Киевским пробкам, масло к 8-9 тыс уже мертвое... это в атмосфернике, для Турбо, я думаю еще раньше. А учитывая , что на некоторых крупных СТО любят масло менять частично, было много случаев, то и получается, что двигатель можно закоксовать на 30-40 тыс. Атмосфернику - особо пофиг на такое отношение, а вот Турбо - смерть!
В киевских пробках для турбо лучше всего 7500км (250-300мч) еще и масло надо не экологическое а если VW то 502 допуск.... на атмо моторах можно каждые 10тыс. и не парится
всего бы ничего но маленькие поршни, высокая температура, плохой теплоотвод и оппа масло съемные каналы забились - мотор жреть масло
А з якого пробігу двигун починає масло їсти? З нуля? Зі ста тисяч? З двохсот? Бо якщо десь з двохсот, то я не бачу катастрофи - починаючи з таких пробігів навіть багато атмодвигунів, котрі типу як вважаються надійними, починають під"їдати
Та фігня все це. Я від’їздив на минулому ТСІ 100 тисяч. Масло міняв по компу - приблизно раз на 26 - 27 тисяч як він просив. Нічого воно не жерло. На теперішньому вже 37, міняю так само. Нічого не жере. З цим маслом якісь забобони прямо як від "владєльцев жЬІгулєй".
hollywood 01.09.2017 02:26 пишет: Да всех турбо 1.4, 1.0 - сам по себе даунсайзинг делается в угоду экологии и экономичности на малых нагрузках.
А на самом деле как нужно, на ваш взгляд? Забить на экологию/экономичность и клепать смердящие и неедущие атмосферники? Чем дальше, тем веселее и веселее
В ответ на: при чем тут БМВ?
При том, что все производители предлагают турбомоторы небольшого объема, но вы че то принялись "изобличать" 1.4TSI.
В ответ на: речь шла про "улучшение", с таким "улучшением" очень сильно падает надежность. маленькие поршни, маленькие цилиндры, маленькие клапаны, но офигенно большая литровая мощность ведет уменьшению срока эксплуатации, а не увеличению
О, так значит у вас есть статистика! Ну так не стесняйтесь, оглашайте конкретные цифры. На сколько упала надежность и снизился срок эксплуатации у того же 1.4TSI на 150 сил, что ставят в Пассат B8. Информация будет весьма полезной, тем более, что надежность падает "очень сильно"
В ответ на: так что поршневая должна быть уже как минимум понадежнее!
Patriot~ua~ 01.09.2017 09:44 пишет: В киевских пробках для турбо лучше всего 7500км (250-300мч)
А че не перед каждой поездкой? Я спокойно откатал 4 года по тем самым киевским пробкам на авто с 1.8TSI и менял масло как предписано регламентом - раз в 15 тыс км. За все время не доливал ничего! Только стандартные замены в рамках плановых ТО.
Patriot~ua~ 01.09.2017 09:44 пишет: В киевских пробках для турбо лучше всего 7500км (250-300мч)
А че не перед каждой поездкой? Я спокойно откатал 4 года по тем самым киевским пробкам на авто с 1.8TSI и менял масло как предписано регламентом - раз в 15 тыс км. За все время не доливал ничего! Только стандартные замены в рамках плановых ТО.
я так же знаю по опыту тигуана как люди верили в регламент а потом плакались за расход в 1л на 3тыс.... потому что кольца уже давно залегли... особенно актуально было до модернизации поршневой... + когда еще были эксперименты с переходом на 504 масло... хотя если вы на авто планируете ездить 100тыс. то там пофиг... если больше то стоит не жлобиться на замену масла + любой моторист вам скажет что регламент в 15-20тыс. полный бред
всего бы ничего но маленькие поршни, высокая температура, плохой теплоотвод и оппа масло съемные каналы забились - мотор жреть масло
А з якого пробігу двигун починає масло їсти? З нуля? Зі ста тисяч? З двохсот? Бо якщо десь з двохсот, то я не бачу катастрофи - починаючи з таких пробігів навіть багато атмодвигунів, котрі типу як вважаються надійними, починають під"їдати
каналы забьются, если не вовремя и не то менять масло, хотя вовремя у всех автолюбителей по разному, кто до 20 дотягивает и говорит, что в Европах же 30! а кто на 7,5 меняет! Я заметил, по Киевским пробкам, масло к 8-9 тыс уже мертвое... это в атмосфернике, для Турбо, я думаю еще раньше. А учитывая , что на некоторых крупных СТО любят масло менять частично, было много случаев, то и получается, что двигатель можно закоксовать на 30-40 тыс. Атмосфернику - особо пофиг на такое отношение, а вот Турбо - смерть!
Я 180 тис км міняю масло по регламенту в 15ткм Я не сперечаюсь, що в умовах Києва його бажано міняти частіше, але тим не менше поки що двигун масла не просив. Але навіть якщо й попросить найближчим часом, то трагедії з цього робити не буду
Patriot~ua~ 01.09.2017 09:44 пишет: В киевских пробках для турбо лучше всего 7500км (250-300мч)
А че не перед каждой поездкой? Я спокойно откатал 4 года по тем самым киевским пробкам на авто с 1.8TSI и менял масло как предписано регламентом - раз в 15 тыс км. За все время не доливал ничего! Только стандартные замены в рамках плановых ТО.
я так же знаю по опыту тигуана как люди верили в регламент а потом плакались за расход в 1л на 3тыс.... потому что кольца уже давно залегли... особенно актуально было до модернизации поршневой... + когда еще были эксперименты с переходом на 504 масло... хотя если вы на авто планируете ездить 100тыс. то там пофиг... если больше то стоит не жлобиться на замену масла + любой моторист вам скажет что регламент в 15-20тыс. полный бред
Загалом не сперечаюсь, що чим частіше, тим краще. Ось якщо вирішу кататись на гольфі ще роки 3-4, то спробую частіше міняти
А з якого пробігу двигун починає масло їсти? З нуля? Зі ста тисяч? З двохсот? Бо якщо десь з двохсот, то я не бачу катастрофи - починаючи з таких пробігів навіть багато атмодвигунів, котрі типу як вважаються надійними, починають під"їдати
каналы забьются, если не вовремя и не то менять масло, хотя вовремя у всех автолюбителей по разному, кто до 20 дотягивает и говорит, что в Европах же 30! а кто на 7,5 меняет! Я заметил, по Киевским пробкам, масло к 8-9 тыс уже мертвое... это в атмосфернике, для Турбо, я думаю еще раньше. А учитывая , что на некоторых крупных СТО любят масло менять частично, было много случаев, то и получается, что двигатель можно закоксовать на 30-40 тыс. Атмосфернику - особо пофиг на такое отношение, а вот Турбо - смерть!
Я 180 тис км міняю масло по регламенту в 15ткм Я не сперечаюсь, що в умовах Києва його бажано міняти частіше, але тим не менше поки що двигун масла не просив. Але навіть якщо й попросить найближчим часом, то трагедії з цього робити не буду
я так понимаю, что есть вылазки за Рубеж? тогда это нормально, просто достаточно самому взглянуть на масло при 15т по Киеву и все станет ясно!
А че не перед каждой поездкой? Я спокойно откатал 4 года по тем самым киевским пробкам на авто с 1.8TSI и менял масло как предписано регламентом - раз в 15 тыс км. За все время не доливал ничего! Только стандартные замены в рамках плановых ТО.
я так же знаю по опыту тигуана как люди верили в регламент а потом плакались за расход в 1л на 3тыс.... потому что кольца уже давно залегли... особенно актуально было до модернизации поршневой... + когда еще были эксперименты с переходом на 504 масло... хотя если вы на авто планируете ездить 100тыс. то там пофиг... если больше то стоит не жлобиться на замену масла + любой моторист вам скажет что регламент в 15-20тыс. полный бред
Загалом не сперечаюсь, що чим частіше, тим краще. Ось якщо вирішу кататись на гольфі ще роки 3-4, то спробую частіше міняти
Можно быть более точный 250-300Мч надо менять... если не замечаете то можно посчитать... гляньте сколько у вас средняя скорость за обычную поездку (у меня 25-30) и умножьте на 250 или 300... 25х300=7500 еще одно условия 300мч выживет хорошее масло 502 MB229.5... можно сделать капельную пробу где то после 6тыс. и смотреть когда масло умрет))) ну это уже совсем для гурманов
Щойно спецом перевірив всі фото: одна частина фотографій це від конкретно власника Тігуана 1.4 2011 року випуску. Друга - з форуму про двигун 1.4 на 170 коней за 2010 рік. Третя теж про Тіг чи то 2010 чи то 2011 року
Так що моя вчорашня фраза актуальна як ніколи (я її спецом заскрінив - можете зберегти на робочий стіл і час від часу перечитувати)
Щойно спецом перевірив всі фото: одна частина фотографій це від конкретно власника Тігуана 1.4 2011 року випуску. Друга - з форуму про двигун 1.4 на 170 коней за 2010 рік. Третя теж про Тіг чи то 2010 чи то 2011 року
Так що моя вчорашня фраза актуальна як ніколи (я її спецом заскрінив - можете зберегти на робочий стіл і час від часу перечитувати)
Щойно спецом перевірив всі фото: одна частина фотографій це від конкретно власника Тігуана 1.4 2011 року випуску. Друга - з форуму про двигун 1.4 на 170 коней за 2010 рік. Третя теж про Тіг чи то 2010 чи то 2011 року
Так що моя вчорашня фраза актуальна як ніколи (я її спецом заскрінив - можете зберегти на робочий стіл і час від часу перечитувати)
А я просто задав в пошуку "Поршень БМВ". Подивився фотки - там теж нічим не гірший шикардос. За вуха все можна притягнути.
Целых две страшилки 2013 года (когда 3-х цилиндровый мотор BMW только начали выпускать), про авто, произведенные несколькими годами раньше. А при чем тут Пассат B8 и последние версии 1.4TSI?
Щойно спецом перевірив всі фото: одна частина фотографій це від конкретно власника Тігуана 1.4 2011 року випуску. Друга - з форуму про двигун 1.4 на 170 коней за 2010 рік. Третя теж про Тіг чи то 2010 чи то 2011 року
Так що моя вчорашня фраза актуальна як ніколи (я її спецом заскрінив - можете зберегти на робочий стіл і час від часу перечитувати)
А я просто задав в пошуку "Поршень БМВ". Подивився фотки - там теж нічим не гірший шикардос. За вуха все можна притягнути.
с поршнями у БМВ все норм, на фотках БМВ это разные проблемы поршни 1.4тсай одна и та же
Fabu 31.08.2017 22:18 пишет: Хорошо, что есть люди с достоверными источниками информации. Как Вы, например. У Вас случайно не n20?))) Вас задело? Я вообще не понимаю агрессии бмвистов. Один какую-то ерунду написал, другой. Давайте по теме, с фактами. Я с удовольствием узнаю от Вас что-то новое, но не особо хочется читать какую-то ересь в ответ)
нет, у меня не N20. а у Вас, надо полагать 1.4TSI CAXA?
У меня CZDA 2016 года. Топикстартер задал вопрос по B8 + 1.4 TSI, я еще раз подчеркиваю, что двигатель и коробка в этом автомобиле уже доработаны и вполне надежны. При этом хорошая динамика и отличный расход. В цитате из Авторевю я привел Вам ответ как модернизировали 1,4. У Вас более достоверная и полная информация?
Щойно спецом перевірив всі фото: одна частина фотографій це від конкретно власника Тігуана 1.4 2011 року випуску. Друга - з форуму про двигун 1.4 на 170 коней за 2010 рік. Третя теж про Тіг чи то 2010 чи то 2011 року
Так що моя вчорашня фраза актуальна як ніколи (я її спецом заскрінив - можете зберегти на робочий стіл і час від часу перечитувати)
что поменялось в новых движках в поршневой?
Я поняття не маю - я не автомайстер Чи ви цю мою відповідь використаєте як аргумент своєї правоти гиги?
Щойно спецом перевірив всі фото: одна частина фотографій це від конкретно власника Тігуана 1.4 2011 року випуску. Друга - з форуму про двигун 1.4 на 170 коней за 2010 рік. Третя теж про Тіг чи то 2010 чи то 2011 року
Так що моя вчорашня фраза актуальна як ніколи (я її спецом заскрінив - можете зберегти на робочий стіл і час від часу перечитувати)
А я просто задав в пошуку "Поршень БМВ". Подивився фотки - там теж нічим не гірший шикардос. За вуха все можна притягнути.
с поршнями у БМВ все норм, на фотках БМВ это разные проблемы поршни 1.4тсай одна и та же
Тоже проблемы у БМВ есть. А у кого и нет? Наверное у Теслы - там поршней нет.
Щойно спецом перевірив всі фото: одна частина фотографій це від конкретно власника Тігуана 1.4 2011 року випуску. Друга - з форуму про двигун 1.4 на 170 коней за 2010 рік. Третя теж про Тіг чи то 2010 чи то 2011 року
Так що моя вчорашня фраза актуальна як ніколи (я її спецом заскрінив - можете зберегти на робочий стіл і час від часу перечитувати)
В ответ на: Изначально когда эти два мотора были только спроектированы, компания MAHLE изготавливала поршни для них и почти сразу же они начали сыпаться, причём замечу, в большей своей массе на российском рынке. С чем это связано? А связано это с некачественным бензином ну и со слабостью самих поршней, стоит вам залить х@ровый бензин, словить малейший детон, стенка поршня как хрусталь рассыпается, либо весь целиком. Ну и плюс как показывает практика эти моторы не любят дедушкину езду, на них лучше наваливать и все будет нормально, полно машин которые наездили больше 100 000км на MAHLE поршнях и все замечательно.
После 2010 года начали собирать эти моторы на поршнях KOLBENSHCMIDT, тут уже инженеры учли все свои касяки и доработали поршень. Хотя визуально кажется, что старые MAHLE более мясистый и на вид кажется более надежным. Но это не так.
Сам лично на рос форуме ваг клуба и шкода русс читал как народ писал что заливает в глубинке 92й бенз и оно ездило) причиной тому было отсутствие 95го как такового.. При том что в России 95 то еще Г.. Нам повезло больше и в те 2010+ годы импортного топлива было завались. Литву продавали налево и направо в крупных городах. После этого вы удивляйтесь что разрывает поршни? 92бенз, суровые условия и отсутствие мозгов...
там и на 95 хорошо они разлетались... до модернизации полягло целая куча 1.4... по бензу да он у них не ахти... рекомендация по свечам у них 30тыс. замена
Динамика 8.6 до сотни. оно как-бы и норм, если до 100 а что там после ста? у меня 1,6 103лс, до ста 10.5 или 9.5, не помню, но суть в том что сотки после уже все плохо...
Если сравнить с 10 летним 1,8Т на 190 л.с., 1,4 на 150 л.с. не уступает в динамике. а в потребление 12л. против 6л решает Ну а для динамики 100-200 нужны другие моторы и авто.
10-летний пассат на 1.8Т не пробовал, а вот каноничному картофелевозу в динамике уступает ощутимо. И 6л там не будет – минимум 6.5 при максимально экономной загородной езде ~80км/ч. Но ездить вполне можно.
Я конечно прошу пардону, но мой корч с V8 в таком режиме кушает порядка 8л на сотню, разница совсем не драматичная. Но он, в отличии от 1,4л пакета сока, может 100-200 за 16 сек. И ресурс у него на порядок (в 10 раз) выше. Да ещё и "теплый ламповый" Aisin TF-81SC в наличии.
Так что, да, я не вижу смысла в 1,4 и 1,8 движках. И, присоединяюсь к вопросу; почему на Пассаты предлагают те движки/каропки, которыми стесняются оборудовать нормальные автомобили концерна?
Alex_san 04.09.2017 13:39 пишет: И, присоединяюсь к вопросу; почему на Пассаты предлагают те движки/каропки, которыми стесняются оборудовать нормальные автомобили концерна?
пассат - это массовая машина для использовании в бизнесе. система лизинга для использовании в бизнесе построена так, что фирму, использующую машину - не будет ничего беспокоить до срока/пробега гарантии, а потом машину отдают и все. что там будет дальше - никого не волнует. фольцы выстроили (вместе с банками) такую систему, что все работает как часы.
простой пример - надо людям на фирму 20машин на автомате. они не парятся комплектацией, двигателями, видами автоматов, цветом. просто берут что есть. все равно через пару лет отдадут и возьмут новые машины. а при поломках система работает так, что фирма не испытыывает дискомфорта. у нас основная проблема - это дождаться машину, чтобы она физически была, т.к. обычно квоты расхватывают быстро, а потом ждут по 2-3 месяца.
Если сравнить с 10 летним 1,8Т на 190 л.с., 1,4 на 150 л.с. не уступает в динамике. а в потребление 12л. против 6л решает Ну а для динамики 100-200 нужны другие моторы и авто.
10-летний пассат на 1.8Т не пробовал, а вот каноничному картофелевозу в динамике уступает ощутимо. И 6л там не будет – минимум 6.5 при максимально экономной загородной езде ~80км/ч. Но ездить вполне можно.
Я конечно прошу пардону, но мой корч с V8 в таком режиме кушает порядка 8л на сотню, разница совсем не драматичная. Но он, в отличии от 1,4л пакета сока, может 100-200 за 16 сек. И ресурс у него на порядок (в 10 раз) выше. Да ещё и "теплый ламповый" Aisin TF-81SC в наличии.
Так что, да, я не вижу смысла в 1,4 и 1,8 движках. И, присоединяюсь к вопросу; почему на Пассаты предлагают те движки/каропки, которыми стесняются оборудовать нормальные автомобили концерна?
Ресурс Вашего двигателя и автомата дотянет до 300 тысяч? И расход Вашего Вольво на 50-60% выше чем у 1,4 и 1,8. А что такое нормальные автомобили концерна?? Порше или Бентли?))) 1,4 ТСИ покупают не для того чтоб гонять. Есть же 1,8 ТСИ. При желании за 2000 долларов можно сделать 300+ хоть на ручке, хоть на ДСГ7. И Вы не поверите - это будет еще и долго ездить)))
Alex_san 04.09.2017 13:39 пишет: И, присоединяюсь к вопросу; почему на Пассаты предлагают те движки/каропки, которыми стесняются оборудовать нормальные автомобили концерна?
пассат - это массовая машина для использовании в бизнесе. система лизинга для использовании в бизнесе построена так, что фирму, использующую машину - не будет ничего беспокоить до срока/пробега гарантии, а потом машину отдают и все. что там будет дальше - никого не волнует. фольцы выстроили (вместе с банками) такую систему, что все работает как часы.
простой пример - надо людям на фирму 20машин на автомате. они не парятся комплектацией, двигателями, видами автоматов, цветом. просто берут что есть. все равно через пару лет отдадут и возьмут новые машины. а при поломках система работает так, что фирма не испытыывает дискомфорта. у нас основная проблема - это дождаться машину, чтобы она физически была, т.к. обычно квоты расхватывают быстро, а потом ждут по 2-3 месяца.
я так понял у ТС прагматичный подход и он 20 пассатов собрался брать и все, кто вписался, тоже имеют пассат -недельку, по 1 на каждый день
Alex_san 04.09.2017 13:39 пишет: И, присоединяюсь к вопросу; почему на Пассаты предлагают те движки/каропки, которыми стесняются оборудовать нормальные автомобили концерна?
На гольфи ставлять, на тігуани - ставлять, на А4 - ставлять
Я так розумію, шо під "нормальними" машинами малось на увазі Ламборджіні. Тут - дійсно біда. Не ставлять.
Чому ставлять - ну відповідь очевидна - забули спитати в спеціалістів-мотористів з autoua.
Fabu 04.09.2017 14:04 пишет: Ресурс Вашего двигателя и автомата дотянет до 300 тысяч?
У двигателя по регламенту на 500т.км. замена цепи (и то, по состоянию, обычно не меняют), а ресурс... Если двигатель не гробить детонацией (заливая шмурдяк), то ресурс, можно считать, за миллион. По коробке все просто; на 250-300т.км. необходимо пройти ТО с заменой ленты (обязательно) и фрикционов (по необходимости), цена вопроса до 1куе и кататься следующие 250-300т.км.
Fabu 04.09.2017 14:04 пишет: И расход Вашего Вольво на 50-60% выше чем у 1,4 и 1,8.
Реальный расход корча: Трасса: 8л при 80км/ч, 9л при 110км/ч, 10л при 130км/ч, 16л при 200км/ч. Киев, пробки, час-пик: до 18л. Если кому много, без проблем (в отличии от 1,4 TSI) ставится газ.
Fabu 04.09.2017 14:04 пишет: 1,4 ТСИ покупают не для того чтоб гонять. Есть же 1,8 ТСИ. При желании за 2000 долларов можно сделать 300+ хоть на ручке, хоть на ДСГ7. И Вы не поверите - это будет еще и долго ездить)))
Можно сделать все. Только вот ДСГ7 портит всю малину.
Fabu 04.09.2017 14:04 пишет: Ресурс Вашего двигателя и автомата дотянет до 300 тысяч?
У двигателя по регламенту на 500т.км. замена цепи (и то, по состоянию, обычно не меняют), а ресурс... Если двигатель не гробить детонацией (заливая шмурдяк), то ресурс, можно считать, за миллион.
Єдине питання - чому такий чудо-мотор нормальний виробник замінив на 2-літровий пакет соку?
Fabu 04.09.2017 14:04 пишет: Ресурс Вашего двигателя и автомата дотянет до 300 тысяч?
У двигателя по регламенту на 500т.км. замена цепи (и то, по состоянию, обычно не меняют), а ресурс... Если двигатель не гробить детонацией (заливая шмурдяк), то ресурс, можно считать, за миллион.
Єдине питання - чому такий чудо-мотор нормальний виробник замінив на 2-літровий пакет соку?
Volvo заказали этот мотор у Yamaha в до-Фордовскую эпоху. Устанавливать его начали с 2005 года (в XC90, для конкуренции с мощными кроссовками "большой тройки"). Форд, после приобретения шведской компании, оценив рентабельность продаж авто с этим мотором, снял его с производства в 2011 году (по причине убыточности производства авто с оным). В S80 ему на замену пришел шестигоршковый 3,0 би-турбо, в ХС90 - лендроверовский атмосферник на 3,2 литра. А 2,0л пакет сока появился чуть позже, сначала это был аналог экобуста с глючным роботом, потом, услышав жалобы клиентов, в Вольво сняли его с производства. Нынешняя линейка шведских моторов 2,0л агрегатируется нормальными гидромеханическими автоматами, а сами моторы имеют нормальный ресурс (по заявлению главного моториста компании "свыше 300т.км.")
А 2,0л пакет сока появился чуть позже, сначала это был аналог экобуста с глючным роботом, потом, услышав жалобы клиентов, в Вольво сняли его с производства. Нынешняя линейка шведских моторов 2,0л агрегатируется нормальными гидромеханическими автоматами, а сами моторы имеют нормальный ресурс (по заявлению главного моториста компании "свыше 300т.км.")
ВАГу есть чему поучиться, но нет, будем "лохматить бабушку" и дальше.
Нынешняя линейка шведских моторов 2,0л агрегатируется нормальными гидромеханическими автоматами, а сами моторы имеют нормальный ресурс (по заявлению главного моториста компании "свыше 300т.км.")
Я бы предложил не меряться заявлениями "главных мотористов", а опираться на статистику, как совершенно справедливо заметили в соседней ветке. У вас есть данные по статистике отказов последней версии 1.4TSI на 150 сил и шведских 2л агрегатов?
Если сравнить с 10 летним 1,8Т на 190 л.с., 1,4 на 150 л.с. не уступает в динамике. а в потребление 12л. против 6л решает Ну а для динамики 100-200 нужны другие моторы и авто.
10-летний пассат на 1.8Т не пробовал, а вот каноничному картофелевозу в динамике уступает ощутимо. И 6л там не будет – минимум 6.5 при максимально экономной загородной езде ~80км/ч. Но ездить вполне можно.
Я конечно прошу пардону, но мой корч с V8 в таком режиме кушает порядка 8л на сотню, разница совсем не драматичная. Но он, в отличии от 1,4л пакета сока, может 100-200 за 16 сек. И ресурс у него на порядок (в 10 раз) выше. Да ещё и "теплый ламповый" Aisin TF-81SC в наличии.
Так что, да, я не вижу смысла в 1,4 и 1,8 движках. И, присоединяюсь к вопросу; почему на Пассаты предлагают те движки/каропки, которыми стесняются оборудовать нормальные автомобили концерна?
Знову зіграємо в ази даунсайзингу? Ну ок
Окей, на трасі ваш V8 покаже 8 літрів там де 1.8 покаже в районі 6. От тільки в місті цей же 1.8 робитиме 8-9 літрів середнього споживання від бака до бака, а скільки показуватиме б/к на V8 можна навіть не озвучувати
Fabu 04.09.2017 14:04 пишет: Ресурс Вашего двигателя и автомата дотянет до 300 тысяч?
У двигателя по регламенту на 500т.км. замена цепи (и то, по состоянию, обычно не меняют), а ресурс... Если двигатель не гробить детонацией (заливая шмурдяк), то ресурс, можно считать, за миллион
Ого, і ви весь цей час будете їздити на одному й тому ж автомобілі? Весь цей "за милион"? Аплодую стоячи, чесно
А 2,0л пакет сока появился чуть позже, сначала это был аналог экобуста с глючным роботом, потом, услышав жалобы клиентов, в Вольво сняли его с производства. Нынешняя линейка шведских моторов 2,0л агрегатируется нормальными гидромеханическими автоматами, а сами моторы имеют нормальный ресурс (по заявлению главного моториста компании "свыше 300т.км.")
ВАГу есть чему поучиться, но нет, будем "лохматить бабушку" и дальше.
Я вже заплутався, а хто кого чому вчити має? Був прекрасний мільйонник 4.4, його замінили на 2-літрові пакети соку. Жоден журналіст ще не мокнув новий ХС90 за такий даунсайзинг, а особливо при прямому порівнянні з якось там Ку7 3.0тді (котрий і їде краще, і їсть менше))
я так понял у ТС прагматичный подход и он 20 пассатов собрался брать и все, кто вписался, тоже имеют пассат -недельку, по 1 на каждый день
ты же понимаешь, что всем уже пох изначальный вопрос ТС на него ответили давно, в первых же ответах. хватит ли пассату 1,4? да, хватит.
а вот щас вот вот было обидно бэмэвэ 4 горшка не фатит, а цельному пассату 1,4 фатит
Ну, если сформулировать это в виде "БМВ с минимотором суть нищебродопонтокар, а пассат с минимотором - сбалансированый автомобиль для неспещащих" - то таки да, именно так.
А 2,0л пакет сока появился чуть позже, сначала это был аналог экобуста с глючным роботом, потом, услышав жалобы клиентов, в Вольво сняли его с производства. Нынешняя линейка шведских моторов 2,0л агрегатируется нормальными гидромеханическими автоматами, а сами моторы имеют нормальный ресурс (по заявлению главного моториста компании "свыше 300т.км.")
ВАГу есть чему поучиться, но нет, будем "лохматить бабушку" и дальше.
Я вже заплутався, а хто кого чому вчити має? Був прекрасний мільйонник 4.4, його замінили на 2-літрові пакети соку. Жоден журналіст ще не мокнув новий ХС90 за такий даунсайзинг, а особливо при прямому порівнянні з якось там Ку7 3.0тді (котрий і їде краще, і їсть менше))
признать свои ошибки и снять гомно с производства. в пассат ставить нормальные движки и коробки, а то и поло и гольф и рапид и октавия и йети и тигуан и ещё хрен знает, что и всё с 1,4 и это "сбалансированный" продукт для избранных высоко интеллектуальных не спешащих покупателей
Ganni 04.09.2017 15:37 пишет: Я вже заплутався, а хто кого чому вчити має? Був прекрасний мільйонник 4.4, його замінили на 2-літрові пакети соку. Жоден журналіст ще не мокнув новий ХС90 за такий даунсайзинг, а особливо при прямому порівнянні з якось там Ку7 3.0тді (котрий і їде краще, і їсть менше))
Нужно смотреть дальше собственного носа. Прекрасный миллионник 4,4л не заменили, а сняли с производства потому, что выпускающая его Yamaha слишком дорого брала. В начале 10х концерн Форд испытывал не лучшие времена и двигатель упразднили, заменив на битурбо T6 3,0л с ресурсом далеко за 500т.км.. С новым поколением автомобилей шведской марки пришла новая линейка двигателей, имевших одинаковый рабочий объем, но различную отдачу. Самые мощные модификации, вдобавок, оснащены электродвигателями (Volvo XC90 T8 может быть электрокаром с задним приводом, бензиновым кроссовером с передним приводом, или гибридом с полным приводом), что позволяет, при необходимости, ускориться до 100км/ч за 5,6 секунд, либо, если нужно, тошнить по трассе с расходом 4-5л/100км. (на минуточку, для двухтонного кроссовка). И это все сделано без ущерба для ресурса мотора, на надежном гидромеханическом автомате, а не ломучем роботе. Вот чему необходимо учиться, а не упорно продолжать заниматься онанизмом даунсайзингом, часто доходящим до абсурда. Да, многих не интересует то, что там будет с движком после 100т.км., но ведь если статистика будет говорить об их массовых отказах, то продать такой авто на вторичке за вменяемую цену будет нереально.
Нужно смотреть дальше собственного носа. Прекрасный миллионник 4,4л не заменили, а сняли с производства потому, что выпускающая его Yamaha слишком дорого брала. В начале 10х концерн Форд испытывал не лучшие времена и двигатель упразднили, заменив на битурбо T6 3,0л с ресурсом далеко за 500т.км.. С новым поколением автомобилей шведской марки пришла новая линейка двигателей, имевших одинаковый рабочий объем, но различную отдачу. Самые мощные модификации, вдобавок, оснащены электродвигателями (Volvo XC90 T8 может быть электрокаром с задним приводом, бензиновым кроссовером с передним приводом, или гибридом с полным приводом), что позволяет, при необходимости, ускориться до 100км/ч за 5,6 секунд, либо, если нужно, тошнить по трассе с расходом 4-5л/100км. (на минуточку, для двухтонного кроссовка). И это все сделано без ущерба для ресурса мотора, на надежном гидромеханическом автомате, а не ломучем роботе. Вот чему необходимо учиться, а не упорно продолжать заниматься онанизмом даунсайзингом, часто доходящим до абсурда. Да, многих не интересует то, что там будет с движком после 100т.км., но ведь если статистика будет говорить об их массовых отказах, то продать такой авто на вторичке за вменяемую цену будет нереально.
Нє, ну вже не смішно, чесно. Бо в результаті виходить, що ВАГу, який на першому місці в світі по к-ті проданих авто (я так розумію, що цьому посприяла статистика "масових отказов") і який сам робить широченну лінійку моторів треба повчитись в Вольво як купляти мотори-мільйонники в ямахи.
признать свои ошибки и снять гомно с производства. в пассат ставить нормальные движки и коробки
Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.
Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет: С новым поколением автомобилей шведской марки пришла новая линейка двигателей, имевших одинаковый рабочий объем, но различную отдачу.
То есть 2л бензиновый турбодвижок на двухтонном сарае - это хорошо, а 1.4 на седане (который легче на 650 кг) - плохо.
А 2,0л пакет сока появился чуть позже, сначала это был аналог экобуста с глючным роботом, потом, услышав жалобы клиентов, в Вольво сняли его с производства. Нынешняя линейка шведских моторов 2,0л агрегатируется нормальными гидромеханическими автоматами, а сами моторы имеют нормальный ресурс (по заявлению главного моториста компании "свыше 300т.км.")
ВАГу есть чему поучиться, но нет, будем "лохматить бабушку" и дальше.
В смысле поучиться тому как красиво обанкротиться и стать китайской фирмой?
Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет: Да, многих не интересует то, что там будет с движком после 100т.км., но ведь если статистика будет говорить об их массовых отказах, то продать такой авто на вторичке за вменяемую цену будет нереально.
А с этого места можно поподробнее: который именно из автомобилей реальнее продать на вторичке за вменяемую цену: Шкоду Октавию, или любой из Вольво?
А 2,0л пакет сока появился чуть позже, сначала это был аналог экобуста с глючным роботом, потом, услышав жалобы клиентов, в Вольво сняли его с производства. Нынешняя линейка шведских моторов 2,0л агрегатируется нормальными гидромеханическими автоматами, а сами моторы имеют нормальный ресурс (по заявлению главного моториста компании "свыше 300т.км.")
ВАГу есть чему поучиться, но нет, будем "лохматить бабушку" и дальше.
В смысле поучиться тому как красиво обанкротиться и стать китайской фирмой?
Бородатая инфа у вас, батенька, - Вольво сейчас принадлежит шведам. Теперь по поводу банкротства. Не секрет, что так случилось от того, что компания не шла на поводу у копроэкономики и выпускала надёжные авто. Но пиплу нужны одноразовые, - потому и обанкротились.
Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет: Да, многих не интересует то, что там будет с движком после 100т.км., но ведь если статистика будет говорить об их массовых отказах, то продать такой авто на вторичке за вменяемую цену будет нереально.
А с этого места можно поподробнее: который именно из автомобилей реальнее продать на вторичке за вменяемую цену: Шкоду Октавию, или любой из Вольво?
Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет: С новым поколением автомобилей шведской марки пришла новая линейка двигателей, имевших одинаковый рабочий объем, но различную отдачу.
То есть 2л бензиновый турбодвижок на двухтонном сарае - это хорошо, а 1.4 на седане (который легче на 650 кг) - плохо.
5,6сек до сотни на двухтонном сарае с 2л движком (в модификации Т8), - это хорошо или не очень?
Цитата Volvo Cars was acquired by Zhejiang Geely Holding (Geely Holding) of China in 2010.
Для тех, кто плохо читает по английски, там даже картиночка есть.
В ответ на: Теперь по поводу банкротства. Не секрет, что так случилось от того, что компания не шла на поводу у копроэкономики и выпускала надёжные авто. Но пиплу нужны одноразовые, - потому и обанкротились.
Обиженный покупатель уходит из салона Вольво, где ему предложили надежный авто, вместо одноразового, который он на самом деле страстно хотел приобрести. Картина маслом!
Цитата Volvo Cars was acquired by Zhejiang Geely Holding (Geely Holding) of China in 2010.
Для тех, кто плохо читает по английски, там даже картиночка есть.
В ответ на: Теперь по поводу банкротства. Не секрет, что так случилось от того, что компания не шла на поводу у копроэкономики и выпускала надёжные авто. Но пиплу нужны одноразовые, - потому и обанкротились.
Обиженный покупатель уходит из салона Вольво, где ему предложили надежный авто, вместо одноразового, который он на самом деле страстно хотел приобрести. Картина маслом!
)
Одним словом вимальовується картина: -ВАГу треба повчитись в Geely робити машини -2.0 турбо на 2-тонному вольво - це мінімум 300 тис. ресурсу, а 1,4 турбо на 1400 кілограмовому пасаті - це "ненормальний мотор на ненормальній машині" -надійні машини не продаються. ломучі - продаються, оскільки більшість людей - ідіоти.
То есть 2л бензиновый турбодвижок на двухтонном сарае - это хорошо, а 1.4 на седане (который легче на 650 кг) - плохо.
5,6сек до сотни на двухтонном сарае с 2л движком (в модификации Т8), - это хорошо или не очень?
Вопросы к даунсайзингу ожидаемо испарились в виду своей неудобности. Ok, давайте о динамике. XC90 с базовым 2л T5, заявлено 8.2 сек до сотни, пассат B8 с базовым 1.4TSI - 8.4 сек. Че то не просматривается драматической разницы.
А что до топового T8 с суммарной отдачей в 400 сил, то 5.6 сек до сотни для такой мощности (да еще и с электромотором) - это так себе.
признать свои ошибки и снять гомно с производства. в пассат ставить нормальные движки и коробки
Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.
фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?
Та вы что! А "турбина, поршни, электроника" ломаются только на 1.4TSI?
И вы недочитали предыдущее сообщение. Для предметного разговора требуется указать процент отказов. Вот тогда будет конкретика, а не байки про "гомно" по результатам гуглопоиска.
ВАГу есть чему поучиться, но нет, будем "лохматить бабушку" и дальше.
Я вже заплутався, а хто кого чому вчити має? Був прекрасний мільйонник 4.4, його замінили на 2-літрові пакети соку. Жоден журналіст ще не мокнув новий ХС90 за такий даунсайзинг, а особливо при прямому порівнянні з якось там Ку7 3.0тді (котрий і їде краще, і їсть менше))
признать свои ошибки и снять гомно с производства. в пассат ставить нормальные движки и коробки, а то и поло и гольф и рапид и октавия и йети и тигуан и ещё хрен знает, что и всё с 1,4 и это "сбалансированный" продукт для избранных высоко интеллектуальных не спешащих покупателей
я как владелец минимотора в понтокаре это говорю
Окей, суху дсг винесли за дужки і це вже прогрес (суха дсг там дійсно все ще лотерея, погоджуюсь). Але що з двигуном не так? Ось цим, котрий починаючи з нової MQB-генерації (да, старі тсі такого ж об"єму були гівно, ок). Що в ньому поганого? Чим він фейловий? Я серйозно не можу збагнути. Срачі навколо нових 1.4тсі виринають на фтуа зі стабільною регулярністю, але абсолютно всі аргументи хейтерів закінчуються посиланнями на трабли попередньої генерації. І найфеєричніше це коли тицяєш в цей нюанс, зазвичай чуєш у відповідь таке шось типу "ой можна подумати вони чимось суттєво відрізняються" або ще феєричніше "ага про дсг теж казали що пофіксили"
Та вы что! А "турбина, поршни, электроника" ломаются только на 1.4TSI?
И вы недочитали предыдущее сообщение. Для предметного разговора требуется указать процент отказов. Вот тогда будет конкретика, а не байки про "гомно" по результатам гуглопоиска.
может кто-то из совета директоров фольксвагена должен тут зарегаться и вывалить статистику? Какая конкретика, какие байки, уже тюф обсудили в прошлых заходах и выяснилось, что это НИ О ЧЁМ. Процент отказов установленный кем, на основании чего?
признать свои ошибки и снять гомно с производства. в пассат ставить нормальные движки и коробки
Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.
фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?
Электроника и дсг - это точно претензии к 1.4 ТСИ?
Ganni 04.09.2017 22:46 пишет: Окей, суху дсг винесли за дужки і це вже прогрес (суха дсг там дійсно все ще лотерея, погоджуюсь). Але що з двигуном не так? Ось цим, котрий починаючи з нової MQB-генерації (да, старі тсі такого ж об"єму були гівно, ок). Що в ньому поганого? Чим він фейловий? Я серйозно не можу збагнути. Срачі навколо нових 1.4тсі виринають на фтуа зі стабільною регулярністю, але абсолютно всі аргументи хейтерів закінчуються посиланнями на трабли попередньої генерації. І найфеєричніше це коли тицяєш в цей нюанс, зазвичай чуєш у відповідь таке шось типу "ой можна подумати вони чимось суттєво відрізняються" або ще феєричніше "ага про дсг теж казали що пофіксили"
Обнял. Ну а чем они отличаются, вместо чугуна алюминий? Облегчили тут и там, вместо цепи сделали ремень. Снизили вес? А так ли это хорошо?
каждая последующая модель любого бренда анонсируется с апломбом, что мол новая платформа, снижен вес аж на столько-то, теперь не сухая, а мокрая, не 6-ть, а 7-мь передач, не 7-мь, а 9-ять, давление в топливной рампе, давление наддува - как это скажется на долгосрочной эксплуатации?
С новым поколением автомобилей шведской марки пришла новая линейка двигателей, имевших одинаковый рабочий объем, но различную отдачу. Самые мощные модификации, вдобавок, оснащены электродвигателями (Volvo XC90 T8 может быть электрокаром с задним приводом, бензиновым кроссовером с передним приводом, или гибридом с полным приводом), что позволяет, при необходимости, ускориться до 100км/ч за 5,6 секунд, либо, если нужно, тошнить по трассе с расходом 4-5л/100км. (на минуточку, для двухтонного кроссовка). И это все сделано без ущерба для ресурса мотора, на надежном гидромеханическом автомате, а не ломучем роботе. Вот чему необходимо учиться, а не упорно продолжать заниматься онанизмом даунсайзингом, часто доходящим до абсурда.
Давайте дещо уточнимо Я правильно розумію - тобто 2 літра на 2,3-тонний паркет це "без ущерба для ресурса мотора" і ніразу не "онанізмдаунсайзінг, часто доходящий до абсурда", так? А 1.4 на автомобілі масою 1200-1500 кг це і ущерб для ресурсу, і онанізмдаунсайзінг, все вірно?
Ні, ви не подумайте, що я вас тролю чи що - просто я бачу абсолютно ідентичну тенденцію, котра для вас на одній марці норм, а на іншій - ай-ай-ай Ні-ні, жодної упередженості що ви
Alex_san 04.09.2017 16:05 пишет: Да, многих не интересует то, что там будет с движком после 100т.км., но ведь если статистика будет говорить об их массовых отказах, то продать такой авто на вторичке за вменяемую цену будет нереально.
Божемій яка прекрасна думка Я теж так вважаю То у вас вже є статистика по 1.4тсі, котрі почали ставити на платформу MQB? Ну інакше ж ви б не починали його лошити якби у вас такої статистики не було, правильно?
Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.
фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?
Электроника и дсг - это точно претензии к 1.4 ТСИ?
читаю ещё раз фазорегулятор, турбина, поршни, электроника - вроде к 1,4 тси плюс к этой "катлете" ещё и дсг
Теперь по поводу банкротства. Не секрет, что так случилось от того, что компания не шла на поводу у копроэкономики и выпускала надёжные авто. Но пиплу нужны одноразовые, - потому и обанкротились.
Аргумент "то не гетьман поганий, а козаки гівно" я на автофорумі зустрічаю чи не вперше
признать свои ошибки и снять гомно с производства. в пассат ставить нормальные движки и коробки
Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.
фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью
Я як у воду дивився:
В ответ на: Срачі навколо нових 1.4тсі виринають на фтуа зі стабільною регулярністю, але абсолютно всі аргументи хейтерів закінчуються посиланнями на трабли попередньої генерації.
может кто-то из совета директоров фольксвагена должен тут зарегаться и вывалить статистику? Какая конкретика, какие байки, уже тюф обсудили в прошлых заходах и выяснилось, что это НИ О ЧЁМ. Процент отказов установленный кем, на основании чего?
Да уже пофиг. Очевидно, что никакой конкретики у вас нет. Просто наброс на вентилятор от очередного вагофоба. Не вы первый и не вы последний.
То есть 2л бензиновый турбодвижок на двухтонном сарае - это хорошо, а 1.4 на седане (который легче на 650 кг) - плохо.
5,6сек до сотни на двухтонном сарае с 2л движком (в модификации Т8), - это хорошо или не очень?
Вопросы к даунсайзингу ожидаемо испарились в виду своей неудобности. Ok, давайте о динамике. XC90 с базовым 2л T5, заявлено 8.2 сек до сотни, пассат B8 с базовым 1.4TSI - 8.4 сек. Че то не просматривается драматической разницы.
А что до топового T8 с суммарной отдачей в 400 сил, то 5.6 сек до сотни для такой мощности (да еще и с электромотором) - это так себе.
Дык в маркетинговых цифрах разницы не будет, иначе такой пассат никто не купит просто Драматизм в том, что 8 до 100 можно и жигули заставить ехать, просто подобрав соответствующий ряд КПП и ГП, только на 100 передачи кончатся, дальше провал и фейл, но потребителю это знать не надо, ему главное чтобы цифра до 100 красивая была, которая создает иллюзию динамичного авто. Посему, тупое сравнение разгона 0-100 - это ни о чем и искренне верить, что 0,6 л объема дают разницу в динамике аж 0,2 секунды - это уровень школы и вкладышей жевачки "Турбо".
GreenMile 05.09.2017 00:49 пишет: искренне верить, что 0,6 л объема дают разницу в динамике аж 0,2 секунды - это уровень школы и вкладышей жевачки "Турбо".
Ну раз вже про школу, то - фізика - останній предмет, який треба було прогулювати. Там про закони Ньютона розповідали.
может кто-то из совета директоров фольксвагена должен тут зарегаться и вывалить статистику? Какая конкретика, какие байки, уже тюф обсудили в прошлых заходах и выяснилось, что это НИ О ЧЁМ. Процент отказов установленный кем, на основании чего?
Да уже пофиг. Очевидно, что никакой конкретики у вас нет. Просто наброс на вентилятор от очередного вагофоба. Не вы первый и не вы последний.
доброе утро, вы не заметили знаки вопроса? а они там есть. в прошлый раз требовались данные тюф, в этот раз какие данные нужны - напишите.
доброе утро, вы не заметили знаки вопроса? а они там есть.
Конечно, заметил. Сначала набор бессвязных слов, потом ответы вопросом на вопрос. Все что угодно, кроме собственно конкретных претензий, о которых шла речь.
В ответ на: в прошлый раз требовались данные тюф, в этот раз какие данные нужны - напишите.
А я уже написал: тип поломки и процент отказа. Где брать такие данные - то уже ваши проблемы. Сами набрасываете, сами и подтверждайте аргументами.
Ну раз вже про школу, то - фізика - останній предмет, який треба було прогулювати.
Это слишком сложно. Пусть камрад сначала дочитает характеристики пассата B8 и XC90 хотя бы до строчки "снаряженная масса". Тогда можно будет подводить к законам Ньютона. Влияние габаритов авто на лобовое сопротивление, наверное, лучше пока вообще не обсуждать
доброе утро, вы не заметили знаки вопроса? а они там есть.
Конечно, заметил. Сначала набор бессвязных слов, потом ответы вопросом на вопрос. Все что угодно, кроме собственно конкретных претензий, о которых шла речь.
В ответ на: в прошлый раз требовались данные тюф, в этот раз какие данные нужны - напишите.
А я уже написал: тип поломки и процент отказа. Где брать такие данные - то уже ваши проблемы. Сами набрасываете, сами и подтверждайте аргументами.
норм бомбануло то где ваши доказательства, то вам надо вы и ищите
признать свои ошибки и снять гомно с производства. в пассат ставить нормальные движки и коробки
Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.
фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?
Тут уже давно просят озвучить конкретные претензии к 1.4TSI на 150 сил, который ставят в B8, Audi A4 и другие авто ВАГа. Но в ответ - только "глубокомысленные" реплики про "гомно" и про мегаресурс 2л моторов Вольво, который потверждается на словах аж самим главным мотористом. Уровень аргументации запредельный Что, впрочем, неудивительно, учитывая "богатый опыт" вагофобов.
фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?
сливайся уже, нет там цепи
с каждым индивидуально нужно всё пережевать? с Ganni уже обсудили. Ты следующий?
фазорегулятор, турбина, поршни, электроника, иногда проблемы с цепью + дсг - это довольно конкретно?
сливайся уже, нет там цепи
с каждым индивидуально нужно всё пережевать? с Ganni уже обсудили. Ты следующий?
еще раз, у тебя есть инфа какого-то древнего 1.4, и ты ее везде пихаешь. С тем же успехом можно написать, что 2.0 БМВ говно, потому что были легендарные N46 и N47, с растянутыми цепями и жрущими масло как не в себя.
еще раз, у тебя есть инфа какого-то древнего 1.4, и ты ее везде пихаешь. С тем же успехом можно написать, что 2.0 БМВ говно, потому что были легендарные N46 и N47, с растянутыми цепями и жрущими масло как не в себя.
Ты еще забыл добавить: модернизировали? Это как? Поменяли чугуний на люмуний? Давление масла изменили?.. (И вот это вот все!)
еще раз, у тебя есть инфа какого-то древнего 1.4, и ты ее везде пихаешь. С тем же успехом можно написать, что 2.0 БМВ говно, потому что были легендарные N46 и N47, с растянутыми цепями и жрущими масло как не в себя.
Ты еще забыл добавить: модернизировали? Это как? Поменяли чугуний на люмуний? Давление масла изменили?.. (И вот это вот все!)
4 цилиндра вместо 6 запилили п.с. зачем было менять проверенные М52/54 на эти ваши N серии, мощность одинаковая, с 2 литров 150 сил, нет чтобы продолжать делать вечные движки
читаю ещё раз фазорегулятор, турбина, поршни, электроника - вроде к 1,4 тси плюс к этой "катлете" ещё и дсг
А электроника к двигателю какое отношение имеет? Это на сервисах БМВ двигателисты электронику чинят?
охереть программа управления двигателем, датчики, электронный дроссель и т.д. это всё "двигателисты" делают. Кстати, это кто такие - д в и г а т е л и с т ы?
электроника она вообще к двигателю никакого отношения не имеет, оно от компрессии заводится и работает, как в войну танк т-34
с каждым индивидуально нужно всё пережевать? с Ganni уже обсудили. Ты следующий?
еще раз, у тебя есть инфа какого-то древнего 1.4, и ты ее везде пихаешь. С тем же успехом можно написать, что 2.0 БМВ говно, потому что были легендарные N46 и N47, с растянутыми цепями и жрущими масло как не в себя.
выходит у тебя древний мотор на галимой цепи?
про бмв давно всё ясно: рулей меньше, чем у гольфа, микромоторы и вообще бессмысленная понтотачка
GreenMile 05.09.2017 00:49 пишет: Дык в маркетинговых цифрах разницы не будет, иначе такой пассат никто не купит просто Драматизм в том, что 8 до 100 можно и жигули заставить ехать, просто подобрав соответствующий ряд КПП и ГП, только на 100 передачи кончатся, дальше провал и фейл, но потребителю это знать не надо, ему главное чтобы цифра до 100 красивая была, которая создает иллюзию динамичного авто
Якщо ми конкретно про зв"язку 1.4+дсг, то там ударні перші три передачі - 3-тя передача до 120км/розганяє, 4-та до 160 спокійніша, але все одно напориста. А от 5-7 передачі - винятково для рівномірної їзди, да Інша справа, що якщо комусь треба здійснювати динамічні обгони зі швидкості 160, то тут і стокового 1.8тсі буде мало
охереть программа управления двигателем, датчики, электронный дроссель и т.д. это всё "двигателисты" делают.
На нормальных СТО это все делают электронщики.
nosatiy 05.09.2017 11:03 пишет: Кстати, это кто такие - д в и г а т е л и с т ы?
Тебя в гугле забанили?
В ответ на: двигателист — моторист Словарь русских синонимов. двигателист сущ., кол во синонимов: 1 • моторист (10) Словарь синонимов ASIS. В.Н. Тришин
В ответ на: моторист в автосервисе — автомеханик, специализирующийся на ремонте и обслуживании двигателей внутреннего сгорания, то есть моторов. Более узкой специализацией моториста будет специалист по агрегатам двигателя.
nosatiy 05.09.2017 11:03 пишет: электроника она вообще к двигателю никакого отношения не имеет, оно от компрессии заводится и работает, как в войну танк т-34
В автомобиле все ко всему отношение имеет. Даже колеса к двигателю. Но специализации разные.
с каждым индивидуально нужно всё пережевать? с Ganni уже обсудили. Ты следующий?
еще раз, у тебя есть инфа какого-то древнего 1.4, и ты ее везде пихаешь. С тем же успехом можно написать, что 2.0 БМВ говно, потому что были легендарные N46 и N47, с растянутыми цепями и жрущими масло как не в себя.
выходит у тебя древний мотор на галимой цепи?
про бмв давно всё ясно: рулей меньше, чем у гольфа, микромоторы и вообще бессмысленная понтотачка
еще раз, ты не съезжай. у бмв движки говно, потому что N46 и N47 проблемные? У меня с нормальной цепью, ага
еще раз, у тебя есть инфа какого-то древнего 1.4, и ты ее везде пихаешь. С тем же успехом можно написать, что 2.0 БМВ говно, потому что были легендарные N46 и N47, с растянутыми цепями и жрущими масло как не в себя.
выходит у тебя древний мотор на галимой цепи?
про бмв давно всё ясно: рулей меньше, чем у гольфа, микромоторы и вообще бессмысленная понтотачка
еще раз, ты не съезжай. у бмв движки говно, потому что N46 и N47 проблемные? У меня с нормальной цепью, ага
мы же уже совместно решили, что бмв гомно, рули гомно, моторы гомно, коробки гомно. все кто на них ездят понтовщики которым не хватило денег на 6 цилиндров. легендарный 4,4 тоже гомно, это я на всякий случай. бмв rr туда же
про бмв давно всё ясно: рулей меньше, чем у гольфа, микромоторы и вообще бессмысленная понтотачка
еще раз, ты не съезжай. у бмв движки говно, потому что N46 и N47 проблемные? У меня с нормальной цепью, ага
мы же уже совместно решили, что бмв гомно, рули гомно, моторы гомно, коробки гомно. все кто на них ездят понтовщики которым не хватило денег на 6 цилиндров. легендарный 4,4 тоже гомно, это я на всякий случай. бмв rr туда же
отлично, так и запишем, человек который купил говно пытается убеждать других, что все остальное тоже говно что посоветуешь брать, камри?
еще раз, ты не съезжай. у бмв движки говно, потому что N46 и N47 проблемные? У меня с нормальной цепью, ага
мы же уже совместно решили, что бмв гомно, рули гомно, моторы гомно, коробки гомно. все кто на них ездят понтовщики которым не хватило денег на 6 цилиндров. легендарный 4,4 тоже гомно, это я на всякий случай. бмв rr туда же
отлично, так и запишем, человек который купил говно пытается убеждать других, что все остальное тоже говно что посоветуешь брать, камри?
посоветую брать не гомно, фольксваген к примеру или еще более лучшие варианты, шкоду
GreenMile 05.09.2017 00:49 пишет: искренне верить, что 0,6 л объема дают разницу в динамике аж 0,2 секунды - это уровень школы и вкладышей жевачки "Турбо".
Ну раз вже про школу, то - фізика - останній предмет, який треба було прогулювати. Там про закони Ньютона розповідали.
Ну если ты не видишь дальше своего носа и школьного учебника физики, то медицина здесь бессильна Редукторы и зубчатые передачи, наверное, уже в институте учили, не всем дано было поступить, понимаю.
мы же уже совместно решили, что бмв гомно, рули гомно, моторы гомно, коробки гомно. все кто на них ездят понтовщики которым не хватило денег на 6 цилиндров. легендарный 4,4 тоже гомно, это я на всякий случай. бмв rr туда же
отлично, так и запишем, человек который купил говно пытается убеждать других, что все остальное тоже говно что посоветуешь брать, камри?
посоветую брать не гомно, фольксваген к примеру или еще более лучшие варианты, шкоду
Ну от можеш якшо захочеш! На цій позитивній ноті тему можна і закрити.
Ну раз вже про школу, то - фізика - останній предмет, який треба було прогулювати.
Это слишком сложно. Пусть камрад сначала дочитает характеристики пассата B8 и XC90 хотя бы до строчки "снаряженная масса". Тогда можно будет подводить к законам Ньютона. Влияние габаритов авто на лобовое сопротивление, наверное, лучше пока вообще не обсуждать
Прежде чем поддакивать, почитай про удельную мощность, а потом возьми калькулятор и посчитай для двух конкретных машин, результаты можешь озвучить здесь.
GreenMile 05.09.2017 13:31 пишет: Прежде чем поддакивать, почитай про удельную мощность, а потом возьми калькулятор и посчитай для двух конкретных машин, результаты можешь озвучить здесь.
Взял калькулятор, посчитал, озвучиваю "здесь".
Passat B8, снаряженная масса для версии с 1.4TSI - 1387 кг, 150 сил. 150 / 1387 = 0.1081 л.с на килограмм. XC90 T5, снаряженная масса - 2126 кг, 254 cилы. 254 / 2126 = 0.1194 л.с. на килограмм.
Имеем целых 10% выигрыша у XC90 по тяговооруженности.
Площадь поперечного сечения кузова XC90: 2.008 м (габаритная ширина) x (1.778 м (габаритная высота) - 0.238 м (клиренс)) = 2.008 x 1.54 = 3.092 кв.м.
Площадь поперечного сечения кузова B8: 1.832 x (1.461-0.145) = 2.41 кв.м.
Сила лобового сопротивления прямо пропорциональна площали поперечного сечения. Соответственно тут у XC90 проигрыш примерно на 22%.
GreenMile 05.09.2017 13:31 пишет: Прежде чем поддакивать, почитай про удельную мощность, а потом возьми калькулятор и посчитай для двух конкретных машин, результаты можешь озвучить здесь.
Взял калькулятор, посчитал, озвучиваю "здесь".
Passat B8, снаряженная масса для версии с 1.4TSI - 1387 кг, 150 сил. 150 / 1387 = 0.1081 л.с на килограмм. XC90 T5, снаряженная масса - 2126 кг, 254 cилы. 254 / 2126 = 0.1194 л.с. на килограмм.
Имеем целых 10% выигрыша у XC90 по тяговооруженности.
Площадь поперечного сечения кузова XC90: 2.008 м (габаритная ширина) x (1.778 м (габаритная высота) - 0.238 м (клиренс)) = 2.008 x 1.54 = 3.092 кв.м.
Площадь поперечного сечения кузова B8: 1.832 x (1.461-0.145) = 2.41 кв.м.
Сила лобового сопротивления прямо пропорциональна площали поперечного сечения. Соответственно тут у XC90 проигрыш примерно на 22%.
Еще вопросы про динамику "после 100 км/ч" есть?
Думаю, на этом интеллектуальную дискуссию можно заканчивать
GreenMile 05.09.2017 13:31 пишет: Прежде чем поддакивать, почитай про удельную мощность, а потом возьми калькулятор и посчитай для двух конкретных машин, результаты можешь озвучить здесь.
Взял калькулятор, посчитал, озвучиваю "здесь".
Passat B8, снаряженная масса для версии с 1.4TSI - 1387 кг, 150 сил. 150 / 1387 = 0.1081 л.с на килограмм. XC90 T5, снаряженная масса - 2126 кг, 254 cилы. 254 / 2126 = 0.1194 л.с. на килограмм.
Имеем целых 10% выигрыша у XC90 по тяговооруженности.
Площадь поперечного сечения кузова XC90: 2.008 м (габаритная ширина) x (1.778 м (габаритная высота) - 0.238 м (клиренс)) = 2.008 x 1.54 = 3.092 кв.м.
Площадь поперечного сечения кузова B8: 1.832 x (1.461-0.145) = 2.41 кв.м.
Сила лобового сопротивления прямо пропорциональна площали поперечного сечения. Соответственно тут у XC90 проигрыш примерно на 22%.
Еще вопросы про динамику "после 100 км/ч" есть?
Думаю, на этом интеллектуальную дискуссию можно заканчивать
а шо не так?
Сила сопротивления направлена против скорости движения, её величина пропорциональна характерной площади S, плотности среды ρ и квадрату скорости V: вики
GreenMile 05.09.2017 13:31 пишет: Прежде чем поддакивать, почитай про удельную мощность, а потом возьми калькулятор и посчитай для двух конкретных машин, результаты можешь озвучить здесь.
Взял калькулятор, посчитал, озвучиваю "здесь".
Passat B8, снаряженная масса для версии с 1.4TSI - 1387 кг, 150 сил. 150 / 1387 = 0.1081 л.с на килограмм. XC90 T5, снаряженная масса - 2126 кг, 254 cилы. 254 / 2126 = 0.1194 л.с. на килограмм.
Имеем целых 10% выигрыша у XC90 по тяговооруженности.
Площадь поперечного сечения кузова XC90: 2.008 м (габаритная ширина) x (1.778 м (габаритная высота) - 0.238 м (клиренс)) = 2.008 x 1.54 = 3.092 кв.м.
Площадь поперечного сечения кузова B8: 1.832 x (1.461-0.145) = 2.41 кв.м.
Сила лобового сопротивления прямо пропорциональна площали поперечного сечения. Соответственно тут у XC90 проигрыш примерно на 22%.
Еще вопросы про динамику "после 100 км/ч" есть?
Вообще есть, т.к. этот расчет сопротивления от балды, для кирпича, наверное, приближенно пойдет, но не для авто, там несколько все иначе считается, чем ширину на высоту умножить. Достаточно взять значения коэффициента лобового сопротивления для обоих авто, в которых уже учтена их характерная площадь, перпендикулярная потоку и там уже совсем не 22% разницы, но то такое. Эти расчеты могут быть справедливы для авто с одинаковой трансмиссией, о чем я там сразу писал, но школьные учителя физики проигнорировали. В сухом остатке имеем занимательную картину, как при схожих (в пределах 10% мощности) удельных мощностях, двухтонное кирпичеобразное одоробло едет до 100 так же, как и легенький весь из себя обтекаемый пассат
GreenMile 05.09.2017 17:43 пишет: Достаточно взять значения коэффициента лобового сопротивления для обоих авто, в которых уже учтена их характерная площадь, перпендикулярная потоку и там уже совсем не 22% разницы
GreenMile 05.09.2017 17:43 пишет: Вообще есть, т.к. этот расчет сопротивления от балды
А где вы увидели рассчет сопротивления? Я лишь грубо прикинул площадь поперечного сечения, от которого зависит это самое лобовое сопротивление (и мощность, необходимая для его преодоления). Все.
В ответ на: Достаточно взять значения коэффициента лобового сопротивления для обоих авто, в которых уже учтена их характерная площадь
Проблема лишь в том, что размеры в характеристиках авто производитель указывает достаточно точно, а коэффициент лобового сопротивления фигурирует только в рекламных проспектах. Из найденного в рекламе - 0.3 у XC90 и 0.25 у пассата. 17% разницы, а не 22. Это что-то принципиально меняет?
В ответ на: В сухом остатке имеем занимательную картину, как при схожих (в пределах 10% мощности) удельных мощностях, двухтонное кирпичеобразное одоробло едет до 100 так же, как и легенький весь из себя обтекаемый пассат
А что в этой картине занимательного или неожиданного? Удельная мощность (в которой уже учтена масса) близка, соответственно динамика до 100км/ч тоже. С ростом скорости XC90 будет "сдыхать" быстрее как раз из-за кирпичеобразного кузова. Все закономерно.
В ответ на: моторист в автосервисе — автомеханик, специализирующийся на ремонте и обслуживании двигателей внутреннего сгорания, то есть моторов. Более узкой специализацией моториста будет специалист по агрегатам двигателя.
nosatiy 05.09.2017 11:03 пишет: электроника она вообще к двигателю никакого отношения не имеет, оно от компрессии заводится и работает, как в войну танк т-34
В автомобиле все ко всему отношение имеет. Даже колеса к двигателю. Но специализации разные.
невозможно написать абсолютно всё правильно и учесть все нюансы и сделать акценты на само собой подразумевающихся вещах.
двигатель - это кусок железа, разного по составу и свойствам, но без электроники на сегодня это железо ничего не может. Когда мы заряжали и делали свап 8-ок в далёком 2005 году (кстати, я первый в Украине, кто поставил в неё 16-ти клаппаный двигатель с впрыском + всё остальное) , никак не обходилось без датчиков, проводки, блока управления, выхлопа, тормозов и выкатывания прошивки - НИКАК. Мне ли не знать, что автомобиль это комплекс технических решений
…и как сказывается на надёжности, установка новых распредвалов, увеличенных дросселей, турбин, прошивок, облегчение коленвалов, клаппанов, коротких коробок, выхлопа, чтобы ехало особенно если это 1,3 или 1,4. Нет объёма - нет мощности.
GreenMile 05.09.2017 13:31 пишет: Прежде чем поддакивать, почитай про удельную мощность, а потом возьми калькулятор и посчитай для двух конкретных машин, результаты можешь озвучить здесь.
Взял калькулятор, посчитал, озвучиваю "здесь".
Passat B8, снаряженная масса для версии с 1.4TSI - 1387 кг, 150 сил. 150 / 1387 = 0.1081 л.с на килограмм. XC90 T5, снаряженная масса - 2126 кг, 254 cилы. 254 / 2126 = 0.1194 л.с. на килограмм.
Имеем целых 10% выигрыша у XC90 по тяговооруженности.
Площадь поперечного сечения кузова XC90: 2.008 м (габаритная ширина) x (1.778 м (габаритная высота) - 0.238 м (клиренс)) = 2.008 x 1.54 = 3.092 кв.м.
Площадь поперечного сечения кузова B8: 1.832 x (1.461-0.145) = 2.41 кв.м.
Сила лобового сопротивления прямо пропорциональна площали поперечного сечения. Соответственно тут у XC90 проигрыш примерно на 22%.
Еще вопросы про динамику "после 100 км/ч" есть?
Вообще есть, т.к. этот расчет сопротивления от балды, для кирпича, наверное, приближенно пойдет, но не для авто, там несколько все иначе считается, чем ширину на высоту умножить. Достаточно взять значения коэффициента лобового сопротивления для обоих авто, в которых уже учтена их характерная площадь, перпендикулярная потоку и там уже совсем не 22% разницы, но то такое. Эти расчеты могут быть справедливы для авто с одинаковой трансмиссией, о чем я там сразу писал, но школьные учителя физики проигнорировали. В сухом остатке имеем занимательную картину, как при схожих (в пределах 10% мощности) удельных мощностях, двухтонное кирпичеобразное одоробло едет до 100 так же, как и легенький весь из себя обтекаемый пассат
если взять глаза в руки и посмотреть ими на калькулятор, закрадывается вопрос: а нахера нужен калькулятор, чтобы отличить седан о джипа? если чел с ходу не понимает, что седан имеет меньшее Сх, а энерговооружённость зависит от мощности двигателя и коробки, то о чём говорить? Есть общепринятый стандарт - литровая мощность.
А что в этой картине занимательного или неожиданного? Удельная мощность (в которой уже учтена масса) близка, соответственно динамика до 100км/ч тоже. С ростом скорости XC90 будет "сдыхать" быстрее как раз из-за кирпичеобразного кузова. Все закономерно.
Неожиданное и занимательное то, что при одинаковой удельной мощности у "кирпича" есть два существенных минуса - это худшая аэродинамика и полный привод (!), а едет он даже чуть быстрее более аэродинамичного и моноприводного пассата. Про "сдыхать быстрее" меня терзают смутные сомнения, но мне откровенно лень тратить время на поиски рядов КПП и ГП. Сам факт того, что автомобили настолько разных классов и назначений, но с одинаковой удельной мощностью едут одинаково уже довольно красноречив, имхо.
GreenMile 05.09.2017 20:29 пишет: Неожиданное и занимательное то, что при одинаковой удельной мощности у "кирпича" есть два существенных минуса - это худшая аэродинамика и полный привод (!), а едет он даже чуть быстрее более аэродинамичного и моноприводного пассата.
На малых скоростях (т.е. при старте с места) аэродинамика еще влияет слабо. К тому же разница в динамике до 100км/ч всего ~2.5% в пользу XC90 (8.2с vs 8.4с), а удельная мощность у него выше на ~10%. Так что вполне логичные цифры, ничего "неожиданного" или "занимательного" как-то не просматривается.
Вот что слегка забавно (но вполне ожидаемо здесь ), то что даунсайзинг движков у ВАГа называется (цитирую) "гомно", а к такому же даунсайзингу в исполнении Вольво претензий нет. Хотя динамика, удельная мощность почти одинаковая.
А что в этой картине занимательного или неожиданного? Удельная мощность (в которой уже учтена масса) близка, соответственно динамика до 100км/ч тоже. С ростом скорости XC90 будет "сдыхать" быстрее как раз из-за кирпичеобразного кузова. Все закономерно.
Неожиданное и занимательное то, что при одинаковой удельной мощности у "кирпича" есть два существенных минуса - это худшая аэродинамика и полный привод (!), а едет он даже чуть быстрее более аэродинамичного и моноприводного пассата. Про "сдыхать быстрее" меня терзают смутные сомнения, но мне откровенно лень тратить время на поиски рядов КПП и ГП.
Добавлю к выделенному, что в отличии от Пассата с его суперэкономным, ломучим и очень расторопным роботом, кирпич оснащен неэкономным (по меркам роботизированных КПП), неторопливым и, главное, надежным гидромеханическим автоматом от Aisin Warner. И, несмотря на это, в модификации Т5, этот самый кирпич сделает Пассат 1,4TSI и на квотере, и на отрезке 100-200км\ч (и чем ближе к 200км\ч, тем больше будет отставание седана, - догадаетесь, почему? ) Но давайте продолжать петь песню про одинаковую энерговооруженность, отдачу с литра и плохую аэродинамику
GreenMile 05.09.2017 20:29 пишет: Сам факт того, что автомобили настолько разных классов и назначений, но с одинаковой удельной мощностью едут одинаково уже довольно красноречив, имхо.
Именно!
skov 05.09.2017 21:28 пишет: Вот что слегка забавно (но вполне ожидаемо здесь ), то что даунсайзинг движков у ВАГа называется (цитирую) "гомно", а к такому же даунсайзингу в исполнении Вольво претензий нет. Хотя динамика, удельная мощность почти одинаковая.
Даунсайзинг должен иметь предел, грань, за которой двигатель превращается либо в ломучие дрова, либо в беспомощную перделку (т.к. не форсируют достаточно, сберегая ресурс). Наверное, для Вас будет секретом то, что есть прописная истина для любого моториста; оптимальный рабочий объем любого ДВС для максимально эффективного соотношения эффективность\ресурс находится в пределах 0,5л на цилиндр. Наверное, Вы заметили, что большинство эффективных четырехгоршковых моторов имеют рабочий объем в районе 2л, а восьмигоршковых - в районе 4л. Теперь возвращаемся к тому, почему в далеком 2011 году инженеры Volvo приняли решение разрабатывать линейку четырехцилиндровых моторов рабочим объемом именно два литра. Параллели просматриваются?
З.Ы. Кстати, в компании и раньше придерживались этого соотношения; рядные "четверки", "пятерки" и "шестерки" рабочим объемом 2, 2,5 и 3л соответственно, - очень долгое время (с конца восьмидесятых) были основными моторами компании.
Alex_san 05.09.2017 22:13 пишет: Наверное, для Вас будет секретом то, что есть прописная истина для любого моториста; оптимальный рабочий объем любого ДВС для максимально эффективного соотношения эффективность\ресурс находится в пределах 0,5л на цилиндр.
Прекрасно! Остался сущий пустяк, "мелочь": договориться что такое "эффективность" для ДВС - мощность, момент, диапазон оборотов максимальной мощности и/или момента, расход, стоимость или периодичность обслуживания или что-то еще. И зачем эту "эффективность" делить на ресурс.
P.S. И кстати, надо вольвовским мотористам сказать, что они лохи - пихают в свои авто 4-х цилиндровые движки объемом 1.5-1.6 литра, когда любой спец из автоюашного форума знает, что "максимальное эффективное соотношение эффективность/ресурс" достигается на объеме цилиндра в пределах 0.5л
Alex_san 05.09.2017 22:13 пишет: Наверное, для Вас будет секретом то, что есть прописная истина для любого моториста; оптимальный рабочий объем любого ДВС для максимально эффективного соотношения эффективность\ресурс находится в пределах 0,5л на цилиндр.
Прекрасно! Остался сущий пустяк, "мелочь": договориться что такое "эффективность" для ДВС - мощность, момент, диапазон оборотов максимальной мощности и/или момента, расход, стоимость или периодичность обслуживания или что-то еще. И зачем эту "эффективность" делить на ресурс.
P.S. И кстати, надо вольвовским мотористам сказать, что они лохи - пихают в свои авто 4-х цилиндровые движки объемом 1.5-1.6 литра, когда любой спец из автоюашного форума знает, что "максимальное эффективное соотношение эффективность/ресурс" достигается на объеме цилиндра в пределах 0.5л
skov 05.09.2017 23:24 пишет: И кстати, надо вольвовским мотористам сказать, что они лохи - пихают в свои авто 4-х цилиндровые движки объемом 1.5-1.6 литра, когда любой спец из автоюашного форума знает, что "максимальное эффективное соотношение эффективность/ресурс" достигается на объеме цилиндра в пределах 0.5л
Поправочка; фордовским мотористам, потому как эти двигатели суть ecoboost. Линейка ДВС Drive-E состоит исключительно из 4цилиндровых моторов рабочим объемом 2л.
А что ещё могут сказать в компании? Что выпускать авто с V8, который в производстве более чем в три раза дороже битурбированного 2-литровика - экономически нецелесообразно? Пипл должен хавать тренд: меньше, дешевле, экологичней. Подтверждение моих слов, чемпионат Supercars, для участия в котором совместно с Polestar был доработан обсуждаемый B8444S (а не 1,5л мотор на 900л.с. с ресурсом на одну гонку): Первая ссылка в гугле Видео со звуком
А что ещё могут сказать в компании? Что выпускать авто с V8, который в производстве более чем в три раза дороже битурбированного 2-литровика - экономически нецелесообразно? Пипл должен хавать тренд: меньше, дешевле, экологичней.
Как что могут сказать? То что является "прописной истиной для каждого моториста на автоуа": главное в движке с точки зрения соотношения "эффективность / ресурс" это объем цилиндра 0.5л! И это важнейшее правило неукоснительно соблюдается в новых движках Drive-E.
А если пипл начнет задавать неудобные вопросы (как оценивать эффективность, что это еще за "соотношение" такое, и какого компания продолжает тулить "неэффективные" 1.5/1.6 в некоторые модели при наличии кошерных 2л моторов) можно будет тупо отморозиться и сделать вид, что не расслышали
P.S. И кстати, надо вольвовским мотористам сказать, что они лохи - пихают в свои авто 4-х цилиндровые движки объемом 1.5-1.6 литра, когда любой спец из автоюашного форума знает, что "максимальное эффективное соотношение эффективность/ресурс" достигается на объеме цилиндра в пределах 0.5л
а что не так? идеально считается 500*4= 2 литра
"Не так" то, что на V40 полно движков с объемом 1.5/1.6 л, объем которых находится за гранью, за которой (цитирую) "двигатель превращается либо в ломучие дрова, либо в беспомощную перделку". Не знаю во что именно трансформируются моторы, применяемые в V40, но Вольво явно стоит задуматься - оба варианта так себе
P.S. И кстати, надо вольвовским мотористам сказать, что они лохи - пихают в свои авто 4-х цилиндровые движки объемом 1.5-1.6 литра, когда любой спец из автоюашного форума знает, что "максимальное эффективное соотношение эффективность/ресурс" достигается на объеме цилиндра в пределах 0.5л
а что не так? идеально считается 500*4= 2 литра
"Не так" то, что на V40 полно движков с объемом 1.5/1.6 л, объем которых находится за гранью, за которой (цитирую) "двигатель превращается либо в ломучие дрова, либо в беспомощную перделку". Не знаю во что именно трансформируются моторы, применяемые в V40, но Вольво явно стоит задуматься - оба варианта так себе
Давайте не будем разводить инсинуации. V40 - это одноклассник VW Golf. Из бензиновых, автомобиль агрегатируется ДВС B4164T (в модификации Т4 на 180л.с.) рабочим объёмом 1,6л (т.е. по 400кубиков на цилиндр). WV Passat, который классом выше, имеет 1,4л двигатель. Давайте скажем спасибо немцам, что 1,0 трехгоршковый не ставят
"Не так" то, что на V40 полно движков с объемом 1.5/1.6 л, объем которых находится за гранью, за которой (цитирую) "двигатель превращается либо в ломучие дрова, либо в беспомощную перделку". Не знаю во что именно трансформируются моторы, применяемые в V40, но Вольво явно стоит задуматься - оба варианта так себе
Давайте не будем разводить инсинуации. V40 - это одноклассник VW Golf. Из бензиновых, автомобиль агрегатируется ДВС B4164T (в модификации Т4 на 180л.с.) рабочим объёмом 1,6л (т.е. по 400кубиков на цилиндр). WV Passat, который классом выше, имеет 1,4л двигатель. Давайте скажем спасибо немцам, что 1,0 трехгоршковый не ставят
nosatiy 06.09.2017 11:04 пишет: ой, ресурс 90 тысяч и капремонт, а коробка механника но уже всё ай яй яй пробег 68 тысяч суперконцерн
Да... Дело дрянь. До Ютуба добрались.
Д. Рем публичный человек, ему врать ЗАЧЕМ?
Наверное публичный. Правда я о нем впервые слышу. И что он там такого обнаружил? Кроме того, б/у машина продается с гарантией на год, которую можно продлить потом.
Наверное публичный. Правда я о нем впервые слышу. И что он там такого обнаружил? Кроме того, б/у машина продается с гарантией на год, которую можно продлить потом.
авто осматривалось для клиента с Украины коробас починят - его он и обнаружил при пробеге 68 тыс. км. мотор - констатировал, что 90 тыс. км и капиталка, а может быть и нет, как повезёт.
Смешная тема.Свидетели темплого лампового атмо против адептов церкви прогресса имени ВАГа. Особенно доставляют рассказы про божественный инжиниринг Вольво. Который как-то не сильно помог не вылететь оной в трубу и быть купленной китайцами. Обьем ничего не значит. Мощность, крутящий момент и диапазон в котором он достигается плюс характеристики коробки по пережаче этого самого момента. Надежность определяются качеством обслуживания и продуманностью конструкции а не наличием турбонаддува или обьемом (prince engine BMW-PCA передает привет). P.S. Человек после которого мне Пассат СС достался как раз ездит на подобном сочетании c DSG. Как я понял по городу оно жрет литра на 1.5 меньше старого 1.8T. В остальном вроде как разницы и нет - как нибудь спрошу подробнее.
"Не так" то, что на V40 полно движков с объемом 1.5/1.6 л, объем которых находится за гранью, за которой (цитирую) "двигатель превращается либо в ломучие дрова, либо в беспомощную перделку". Не знаю во что именно трансформируются моторы, применяемые в V40, но Вольво явно стоит задуматься - оба варианта так себе
Давайте не будем разводить инсинуации. V40 - это одноклассник VW Golf. Из бензиновых, автомобиль агрегатируется ДВС B4164T (в модификации Т4 на 180л.с.) рабочим объёмом 1,6л (т.е. по 400кубиков на цилиндр). WV Passat, который классом выше, имеет 1,4л двигатель. Давайте скажем спасибо немцам, что 1,0 трехгоршковый не ставят
на s60 теж ставлять двигуни 1.6
ща будут рассказы про то, что это не вольво плохие, это форд движки хреновые придумал
Kyro2 06.09.2017 12:07 пишет: Смешная тема.Свидетели темплого лампового атмо против адептов церкви прогресса имени ВАГа. Особенно доставляют рассказы про божественный инжиниринг Вольво. Который как-то не сильно помог не вылететь оной в трубу и быть купленной китайцами. Обьем ничего не значит. Мощность, крутящий момент и диапазон в котором он достигается плюс характеристики коробки по пережаче этого самого момента. Надежность определяются качеством обслуживания и продуманностью конструкции а не наличием турбонаддува или обьемом (prince engine BMW-PCA передает привет). P.S. Человек после которого мне Пассат СС достался как раз ездит на подобном сочетании c DSG. Как я понял по городу оно жрет литра на 1.5 меньше старого 1.8T. В остальном вроде как разницы и нет - как нибудь спрошу подробнее.
а почему новый артеон такой галимый? моя гт по качеству езды кладёт его на обе лопатки, а он новая модель, а гт старое гомно. а?
Kyro2 06.09.2017 12:07 пишет: Смешная тема.Свидетели темплого лампового атмо против адептов церкви прогресса имени ВАГа. Особенно доставляют рассказы про божественный инжиниринг Вольво. Который как-то не сильно помог не вылететь оной в трубу и быть купленной китайцами. Обьем ничего не значит. Мощность, крутящий момент и диапазон в котором он достигается плюс характеристики коробки по пережаче этого самого момента. Надежность определяются качеством обслуживания и продуманностью конструкции а не наличием турбонаддува или обьемом (prince engine BMW-PCA передает привет). P.S. Человек после которого мне Пассат СС достался как раз ездит на подобном сочетании c DSG. Как я понял по городу оно жрет литра на 1.5 меньше старого 1.8T. В остальном вроде как разницы и нет - как нибудь спрошу подробнее.
а почему новый артеон такой галимый? моя гт по качеству езды кладёт его на обе лопатки, а он новая модель, а гт старое гомно. а?
Наверное потому что с BMW надо сравнивать AUDI. Не?
Kyro2 06.09.2017 12:07 пишет: Смешная тема.Свидетели темплого лампового атмо против адептов церкви прогресса имени ВАГа. Особенно доставляют рассказы про божественный инжиниринг Вольво. Который как-то не сильно помог не вылететь оной в трубу и быть купленной китайцами. Обьем ничего не значит. Мощность, крутящий момент и диапазон в котором он достигается плюс характеристики коробки по пережаче этого самого момента. Надежность определяются качеством обслуживания и продуманностью конструкции а не наличием турбонаддува или обьемом (prince engine BMW-PCA передает привет). P.S. Человек после которого мне Пассат СС достался как раз ездит на подобном сочетании c DSG. Как я понял по городу оно жрет литра на 1.5 меньше старого 1.8T. В остальном вроде как разницы и нет - как нибудь спрошу подробнее.
а почему новый артеон такой галимый? моя гт по качеству езды кладёт его на обе лопатки, а он новая модель, а гт старое гомно. а?
Читал-читал, заставлял себя не встревать, ибо это как аПстену, но тут не выдержал А, простите, откуда инфа про то что Артеон галимый и что ваш корч по качеству езды лучше? Ездили? Знаете?
Kyro2 06.09.2017 12:07 пишет: Смешная тема.Свидетели темплого лампового атмо против адептов церкви прогресса имени ВАГа. Особенно доставляют рассказы про божественный инжиниринг Вольво. Который как-то не сильно помог не вылететь оной в трубу и быть купленной китайцами. Обьем ничего не значит. Мощность, крутящий момент и диапазон в котором он достигается плюс характеристики коробки по пережаче этого самого момента. Надежность определяются качеством обслуживания и продуманностью конструкции а не наличием турбонаддува или обьемом (prince engine BMW-PCA передает привет). P.S. Человек после которого мне Пассат СС достался как раз ездит на подобном сочетании c DSG. Как я понял по городу оно жрет литра на 1.5 меньше старого 1.8T. В остальном вроде как разницы и нет - как нибудь спрошу подробнее.
а почему новый артеон такой галимый? моя гт по качеству езды кладёт его на обе лопатки, а он новая модель, а гт старое гомно. а?
Читал-читал, заставлял себя не встревать, ибо это как аПстену, но тут не выдержал А, простите, откуда инфа про то что Артеон галимый и что ваш корч по качеству езды лучше? Ездили? Знаете?
Или опять по ютубу оценка?
ездили, знаем вы не заставляйте себя, встревайте по полной
Наверное потому что с BMW надо сравнивать AUDI. Не?
вопросов больше не имею. спасибо за адекватность и зачёт, что не поддались на провокации
Да я просто всего два года езжу на VW, пока не проникся полностью магией.
Да нет там никакой магии. Есть DSG - коробка отличная и это понимают все, кто на ней хоть раз ездил. Но, иногда, ломучая и вот это вагофобам никак не даёт покоя
а почему новый артеон такой галимый? моя гт по качеству езды кладёт его на обе лопатки, а он новая модель, а гт старое гомно. а?
Читал-читал, заставлял себя не встревать, ибо это как аПстену, но тут не выдержал А, простите, откуда инфа про то что Артеон галимый и что ваш корч по качеству езды лучше? Ездили? Знаете?
Или опять по ютубу оценка?
ездили, знаем вы не заставляйте себя, встревайте по полной
вопросов больше не имею. спасибо за адекватность и зачёт, что не поддались на провокации
Да я просто всего два года езжу на VW, пока не проникся полностью магией.
Да нет там никакой магии. Есть DSG - коробка отличная и это понимают все, кто на ней хоть раз ездил. Но, иногда, ломучая и вот это вагофобам никак не даёт покоя
Ну как бы у многих понятие отличная включает в себя надежная. Но справедливости ради исключая надежность потербительские характеристики отличные.
Давайте не будем разводить инсинуации. V40 - это одноклассник VW Golf. Из бензиновых, автомобиль агрегатируется ДВС B4164T (в модификации Т4 на 180л.с.) рабочим объёмом 1,6л (т.е. по 400кубиков на цилиндр).
внутри пассат пассатом, на ходу такой же, может даже чуть хуже. шумка хорошая, лучше чем в гт
Так внезапно это и есть пассат пригламуренный и с более бодрыми моторами в базе. А вот на счет шумки странно конечно.
Собственно тоже самое хотел написать. Артеон по факту чуть припичканый ЦЦ, а ЦЦ в свою очередь чуть припичканый Пассат. Верить в то, что Артеон это отдельный, полноценно-новый автомобиль, с уникальным салоном, мягко говоря странно
Очень красивый автомобиль, с мощным движком, с отличной коробкой , с огромным багажником - чего же это он галимый?
Сравнивать VW и BMW тоже считаю не целесообразным, но если бы у меня стоял выбор между Артеон и 5-ка ГТ, выбор сделал бы в пользу Артеона однозначно
Kyro2 06.09.2017 12:47 пишет: Ну как бы у многих понятие отличная включает в себя надежная.
Можна дискутувати що означає "надійна"
Для когось це "реально ніколи не ламається і мільйон км лише масло-фільтри". В такому випадку окрім якихось дрімучих крузаків і ще пари японців, я й не знаю чи можна когось запропонувати в ХХІ столітті
А для когось "надійність" це перш за все відсутність несподіванок. В такому разі прозора передбачуваність поломки і швидке усунення недоліків, котра не потребує додаткових зусиль, теж не є приводом заносити авто в розряд "ломучого гівна".
Окрім того в кожного автомобіля можуть бути свої слабкі і сильні сторони. І якщо ми відштовхуємось не від вартості ремонту, а від втраченого часу, то цілком може так вийти, що копійчана сипучість підвіски затребує більше змарнованого вільного часу, аніж раз на 100 тис км потратити день і порівняно солідну суму на ремонт коробки Грубо кажучи, між "витрачати день на сервіс кожні півроку на заміну детальок загальною вартістю в 30-50 доларів" чи "раз на три-чотири роки закладати один день на ремонт коробку вартістю в 1000-1500 доларів" не можна однозначно сказати хто тут надійніший Для різних людей буде по-різному
Сравнивать VW и BMW тоже считаю не целесообразным, но если бы у меня стоял выбор между Артеон и 5-ка ГТ, выбор сделал бы в пользу Артеона однозначно
ты молодой парень, конечно артэон. тебе не проблема будет сесть и выйти, пузо не мешает, спина не болит я тоже норм чел, поэтому 3гт а 5гт для жирных старых пердунов, которым не то, что девки, жёны дают редко
А что ещё могут сказать в компании? Что выпускать авто с V8, который в производстве более чем в три раза дороже битурбированного 2-литровика - экономически нецелесообразно? Пипл должен хавать тренд: меньше, дешевле, экологичней. Подтверждение моих слов, чемпионат Supercars, для участия в котором совместно с Polestar был доработан обсуждаемый B8444S (а не 1,5л мотор на 900л.с. с ресурсом на одну гонку): Первая ссылка в гугле Видео со звуком
ЕМНИП, у них по нормативам на весь сезон 2 мотора, кажись. Они не меняют их после каждой гонки.
Mookker 06.09.2017 13:30 пишет: так какой ответ на певый вопрос в теме?
учитывая, что моя гомняная понтотачка с микромотором далеко не ракета, думаю 1,4 на пассате это унылая печаль которая сгодится только для упоротых ваговодов, постигших магию
Сравнивать VW и BMW тоже считаю не целесообразным, но если бы у меня стоял выбор между Артеон и 5-ка ГТ, выбор сделал бы в пользу Артеона однозначно
ты молодой парень, конечно артэон. тебе не проблема будет сесть и выйти, пузо не мешает, спина не болит я тоже норм чел, поэтому 3гт а 5гт для жирных старых пердунов, которым не то, что девки, жёны дают редко
ИМХО сам по себе даунсайзинг не обязательно несет критическую потерю надежности, и смысл в турбо и комрпессорах конечно есть - это болльшая эфективность двигателей и большая гибкость мощность/расход/экология, другое дело что производители просто не нацелены делать двигатели с запасом прочности, есть расчетный срок эексплуатации который должен быть чуть больше гарантийного периода, все что не выездит поменяеться по гарантии, в итоге все равно это выгоднее тому же ВАГу. Где то на форуме проскакивала ссылка на чувака с Германии который эти двигатели на стенде лабораторном тестил еще когда они толлко появились, он утверждал что механически они хорошо сконструированы и продуманы, на стендах эквивалентно 250-300к пробега ходили под полными нагрузками и после этого значимых просадок не было (прогаров, задиров и т.п.), а проблемы с двигателями это оптимизация пытаются снизить себестоимость начинают выбирать поставщиков деталей подешевле - количество брака выше, второй пример приводил про детонацию у них был допуск во время теста около 3% допускалось детонаци выше считалось будет приводить к разрушению двигателя, "маркетологи" настойчиво предлагали считать около 10-15% нормой и прописать это в прошивке в итоге и получаеться что походу 20-30 % двигателей не может выходить и 100к в наших условиях.
Mookker 06.09.2017 13:30 пишет: так какой ответ на певый вопрос в теме?
учитывая, что моя гомняная понтотачка с микромотором далеко не ракета, думаю 1,4 на пассате это унылая печаль которая сгодится только для упоротых ваговодов, постигших магию
Kyro2 06.09.2017 12:47 пишет: Ну как бы у многих понятие отличная включает в себя надежная.
Можна дискутувати що означає "надійна"
Для когось це "реально ніколи не ламається і мільйон км лише масло-фільтри". В такому випадку окрім якихось дрімучих крузаків і ще пари японців, я й не знаю чи можна когось запропонувати в ХХІ столітті
А для когось "надійність" це перш за все відсутність несподіванок. В такому разі прозора передбачуваність поломки і швидке усунення недоліків, котра не потребує додаткових зусиль, теж не є приводом заносити авто в розряд "ломучого гівна".
Окрім того в кожного автомобіля можуть бути свої слабкі і сильні сторони. І якщо ми відштовхуємось не від вартості ремонту, а від втраченого часу, то цілком може так вийти, що копійчана сипучість підвіски затребує більше змарнованого вільного часу, аніж раз на 100 тис км потратити день і порівняно солідну суму на ремонт коробки Грубо кажучи, між "витрачати день на сервіс кожні півроку на заміну детальок загальною вартістю в 30-50 доларів" чи "раз на три-чотири роки закладати один день на ремонт коробку вартістю в 1000-1500 доларів" не можна однозначно сказати хто тут надійніший Для різних людей буде по-різному
Уважаемый пан так любит проэцировать свой опыт на остальных. У меня не сдохло внезапно значит у всех так. А про неожиданность я расскажу. Случилось с женой, причем в салоне в тот момент была не только она а еще один человек , так что кворум доверия вполне достаточный. До этого была езда по пробкам. На светофоре при коробке в положении в D машина поехала назад. Жена по тормозам, D-P-D, опять та же история, причем это не был откат на неровности а иммено старт с газом назад. Стали, постояли, уж не помню что делали (DPD или глушили мотор) но после этого все стало ОК. Я бы мог не поверить жене, но сидевший рядом человек подтверждает слова жены а он сам водит лет 25. Давайте расскажите мне про прогнозируемость после этого.
Mookker 06.09.2017 13:30 пишет: так какой ответ на певый вопрос в теме?
учитывая, что моя гомняная понтотачка с микромотором далеко не ракета, думаю 1,4 на пассате это унылая печаль которая сгодится только для упоротых ваговодов, постигших магию
у тебя ж дизель? Он не едет и 2.0
ну я думаю леон FR разорвёт меня как тузик грелку, у меня новый модульный моторгомно 0,5*4 разгон 7,7-7,8 сек до 100
учитывая, что моя гомняная понтотачка с микромотором далеко не ракета, думаю 1,4 на пассате это унылая печаль которая сгодится только для упоротых ваговодов, постигших магию
у тебя ж дизель? Он не едет и 2.0
ну я думаю леон FR разорвёт меня как тузик грелку, у меня новый модульный моторгомно 0,5*4 разгон 7,7-7,8 сек до 100
Уважаемый пан так любит проэцировать свой опыт на остальных. У меня не сдохло внезапно значит у всех так.
Пардон, а що значить "проэцировать свой опыт на остальных"? Я просто його озвучую. Чи все, що вибивається з афтуашних істеричних міфів - автоматом прирівнюється до неправильного і фальшивого досвіду?
Я не роблю секрету з того, що стою на засадах кармічної філософії - тобто якщо людині на долі написано "попасти" з автомобілем, то "пощастить" обов"язково незалежно від того, що б людина не вибрала.
Kyro2 06.09.2017 14:49 пишет: А про неожиданность я расскажу. Случилось с женой, причем в салоне в тот момент была не только она а еще один человек , так что кворум доверия вполне достаточный. До этого была езда по пробкам. На светофоре при коробке в положении в D машина поехала назад. Жена по тормозам, D-P-D, опять та же история, причем это не был откат на неровности а иммено старт с газом назад. Стали, постояли, уж не помню что делали (DPD или глушили мотор) но после этого все стало ОК. Я бы мог не поверить жене, но сидевший рядом человек подтверждает слова жены а он сам водит лет 25. Давайте расскажите мне про прогнозируемость после этого.
Уважаемый пан так любит проэцировать свой опыт на остальных. У меня не сдохло внезапно значит у всех так.
Пардон, а що значить "проэцировать свой опыт на остальных"? Я просто його озвучую. Чи все, що вибивається з афтуашних істеричних міфів - автоматом прирівнюється до неправильного і фальшивого досвіду?
Я не роблю секрету з того, що стою на засадах кармічної філософії - тобто якщо людині на долі написано "попасти" з автомобілем, то "пощастить" обов"язково незалежно від того, що б людина не вибрала.
Kyro2 06.09.2017 14:49 пишет: А про неожиданность я расскажу. Случилось с женой, причем в салоне в тот момент была не только она а еще один человек , так что кворум доверия вполне достаточный. До этого была езда по пробкам. На светофоре при коробке в положении в D машина поехала назад. Жена по тормозам, D-P-D, опять та же история, причем это не был откат на неровности а иммено старт с газом назад. Стали, постояли, уж не помню что делали (DPD или глушили мотор) но после этого все стало ОК. Я бы мог не поверить жене, но сидевший рядом человек подтверждает слова жены а он сам водит лет 25. Давайте расскажите мне про прогнозируемость после этого.
І це ж звісно був ВАГ на дсг, так?
Мифы они не берутся из ниоткуда. И что-то что когда-то было правдой вполне может стать мифом со временем. Но для развенчания мифа опыта одного человека как бы недостаточно. Видите ли выборка не репрезентативная. У меня за мою жизнь было около 2 десятков телефонов и ни один у меня не сломался сам. Из этого могу я сделать вывод что телефоны в принципе не ломаются?
Профильная машина это была. Но я ж не бегаю из форума в форум и не ору ААААА - DSG говно и может вас убить. Техника это техника и она может давать сбои. Я бы этого не рассказывал но вы тут говорите о предсказуемости основываясь на своем опыте, так вот мой опыт говорит что этого нет.
Мифы они не берутся из ниоткуда. И что-то что когда-то было правдой вполне может стать мифом со временем. Но для развенчания мифа опыта одного человека как бы недостаточно. Видите ли выборка не репрезентативная.
Звідки взявся міф, то це всі знають - попередня генерація двигуна з індексом tsi і кубатурою 1.4 здобула "легендарну" репутацію Але в ХХІ сторіччі, в епоху розвинених інформаційних технологій, виправдовувати суб"єктивних критиканів тезами "ну так міф про цей двигун колись був створений насправді, тому не звинувачуйте людину в заяскравій міфотворчості сьогодення" - смішно
Kyro2 07.09.2017 01:33 пишет: Профильная машина это была. Но я ж не бегаю из форума в форум и не ору ААААА - DSG говно и может вас убить. Техника это техника и она может давать сбои. Я бы этого не рассказывал но вы тут говорите о предсказуемости основываясь на своем опыте, так вот мой опыт говорит что этого нет.
А де в мене передбачуваність на власному досвіді? На тойоті в дорозі масляний патрубок прорвало (я був на волосині від клину безпроблемного і надійного 3.5). На гольфі в один день здох акум і довелось мало того, що евакуатор викликати, так ще й чекати доставки акума 2-3 дні бо він там якийсь супер-пупер гелевий яких на київських сладах не тримають
Ну как бы у DSG репутация тоже не фонтан да? Поди просто так наговаривают, или было за что? Плюс опять новые моторы - 1.5 абсолютно новый. 1.0 тоже новый. Сразу записываем в надежные? Зачем VW при наличии такого зампчательного актуального 1.4, полностью новый 1.5.
В ответ на: А для когось "надійність" це перш за все відсутність несподіванок. В такому разі прозора передбачуваність поломки і швидке усунення недоліків, котра не потребує додаткових зусиль, теж не є приводом заносити авто в розряд "ломучого гівна".
Kyro2 07.09.2017 10:54 пишет: Зачем VW при наличии такого зампчательного актуального 1.4, полностью новый 1.5.
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
Kyro2 07.09.2017 10:54 пишет: Зачем VW при наличии такого зампчательного актуального 1.4, полностью новый 1.5.
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
які не ломаються.
ні, треба на клієнтах експерименти проводити, зі гроші клієнтів, звісно
Kyro2 07.09.2017 10:54 пишет: Зачем VW при наличии такого зампчательного актуального 1.4, полностью новый 1.5.
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
які не ломаються.
ні, треба на клієнтах експерименти проводити, зі гроші клієнтів, звісно
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
які не ломаються.
ні, треба на клієнтах експерименти проводити, зі гроші клієнтів, звісно
Kyro2 07.09.2017 10:54 пишет: Зачем VW при наличии такого зампчательного актуального 1.4, полностью новый 1.5.
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
які не ломаються.
ні, треба на клієнтах експерименти проводити, зі гроші клієнтів, звісно
Ну DSG ж обкатали теперь все хорошо - Ganni подтверждает, сцепление дохнет постепенно, живет до 150 тыс.
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
які не ломаються.
ні, треба на клієнтах експерименти проводити, зі гроші клієнтів, звісно
Ну DSG ж обкатали теперь все хорошо - Ganni подтверждает, сцепление дохнет постепенно, живет до 150 тыс.
так для тебя ж у меня то самое когда кушает мало, едет быстро, но потенциальный гемор
а в мене їде набагато швидше, гемора ноль. їсть норм, але за задоволення треба платити.
але щось ми відійшли від теми
даже если будет гемор, то ты ж сам написал. А по теме, если покупают баржи с 10 до 100 типа камри и аккорда, то почему пассату не должно хватить 8.6, я хз
так для тебя ж у меня то самое когда кушает мало, едет быстро, но потенциальный гемор
а в мене їде набагато швидше, гемора ноль. їсть норм, але за задоволення треба платити.
але щось ми відійшли від теми
даже если будет гемор, то ты ж сам написал. А по теме, если покупают баржи с 10 до 100 типа камри и аккорда, то почему пассату не должно хватить 8.6, я хз
заплатити за бензин на першій заправці і поїхати далі, і заплатити за евакуатор+ремонт+витратити купу часу - це не одне й те саме.
а в мене їде набагато швидше, гемора ноль. їсть норм, але за задоволення треба платити.
але щось ми відійшли від теми
даже если будет гемор, то ты ж сам написал. А по теме, если покупают баржи с 10 до 100 типа камри и аккорда, то почему пассату не должно хватить 8.6, я хз
заплатити за бензин на першій заправці і поїхати далі, і заплатити за евакуатор+ремонт+витратити купу часу - це не одне й те саме.
Kyro2 07.09.2017 10:54 пишет: Зачем VW при наличии такого зампчательного актуального 1.4, полностью новый 1.5.
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
прям вазовская полторашечка отключаемые цилиндры, чую дизельгейт не отобьют
Kyro2 07.09.2017 10:54 пишет: Зачем VW при наличии такого зампчательного актуального 1.4, полностью новый 1.5.
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
прям вазовская полторашечка отключаемые цилиндры, чую дизельгейт не отобьют
я тут вроде слышал про некую баварскую марку которая полторашечки 3 цилиндровые тулит на ИЛИТНЫЕ седаны Д класса
Kyro2 07.09.2017 10:54 пишет: Ну как бы у DSG репутация тоже не фонтан да? Поди просто так наговаривают, или было за что? Плюс опять новые моторы - 1.5 абсолютно новый. 1.0 тоже новый. Сразу записываем в надежные? Зачем VW при наличии такого зампчательного актуального 1.4, полностью новый 1.5.
От конкретно я ніколи ніде й не заперечував ломучість дсг Але я захищаю інший момент - виробник не артачиться з заміною. На гарантії робить це безкоштовно, по куланцу - практично безкоштовно (2400грн). До того ж досвід мій, моїх знайомих а також камрадів з форуму свідчить, що коробка зараз помирає поступово (відвертий брак, котрий є у всіх виробників, не берем до уваги). Свідчення про "їхав на трасі і раптово став" лунають або від якихось міфічних знайомих знайомих знайомих Або ж це знов таки витягування скелетів багаторічної давнини.
По двигуну 1.4 я взагалі не знаю як працює виробнича кухня концерну, бо паралельно з гольфом продається Жук на старих проблемних 1.4. І чому при наявності безпроблемних агрегатів нового покоління їх не міняють, я хз
Kyro2 07.09.2017 10:54 пишет:
В ответ на: А для когось "надійність" це перш за все відсутність несподіванок. В такому разі прозора передбачуваність поломки і швидке усунення недоліків, котра не потребує додаткових зусиль, теж не є приводом заносити авто в розряд "ломучого гівна".
Это кто сказал?
Я мабуть не повністю розкрив суть речення - писав з думкою про факт прогнозованого зношування коробки дсг Бо від несподіваонок не сховається ніхто і ніде незалежно від автомобіля Почитайте інтернет про тойотівський двигун 2GR-Fe - там будуть дифирамби про надійність, безпроблемність, витривалість тощо. Мені це не сильно допомогло Так само весь інтернет гуде темами про ломучі дсг і тсі. Але я ніколи ніде не зустрічав наїзду на виробника щодо обладнання авто ломучими акумуляторами, котрі фолькс ставить як мінімум на свою найпопулярнішу модель А саме він мене реально підвів конкретно. Не коробка, не двигун - а саме акум. При чому ціна на нього вдвічі вища аніж я заплатив за заміну коробки по куланцу
Kyro2 07.09.2017 10:54 пишет: Зачем VW при наличии такого зампчательного актуального 1.4, полностью новый 1.5.
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
які не ломаються.
ні, треба на клієнтах експерименти проводити, зі гроші клієнтів, звісно
Конкретики по двигунах, що ставляться на MQB, від вас я теж не дочекаюсь. Правильно?
заплатити за бензин на першій заправці і поїхати далі, і заплатити за евакуатор+ремонт+витратити купу часу - це не одне й те саме.
От за шо я люблю афтуа, так це за оцю передбачуваність, да
Подібні аргументи на форумі я чую вже 7 років. Спочатку це була критика дизельної октави на дсг (я обов"язково "попаду" як на дизель в наших умовах, так і на ломучу коробку), потім гольфівської мілкотурби на дсг (тут особливе комбо - "ломучий" тсі вкупі з "ломучою" дсг). Аргументи не просто однотипні, а прям як під копірочку
заплатити за бензин на першій заправці і поїхати далі, і заплатити за евакуатор+ремонт+витратити купу часу - це не одне й те саме.
От за шо я люблю афтуа, так це за оцю передбачуваність, да
Подібні аргументи на форумі я чую вже 7 років. Спочатку це була критика дизельної октави на дсг (я обов"язково "попаду" як на дизель в наших умовах, так і на ломучу коробку), потім гольфівської мілкотурби на дсг (тут особливе комбо - "ломучий" тсі вкупі з "ломучою" дсг). Аргументи не просто однотипні, а прям як під копірочку
С - Стабільність
С-стабільність, це навіть не думати, що в тебе може незаплановано гавкнутись чи коробка, чи ще щось. Заливай паливо й їдь
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
які не ломаються.
ні, треба на клієнтах експерименти проводити, зі гроші клієнтів, звісно
Ну DSG ж обкатали теперь все хорошо - Ganni подтверждает, сцепление дохнет постепенно, живет до 150 тыс.
заплатити за бензин на першій заправці і поїхати далі, і заплатити за евакуатор+ремонт+витратити купу часу - це не одне й те саме.
От за шо я люблю афтуа, так це за оцю передбачуваність, да
Подібні аргументи на форумі я чую вже 7 років. Спочатку це була критика дизельної октави на дсг (я обов"язково "попаду" як на дизель в наших умовах, так і на ломучу коробку), потім гольфівської мілкотурби на дсг (тут особливе комбо - "ломучий" тсі вкупі з "ломучою" дсг). Аргументи не просто однотипні, а прям як під копірочку
С - Стабільність
С-стабільність, це навіть не думати, що в тебе може незаплановано гавкнутись чи коробка, чи ще щось. Заливай паливо й їдь
Не гавкається незаплановано, розслабтесь Ви можете навіть на чергове ТО підлаштуватись щоб все разом зробити
Крім того я там вище писав: "Почитайте інтернет про тойотівський двигун 2GR-Fe - там будуть дифирамби про надійність, безпроблемність, витривалість тощо. Мені це не сильно допомогло" Несподіванка може підстерегти в дуже неочікуваному місці
Не говори. Нет чтоб как (не будем тыкать пальцем, но несложно догадаться из какой страны производители) ставить два мотора на всю линейку 10-15 лет кряду.
прям вазовская полторашечка отключаемые цилиндры, чую дизельгейт не отобьют
я тут вроде слышал про некую баварскую марку которая полторашечки 3 цилиндровые тулит на ИЛИТНЫЕ седаны Д класса
если сделают отключаемые 3 цилиндра, думаю много адептов фага захочет купить бнв
От за шо я люблю афтуа, так це за оцю передбачуваність, да
Подібні аргументи на форумі я чую вже 7 років. Спочатку це була критика дизельної октави на дсг (я обов"язково "попаду" як на дизель в наших умовах, так і на ломучу коробку), потім гольфівської мілкотурби на дсг (тут особливе комбо - "ломучий" тсі вкупі з "ломучою" дсг). Аргументи не просто однотипні, а прям як під копірочку
С - Стабільність
С-стабільність, це навіть не думати, що в тебе може незаплановано гавкнутись чи коробка, чи ще щось. Заливай паливо й їдь
Ну DSG ж обкатали теперь все хорошо - Ganni подтверждает, сцепление дохнет постепенно, живет до 150 тыс.
У меня на 12 тыс начало дохнуть. Поменял
С-стабільність?
Ч-четкость. На новом мне ездить больше нравится
По факту, за 2 года (гарантии), если не полетит сцепление, то и жди его к более большим пробегам. Если сцепе суждено в начале лечь, то и поменяешь по гарантии.