разница в цене - 2,5к в пользу civic, но его нет до апреля. lancer вроде бы есть. в civic прельщает супер современный экстерьер, новый мотор ВТЕК, 6 передач (механика по-любому), динамика,легенда про управляемость civic. lancer - без очередей, тоже японец, тот же фарш и характеристики примерно одинаковые. пацаны, я в растеряности, посоветуйте!
эээ...мне кажется ты в сивике новом даже и не сидел...
если бы сидел то такие...гхм...необычные вопросы не задавал.
Сивик однозначно выигрывает. Но вот ждать его - реальный облом ( Можно купить в Одессе, но цены под 30ку.
+1
бери Ланос и налокотники не сразу, но где-то черезмесяц, как попривыкнеш, цепляй, лучше на клей ...
бери Ланос и налокотники не сразу, но где-то черезмесяц, как попривыкнеш, цепляй, лучше на клей ...
Очень конструктивный совет
Ждать машину до апреля - это извращение. Поищи еще альтернативы.
-
бери Ланос и налокотники не сразу, но где-то черезмесяц, как попривыкнеш, цепляй, лучше на клей ...
Очень конструктивный совет
что еще можно сказать человеку который сам для себя не понимает что lkx него важнее: похуже носейчас или получше но попозже, какие советы тут помогут? маленькие но по 3 или большие но по 5 в общем каков вопрос таков и ответ
машины слишком разные причем одна из них сильно лучше другой (не хотелось бы ввязываться в спор о конкретных преимуществах )...
ну купишь Лансер, а осенью сгрызешь себе локти потому сразу налокотники ...
...
покатый капот, переходящий в лобовое стекло.
А что ж там такого ниибаца абалденного внутри? Сидушки совмещенные с унитазом чы шо?
Или вообще непонятно с чем совмещенная. Но смотрится классно!
civic,.. lancer...
Чё тут думать, бери (точнее, жди) Хонду, выбор однозначен.
Ничего необычного..все стандартно...от ваз 2101 практически не отличишь...разве, что по шильдику...
p.s. а если серьезно, то залезь внутрь сивика, а потом поообщаемся с вынесением своих доводов на публику.
Наверное надо запасатся терпением и ждать Сивик он того стоит, не машина а лялечка(возле меня как не проезжает так я слюни пускаю по дверям ) да и за такие деньги это самое лучшее предложение, главное покупать за наличман так очередь значительно сократится для тебя и может к поздней осени что-то попадётся, я думаю что слишком много кредитчиков в очереди .
Ждать машину столько времени - извращение. Разве что если это Бентли какой-то ;-) А Ланс спорт управляется не хуже последнего Сивика. Легенды об управляемости Сивика закончились 2 поколения назад.
Я катался на Сивике когда первые эмоции уже прошли, честно говоря не впечатлило. Лансер мне оказался покомфортней что-ли, Сивик более табуреточный, панельки начали поскрипывать А вот дизайн Сивика снаружи и внутри - одни положительные эмоции. Ждать пол года в очереди - я бы оч. крепко подумал.
легенда про управляемость civic.
Уже нет. Новый сивик не так хорошо рулится, как предыдущие. А в остальном - он все равно -
ЗачОт!
Легенды об управляемости Сивика закончились 2 поколения назад.
сравнивал с Маздой 3-й....так разница в управляемости чувствуется (в худшую для Сивика сторону)..
хотя как для семейного автомобиля без претензий на "машина для мега драйвера" сивик получился очень зачетным...очень...
к тому же за свои деньги (хотя ходят слухи, что цену на него повысят).
У нас манагеры в салоне Хонды за 1000 у.е готовы отдать вам машину завтра. инфа проверялась в июне месяце, правда комплектация и цвет - те что есть и все.
Не, ну я ж не сказал, что она рулится как Таврия или Беларусь какая-то ;-) Хорошая добротная машина. Просто по сравнению со старыми Сивиками машина стала вальяжнее. Увели ее из сегмента "потенциальных ср-каров" в сторону семейного хетча. Нормальное явление для современного рынка. После тест-драйва последнего Сивика мне показалось, что если с него снять его модные колеса с низкопрофильной резиной и заменить на страндартные для нашего времени Р15, то от его управляемости вообще ничего не останется. Просто наблюдал я такой эффект на своей старой Ауди. А ведь "рулячие" настройки подвески не должны заканчиваться на колесах. А Мазда 3... не знаю, я только на 1.6 ездил, но по сравнению с Сивиком 1.8 она рулится как Лендкруизер по сравнению с Мини Купером ;-)
легенда про управляемость civic.
Уже нет. Новый сивик не так хорошо рулится, как предыдущие. А в остальном - он все равно -
сам ездил или наговорил кто?
седан/купе и хетч отличаются задней подвеской, причем хетч похужее и даже с этим: (с) Авторевю
"....Отыграется ли Honda в поворотах?
Приятный кожаный руль с приливами в зоне хвата и вставками «под алюминий» совершает от упора до упора чуть более двух оборотов, что вместе с высокой угловой жесткостью подвески наделяет Civic спортивной юркостью. Чуть повернул баранку — и Honda моментально, практически без крена уходит в сторону. С непривычки кажется, что чересчур резко. Но реакции футуристичного хэтчбека точны и однозначны, рулевое управление информативно. А если дорога ровная, то Honda настолько охотно заныривает в крутые повороты и точно прописывает лихие траектории, что диву даешься. Ведь задняя подвеска здесь, в отличие от седана Civic или Мазды 3, не многорычажная, а обычная полузависимая. Но настроили ее японцы классно! В ответ на уменьшение или увеличение тяги в предельном вираже Honda просто переходит на больший или меньший радиус в скольжении всех четырех колес. Ни сноса, ни заноса!
Неудивительно, что на так называемом лосином тесте (маневр по экстренному объезду препятствия с возвратом на свою полосу движения) Civic с его почти нейтральной поворачиваемостью позволил экспертам достичь самой высокой скорости — 80,4 км/ч. Причем система стабилизации здесь допускает скольжения и срабатывает очень корректно, не нарушая планов водителя...."...
А где Бывалый написал, что он рулится плохо? ;-) Имеет место быть сравнение старого с новым. И тут новый на высоте не будет.
А про нулевую поворачиваемость Сивика ИМХО написана неправда. Хотя мое мнение вс. мнение авторевю ессно рассматриваться не будет ;-)
А где Бывалый написал, что он рулится плохо? ;-) Имеет место быть сравнение старого с новым. И тут новый на высоте не будет.
так и я ничего про "хорошо" не писал ... просто спросил и предложил почитать другое авториетное мнение т.к. сам еще не ездил :*(
А про нулевую поворачиваемость Сивика ИМХО написана неправда. Хотя мое мнение вс. мнение авторевю ессно рассматриваться не будет ;-)
ну почему не будет, будет наверное, кем-то, просто оно у тебя слегка предвзятое да и референсная машинка у тебя таки почти эталонная ...
а то чтобы им врать, я смысла не вижу, они и так в этой статье сивика слека опустили (тут конечно лоханулись те кто на тест дал эту конкретную машину) + там не один человек тестирует а несколько + профи довольно серьезные, с большим опытом тестирования раазных машин ...
Если тестить с учетом цены, то авешка порвала бы цивика в итоговой таблице как... тузик марлевые трусы
З.Ы. А таврюшка - обоих. Гы-гы
Если тестить с учетом цены, то авешка порвала бы цивика в итоговой таблице как... тузик марлевые трусы
З.Ы. А таврюшка - обоих. Гы-гы
сцуко, а на мерседесах ездят тока моральные уроды. Взрослеть уже пора имхо.
сивик, канешна, очень оригинален, спору нет, но я не прохавал...
тем более, что седаны гольф-класса у меня вообще не вызывают эмоций . Седан должен быть большой - мин как А6... А все что меньше - либо хэтч, либо универсал...
Имхо Лансер сивику проигрывает, но, если ты берешь за наличные, ждать столько времени обычный гольф-класс пусть даже с серьезными претензиями на оригинальность...
Касательно рулежки - у меня складывается такое впечатление, что реально рулицца могут только машины типа как у Максимакса (впрочем, у него нет конкурентов - в этой категории только купер С и выступает), а также небольшие "псевдоспорткары" типа селики, хюндай купе и т.д. (ценовые категории выше 30 кЕвро я не рассматриваю ) + всякие там фиеста, фокус СТ, гольф ГТи и Астра ГТС турбо спорт , которые в 30 кЕвро влазят только совсем в базе... + расходы на содержание такого автомобиля (всякие там 17-18 резины, страховка, А-98 и пр.) - это дофига бабла
Тот же последний фокус с 2,0 разгоняется, конечно, неплохо, но по рулежке, мне показалось, откурит у моего старого 1,6... Все более и более комфортно
На новом сивике ездил пассажиром. причем водитель был очень резкий. Оргазма не испытывал. Крениццо и фсьо такое как и положено нормальному городскому афто.
В общем, нинаю... Я все же за сивик или за альтернативу... тот же фокус, например... Он и потише будет и, имхо, салончик чуток поболее... Хотя дизайн не тот
сивик, канешна, очень оригинален, спору нет, но я не прохавал...
тем более, что седаны гольф-класса у меня вообще не вызывают эмоций . Седан должен быть большой - мин как А6... А все что меньше - либо хэтч, либо универсал...
это сидан? хотя и он там есть
что реально рулицца могут только машины типа как у Максимакса (впрочем, у него нет конкурентов - в этой категории только купер С и выступает)
в этой категории выступает еще и Купер, ну и плюс у Митсу есть такая машина, как Кольт СZT (1.5Т, 150+лс) - очень хочу покатаццо, потому что правильные люди ее хвалили, и грили, что очень успешно конкурирует с Мини. Хотя дизайн там конечно не тот :-) Ну и из класса поболе, есть толковый Сивик Тайп-Р, Гольф ГТи, Фокус РС(ваще зе бест - машина на кольце время показывает, как Порш Кайман). На Астру, помниццо, гадили основательно.
...в этой категории выступает еще и Купер, ну и плюс у Митсу есть такая машина, как Кольт СZT (1.5Т, 150+лс) - очень хочу покатаццо, потому что правильные люди ее хвалили, и грили, что очень успешно конкурирует с Мини. Хотя дизайн там конечно не тот :-) Ну и из класса поболе, есть толковый Сивик Тайп-Р, Гольф ГТи, Фокус РС(ваще зе бест - машина на кольце время показывает, как Порш Кайман). На Астру, помниццо, гадили основательно.
будет скоро и новый тайпR а как такая? (вроде и предыдущая ничего была)
Это Клио Спорт? Не знаю, чессгря красиво, но мертво. Я ща объясню, почему я так думаю.
Я считаю, что в производить реальный спортскар в классе супермини - это дело неблагодарное. Покупателей у такой машины ИМХО будет очень мало, в отличии от заряженных гольф-классов. Почему мало, потому что машина стоит 30+ тыс. долларов, но при этом с одной стороны ее уделает любой Мерседес или рейсер на Субаре. А с другой стороны, окружающие все равно будут думать, что это обычный кольт\клио, коих по городу как грязи. Ни динамики, ни яркости. Непонятно, короче, в чем смысл такой покупки. Уж лучше за такие деньги купить интересный Аккорд\Сивик или Ауди какую-то - тут уж дело вкуса, но машины эти будут слабо уступать в динамике.
Это то, что касается попыток повторить славу Мини.
Сама же Мини совершенно уникальна, в силу ее глубокого спортивного и, одновременно культурного прошлого. Ну плюс - она сделана на уникальной платформе, что позволило БМВ сделать идеальную, в плане управляемости, подвеску, а дизайн машинки сделать таким, от которого определенная категория населения планеты будет пиЩать от восторга. Именно способность машины вызывать бурю эмоций у окружающих и создает для нее рыночную нишу, потому как иначе втюхать покупателю супермини за 40 тыс долларов вряд ли получится. А теперь подумаем, что в этом смысле может сказать Рено или Митсу...
Все вышеизложенное - есть глубочайшее ИМХО и выражает всего лишь мое скромное мнение о сегменте быстрых супермини, владельцем одной из которых я являюсь.
а как такая? (вроде и предыдущая ничего была)
уродец, начисто лишенный хоть какой-то практичности
его мотору не хватило места под капотом - так его втулили на место багажника и двух задних сидений. т.е. практически - мотор находится в салоне! видимо не зря по нету недавно ходили фото, как эта машина горела ярким пламенем...
Это Клио Спорт? Не знаю, чессгря красиво, но мертво. Я ща объясню, почему я так думаю....
ну это не совсем супермини, почти 4 метра ... а на счет того что мертвое... ...с 91-го года выпускается ... третье поколение уже (они там даже одно время среднемоторную табуретку делали)... мертвые так долго не живут
...А теперь подумаем, что в этом смысле может сказать Рено...
...что может сказать... 200 лошадей, 215 нм момент, разгон до 100 - 6,9 вполне не плохо... думаю у этой машины есть свой круг клиентов, вроде не плохо отзываются домашний зверь
А с другой стороны, окружающие все равно будут думать, что это обычный кольт\клио, коих по городу как грязи. Ни динамики, ни яркости.
ну с динамикой вроде разобрались, присуццтвует а вот с яркостью, не соглашусь, во первых выглядит таки немного иначе по сравнению с серией, (типа кто знает тот поймет), а во вторых существуею довольно большая группа покупателей не желающая ездить постоянно в центре внимания (типа на ярко красном Ланос-спорт с номерами КУБ ) но при этом желающая иногда прокатиться в удовльствие ... я например к таким отношусь... Ауди S-ки RS-ки тоже с виду обычные - из той же философии
Сама же Мини совершенно уникальна, в силу ее глубокого спортивного и, одновременно культурного прошлого
а можно ли связывать ту Мини и эту? в них есть нечто общее, имя и желание последнего быть узнаваемым и похожим на первого внешне, да и еще эмблемка ... а какое отноешние новый мини имеет к истории сарого? может я что-то не понимаю?
по моему ниччо так
видимо не зря по нету недавно ходили фото, как эта машина горела ярким пламенем...
неавно ходило много фото и проччего видео о том как ярким пламенем горят разные машины... еще можно посмотреть фильмы типа Форсаж... там ващще такое горит - ух...
уродец, начисто лишенный хоть какой-то практичности
т.е. практически - мотор находится в салоне!
уродец этот это отдельная модификация среднемоторного суперкара Clio V6 (230—255 л.с.), который выпускали с 2001 по 2005 годы
когда такие машины делают то о практичности не думают вообще и те кто ищет баальшой универсал такие машины не покупают... или может быть это и есть главный недостаток Поршей и прочих Феррари-Ламборджини... надо наверное к ним сзади баальой сарай приделать???
Те,кто выносит здесь свои оценки,такое чувство,что к сивику и близко не подходили(впрочем,как и к лансеру тоже).Сивик-совершенно новая модель,втековский двигатель,современный интерьер и экстерьер,раскупаемый по всему миру как горячие пирожки,и лансер,очень даже живенький,но всё-таки несколько устаревший.Необходимо проехаться на той и другой,-и все Ваши сомнения отпадут,тем более в августе открывается представительство Хонды,может легче будет с официальной покупкой.
боюсь, что после "проехаться" появятся новые сомнения относительно сивика
просто спросил и предложил почитать другое авториетное
Сам не ездил еще, но люди имеющие раньше старые сивики и купившие новый, уже нашептали, что новый не дотягивает до старого Сивки по управляемости. Но тем не менее он все равно рулится и он все равно Сивик
А мнение журналов... Не всегда объективно.
какой Сивик седан или хетч - не уточнил. Правильно написать какой стиль вождения предпочитает, чего ждет от автомобиля? В свое время сам стоял перед таким выбором. На тот момент Лансер 2.0 стоил порядка 24 у.е. Покатался на нем - сделал вывод что он того не стоит. (перед этим был Симбол 1.4 16кл). За Сивик дал деньги еще не видя машину вживую. Пока не пожалел.
все-таки седан...
Честно говоря, от сивика хэтча нового я вообще не в восторге. Видимо, не настолько прогрессивен
в этой категории выступает еще и Купер
имхо по цифрам он ощутимо медленнее купера С ... Посему не дотягивает...
ну и плюс у Митсу есть такая машина, как Кольт СZT (1.5Т, 150+лс) - очень хочу покатаццо, потому что правильные люди ее хвалили, и грили, что очень успешно конкурирует с Мини. Хотя дизайн там конечно не тот :-)
Он не то, чтобы не тот. он имхо галимый . особенно как для заряженного афто...
Кста, Макс, а ведь ентот Кольт есть прямой конкурент всяким ГТи класса "Б": фиеста СТ, корса там какая-нить ГСИ можешь появиццо, тот же Клио спорт, 206 RC (который, впрочем, стоит 25 кЕвро )... В эуропах имхо от таких машин тащаццо... Барышень много на них ездит ибо тесно на большом агрегате сновать по улочкам
Я считаю, что в производить реальный спортскар в классе супермини - это дело неблагодарное. Покупателей у такой машины ИМХО будет очень мало, в отличии от заряженных гольф-классов. Почему мало, потому что машина стоит 30+ тыс. долларов, но при этом с одной стороны ее уделает любой Мерседес или рейсер на Субаре. А с другой стороны, окружающие все равно будут думать, что это обычный кольт\клио, коих по городу как грязи. Ни динамики, ни яркости. Непонятно, короче, в чем смысл такой покупки. Уж лучше за такие деньги купить интересный Аккорд\Сивик или Ауди какую-то - тут уж дело вкуса, но машины эти будут слабо уступать в динамике.
Я немного не согласен. Попробую абасновать. С одной стороны, более рациональной выглядит покупка автомобиля побольше за такие же деньги. Это нормально для нашей страны, но ведь наша страна не есть определяющий рынок сбыта... Имхо задача такого автомобиля при всей его внешней неказистости периодически наказывать вот такие вот большие седаны с толстыми дядьками, которые считают себя хозяевами жизни Утрирую, конечно, но суть ясна. При движении в городе такой горячий хэтчик доедет из пункта А в пункт Б быстрее + принесет хозяину массу положительных эмоций. Как минимум, скорость в такой машинке чувствуется больше . если хозяину нужны именно эмоции, а также он страдает от чрезмерной скромности + денюх на ауди РС у него нетуть, то в качестве второй машины или первой, если он не обременен семьей, покупаем вот такую вот клюху и кайфуем... Весьма продаваемые агрегаты, кста, у лягушатникофф.
А теперь подумаем, что в этом смысле может сказать Рено или Митсу...
Реально ничего. Но миник таки дорогой + его послегарантийное обслуживание должно превратиццо в разорение имхо... (особенно отечественных дорог, отечественного топлива и, наверное, даже воздуха )
А всякие там фиесты СТ можно купить за 25 кбакофф вообще в полнейшем фарше, на 17-х колесах + там имееццо кое-какой багажник и, в принципе, сзади вдвоем вполне нормально можно сидеть. Клюха будет дороже - от 21 кЕвро, но все-таки не 40 тык... сам понимаешь...
А еще есть кольт-кабриолет 150 л.с. Вот это уже прикольно
Я немного не согласен. Попробую абасновать. С одной стороны, более рациональной выглядит покупка автомобиля побольше за такие же деньги. Это нормально для нашей страны, но ведь наша страна не есть определяющий рынок сбыта...
это выглядит нормально для любой страны, если речь идет о Гольфе или Мини как единственной машине в семье.
Имхо задача такого автомобиля при всей его внешней неказистости периодически наказывать вот такие вот большие седаны с толстыми дядьками, которые считают себя хозяевами жизни
Я посмотрю, как ты на Клио Спорт или Мини Купер С накажешь хозяина жизни на обычной Ауди А8 или Мерсе С600 ;-) Ну или Субу ВРХ простейшую.
При движении в городе такой горячий хэтчик доедет из пункта А в пункт Б быстрее + принесет хозяину массу положительных эмоций.
ну с этим конечно спорить глупо, хотя куцая внешность авто имхо работает чисто в минус положительным эмоциям.
Как минимум, скорость в такой машинке чувствуется больше .
Мне на Ауди ехать 220км\ч было в 2 раза страшнее, чем на Мини. Просто есть стеротип, что маленькие машины не держат скорость. Этот сереотип не работает. По крайней мере с Мини. Хотя на таврия.орг.уа мне не поверили ;-)
если хозяину нужны именно эмоции, а также он страдает от чрезмерной скромности + денюх на ауди РС у него нетуть, то в качестве второй машины или первой, если он не обременен семьей, покупаем вот такую вот клюху и кайфуем... Весьма продаваемые агрегаты, кста, у лягушатникофф.
у лягушатников они продаваемы по причине французских законов и местных же любителей скорости. В остальной Европе о ней и не слышали толком. А у Мини второй по продаваемости рынок есть континентальная Европа, третий - США и четвертый... Япония.
Реально ничего. Но миник таки дорогой + его послегарантийное обслуживание должно превратиццо в разорение имхо... (особенно отечественных дорог, отечественного топлива и, наверное, даже воздуха )
Слухи о стоимости обслуживания БМВ и, тем более, Мини очень сильно преувеличены. Если не делать все на Баварии, то не дороже, чем другие немцы.
А всякие там фиесты СТ можно купить за 25 кбакофф вообще в полнейшем фарше, на 17-х колесах + там имееццо кое-какой багажник и, в принципе, сзади вдвоем вполне нормально можно сидеть. Клюха будет дороже - от 21 кЕвро, но все-таки не 40 тык... сам понимаешь...
Фиесты и Сеат Ибица я просто не приемлю, потому что они объективно уродливые :-) Кстати, Купер С в базе стоит 26 тыс Евро(Украина) и я не думаю, что база у него беднее, чем у той же Клюхи.
Хотя наверное зря я все это написал :-) Целью первого поста скорее желание объяснить уникальность Мини, а не убогость Клюхи ;-) Ксати, правильная Клио таки есть и я на ней бы ездил с удовольствием - та, которая называется В6. :-)
ну это не совсем супермини, почти 4 метра ... а на счет того что мертвое... ...с 91-го года выпускается ... третье поколение уже (они там даже одно время среднемоторную табуретку делали)... мертвые так долго не живут
это просто супер-нишевая машина и я готов делать ставки, что тиражи ее продажи просто мизерные.
...что может сказать... 200 лошадей, 215 нм момент, разгон до 100 - 6,9 вполне не плохо... думаю у этой машины есть свой круг клиентов, вроде не плохо отзываются домашний зверь
нет, в плане динамики и рулячести сомений нет, просто не совсем понятно, зачем платить такие деньги за серую мышку?
ну с динамикой вроде разобрались, присуццтвует
смотри пост Леше. 6.9 сек - это ничто, по сравнению с обычным Мерсом С600 ;-)
, во первых выглядит таки немного иначе по сравнению с серией, (типа кто знает тот поймет),
А кто не знает? ;-) Машина для молодежи должна быть яркой, а не поражать умы знающих ;-) Для этого есть Ауди РС6 и БМВ М5.
а во вторых существуею довольно большая группа покупателей не желающая ездить постоянно в центре внимания (типа на ярко красном Ланос-спорт с номерами КУБ ) но при этом желающая иногда прокатиться в удовльствие ...
Я боюсь, что эта группа людей копит на Ауди РС6, а не покупает полумеры, вроде Мини и иже с ними ;-)
а можно ли связывать ту Мини и эту? в них есть нечто общее, имя и желание последнего быть узнаваемым и похожим на первого внешне, да и еще эмблемка ...
ну конечно есть. Культурная связь с предком. Машина, которую в ее классе, а так же в классах на 1 и 2 выше никто на кольце не объедет.
По поводу фотки - да красиво конечно. Рено вообще красивые машины, но не смотрится она как реальный Хот Хэтч. Нет в ней силы, энергии, что ли... Базовый Сивик 1.8 выглядит куда спортивнее.
а во вторых существуею довольно большая группа покупателей не желающая ездить постоянно в центре внимания (типа на ярко красном Ланос-спорт с номерами КУБ ) но при этом желающая иногда прокатиться в удовльствие ...
Я боюсь, что эта группа людей копит на Ауди РС6, а не покупает полумеры, вроде Мини и иже с ними ;-)
Есть еще Гольф ГТИ или тот-же Леон ФР или Фокус РС В общем-то ниша "волков в овечьей шкуре" достаточно конкурентна. НО. Как ты очень правильно заметил все эти 6.9 до сотни это нично по сравнению с базой 4.9 у обычного S600 и 6.5 у совсем простого S500 который у нас каждый второй имеет
Какие?У сивика разве что чувствительная подвеска(на мой взгляд).И то я сравниваю не с лансером(он не лучше),а с авто выше классом:форд скорпио,хонда аккорд и т.п.,то,на чём ездила.Сивик(седан),имхо,на свои деньги в своём классе-наилучшее предложение автопрома на сегодняшний день.А расход бензина,что будет всё актуальнее с каждым днём?Недумаю,что лансер может похвастаться 7-7,5 литров с коробкой автомат в городе.
А расход бензина,что будет всё актуальнее с каждым днём?Недумаю,что лансер может похвастаться 7-7,5 литров с коробкой автомат в городе.
На новом сивике седан, макс. комплектация, автомат, расход по городу 10л. Это я вижу своими глазами. Откуда информация о 7-7,5л по городу?
А расход бензина,что будет всё актуальнее с каждым днём?Недумаю,что лансер может похвастаться 7-7,5 литров с коробкой автомат в городе.
На новом сивике седан, макс. комплектация, автомат, расход по городу 10л. Это я вижу своими глазами. Откуда информация о 7-7,5л по городу?
Якщо у вище мова йшла про хетч, то різниця у тому, що у хетч ставлять робот, а у седан - звичайний автомат.
Ребята, извините, что сразу не уточнил, меня интересует седан с механической коробкой
==== Довольно-таки немаленький кабанчик получилсо. Особенно в сравнении с оригиналом.
эээ...мне кажется ты в сивике новом даже и не сидел...
если бы сидел то такие...гхм...необычные вопросы не задавал.
Откуда такая категоричность, я их видел два штуки живьем, в одном катался на пассажирском месте метров двадцать. А ты где их брал? В испытательном центре Хонды, или ты в другом Киеве живеш? Вот в Ланцере 2,0 я точно не был
Информация исключительно с компьютера собственной машины,на которой я каждый день езджу(не включаю правда кондиционер после того, как простыла).Максимальный расход бензина был где-то 8.5.А на трассе 6.2 .Машина новая,езджу небыстро.Для Хонды это закономерно.Несколько лет назад на новом аккорде( 2.4 механика) мужа при поездке в Крым, средний расход был 6.5л при скорости 130-140кмчас.Р.с.Такая очередь на сивики,да и аккорд сразу не купишь, не потому,что так хорошо работают ДМИ(скорее, вопреки),а потому,что машины хорошо продают себя сами.
ы
сравнили хрен с пальцем
сивка 1.8 - 140 лс лансер 2.0 - 135
лансер с доисторическим дизайном и скучнейшим салоном против ультрасовременного сивика
экономичность, безопасность, цена, все в пользу сивки, очереди на машину тому подтверждение
Щас с этими классами фих что поймешь. Официально Мини находится именно в классе "супермини", однако выбивается из этого класса как минимум колеей и длиной базы. Хотя недавнее сравнение Сузуки Свифт и моей Мини по методу "бампер в стену" показал, что Мини сантиметров на 10 длиннее, хотя Сузуки на класс выше.
Что до оригинала... Ну так таких ща не делают. Жук тоже был редкой малюткой, а в новой просторнее, чем в Гольфе.
+1. Есть машинки намноооого поинтересней
+1. Есть машинки намноооого поинтересней
Например?
да лягушатники те же... Цытрамоны с пеугеотами... а сивик не возбудил... похоже на массовую истерию с примесями гипноза в рекламе
...да лягушатники те же...
ладно леха ретроград известный и ты туда же...хотя это все явно бюргерское прошлое...
точно вам говрю! - новый сивик - это будущее автодизайна и оно не такое уж плохое...
новый сивик - это будущее автодизайна и оно не такое уж плохое...
Бля! Народ я седня в нем сидел! Оказалось, что катался я совсем не в том Сивике. Это космолет какой-то из будущего, по внутреннему убранству могу сказать однозначно, отдыхают обе Мазды, отдыхают все корейцы, курит в углу Ланцер, да и Аккорд идет лесом, короче буду ждать.
Бля! Народ я седня в нем сидел! Оказалось, что катался я совсем не в том Сивике. Это космолет какой-то из будущего, по внутреннему убранству могу сказать однозначно, отдыхают обе Мазды, отдыхают все корейцы, курит в углу Ланцер, да и Аккорд идет лесом, короче буду ждать.
А теперь добавь к этому что оно еще и ездит не хуже чем выглядит
да лягушатники те же... Цытрамоны с пеугеотами...
Років п'ять тому, коли пеугеоти 206-307 тільки з'явились - так, це було непогано, але зараз нічого особливого вони собою не являють, до того ж 207 кажуть гірше керується, ніж його попередник. Цитрамони трохи кращі, хоч око за щось чіпляється, але і тільки.
а сивик не возбудил... похоже на массовую истерию с примесями гипноза в рекламе
Його ціна робить непогане щеплення від гіпнозу
да лягушатники те же... Цытрамоны с пеугеотами... а сивик не возбудил... похоже на массовую истерию с примесями гипноза в рекламе
Это "намнооого"? Ыгы. Ты добавь качество сборки и материалов, удобство. А потом сплюнь и больше не предлагай французов ))
точно вам говрю! - новый сивик - это будущее автодизайна и оно не такое уж плохое...
не. не согласен. Всего лишь одно из веяний, в стиле радикалных в свое время дизайнов Форда Фокуса или Пужо 2,3. А будущее в дизайне всегда определялось топ-марками различных (немецких?) автоконцернов.
точно вам говрю! - новый сивик - это будущее автодизайна и оно не такое уж плохое...
не. не согласен. Всего лишь одно из веяний, в стиле радикалных в свое время дизайнов Форда Фокуса или Пужо 2,3. А будущее в дизайне всегда определялось топ-марками различных (немецких?) автоконцернов.
уточнюсь - речь идет о массовом автомобильном дизайне ... надеюсь что останутся и самобытные дизайны, но массовый автомобиль будет стремится к однообъемности, расширению базы в пределах той же примерно длины кузова, стремительности силуэта как следствие борьбы за аэродинамику, универсализации для большинства потрбеителей (и скорость управляемость и багажник и трансформация, удобство для пассажиров и ориентация на водителя).... эта хонда туда идет
а про немцев в общем не согласен, не вижу подтверждения...
не сильно заметно было да и сегодня определяющее влияние топ-марок различных немецких концернов например на американский автопром... что собственно прослеживается и в том же крайслере с300-м и Додже Калибре ... это общее дитя под мерсовским патронажем, но дизайн там таки американский и именно с ним он идет в Европу
да и Бэнгл вроде не немец как он пятерочку то окореил
какой средний возраст покупателей машин немецких топ-марок? скорее всего не моложежный, такого покупателя интересует престиж, история, классика, традиции а не новомодные тенденции, их покупатели скорее консервативны ... не думаю что стоит ждать от них прорыва в дизайне ... семерка и новый S-класс тому яркое подтверждение
А есть в авто-дизайне кто-то более дерзкий, Чем Бенгл? ;-) Ноблы, Макларены мы не считаем, потому как там не те объемы. Будем стараться оценивать в ключе кардинального изменения дизайна (и имиджа, если угодно) сверххаризматичной марки автомобилей, спокойного выслушивания всевозможных упреков, минимальной(!) работы над ошибками и получения мирового главенствования на авторынке как в ключе прибыльности, так и в ключе автомоды.
Что касается окореенности, то я как бы сильно не соглашусь. Не надо смотреть на детали, надо видеть образ. В БМВ есть порода, а в любом корейце - мыло. И это при большом количестве сходных деталей. Поэтому никогда не читаю отзывы авторов, посты которых начинаются с "а фары у [твоялюбимаямаркаавто] спи..онерены ;-)
А основные принципы дизайна всегда задаются на основе успеха той или иной топ-модели той или иной марки. Последним веянием мы обязаны повальному успеху японского дизайна на американском рынке. Сейчас, я думаю, движение будет в сторону великой тройки, которая сегодня как никогда сильна в плане инноваций в дизайне. Отчасти благодаря Бенглу, за которым им приходится гнаться.
Опять же ИМХО. Фанатом БМВ я не являюсь.
А есть в авто-дизайне кто-то более дерзкий, Чем Бенгл? ;-)
да вагон таких посмотри на рено-волосатиса или цитрамон ц-6 горраздо более дерзко (в смысле дизайна) - дерзких дизайнеров пруд-пруди ... типа исключительная дерзость Бенгла стала заметна на фоне откровенно консервативного БМВ-шного дизайна до него (разве что за исключением последней предбенгловской тройки) тут не Бенгла дерзость сработала, а госопод Квандтов, решившихся дать ему карт-бланш...
господство в ключе прибывльности? ну чтож пожалуй да, они попали в струю, по моему им просто повезло с периодом наступления массового спроса на престиж (масстиж) - появилось больше новых клиентов для дорогих вещей, людей способных купить престижную машину, но уже новых людей, отличающихся от старых традиционалов, ну типа как бы "плебеев" (без обид, просто не подобрал другого термина обозначающего что-то типа "нового русского" но в меньшей степени и скорее не русского)... ...не зря они рестайлинг 7-ки провели когда ее впервые А8 обогнала по продажам в Германии, не очень то традиционалы немцы ее съели...
господство в ключе автомоды? на господство пожалуй не тянет, но вспышка несомненно... но беда в том что мода очень скоротечна мода - это всеголишь вариации, колебания от генеральной линии, от тенденции .... они угадали с модой, но новых тенденций не много, в основном детали
Что касается окореенности, то я как бы сильно не соглашусь. Не надо смотреть на детали, надо видеть образ. В БМВ есть порода, а в любом корейце - мыло
это сильно похоже на стереотипность мышления очень сомневаюсь, что если бы до выхода новой пятерки показать ее тебе да и многим, без ноздрей и пропеллера а с эмблемкой хюндая например, не услышать отзыв типа - "...ну уже кое что, но мыло оно и есть, да еще и хоффмайстера сперли ..."
Сейчас, я думаю, движение будет в сторону великой тройки, которая сегодня как никогда сильна в плане инноваций в дизайне.
про Бенгла уже говорено, а остальные? где иновации? баальшая решетка у Ауди? (больше то ничего особенно нового я не разглядел) или сборник цитат из 7БМВ и первого форда фокуса в виде нового $ класса? или может 6-ка БМВ - это шедевр автодизайна, (что с наружи что в интерьере)? ...
новый сивик - это будущее автодизайна и оно не такое уж плохое...
Бля! Народ я седня в нем сидел! Оказалось, что катался я совсем не в том Сивике. Это космолет какой-то из будущего, по внутреннему убранству могу сказать однозначно, отдыхают обе Мазды, отдыхают все корейцы, курит в углу Ланцер, да и Аккорд идет лесом, короче буду ждать.
Оооо...а теперь давай поспорим с тобой, что лучше Лансер или Сивик
Пр всех многочисленных достоинствах Civic у нее имеется существенный недостаток - очень маленький дорожный просвет. Визуально кромка переднего бампера где-то 10 см от земли. При таком просвете ездить по нашим дорогам без повреждений нереально. Это правда у машин, которые я видел на выставке.
Пр всех многочисленных достоинствах Civic у нее имеется существенный недостаток - очень маленький дорожный просвет. Визуально кромка переднего бампера где-то 10 см от земли. При таком просвете ездить по нашим дорогам без повреждений нереально. Это правда у машин, которые я видел на выставке.
Расскажи это тем кто ездит, а так же тем кто ездит на еще более низких машинах
Пр всех многочисленных достоинствах Civic у нее имеется существенный недостаток - очень маленький дорожный просвет. Визуально кромка переднего бампера где-то 10 см от земли. При таком просвете ездить по нашим дорогам без повреждений нереально. Это правда у машин, которые я видел на выставке.
сомнительный аргумент тут полно разных цивиков, аккордов - все ездят. а классика реальных повреждений - вечно оторванная нижняя губа у старых фольцвагенов - В3 и Г2
Аха и лобовое стекло Аккорда стоимостью 7500 грн явно говорит в пользу этого чудо автомобиля...
это где ж такие цены-то? Да и покажи мне человека, ездящего на машине дороже 10 штук без страховки
Да и покажи мне человека, ездящего на машине дороже 10 штук без страховки
Cудя по количеству исков от владельцев таких машин по поводу их повреждения - таких довольно много. Не говоря уже о том, что машины намного дороже 10 штук могут быть таких годов, которые пойди застрахуй ещё
Богатая страна. У многих постоянно есть свободные 5-20К на ремонт в случае чего;) Действительно богатая.
Людей без страховки ДОСТАТОЧНО! Цена на ДМИ. И стекла нет! Нужно 3 недели сидеть без машины и ждать манны небесной!
Людей без страховки ДОСТАТОЧНО! Цена на ДМИ. И стекла нет! Нужно 3 недели сидеть без машины и ждать манны небесной!
Но всегда-же есть Стекольщик!
Аха... Но так же есть гарантия и твёрдое убеждение, основанное на опыте, что оригинальные стёкла ГОРАЗДКО крепче.
А ещё нужно учесть что у стеколных контор дааааалеко не все стёкла есть. Например в нашем Спейс Старе выбитое боковое стекло водителя пришлось ждать на Нике. Это оказалось самым быстрым способом.
Меня это тоже удивляет, но практика показывает, что часто бывает наоборот: машины такой стоимости покупают на последние деньги, на страховку не остаётся. В итоге машину им бьют, с виновником они долго судятся, а машина в это время стоит - ремонтировать не на что. Причём у самих даже ГО нет, иначе хоть что-то от МТСБУ получили бы и хоть как-то отремонтировались...
Как кто-то уже писал, можно попробовать за дополнительную 500-1000 уе в карман менеджерам получить машину уже сейчас, а учитывая то что на машину такой спрос, неоднократные высказывания о её подорожании и то что наши законописцы опять могут повысить пошлины на растоможку на 5% то в этом есть смысл , хоть и совдепией попахивает, но можно попробовать
Просвет у Сивика стандартный-14,5 см.Передний бампер действительно низковат,можно застрять на бордюре,но это особенность практически всех невысоких седанов,аккуратнее нужно парковаться-заезджать.Как по мне,небольшой просвет скорее проблема Аккордов, из-за того,что он длиннее.Можно днищем прилично зацепить и т.п.
это сильно похоже на стереотипность мышления очень сомневаюсь, что если бы до выхода новой пятерки показать ее тебе да и многим, без ноздрей и пропеллера а с эмблемкой хюндая например, не услышать отзыв типа - "...ну уже кое что, но мыло оно и есть, да еще и хоффмайстера сперли ..."
Изначально машина не нравилась почти никому. Однако же семерка, с 5+летней историей на данный момент смотрится шикарно, а Киа Кларус, которая имела дерзкий и уникальный дизайн - серая мышь, причем убогая. Наверное что-то тут есть об умении смотреть вперед. Минуя скоротечность автомоды.
А похоже это не на стереотипность мышления, а на способность ценить красивые вещи. Еще я очень сильно верю в культуру и традиции автостроения, по сему я уверен, что Хюндай бы такого не придумал, а если бы мне показали БМВ с логой Хюндай, я бы просто не поверил в корейский ориджн дизайна.
Про стравнение Бенгла с цитрамонами не согласен. У приведенных тобой марок никогда не было стиля (разве что закрытые арки у цитрамона) и продаются эти машины по принципу "пипл схавает". Всего этого нельзя сказать о БМВ. Опять же, даже Мерс и Ауди не посмели сделать такое со своим дизайном. В итоге обе оказались в меньшинстве.
а Киа Кларус, которая имела дерзкий и уникальный дизайн - серая мышь, причем убогая.
не стоит забывать добавлять ИМХО. потому что не все с вашим мнением согласны. как раз кларус не выглядит серой и убогой мышью на дороге.
Скажу сразу - кларус мне никогда не нравился , а Мини нравится. Но и по поводу Бэнгла как-то не прусь Кроме крышки багажника 7-ки, сделанной в виде пришлепки и отвисшего брюха 1-цы ничего нового в линиях кузова я лично не просматриваю. Все остальное - это рюшечки, рюшечки .... взять линию фары, выкрутить, сделать завиток, взять еще пару линий, растянуть, закрутить... Я не говорю, что оно бездарно, но явно видно, что человек, получив в качестве основы дико гармоничный, минималистский классический кузов старых БМВ, не смог создать по-настоящему новый кузов такого же класса дизайна, а пошел по пути разнообразных завитушек. ИМХО, конечно. Просто традиционное высокое качество и высокая цена очень преломляют обьективный взгляд на дизайн.
Сорри, если мое высказывание показалось резким, но речь шла о старении дизайна, и желания обидеть владельцева КИА у меня не было. Есть машины, которые выглядят дерзко при рождении и все еще очень современно через 10 лет. Вот я уверен, что в этом отношении кузова БМВ имеют большУю фору, которой нет у КИА. Почему - я писал выше.
Я не говорю, что оно бездарно, но явно видно, что человек, получив в качестве основы дико гармоничный, минималистский классический кузов старых БМВ, не смог создать по-настоящему новый кузов такого же класса дизайна, а пошел по пути разнообразных завитушек.
это, как мне кажется, достаточно однобоко, потому что весь дизайн авто, будь то БМВ или Таврия, состоит из рюшиков и завитушек. И сила ИМХО в их комбинации, рождающей некий образ.
Просто традиционное высокое качество и высокая цена очень преломляют обьективный взгляд на дизайн.
это можно допустить, особенно учитывая очень удачный, на данный момент, маркетинг БМВ. Но основой вводных данных для Бэнгла была необходимость в корне изменить дизайн марки, при этом сделав так, чтобы фанаты БМВ (а эта марка живет за счет фанатов), не отвернулись от марки. С выходом кузова Е60 (новая пятерка), все пошло так, как требовалось, то есть все фанаты возлюбили новый дизайн. То есть эксперемент неудачным назвать нельзя. Даже наоборот. Хотя они могли пойти по пути Ауди и Мерседеса, и сделать в новых моделях скорее фейслифтинг, нежели полное изменение дизайна.
Хочется добавить, что я не являюсь большим фанатом дизайна БМВ, просто мне очень понравился их ход :-)
Просто традиционное высокое качество и высокая цена очень преломляют обьективный взгляд на дизайн.
это можно допустить, особенно учитывая очень удачный, на данный момент, маркетинг БМВ.
точно
Но основой вводных данных для Бэнгла была необходимость в корне изменить дизайн марки, при этом сделав так, чтобы фанаты БМВ (а эта марка живет за счет фанатов), не отвернулись от марки. С выходом кузова Е60 (новая пятерка), все пошло так, как требовалось, то есть все фанаты возлюбили новый дизайн.
все ли влюбились? я знаю да и начитался отзывов тех кто не влюбился
да и не только за счет фанатов живет... ну а фанаты опять же фанатеют далеко не только по дизайну ...
Вот именно, ты очень правильно отметил, что марка живет за счет фанатов Поэтому то они и СХАВАЛИ! Сам несколько раз присутствовал при следующих разговорах. "О, ты поменял старую бэху на новую? Ну и как?" "Ну-у....внешне....оно, конечно......как-то....хрен его знает .... . Но-о.....блин.... это не важно, у нее салон зашибись, рулится блин класс, а еще там айдрайв, комп, дивиди....." И дальше идет вполне толковый и внятный рассказ о технических преимуществах и о комфорте Что касается Ауди, то там как был дизайн, за который глазу просто нечем зацепиться, так и остался. Ни придраться, ни похвалить А вот Мерс, который (на мой субъективный взгляд) 10 лет назад проигрывал БМВ по внешнему виду, сейчас именно изменил и довольно радикально весь силуэт кузова. Это уже не фейслифтинг, отнюдь!
то есть все фанаты возлюбили новый дизайн.
Більшість ФАНАТІВ мріють вбити Бенгла і я в т.ч.
это выглядит нормально для любой страны, если речь идет о Гольфе или Мини как единственной машине в семье.
Да... У меня таки сложилось мнение, что все-таки, если у машины 2 двери, то она должна быть не единственной
Я посмотрю, как ты на Клио Спорт или Мини Купер С накажешь хозяина жизни на обычной Ауди А8 или Мерсе С600 ;-) Ну или Субу ВРХ простейшую.
Ладно тебе . Понятно, что на прямике выстрелить он сможет, а вот касательно движения в плотном трафике? Хотя их бояццо и пропускают, потому получается ездить достаточно быстро А вот с ВРХ сложнее, конечно. Апъедит как пить дать
Мне на Ауди ехать 220км\ч было в 2 раза страшнее, чем на Мини. Просто есть стеротип, что маленькие машины не держат скорость. Этот сереотип не работает. По крайней мере с Мини. Хотя на таврия.орг.уа мне не поверили ;-)
Кста, у меня, видимо, есть такой стереотип... Потому что никогда не ездил и даже не сидел в мини . Может, еще получиццо... Тут девушка моя сказала, что следующей машиной у нее будет мини , асталось накапить денег
Целью первого поста скорее желание объяснить уникальность Мини, а не убогость Клюхи ;-)
Макс, а что тут объяснять? Мини у нас порядочно по городу, но я до сих пор сворачиваю шею, если мимо проезжает . Клио, Фиесты СТ и иже с ними у меня не вызывают таких эмоций. Потому и фиесту СТ не купил, хотя уже почти созрел... в начале весны...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
(
)... 
потому сразу налокотники ...
.
..." 
получить машину уже сейчас, а учитывая то что на машину такой спрос, неоднократные высказывания о её подорожании и то что наши законописцы опять могут повысить пошлины на растоможку на 5% то в этом есть смысл 
у нее салон зашибись, рулится блин 
класс, а еще там айдрайв, комп, дивиди....." И дальше идет вполне толковый и внятный рассказ о технических преимуществах и о комфорте 
