прошу совета: хочу купить джип (такая вот скромная задумка).
по цене приемлемый вариант - только Hyundai.
причем цена практически одинаковая : Hyundai TUCSON 2.0 DOHC 142 л.с. - 125 800 грн Hyundai SANTA FE 2.0 бензиновый - 125 000 грн
вот теперь и вопрос - какой вариант лучше (по характеристикам, надежности, наворотам и т.д.) ?
или оба варианта не стоят рассмотрения и лучше думать о каких-то третьих вариантах ? (но, честно говоря, джипов других производителей в ценовом диапазоне 20 т.евро и близко не нашел - про китайцев не говорю... )
Туссон - разработа более поздняя, чем Санта: - Туссон оснащен лучше: ESP, круиз, по-моему больше подушек - более развитое управление трансмиссией - ровный пол при опускании спинки заднего сидения - багажник короче на 10 см
При одинаковой ширине и высоте салона Санта ощущается просторнее и как-то респектабельнее, а Туссон спортивнее. Санта когда-то была в Штатах СУВом года или что-то подобное
Наверное, журнал прав... точно без "к", вторая гласная - среднее между "а" и "о", (по русской традиции - слышется "а" пишется "о" - я написал через "о"), без удвоения "с", оба слога ударные, но первый ударнЕе, услышать можно здесь
А вот произношение слова "hyundai" - это посложнее, в американских словарях я не нашел. Недавно видел русскую рекламу Элантры - там они называли "Юндай" - имхо куда ближе к правильному английскому, чем это вымученное "хенде"
Хонда ХРВ, 1,6 втек 125 л.с., полн. привод, вариатор, полный электропакет, цена 26500 баков - по динамике до 100 км в час будет интереснее таксона.... Да и сравнивать хьюндай с хондой - что жигули с ланосом....
стоял перед тем же выбором взял хонду...- расход по городу 9-9 литров на сотню....- на таксоне минимум 14 литров при полном приводе
У СнатаФе нормальный полный привод. Если машина будет не только на асфальте или городском снегу, то Санта гораздо предпочтительнее. И чтото мне подсказывает что те комплектации которые ты смотриш там только передний привод...
У СанатФе постоянный полный привод с понижайкой. У Тускана передний с автоматически подключаемым задним. Я не копал глубже но там чтото типа Хонды ЦРВ привод.
В ответ на: У СанатФе постоянный полный привод с понижайкой. У Тускана передний с автоматически подключаемым задним. Я не копал глубже но там чтото типа Хонды ЦРВ привод.
Поверь мне этого вполне хватает...- во всяком случае для хонды... Прошлая зима, вылазки весной на рыбалки - это могут подтвердить полностью...- большего и не нужно.... На дороге ведет себя как легковушка (очень и очень комфортабельная) - всем рекомендую - хонда - лучший выбор за эти деньги (по вместительности не меньше таксона).... а Санта - это уже другой клас...- поэтому и не сравниваем, да и с автоматом, 2,7 (что бы ехала по динамике хотябы как хонда 1,6) санта стоит от 30 штук...
Но, ИМхо, если не возить по 3 мешка картошки - Хонды- выше крыши...
В ответ на: сравнивать хьюндай с хондой - что жигули с ланосом
да ладно Вам... или можете как-то аргументировать? Действительно очень интересны РЕАЛЬНЫЕ недостатки, т.к. наши владельцы в подавляющем большинстве довольны, американцы вообще упоминают Юндай вкупе с Лексусом, Поршем... во всяком случае не ниже Мазды и Ниссана ;-) Потому если есть факты - поделитесь плиз
Вот меня в ХРВ смутили след. обстоятельства: - отсутствие современных систем - той же ESP, TSC - барабанные тормоза сзади - вариатор - кондиционер (а не климат) - и главное - почему ее сняли с производства, не предложив замену?
ПыСы. В бумажке, что мне давали в Омеге, расход в городе - 10.4, на трассе - 8.2. Месяц назад осмотреть не удалось - их не было
В ответ на: сравнивать хьюндай с хондой - что жигули с ланосом
да ладно Вам... или можете как-то аргументировать? Действительно очень интересны РЕАЛЬНЫЕ недостатки, т.к. наши владельцы в подавляющем большинстве довольны, американцы вообще упоминают Юндай вкупе с Лексусом, Поршем... во всяком случае не ниже Мазды и Ниссана ;-) Потому если есть факты - поделитесь плиз
Вот меня в ХРВ смутили след. обстоятельства: - отсутствие современных систем - той же ESP, TSC - у меня есть ABS + EBD - это вполне достаточно - барабанные тормоза сзади - гы... - у меня машина 2006 года (по пачпорту) и 2005.11 по производству- там дисковые на литых 16-ти дюймовых... - вариатор - шикарная вещь - намного интереснее автомата - как по мне.... - быстрее набирает скорость - нет тупости - расход меньше... - наоборот продвинутая технология - кондиционер (а не климат) - с этим согласен... - и главное - почему ее сняли с производства, не предложив замену? - сложно сказать, но я смотрел Хрв, Туксон, Санту (передний привод), 2,7 Рекстон, Спортэйдж - тестдрайвил (правда по городу и в нормальные погодные условия) - выбрал хонду.... Кстати мерс 140 тоже сняли с производства и предложили 210 - как по мне полный отстой.... ПыСы. В бумажке, что мне давали в Омеге, расход в городе - 10.4, на трассе - 8.2. - у меня по городу при активной езде до 9,5 литров летом - с кондеем и до 11 зимой... Месяц назад осмотреть не удалось - их не было
В ответ на: Я ездил на ХРВ. Скажу что мне не хватает. Даже по заснеженной сельской дороге грустно . - я ездил на субару форестер 2,0 зимой - разницы не заметил... разве что может на льду (так меня мама не учила замой на джипах по речкам кататься ) - хотя согласен, что на летней резине будет не очень комфортно зимой....
А ещё есть проблемма с внезапным подключением задних колёс...
- хорошая резина даже без шипов решает данный вопрос...
Я не настаиваю на преимуществе хонды - просто советую отличный вариант за деньги до 27000 баков... - альтернативы немного - нива, таксон (аналог ХРВ), санта фе (передний привод + механника) и китайцы с механникой - так что выбирать вам!!!
Следующим моим авто - будет что то побольше и по-современнее (например - х-терра, пасфайндер или прадо) - китайцы и корейцы с такими же показателями стоят на 10-20 процентов меньше, но продать их практически нереально , и потери будут значительно больше (я имею в виду цену)
Фиг его знает. Когда я покупал Ниссан ХРВ стоила 16 тыс у.е.... Как то тяжело сейчас вообще рассуждать об этой же машине, по прошествию 3х лет, снятую с производства и в 2 раза дороже.
В ответ на: Поверь мне этого вполне хватает...- во всяком случае для хонды... Прошлая зима, вылазки весной на рыбалки - это могут подтвердить полностью...- большего и не нужно.... На дороге ведет себя как легковушка (очень и очень комфортабельная) - всем рекомендую - хонда - лучший выбор за эти деньги (по вместительности не меньше таксона).... а Санта - это уже другой клас...- поэтому и не сравниваем, да и с автоматом, 2,7 (что бы ехала по динамике хотябы как хонда 1,6) санта стоит от 30 штук...
Но, ИМхо, если не возить по 3 мешка картошки - Хонды- выше крыши...
Хонда хороша, но страшновата - это раз. Я как раз выбираю себе б/ушку паркетничек за те-же 26К. У нее подключаемый задний - это плохо. То, что ты этого не чувствуешь еще ни о чем не говорит. На снегу к такой машине нужно привыкать очень серьезно, т.к. подключается он жестко, а на скользкой дороге в повороте это чревато. У каждого свой стиль, тем, кто быстро ездит подключаемый привод опасен В это плане куда уж лучше СантаФе. И нормально она едет.
В ответ на: У каждого свой стиль, тем, кто быстро ездит подключаемый привод опасен
я полагал, что подключаемый подключается только при небольшой (вроде мелькала цифра до 50 или 80км/ч) скорости, а при скоростях выше - это обычные переднеприводные.
Ошибаюсь?
А полный привод может оказаться достаточно опасным на скользком. Не зря некоторые производители и их дилеры рекомендуют спец. курсы по вождению полного привода (напр. Субару в Польше). И по Outlander'y встречал мнение о его большой склонности стать поперек дороги в скользком повороте.
Потому мне кажется передний + подключаемый задний (для преодоления сугробов) + ESP + BrakeDistribution + TSC = highly recommended в новом авто и простот the must - во внедорожнике... а иначе в связи с чем ntghtnm высокие и стоимость покупки, и стоимость владения
В ответ на: Еще есть новый Kia Sportage, который конструктивно - аналог Tucson.
почему-то нет доверия у меня к Спортэджу - в свое время (когда они только выходили на рынок)очень много на них было нареканий.
В ответ на: Хонда ХРВ, 1,6 втек 125 л.с., полн. привод, вариатор, полный электропакет, цена 26500 баков - по динамике до 100 км в час будет интереснее таксона....
как по мне, Хонда совсем маленькая , не сильно-то на джип и похожа, да и дизайн очень спорный...
В ответ на: Потрібно мати на увазі, що за цю ціну вони передньприводні, а не 4х4.
таки да, переднеприводные. а на сколько это вообще актуально - 4х4 ? я думал, что можно обойтись только передним
присоединяюсь к вопросу "какой SUV с АКПП лучше всего купить за 27-30 тыс долл". Не обязательно новый.
Мысли по поводу: какой бы седан не покупался - всё равно это будет седан, который очень зависит от наших дорог. А дороги у нас, в большинстве своём) такие, что лучше идти не 200 км/ч, а 120, но уверенно и комфортно. Таким образом покупая SUV (типа туссона, РАВ4, спортеджа и т.п.), получаем больший комфорт на тех же дорогах. В говна лезть не надо - тут уже джипы рулят. А переднеприводная машина, которая включает задний мост в сложных ситуациях - это то.
И всем этот Туссон хорош - но он кореец. Продать через пару лет придётся с бОльшими потерями. Гарантийные СТО со своими заморочками и т.п. Свободы по выборе комплектовки особой нет
Итого - а какие вообще есть варианты в этом ценовом диапазоне?
Заскочил сегодня в салон Киа Моторс (на Пересечении) перед самым закрытием, взглянул на Спортедж. Экземпляр был черного цвета с черным салоном. Не впечатлил... - ESP нет - круиза нет - режимов трансмисии меньше (чем в Тусане) - какой-то черный дермантин с гордым именем кожа, правда с подогревом но сборка корейская, потому просят 140К. Имхо - это слишкои.
В разговоре с продавцом выяснилось, что процентов 10 луцких машин проходят с дефектами сборки. В основном - плохо установленные резинки, тукущие сальники полуосей и т.п. Дефекты устраняются при предпродажной подготовке. Вот так...
В ответ на: И всем этот Туссон хорош - но он кореец. Продать через пару лет придётся с бОльшими потерями.
А вот по потере стоимости - это предположение/ожидание или Вы проводили сравнение цен первичного и вторичного рынков по данной модели? Если был анализ - поделитесь цифрами плиз, ну очень интересно
ПыСы. Не пытаюсь оспорить чье-то мнение... убеждаю скорее сам себя, т.к. стою перед таким же выбором - при цене, скажем, Октавы $24К, Tucson выглядит самым интересным вариантом, а вот внутренняя уверенность в этом чего-то как-то не формируется
В ответ на: А вот по потере стоимости - это предположение/ожидание или Вы проводили сравнение цен первичного и вторичного рынков по данной модели? Если был анализ - поделитесь цифрами плиз, ну очень интересно
хе-хе, я тоже пытаюсь себя убедить, но всё как-то не получается. Только себя накрутил - приходишь в салон, разговариваешь на СТО - и всё падает прахом.
Относительно вторички на туссоны - он ещё толком не сформировался. Модельки массово пошли только в этом году, в туссоне 2006-й модификации поправлено несколько багов. Сейчас, у них склады турбодизелями забиты, пытаются сбыть. А перечиповки у нас массово нетути
так что по поводу продать корейца дешевле - это предположение, которое пришло с других примеров, когда корейцы теряют значительно больше за первые два года, чем импортные одноклассники. народу пофиг, что во всём Мире Хундаи на 3-м месте по какчеству. Корейцы это стало синонимом чего-то азиатского и топорного. Поэтому ход GM по переназыванию корейских машин шевролетами - создал эффект разорвавшейся бомбы.
Вот и получается, что корейские машины (новые) - они хороши (да, немецкие лучше, но при увеличении удобств на 10% стоимость растёт на 50%). Но местный подход при продаже и червисе - убивает добрые чувства. Во всяком случае заставляет усомниться.
Нет, это для всех. Но на турбодизелях эффект потрясающ.
Вот ссылочка: http://www.chippoint.com/index.html Выбери слева Hyundai - справа, во фрейме, будут варианты. В Москве перечиповка стОит 450 долл с двунедельным монейбеком, в Европе 399 евро. В польше прямо на официальном СТО перечиповывают.
Принцип просто - убирается удушение двигателя под Норма Евро 2-3-4. Расход остаётся таким же, но мощность и крутящий момент увеличиваются. При этом токсичность выхлопа растёт. так что если вы - воинствующий гринписовац, этот способ не для вас.
Кстати, наверняка должна быть перечиповка под оставление мощности в норма, увеличения токсичности, но уменьшению расхода.
З.Ы. А сайт русского туссон-клаба не работат сегодня что-то.
civca
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: джип - Tucson, Santa Fe (old) или что-то другое?
[Re: Ees]
22 июля 2006 в 02:45 Гілками
форестер конечно! сузуки гранд витара проигрывает по комплектации и цене оутлендер в следующем году меняет модельный ряд, тусон - урод, спортэйдж, как и все корейки быстро обесценивается, и даже у него форестер имхо выигрывает по комплектации и цене, 2 подушки например у спортеджа всего..
YuriY, дык расскажите, плиз, про логику выбора? Почему именно на RAV4 был остановлен выбор? Можно ли подробнее про то, что такое "хорошая" машинка 03 года?
Остановил выбор потому что. Выбор б/у экземпляров огромен. Реально есть из чего выбирать и за 26К я лично просматривал три машины. Все на СТО. И все три можно было бы брать сразу, только у меня сейчас денег нет Большинство РАВиков идут с 2.0, автоматом и велюром. На большинстве ездили женщины(поэтому особое внимание краске, кузову и состоянию АКПП). РАВ имеет постоянный полный привод, что для меня критически важно, т.к. это удобно. К нему не нужно привыкать. К тому-же как утверждают все владельцы машина реально крассная. И большинство пересаживается или на джипы побольше или на новые РАВики. Особых болячек у него нет, но обслуживание у официалов недешево.
Мне очень понравилось. Вот завтра ТО 30 тыс проверю ещё раз. Сервис реально не паритетовская подё"%ка! Всё по людски.
По поводу машины для наших дорог Рекстон: Одесса - Киев чуть меньше 4х часов, комфорт на трассе более чем, качество дороги влияет только на скорость перемещения но не на целость автомобиля, комфортная скорость по трассе 150 км в час... Имел возможность сравнить с Прадо 2.7 - Прадо заметно отстаёт. Короче я бы брал что-то типа Рекстона или Курона... Думаю что сейчас хороший выбор. Кюрон ещё и с постоянным полным приводом и дизилем.
Есть такое... Но у него 5 ступ типтроник мерсетерс, постоянный полный привод с понижайкой, дизельный мерседес мотор. Есть ещё Актион. Мне он понравился. Хотя с дизайном то же вопросы.
Проехал на своем рекстоне 2.7ТД чуть больше 400км. Про расход еще не могу сказать, но стрелка падает медленно, что навевает приятные мысли. В конце недели буду заправляться, тогда выложу более-менее точную цифру. А рекстонов-кайронов на АИСе уже нима практически
В ответ на: Ты так и не ответил! Ты понимаеш что за эти деньги Хундаи будут только передний привод?
чего ж не ответил - давно уже ответил! (см. ниже) у меня джипов просто никогда не было, я не очень понимаю, насколько это нужно- полный привод? особо на охоты-рыбалки я по бездорожью не езжу...
В ответ на:
В ответ на: Потрібно мати на увазі, що за цю ціну вони передньприводні, а не 4х4.
таки да, переднеприводные. а на сколько это вообще актуально - 4х4 ? я думал, что можно обойтись только передним
Ну как бы с этой машиной ты получиш: меньше комфорта чем у универсала часто меньше багажник чем у того же универсала больше расход хуже управляемость меньше скорость на трассе дороже обслуживание
А выиграеш: 2-3 см клиренса внешний вид...
А стоит ли? Всё таки в жипе 4х4 это САМОЕ важное! Иначе это просто грузовик модной формы.
Змінено Slava_on_Marea (22:57 26/07/2006)
АВН
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: джип - Tucson, Santa Fe (old) или что-то другое?
[Re: Slava_on_Marea]
28 июля 2006 в 01:11 Гілками
Бери турбофорик ,и да будет тебе счастье!!! Я вот взял себе 02 года,98ткм за 20к и ненарадуюсь. Любой паркетник рядом сним по ходовым качествам будет в ... .А эйфория у меня продолжается,сегодня 210 на легке тулил по Е40.
Вчера заправился.Расход высчитал приблизительно, так ка в прошлый раз залился до отстрела, а вчера заправщик цедил до самого до верху. Расход около 11л. Половина трасса, половина город с пару пробками по 1.5 часа.
Ну уж что-что, но про особую ломучесть "Субару" никогда не слышал Наоборот, сколько таких машин у знакомых и клиентов, - все утверждают, что дороговизна обслуживания уравновешивается надёжностью Узнавал потому, что сам прицеливался на "Легаси" года так 98-го...
АВН
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: джип - Tucson, Santa Fe (old) или что-то другое?
[Re: YuriY]
1 августа 2006 в 02:12 Гілками
По поводу шумное,фигня! Может снаружи оппозитный мотор и пошумнее,но в салоне тишина кромешная! В активе постоянный полный привод (50/50) (Не у таксона,не у санты,не у ЦРВ его нет) ,готов спорить что ни один паркетник не перейдёт отметки 200 Км/ч ,а этот и 230 прёт!! По поводу ломучести ,я думаю вы заблуждаетесь,т.к.у знакомого Импреза-ВРХ ,на которой он уже 1.5 года ездит (и брал-то б/у!) и горя не знает,может быть сервис тут и дороже (одни только свечи когда я увидел - где они!...это целая история),но за те ощущения и динамику которые даёт форик я готов доплачивать. По расходу топлива,он составляет 9-12л./100км. в разных режимах,хотя при экстриме он может дойти и до 15-16л. Насчёт дорогого в приобретении сомневаюсь,найдите Равика 02-03 года с алькантарой,климой,темпоматом,биксеноном,лыжным багажником(сапсибо бывшему хозяину),здоровенным люком на всю крышу,в максимальной комплектации и при этом до 100ткм + шоб в "идеале" ,всего за 19700 вечнозелёных .Из интересных особенностей отмечу что на этой машине не ощущается скорость вообще!! Что 80 ,что 160 ,что 210!!! Только дорога быстрее накатывается!
Требуется уточнение - автоматически ПОДКЛЮЧАЕМЫЙ полный привод. По умолчанию передний.
Согласен, но ребята тут по ветке говорили, что подключается задний мост жестко и это может привести к серьезным последствиям.....- очень странно так как зимой гонял по неубранным дорогам на всесезонке - проблем не было, чувствовал как подключался задний привод... - то что не жестко - это 100%...
В ответ на: Ничего что у Форика ксенона с завода не бывает?
Ничего ,его докупали за $600,хотя его небыло на 1-м и дорестайлинговом 2-м поколении,у последнего есть и с завода. Главное шо воно едет так,что после него 2-х литровый СААБ кажется туповатым!
civca
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: джип - Tucson, Santa Fe (old) или что-то другое?
[Re: Slava_on_Marea]
3 августа 2006 в 03:40 Гілками