Кто первый прицепится к фразе "Расчетное время зарядки батареи от устройства мощностью 3 кВт — 16 часов"?
Та пох, 3 кВт - это обычая розетка, кто будет заводить электромобиль запросто сможет провести в гараж 6 кВт и решить проблему кардинально. К тому же "полное время" - это от 0% до 100%, тогда как в нормальном режиме будут заряжать от 20% до 80% (Li-Ion батареям так намного комфортней) плюс по времени это будет вдвое быстрее.
ЗЫ шо можно хотеть от этих людей, которые не умеют собственный телефон заряжать до сих пор полно легенд ходит со времён аккумов позапрошлого поколения
Кто первый прицепится к фразе "Расчетное время зарядки батареи от устройства мощностью 3 кВт — 16 часов"?
Ну так "От 6-киловаттной зарядки можно полностью восстановиться за 8 часов. Также предусмотрена возможность зарядки от «быстрой» станции до 80% за 40 минут."
По суті, в мене лиш одна серйозна претензія "Габаритная длина Nissan Leaf выросла с 4445 мм до 4480 мм" - виробники задрали зі своїм ожирінням Це хетч С-клас, нащо йому мати 4,5м довжини? Якщо треба кудись акуми подіти, то можна підлогу багажника підняти на пару см - там все одно для міста він не потрібен такий (відчутно більше гольфа)
А у всьому іншому кайф, звісно До речі, зі свого досвіду заявляю, що американський цикл ЕРА для українських реалій Києва є найточнішим. І тому якщо заявляють 240км, то реально буде 240 - і це не режим "слоупок в правій смузі"
barboris 06.09.2017 09:28 пишет: но прорыва по емкости батареи нет
Попередній, якщо не помиляюсь? був до 150км пробігу. Не прорив, але 250км, вже дозволяє спокійно в сусідню область катнутись
Вы путаете тёплое с мягким. У предыдущего 150км было по "очень искусственному" циклу - без кондея/обогрева, строго тошнить в правом ряду 70 км/ч - т.е. реально они ездят около 100 км (см. соседнюю ветку по эксплуатации Nissan Leaf) У нового 250 км - это по реальному циклу, по "искусственному" рекламируют 400 км
PS а в следующем году обещают модификацию с увеличенной батареей и более мощным мотором - будем посмотреть
Ganni 06.09.2017 11:12 пишет: До речі, зі свого досвіду заявляю, що американський цикл ЕРА для українських реалій Києва є найточнішим. І тому якщо заявляють 240км, то реально буде 240 - і це не режим "слоупок в правій смузі"
Там 150 коней и за 300 ном момента со старта - в городе с ним сложно соревноваться
Alexey_M 06.09.2017 09:55 пишет: Просто там забыли написать, что "Расчетное время зарядки батареи от устройства мощностью 3 кВт — 16 часов" для сети 110В.
Ноука физика заявляет, шо при одинаковой МОЩНОСТИ зарядки - напряжение сети пофих.
gr1ngo 06.09.2017 12:08 пишет: От $29900 ? Чё, серьезно?
да ладно, через 3-4 года зайдет в Украину в состоянии "не бит, не крашен, не тонул" по $15к и будет ему столько дифирамбов... ЗЫ. Хорошо, что понемногу пополняется "средний" класс электроавтомобилей.
Там 150 коней и за 300 ном момента со старта - в городе с ним сложно соревноваться
Ну це реально смішно можливо зі сторони читати, але навіть поточне покоління зі своїми 109 коней в місті - напрочуд юрке та динамічне авто (сам свого часу не вірив подібним постам від реальних власників) А 150 коней це реально вері вері гуд
Внешне симпотным стал и наконец-то нормальный салон, в смысле похож на нормальное авто. Мне это в e-golf очень нравилось, внутри - обычный Гольф, но по факту электричка.
Paulskit 06.09.2017 12:56 пишет: Внешне симпотным стал и наконец-то нормальный салон, в смысле похож на нормальное авто. Мне это в e-golf очень нравилось, внутри - обычный Гольф, но по факту электричка.
Нє, ну в одну ціну і подібним пробігом я навіть не задумувався б
Как по мне харктеристики просто супер! На дачу и обратно на одной зарядке! Закрывают мои 99% пробега, на оставшиеся 1% оставлю текущий корч, ну и на зиму когда нужен полный привод.
Если он 30к стоит в Японии, то в США он будет обходиться конечным покупателям не дороже 20к, а значит через 2-3 года они будут по 15к у нас! Уже жду!
И еще один очень важный момент, как я понял теперь Лиф с каким-то прибомбасом можно будет использовать как UPS с батареей 40Квт*ч. И 30к это как-бы совсем, совсем не дорого как за упс с такой батареей. Если взглянуть на него как на ИБП: А он еще и уличного исполнения, еще и на колесиках, ах да он еще и сам передвигаться умеет - просто фантастика! Тем более жду!
Alexey_M 06.09.2017 09:55 пишет: Просто там забыли написать, что "Расчетное время зарядки батареи от устройства мощностью 3 кВт — 16 часов" для сети 110В.
Ноука физика заявляет, шо при одинаковой МОЩНОСТИ зарядки - напряжение сети пофих.
А шо делать с этим: "Время зарядки от сети 110 вольт — 6—6,5 часов, от сети 240 вольт — 3-4 часа" ?
У предыдущего 150км было по "очень искусственному" циклу - без кондея/обогрева, строго тошнить в правом ряду 70 км/ч - т.е. реально они ездят около 100 км (см. соседнюю ветку по эксплуатации Nissan Leaf)
Минулий Ліф по Первомайську наїзжає 180 км, і в акумах залишається ще більше 20 відсотків. Але там розганятись немає де.
Ganni 06.09.2017 11:12 пишет: Продублюю сюди з теми про Теслу
По суті, в мене лиш одна серйозна претензія "Габаритная длина Nissan Leaf выросла с 4445 мм до 4480 мм" - виробники задрали зі своїм ожирінням Це хетч С-клас, нащо йому мати 4,5м довжини? Якщо треба кудись акуми подіти, то можна підлогу багажника підняти на пару см - там все одно для міста він не потрібен такий (відчутно більше гольфа)
А у всьому іншому кайф, звісно До речі, зі свого досвіду заявляю, що американський цикл ЕРА для українських реалій Києва є найточнішим. І тому якщо заявляють 240км, то реально буде 240 - і це не режим "слоупок в правій смузі"
вот и у меня единственная претензия - 4,5м - для меня городской комфортный максимум - 4,2, вот для поездок все равно
вот и поменялся у меня приоритет №1 - жду 2018 года, но хотелось хотя бы 400 трассовых км, тогда бы не парился вопросом 2-й машины для путешествий
Под мои задачи\поездки подходит на 99%. Все круть, кроме цены Реально рассматриваем покупку электрички годика через 2. Но пока цены такие, что только б\у. Через 2 года уже первый лиф будет как нокия 3310 сейчас. а там еще Китай подкинет не мало авто. Так что да.. уже вопрос или тянуть оттуда что-то и сейчас или ждать и смотреть на электрички. Свой дом, гараж и низкий тариф ночью.. По второму лифу - визуально лучше дизайн, лучше внутри. материалы не понять. Щупать надо, когда тут реально будет.
Alexey_M 06.09.2017 09:55 пишет: Просто там забыли написать, что "Расчетное время зарядки батареи от устройства мощностью 3 кВт — 16 часов" для сети 110В.
Ноука физика заявляет, шо при одинаковой МОЩНОСТИ зарядки - напряжение сети пофих.
А шо делать с этим: "Время зарядки от сети 110 вольт — 6—6,5 часов, от сети 240 вольт — 3-4 часа" ?
Покопаться глубже, и, с некоторым удивлением, выяснить, что мощности все же разные. Причем ограниченые не зарядными устройствами, а, скорее всего, розетками-вилками.
Цей виглядає тепер значно краще за нинішній. Ну і 240 км це вже якось худо-бідно буде запас завжди. Варто тільки розуміти, для чого тобі електромобіль і все буде добре.
Ganni 06.09.2017 11:12 пишет: Продублюю сюди з теми про Теслу
По суті, в мене лиш одна серйозна претензія "Габаритная длина Nissan Leaf выросла с 4445 мм до 4480 мм" - виробники задрали зі своїм ожирінням Це хетч С-клас, нащо йому мати 4,5м довжини? Якщо треба кудись акуми подіти, то можна підлогу багажника підняти на пару см - там все одно для міста він не потрібен такий (відчутно більше гольфа)
А у всьому іншому кайф, звісно До речі, зі свого досвіду заявляю, що американський цикл ЕРА для українських реалій Києва є найточнішим. І тому якщо заявляють 240км, то реально буде 240 - і це не режим "слоупок в правій смузі"
Не намного она ожирела , всего 3,5см - это не критично. Но ведь и красивее она и заряда батареи хватает на 240км, а это уже расстояния город-пригород и зимой без проблем можно делать. И так гани своими постами нагнал аппетит на покупку в будущем электрички , а тут еще и этот аргумент. Ну что ж будем ждать б\у с америки.
Не намного она ожирела , всего 3,5см - это не критично.
З таким підходом через пару поколінь і до розмірів пікапів можна дійти Зараз же це типу як хетчбек довжиною з Тігуан Нащо? І багажник занадто великий - він там такий не потрібний для приватного користування. Реально. Ясно що це я вже снобськи придираюсь, але я габарити дуже добре відчуваю і от навіть такий розклад як зараз для міського хетча завеликий
bonivur 07.09.2017 21:32 пишет: И так гани своими постами нагнал аппетит на покупку в будущем электрички , а тут еще и этот аргумент. Ну что ж будем ждать б\у с америки.
Треба ще зиму перезимувати Ну і шоб хоч трохи збити спєсь зазначу, що до ергономіки гольфа ліфу як до неба рачки До того ж клімат рагульний - повчились би в тойоти і фолькса Кнопки на кермі я так до сих пір всліпу й не навчився попадати. Чого особливо не можу вкурити, так це нераціональність використання екрану мультимедіа - такий величезний екран і такі маліпусенькі іконки в які можна потрапити хіба що тендітною жіночою ручкою та й то лише на ідеально рівній дорозі
вот и у меня единственная претензия - 4,5м - для меня городской комфортный максимум - 4,2, вот для поездок все равно
Зразу видно - чіловєк жизнь хавав
расскажите в чем прикол. Последние 10 лет катаюсь на Е-классе длинной под 5м, когда пересаживаюсь на Б класс родителей никакого облегчения не ощущаю. В большинство мест паркуюсь в то-же кол-во приемов т.к. несмотря на чуть меньшие габариты выворот у Б-класса намного хуже, по итогу одно и тоже.
Когда освобождается паркоместо от какого-то Б-Ц класса, (а эти ботаны как правило оставляют по 50-70см спереди и сзади) я обычно залажу без проблем и довольно быстро оставляя по 15-20см зазора.
вот и у меня единственная претензия - 4,5м - для меня городской комфортный максимум - 4,2, вот для поездок все равно
Зразу видно - чіловєк жизнь хавав
расскажите в чем прикол. Последние 10 лет катаюсь на Е-классе длинной под 5м, когда пересаживаюсь на Б класс родителей никакого облегчения не ощущаю. В большинство мест паркуюсь в то-же кол-во приемов т.к. несмотря на чуть меньшие габариты выворот у Б-класса намного хуже, по итогу одно и тоже.
Когда освобождается паркоместо от какого-то Б-Ц класса, (а эти ботаны как правило оставляют по 50-70см спереди и сзади) я обычно залажу без проблем и довольно быстро оставляя по 15-20см зазора.
вчера меня как стоячего лифы уделывали по трассе из Глеваха Сити в Киев. один на транзитах, один из харькова, один киевский. едут быстро, не заметил, чтобы экономили. старые кузова.
Не намного она ожирела , всего 3,5см - это не критично.
З таким підходом через пару поколінь і до розмірів пікапів можна дійти Зараз же це типу як хетчбек довжиною з Тігуан Нащо? І багажник занадто великий - він там такий не потрібний для приватного користування. Реально. Ясно що це я вже снобськи придираюсь, але я габарити дуже добре відчуваю і от навіть такий розклад як зараз для міського хетча завеликий
Снобизм и мизантропию я категорически поддерживаю, но!
Во-первых, мелкий городской хетч с пробегом 400км у них в концерне тоже есть, и, скажем, в Прариже он прилично популярней, чем Leaf - это Renault Zoё.
Во-вторых, Leaf - это глобальный автомобиль, им его продавать в Мёрке, где реднеки считают Ford F150 "маленькой машиной" - вот там Leaf как раз "мелкий городской хетч"
То есть Leaf - это "крупный хетч для семьи с детьми" в Европе и Азии - и "мелкий хетч" для избирателей Трампа - в итоге единая глобальная модель с диким тиражом, и тем самым достигается увеличение тиража и удешевление производства. Не даром же Форд перешёл к глобальным моделям - костЫ режут!
Та ради бога, я ж просто повонять Просто там реально завеликий для цього класу (а особливо пробігу, ггг)) багажник, котрий можна було б спокійно сантиметрів на 7-10 різанути А в Zoe там жеж і батареї меншої місткості, напевно
Andrew82 06.09.2017 13:19 пишет: Если он 30к стоит в Японии, то в США он будет обходиться конечным покупателям не дороже 20к, а значит через 2-3 года они будут по 15к у нас! Уже жду!
+100500 Отличный аппарат. По аналогии с предыдущим ждем через пару-тройку лет у нас по 12-15куе.
В ответ на: И еще один очень важный момент, как я понял теперь Лиф с каким-то прибомбасом можно будет использовать как UPS с батареей 40Квт*ч. И 30к это как-бы совсем, совсем не дорого как за упс с такой батареей. Если взглянуть на него как на ИБП: А он еще и уличного исполнения, еще и на колесиках, ах да он еще и сам передвигаться умеет - просто фантастика! Тем более жду!
А еще когда в 19м году появится версия с батарейкой на 60кв - и реального пробега будет 400, а завяленного 560 - будет вообще красота.
Еще важно чтобы подтянулась инфраструктура зарядок. И чтобы было какое-то просто решение, поставленное на поток как заряжать электрокар, живя в квартире. Например чтобы можно было вывести на парко места возле подъезда столбы с зарядками платные, чтобы через приложение оплачивать, или какие-то решения на паркингах неподалеку. Может уже есть недорогие решения, сколько стоит поставить зарядку в подземном паркинге? Или пока цены заоблачные?
UpComing 08.09.2017 11:23 пишет: А еще когда в 19м году появится версия с батарейкой на 60кв - и реального пробега будет 400, а завяленного 560 - будет вообще красота.
Якщо це дані по американському методу визначення споживання, то навіть не сумнівайтесь, що такий офіційний пробіг по Києву й буде плюс-мінус Я вже писав вище, що для українських реалій він чи не найточніший
Власне, в самій НОВИНІ по новій генерації можна зрозуміти, в кого найточніше "Запас хода 400 км (цикл JC08, Япония), 378 км (цикл NEDC, Европа), 150 миль (цикл EPA, США)"
Andrew82 06.09.2017 13:19 пишет: Если он 30к стоит в Японии, то в США он будет обходиться конечным покупателям не дороже 20к, а значит через 2-3 года они будут по 15к у нас!
Здесь многих ждет неприятный "сюрприз", который наступит в Штатах где-то в первом полугодии 2018, когда первый из автопроизводителей достигнет цифры 200к электричек, реализованных на местном рынке. Речь о старте сворачивания программы гос. поддержки в виде этих $7500. Плюшки от местных властей такую скидку не обеспечат. А это будет хорошо так влиять на ценообразование электроавто в 2019+, ну и б/у тоже.
вот и у меня единственная претензия - 4,5м - для меня городской комфортный максимум - 4,2, вот для поездок все равно
Зразу видно - чіловєк жизнь хавав
расскажите в чем прикол. Последние 10 лет катаюсь на Е-классе длинной под 5м, когда пересаживаюсь на Б класс родителей никакого облегчения не ощущаю. В большинство мест паркуюсь в то-же кол-во приемов т.к. несмотря на чуть меньшие габариты выворот у Б-класса намного хуже, по итогу одно и тоже.
Когда освобождается паркоместо от какого-то Б-Ц класса, (а эти ботаны как правило оставляют по 50-70см спереди и сзади) я обычно залажу без проблем и довольно быстро оставляя по 15-20см зазора.
если вам все равно, то так и катайтесь а для меня ездить на барже 5 метров - ну его нафиг (аккорд к примеру есть в наличии), кашкай 4,4м но там за счет клиренса есть варианты ну и по ширине - СРВ к примеру - есть 2 места где я на мазде пролетаю между левым рядом и паркованцами на правый поворот, на кашкае - как повезет если место левый ряд оставит, а на СРВ - тупо стою 200м на светофор вместе со всеми т.к. не пролезает по трассе кататься - там другие расклады, хоть 10м я бы вообще ездил на А классе если б были лишние деньги на еще 1 авто, а так чаще всего 3 чел в машине (я, жена и малая)
Ganni 08.09.2017 10:33 пишет: Просто там реально завеликий для цього класу (а особливо пробігу, ггг)) багажник, котрий можна було б спокійно сантиметрів на 7-10 різанути
Багажника забагато не буває 80-90% часу їжджу з пустим багажником, а от на дальняк/відпустку, вічно не фатає місця
Ganni 08.09.2017 10:33 пишет: Просто там реально завеликий для цього класу (а особливо пробігу, ггг)) багажник, котрий можна було б спокійно сантиметрів на 7-10 різанути
Багажника забагато не буває 80-90% часу їжджу з пустим багажником, а от на дальняк/відпустку, вічно не фатає місця
Виділив зеленим те, що стосується електрокара і червоним - що не стосується
п.с. Да, я навіть з батареєю в 500км не вважаю поки що електрик машиною для подорожей
расскажите в чем прикол. Последние 10 лет катаюсь на Е-классе длинной под 5м, когда пересаживаюсь на Б класс родителей никакого облегчения не ощущаю. В большинство мест паркуюсь в то-же кол-во приемов т.к. несмотря на чуть меньшие габариты выворот у Б-класса намного хуже, по итогу одно и тоже.
Когда освобождается паркоместо от какого-то Б-Ц класса, (а эти ботаны как правило оставляют по 50-70см спереди и сзади) я обычно залажу без проблем и довольно быстро оставляя по 15-20см зазора.
если вам все равно, то так и катайтесь а для меня ездить на барже 5 метров - ну его нафиг (аккорд к примеру есть в наличии), кашкай 4,4м но там за счет клиренса есть варианты ну и по ширине - СРВ к примеру - есть 2 места где я на мазде пролетаю между левым рядом и паркованцами на правый поворот, на кашкае - как повезет если место левый ряд оставит, а на СРВ - тупо стою 200м на светофор вместе со всеми т.к. не пролезает по трассе кататься - там другие расклады, хоть 10м я бы вообще ездил на А классе если б были лишние деньги на еще 1 авто, а так чаще всего 3 чел в машине (я, жена и малая)
У меня за счет клиренса тоже огромное кол-во вариантов, но я ими не пользуюсь т.к. почти всега они противоречат ПДД. А я паркуюсь строго в соответствии ПДД. 98% времени езжу один, без багажа. Если-б мелкие авто обеспечивали комфорт и возможность поезда ям без снижения скорости вероятно посмотрел-бы на них. В нашем городе без этого не комфортно, тормозить перед каждой спичкой лень.
Ganni 08.09.2017 10:33 пишет: Просто там реально завеликий для цього класу (а особливо пробігу, ггг)) багажник, котрий можна було б спокійно сантиметрів на 7-10 різанути
Багажника забагато не буває 80-90% часу їжджу з пустим багажником, а от на дальняк/відпустку, вічно не фатає місця
на дальняк? на лифе?
видел дудочку на лифе на одесской трассе, поржал че.
Ganni 08.09.2017 10:33 пишет: Просто там реально завеликий для цього класу (а особливо пробігу, ггг)) багажник, котрий можна було б спокійно сантиметрів на 7-10 різанути
Багажника забагато не буває 80-90% часу їжджу з пустим багажником, а от на дальняк/відпустку, вічно не фатає місця
на дальняк? на лифе?
видел дудочку на лифе на одесской трассе, поржал че.
Нє, ну а чьо? На тролейбусі , можна, а на ліфі ніззя?
Andrew82 08.09.2017 14:18 пишет: Если-б мелкие авто обеспечивали комфорт и возможность поезда ям без снижения скорости вероятно посмотрел-бы на них. В нашем городе без этого не комфортно, тормозить перед каждой спичкой лень.
Andrew82 08.09.2017 14:18 пишет: Если-б мелкие авто обеспечивали комфорт и возможность поезда ям без снижения скорости вероятно посмотрел-бы на них. В нашем городе без этого не комфортно, тормозить перед каждой спичкой лень.
Тесла 3 с пневмоподвеской)
счас прийдет Жанна и скажет что ничего вы в езде по городу не понимаете и 4,70м это не что ииное как лимузин.
Не намного она ожирела , всего 3,5см - это не критично.
З таким підходом через пару поколінь і до розмірів пікапів можна дійти Зараз же це типу як хетчбек довжиною з Тігуан Нащо? І багажник занадто великий - він там такий не потрібний для приватного користування. Реально. Ясно що це я вже снобськи придираюсь, але я габарити дуже добре відчуваю і от навіть такий розклад як зараз для міського хетча завеликий
bonivur 07.09.2017 21:32 пишет: И так гани своими постами нагнал аппетит на покупку в будущем электрички , а тут еще и этот аргумент. Ну что ж будем ждать б\у с америки.
Треба ще зиму перезимувати Ну і шоб хоч трохи збити спєсь зазначу, що до ергономіки гольфа ліфу як до неба рачки До того ж клімат рагульний - повчились би в тойоти і фолькса Кнопки на кермі я так до сих пір всліпу й не навчився попадати. Чого особливо не можу вкурити, так це нераціональність використання екрану мультимедіа - такий величезний екран і такі маліпусенькі іконки в які можна потрапити хіба що тендітною жіночою ручкою та й то лише на ідеально рівній дорозі
"Не рушьте детскую мечту" Надеюсь не все так плохо, ведь это машина-компромисс. А вот кнопки на экране - это плохо, я и так слепой как крот, а тут еще и попасть у них попробуй.
вот и у меня единственная претензия - 4,5м - для меня городской комфортный максимум - 4,2, вот для поездок все равно
Зразу видно - чіловєк жизнь хавав
расскажите в чем прикол. Последние 10 лет катаюсь на Е-классе длинной под 5м, когда пересаживаюсь на Б класс родителей никакого облегчения не ощущаю. В большинство мест паркуюсь в то-же кол-во приемов т.к. несмотря на чуть меньшие габариты выворот у Б-класса намного хуже, по итогу одно и тоже.
Когда освобождается паркоместо от какого-то Б-Ц класса, (а эти ботаны как правило оставляют по 50-70см спереди и сзади) я обычно залажу без проблем и довольно быстро оставляя по 15-20см зазора.
Разница в размерах есть и она очень ощутимая. В городе большая баржа утомляет больше чем езда на маленьком "дрыще", да и с маневренностью и парковками на маленькой машине гораздо проще.
"Не рушьте детскую мечту" Надеюсь не все так плохо, ведь это машина-компромисс. А вот кнопки на экране - это плохо, я и так слепой как крот, а тут еще и попасть у них попробуй.
Ой та шо там рушити - ніби ліф купують за кльову мультимедіа чи ергономіку салона То все вторинне - головний плюс машинки нічим не перебити Ну і я от не сумніваюсь, що нове покоління буде кращим в усьому.
Окрім клімата - судячи з фото, його просто перенесли в нову генерацію Хоча знову ж таки з якого боку глянути: з одного він реально не вміє працювати в автоматичному режимі а-ля тойота/фолькс типу "виставив температуру і забув". А з іншого так як він холодить автомобіль влітку, жоден ДВСник так не вміє - кілька хвилин і ти вже тремтячими від холоду руками намагаєшся вирубити його від гріха подалі
Ganni 08.09.2017 10:33 пишет: Просто там реально завеликий для цього класу (а особливо пробігу, ггг)) багажник, котрий можна було б спокійно сантиметрів на 7-10 різанути
Багажника забагато не буває 80-90% часу їжджу з пустим багажником, а от на дальняк/відпустку, вічно не фатає місця
на дальняк? на лифе?
видел дудочку на лифе на одесской трассе, поржал че.
цитата із статті: "Также предусмотрена возможность зарядки от «быстрой» станции до 80% за 40 минут. " Якраз на пісь-пісь і кави випити.
А, ну да, в нас немає швидких станцій і японці мають виготовляти авто для укро-бідолах Зрітє шірє гражданє
Езжу на Лифе с ноября прошлого года. 1. Багажник. Такой же, как в Тииде, если в Тииде задние сиденья чуть вперёд подвинуть. Мне на дачу за 100 км хватает его набить до верху, так что меньше не надо ;-) 2. Климат. Летом реально холодно, хорошо хоть от водителя можно все дуйки отвернуть, переднему пассажиру повезло меньше, в правое плечо реально дует. Авторежимом не пользуюсь, так как часто ставит обдув в лобовое,а в этом режиме нельзя включить рециркуляцию, а это в наших условиях приходится делать каждые 2-3 минуты: как не КамАЗ или Богдан вонючий, так бусики и легковушки без катализатора. 3. Обзорность и слепые зоны - в текущем поколении страдает. Толстые передние стойки - даже авто спрятаться может, не только пешеходы. Индикатора авто в соседнем ряду очень не хватает. 4. Скорость. Дневной пробег у меня 80-90 км, поэтому не экономию, езжу резво, где нет пробок. И всегда с габаритами и ангельскими глазками, на этом не экономлю. 5. Заряд. Ночью от розетки на домашнем паркинге, обычная 220в 3 квт, за 7-8 часов заряжается полностью даже при полном разряде.
Новая модель - бесспорно намного лучше по дизайну. По емкости батарейки мне лично 40 кВт будет с головой. Про зарядные станции на парковке - если вменяемое Осбб и есть мощность у трансформатора - то на 6 кВт без проблем можно вывести пром розетку или вложить 1-1,5к на зарядную станцию.
В ответ на: Модифицированный Nissan LEAF 2016 м.г., получивший название AT-EV (All-Terrain Electric Vehicle – электромобиль для бездорожья) завершил трансконтинентальный пробег. В субботу 9 сентября шотландская команда «Plug In Adventures», состоящая из супругов Криса и Джулии Рамси (Chris and Julie Ramsey), пересекла финишную черту «Ралли Монголия» (Mongol Rally) в Улан-Удэ. Крис и Джулия стали первыми участниками ралли, которые завершили легендарный трансконтинентальный пробег на электромобиле.
Ganni 08.09.2017 10:33 пишет: Просто там реально завеликий для цього класу (а особливо пробігу, ггг)) багажник, котрий можна було б спокійно сантиметрів на 7-10 різанути
Багажника забагато не буває 80-90% часу їжджу з пустим багажником, а от на дальняк/відпустку, вічно не фатає місця
В ответ на: В городе большая баржа утомляет больше чем езда на маленьком "дрыще", да и с маневренностью и парковками на маленькой машине гораздо проще
Утомляет чем? В смысле если руль без ГУРа что-ли? В Киеве парковаться одинаково, как для меня. Разница возникает где-нибудь в Парижске, когда паркуются без зазора и толкнуть переднего, потом заднего и въехать-выехать абсолютно непротивозаконно. Вот когда у нас такое настанет, тогда и посмотрим.
В ответ на: В городе большая баржа утомляет больше чем езда на маленьком "дрыще", да и с маневренностью и парковками на маленькой машине гораздо проще
Утомляет чем? В смысле если руль без ГУРа что-ли? В Киеве парковаться одинаково, как для меня. Разница возникает где-нибудь в Парижске, когда паркуются без зазора и толкнуть переднего, потом заднего и въехать-выехать абсолютно непротивозаконно. Вот когда у нас такое настанет, тогда и посмотрим.
Ну как вам объяснить. Покатайте по Киеву с парковками во дворах денек на Б-классе, а потом день на Ф-классе или бусе. Я думаю понимание само придет. Может если маршрут работа-дом, то тогда да, разницы нет на какой метле летать, но если катать по 200км в день по городу в пробках, то разница таки есть.
В ответ на: Ну как вам объяснить. Покатайте по Киеву с парковками во дворах денек на Б-классе, а потом день на Ф-классе или бусе. Я думаю понимание само придет. Может если маршрут работа-дом, то тогда да, разницы нет на какой метле летать, но если катать по 200км в день по городу в пробках, то разница таки есть.
Люблю людей, которые знают мою автомобильную биографию лучше меня Браво! Отмечу тот филологический факт, что в вашей фразе, товарищ, "утомление" звучит ОТДЕЛЬНО от "паркования" и "маневренности". Так от чего оно это утомление? Вот если я больше утомлялся ездить на Таврии в 30-градусную жару, чем на Сонате, так это всем и каждому понятно, от чего именно. Утомление от многочасовой езды по городу зависит от наличия климата/кондея, РКПП/АКПП, ГУРа, усилителя тормозов, удобства сидений. Вроде все, и лично меня размер авто не утомляет, а, напротив, добавляет комфорта в передвижении из-за более удобного салона, комфортности проезжания колдобин и неровностей. Это так, навскидку. Что касается парковок, то хочу тебя разочаровать - я весьма много ездил на А,B,C,D классах. На Майбахах и фурах не пришлось, сорри . В Киевских реалиях не чувствовал особого дискомфорта при парковке разных классов, разве что было место, в которое можно было бы поставить Смарт перпендикулярно бордюру Это с нарушением ПДД, конечно. Поэтому, если действительно говорить о многочасовой езде по Киеву, то показатели комфортности большой машины, о которой я упомянул выше, значительно перевешивают досаду, что один-два раза за день не удалось влезть в дырку для Таврии.
Мне ваша автомобильная биография не известна и не интересна, так что не надо язвить. Для меня лично разница в размерах машины для езды по мегаполису есть и для многих других людей покупающих не большие машины для города думаю тоже. А комфорт салона, климат, скоростные характеристики, КПП и т.д. в каждой машине свои и есть машины малого класса в которых эти параметры не уступают некоторым моделям классом повыше. Если бы все это было так однозначно, то все ездили на 5-ти метровых "кораблях". И по секрету вам скажу; утомление бывает физическое и психологическое, так вот как раз второе и более выражено при длительной езде по городу на большой машине. Я свое мнение никому не навязываю и на последнюю инстанцию не претендую.
мені от цікаво, а чому не використовують сонячні панелі в виготовленні даху та капоту, щоб авто взгалі само заряжалося, так зрозуміло, що на всі 200 км не зарядить, але хоті б на кіл 40, для добового пробігу
balagan 09.01.2018 16:59 пишет: мені от цікаво, а чому не використовують сонячні панелі в виготовленні даху та капоту, щоб авто взгалі само заряжалося, так зрозуміло, що на всі 200 км не зарядить, але хоті б на кіл 40, для добового пробігу
для "40 кіл" тобі треба буде таку площу панелей, що автівка перетвориться на літак. А на такому вже можна і політати за попутного вітру
balagan 09.01.2018 16:59 пишет: мені от цікаво, а чому не використовують сонячні панелі в виготовленні даху та капоту, щоб авто взгалі само заряжалося, так зрозуміло, що на всі 200 км не зарядить, але хоті б на кіл 40, для добового пробігу
В Киеве солнечной энергии - киловаттчас на метр квадратный, расход электромобиля - 15-20 киловатт на сто километров. Дальше самостоятельно посчитаешь?
balagan 09.01.2018 16:59 пишет: мені от цікаво, а чому не використовують сонячні панелі в виготовленні даху та капоту, щоб авто взгалі само заряжалося, так зрозуміло, що на всі 200 км не зарядить, але хоті б на кіл 40, для добового пробігу
В Киеве солнечной энергии - киловаттчас на метр квадратный, расход электромобиля - 15-20 киловатт на сто километров. Дальше самостоятельно посчитаешь?
при габаритах Довжина: 4445 мм Ширина: 1770 мм Висота: 1550 мм Колісна база: 2700 мм десь 2,5 - 3 квадрати буде (або могло б бути), заряд же може йти відразу від сходу сонця і т.д., ну да + кут(коли досягне)
тобто можна було б вийти на мінімум 20 кіловат, нєа?
при габаритах Довжина: 4445 мм Ширина: 1770 мм Висота: 1550 мм Колісна база: 2700 мм десь 2,5 - 3 квадрати буде (або могло б бути), заряд же може йти відразу від сходу сонця і т.д., ну да + кут(коли досягне)
тобто можна було б вийти на мінімум 20 кіловат, нєа?
Книгу "Марсіянин" читав? Зупинився, вийшов, розіклав довкола автомобіля сонячні панелі (метрів шість квадратних мінімум) і пішов на роботу. Хоча, Марк Уотні мав одну перевагу - відсутність на Марсі інших марсіян.
balagan 09.01.2018 16:59 пишет: мені от цікаво, а чому не використовують сонячні панелі в виготовленні даху та капоту, щоб авто взгалі само заряжалося, так зрозуміло, що на всі 200 км не зарядить, але хоті б на кіл 40, для добового пробігу
Ставят, используют - такая фишка была в топовых Мерседесах (S-klasse, E-klasse) Дорого, потому что панели нужны профилированные под форму крыши - и отдача от них небольшая, хватает разве что на климатическую установку (машины с такой батареей умеют заранее охлаждать/прогревать салон по таймеру)
В недорогих электрокарах для массового потребителя оно просто не окупится
До речі, кому цікаво як там справи в холодну погоду. Так ось сьогодні я проїхав зранку 30км в спокійному темпі і витратив 35% заряду. Тобто як я й очікував влітку, реально при серйозних мінусах можна розраховувати на гарантовані 70 км до індикатора низького заряду (на відмітці 20%)
Ganni 15.01.2018 13:12 пишет: Блін, а я й не знав, що спецом розділ створили (я просто в ті розділи не заходжу ніколи майже)
так, тут всі чекають на нове покоління (вже всі ногті згриз, ги-ги, бо дістало підтримувати "нефтяних українських бариг")
А ви, пардон за невдобний вопрос, наївно очікуєте новинку за ті самі 14-17к шо зараз перше покоління продають? Чи це ви з перспективою не раніше 2021-2022 років купувати?
balagan 09.01.2018 16:59 пишет: мені от цікаво, а чому не використовують сонячні панелі в виготовленні даху та капоту, щоб авто взгалі само заряжалося, так зрозуміло, що на всі 200 км не зарядить, але хоті б на кіл 40, для добового пробігу
В Киеве солнечной энергии - киловаттчас на метр квадратный, расход электромобиля - 15-20 киловатт на сто километров. Дальше самостоятельно посчитаешь?
при габаритах Довжина: 4445 мм Ширина: 1770 мм Висота: 1550 мм Колісна база: 2700 мм десь 2,5 - 3 квадрати буде (або могло б бути), заряд же може йти відразу від сходу сонця і т.д., ну да + кут(коли досягне)
тобто можна було б вийти на мінімум 20 кіловат, нєа?
если бы да кабы КПД солнечных панелей было бы больше 20%
Ganni 15.01.2018 16:47 пишет: А ви, пардон за невдобний вопрос, наївно очікуєте новинку за ті самі 14-17к шо зараз перше покоління продають? Чи це ви з перспективою не раніше 2021-2022 років купувати?
ашотакое? напомню, что новый лиф-1 стоил 35 килобаксов. новый лиф-2 стоит 30. главная причина - удешевление батарей. пока на фтуе рассказывают сказки про астрономические цены на замену батареи, они (цены) уже упали ниже 4К за новую. Итого - за 3 года падение цены в 2 раза. так что вполне реально, что через пару лет можно будет взять американского лифа за 13-15к.
Ganni 15.01.2018 13:12 пишет: Блін, а я й не знав, що спецом розділ створили (я просто в ті розділи не заходжу ніколи майже)
так, тут всі чекають на нове покоління (вже всі ногті згриз, ги-ги, бо дістало підтримувати "нефтяних українських бариг")
А ви, пардон за невдобний вопрос, наївно очікуєте новинку за ті самі 14-17к шо зараз перше покоління продають? Чи це ви з перспективою не раніше 2021-2022 років купувати?
очікую якщо прайс буде до межи 30-32кує або вже з прицілом на 2019 взяти річного
Ganni 15.01.2018 16:47 пишет: А ви, пардон за невдобний вопрос, наївно очікуєте новинку за ті самі 14-17к шо зараз перше покоління продають? Чи це ви з перспективою не раніше 2021-2022 років купувати?
очікую якщо прайс буде до межи 30-32кує або вже з прицілом на 2019 взяти річного
balagan 09.01.2018 16:59 пишет: мені от цікаво, а чому не використовують сонячні панелі в виготовленні даху та капоту, щоб авто взгалі само заряжалося, так зрозуміло, що на всі 200 км не зарядить, але хоті б на кіл 40, для добового пробігу
Використовують https://fakty.ictv.ua/ru/lifestyle/auto/...y-koshtuvatyme/ Гадаю, в цьому напрямку теж буде йти розвиток. Я теж не бачу нічого поганого в тому, щоб оббити панелями капот/дах/багажник авто і отримати пару десятків км в день без розетки.
Alexey_M 06.09.2017 09:55 пишет: Просто там забыли написать, что "Расчетное время зарядки батареи от устройства мощностью 3 кВт — 16 часов" для сети 110В.
Напряжение большого значения не имеет - влияет только на потери на проводах (т.е. почти не влияет)
Сегодня товарищ с Нью Йорка прислал ответ от Ниссан USA, что продажи Лиф2018 начнутся в салонах с конца марта этого года, три комплектации, минимальная стартует с 30 кдолл плюс 7% налога. Уже смотрю в сторону нового Лифа, потому что Болт EV не дают экспортировать новым, только б/у, никто не знает почему?
https://www.autocentre.ua/new/obzory-nov...oda-449332.html Но это все лирика. Намного больше управляемости людей интересует реальный запас хода. Здесь в лидерах Opel Ampera-e. У нее самая большая батарея и реальный пробег на одном заряде составил 329 км. Но не стоит отдавать ей лавры победителя. На самом деле машина теряет очень много, по сравнению с заявленным запасом. При этом Ампера почти самая «прожорливая» – 1.82 кВтч/км. Больший «расход» электроэнергии только у Лифа – 1.92 кВтч/км. Лидером по эффективности стал Hyundai Ioniq. Да, у машины самая маленькая батарея среди всех испытанных, но благодаря невысокому расходу и отлично продуманной системе контроля температуры батареи, Ioniq не отстал в запасе хода ни т кого, кроме Амперы и показал лучший результат электроэкономичности: 1.47 кВтч/км. Пробег на одном заряде составил 190 км.
из этой 5-ки опель, ниссан и гольф внешне ничего, хоть они хюндай расхвалили но он внешне жутко уродлив, был бы у него запас хода 500км - внешний вид был бы второстепенен
alexa11 29.03.2018 08:58 пишет: При этом Ампера почти самая «прожорливая» – 1.82 кВтч/км. Больший «расход» электроэнергии только у Лифа – 1.92 кВтч/км.
Цифры не бьются друг с другом. Обычный расход нынешних автомобилей - в районе 20квтч/100км (навскидку, тесла на 85квтч проезжает вполне реальных 400км), а тут - вдесятеро больше. Автоцентр, судя по всему, ошибается ровно на порядок.
Drunkard 29.03.2018 13:57 пишет: Автоцентр, судя по всему, ошибается ровно на порядок.
А смысл смотреть на попытки вольного перевода нашей "журналистикой" иностранных автотестов, если их лучше в оригинале читать? страница На графике расход на 10 км. С термоменеджментом батареи Ниссану нужно что-то решать. Сейчас кол-во конкурентов увеличивается и вот такие сравнительные тесты лишний раз показывают достоинства или недостатки определенных технологий (или же их отсутствия, если речь о термоменеджменте).
Тоже интересна причина в такой разительной разнице в расходе между примерно одинаковыми по классу электромобилями. Видно, что либо стиль вождения разный либо в электромобилях еще огромный потенциал к оптимизации и увеличению пробега на одной зарядке кроме тупого увеличения емкости батарей.
Сорі вчора був трохи п"яний і написав фігню Плюс ще зранку проглянув відео Кащука. За 36к Ліф навіть 40 кіловат нафіг не вперся Бо одна справа миритись з уродською тачкою за п"ятнашку і зовсім інша - за овер 30ку (хоч нове покоління і прогресувало в естетному плані)
З6к я готовий хіба що за Гольф платити, бо мені в ньому реально приємно знаходитись і їздити. А Ліф це планка до двадцятки. Крапка
І одного не розумію: якого чорта наш офіційний імпортер шлангує?
Можливо через недостаню кількість суперчарджів? По Рено саме ця ситуація здається не дозволила вивести Зое в 2017-у... Але в 2018 вже обіцяли ніби. Тому може і Нісани проснуться із Ліфом.
З6к я готовий хіба що за Гольф платити, бо мені в ньому реально приємно знаходитись і їздити. А Ліф це планка до двадцятки. Крапка
Ну так в нас масово беруть лише б/у ліфи (першого покоління), тому і ці будуть масовими лише б/у-шні з часом, якщо така пропозиція в штатах буде... Бо так да: 36 оверпрайс за авто, в якого навіть руль по вильоту не регулюється
В ответ на: Why are 30 kWh batteries more affected by charge/discharge cycles?
It’s not surprising that the 30 kWh versions suffer more from charge/discharge cycles, since they are more often charged to 100 %. Remember that the option to limit the charge to 80 % was removed when the 2014 model year debuted (to game EPA range ratings). This means that none Nissan Leaf with the 30 kWh battery has this option.
If you want to improve your electric car battery lifespan, you should know that it’s better to charge to 80 % and discharge till 0 % than to charge to 100 % and discharge to 20 %. Nonetheless, if you can use the battery between a SoC (State of Charge) of 80 and 20 % even better… And if you really want to take care of your battery, try to use it only between 70 and 20 %.
Moreover, having the battery sitting at 100 % SoC is worse with the 30 kWh version than it’s in the 24 kWh variants. Because in the same conditions the 30 kWh battery will likely be hotter. In the 24 kWh battery pack, each module has 4 cells, while in the 30 kWh variant there are 8 cells per module. A more dense battery pack will dissipate heat more slowly.
В мене теж немає опції в налаштуваннях заряджати лише до 80% Заряджаю до максимуму. Єдине що, я намагаюсь нижче 20% не опускати заряд (рідко коли нижче залазив)
Ganni 01.04.2018 11:10 пишет: Сорі вчора був трохи п"яний і написав фігню Плюс ще зранку проглянув відео Кащука. За 36к Ліф навіть 40 кіловат нафіг не вперся Бо одна справа миритись з уродською тачкою за п"ятнашку і зовсім інша - за овер 30ку (хоч нове покоління і прогресувало в естетному плані)
З6к я готовий хіба що за Гольф платити, бо мені в ньому реально приємно знаходитись і їздити. А Ліф це планка до двадцятки. Крапка
т.е. за гольф, который имхо всем хуже (только потому что кому-то одному в нем приятно находиться) такая цена ок?
думаю если в базе лиф будет от 25к, а топ в районе 30-32 - то очень интересный вариант на рынке будет, в противном случае любой вменяемый С класс за 22куе будет предпочтительнее, т.к. разница пойдет на ТО и горючку
в германии кстати цена на них практически одинакова, единственно что базовый лиф дешевле - на 5к евро
Disnake 02.04.2018 12:13 пишет: т.е. за гольф, который имхо всем хуже (только потому что кому-то одному в нем приятно находиться) такая цена ок?
думаю если в базе лиф будет от 25к, а топ в районе 30-32 - то очень интересный вариант на рынке будет, в противном случае любой вменяемый С класс за 22куе будет предпочтительнее, т.к. разница пойдет на ТО и горючку
в германии кстати цена на них практически одинакова, единственно что базовый лиф дешевле - на 5к евро
Гольф 40кВт за 36к доларів в мене якраз жодних питань не викликав би, да
т.е. за гольф, который имхо всем хуже (только потому что кому-то одному в нем приятно находиться) такая цена ок?
Я не пользовал ни электрический гольф, ни лиф. Но стало любопытно: неужели в гольфе хуже эргономика, материалы, шумка, управляемость?
эргономика - везде на любителя (мне ВАГовская капец неудобная - ездил на 3 пассатах, картавии и транспортере), шумка думаю традиционно у гольфа получше, материалы - ?, управляемость у гольфа самая обычная
по обзорам - и новый лиф и гольф по управляемости/комфорту друг другу не уступают, сам естественно еще не пробовал ни то ни то - сравнить не могу
т.е. за гольф, который имхо всем хуже (только потому что кому-то одному в нем приятно находиться) такая цена ок?
Я не пользовал ни электрический гольф, ни лиф. Но стало любопытно: неужели в гольфе хуже эргономика, материалы, шумка, управляемость?
Я думаю, камрад мав на увазі винятково запас ходу й потужність - все ж новий ліф взяв хорошу планку в цих двох аспектах.
ну по обзорам они все-таки сделали машину, а не предыдущее недоразумение очень жду чтобы можно было потестить а, ну про "всем хуже" сильно было сказано - в большей степени выделенное имел ввиду, хотя традиционно электронику считаю у ниссана более сильной чем у вага
Я не пользовал ни электрический гольф, ни лиф. Но стало любопытно: неужели в гольфе хуже эргономика, материалы, шумка, управляемость?
Я думаю, камрад мав на увазі винятково запас ходу й потужність - все ж новий ліф взяв хорошу планку в цих двох аспектах.
ну по обзорам они все-таки сделали машину, а не предыдущее недоразумение очень жду чтобы можно было потестить а, ну про "всем хуже" сильно было сказано - в большей степени выделенное имел ввиду, хотя традиционно электронику считаю у ниссана более сильной чем у вага
Навіть не сперечатимусь Просто за ту ціну, що їх везуть зі Штатів, їм це можна пробачити за 20грн/100км А нове покоління дійсно приємніше оку візуально. А от щодо електроніки, то розкажіть в чому на вашу думку сила Ніссана перед Фольксом - дійсно цікаво
Це стосується лише більш ємних батарей Ліфа. На mynissanleaf.com під сотню сторінок (а може вже більше, давно не заходив) люди наговорили, шукаючи в чому причина - звіряють годинники щодо звичок заряджати (20-80% чи як-попало до 100%), використання суперчарджерів, довгих стоянок на сонці тощо. Консенсус поки що дуже простий - що більша батарейка (30 проти 24), то швидше вона обвалюється за інших рівних, що і доводить дослідження. Найімовірніша причина, як кажуть - відсутність термоменеджменту батарейки, що справедливо для всіх Ліфів, включно з новим. При цьому більша батарейка охолоджується ще гірше, тому вмирає швидше. Що буде з 40вкою - буде видно десь за рік.
Усі інші виробники, хіба окрім Фольксвагена з його e-Golf, ставлять активні системи охолодження і підігріву батарейки, що суттєво впливає на її ресурс в кращу сторону.
З практичних порад кажуть старатися на купувати Ліфи з південних штатів. Як на мене, допоки Ніссан не перейде на LG Chem, ігри з придбанням цього авто є досить азартними - як піде. Очікується, що 60 Kwh на Ліфі буде вже від правильного виробника і з термоменджментом.
До речі, про суперчаржери - щодо останнього Ліфа уже розкрутили серйозний скандал в неті. Власники побачили, що після декількох підряд використань суперчаржера на трасі Ліф суттєво просаджує швидкість зарядки. Очевидно, щоб поберегти батарейку - охолоджувати ж не вміє.
Честно говоря я не увидел в статье, как они меряют SoC. Если средствами самого автомобиля - т.е. опираясь на показания приборки и остаточного пробега, то это чистая профанация, так как автомобиль вычисляет этот самый SoC и пробег на основе алгоритма, который мало того не точный (сам разрабатывал алгоритм расчета остаточной емкости для свинцовых АКБ, а для лития он еще сложнее), так еще вполне может содержать ошибки. Об этом косвенно свидетельствуют картинки из статьи - у 30кВтч Лифов емкость практически сразу падает до 90% и потом колбасится вокруг этого уровня. Это не деградация, а просто особенность алгоритма. Деградацию надо измерять по-другому.
Кстати у Теслы тоже было что-то аналогичное. Пробег по приборке в первые два года снижался до 95%, но потом долгое время оставался на этом уровне.
Певно, мова йде про SOH. Його міряли Ліфспаєм власники, так роблять у всьому світі - дуже гарний інструмент, дані бере з шини, показники співпадають з консалтом. В оригіналі детально розписано, як міряли, https://www.preprints.org/manuscript/201803.0122/v1/download - люди просто постили результати на веб-сайт, а автори обробляли статистику.
При всій можливій неточності цього методу, загальна думка тут (таки майже сотня сторінок) http://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?f=30&t=23606&start=980, що втрата SOH гарно корелює з тим, як пропадають риски на панелі і як скорочується реальний запас ходу. Особистого досвіду немає, тому коментувати не можу, але по рисках Ніссан визначає стан батарейки, і до них прив’язує гарантію на батарейку в США - заміна настає, здається, коли зникає четверта. На 30тках ця четверта зникає пізніше за 24ки у процентах, для багатьох вже при SOH нижче 60% (люди на форумі підозрюють, що це такий хитрий хід виробника менше замінювати батарей - виглядає справедливо). Власників на форумі, яким вже замінили 30 kWh батарейку, досить багато.
Я десь пару місяців тому хотів брати 30ку, то почитав вищезгаданий форум і ще декілька інших - попустило поки.
"Как и годом ранее, первую ступень в «украинском» рейтинге популярности занимает Nissan Leaf - 723 регистрации в течение четырех первых месяцев текущего года. При этом новыми оказались 52 Leaf"
Ну от ніби й смішна цифра, але це вже понад 7% від загальної кількості Ліфів Все таки запас ходу в 300-400км вже дозволяє замахнутись і на вищі суми