autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI (17/21)

патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Тремор]
      3 октября 2017 в 13:54 Гілками

Тремор 03.10.2017 13:47 пишет:

maxcrdi 03.10.2017 12:53 пишет:


Чисто теоретически в краткосрочном заезде, навскидку секунд до 10, гидроавтомат может немного выиграть за счет отсутствия паузы в начальный момент времени. На промежутке 20 и более секунд, думаю, ДСГ выиграет всегда.


ты ж на дсг не ездил))) о какой паузе ты говоришь?




Как таковую паузу в переключениях у исправной ДСГ заметить сложно, но в сравнении с гидроавтоматом или механикой есть две особенности:

1. ДСГ с заводской прошивкой при старте с места не бросает сцепление а плавно отпускает. В спорт режиме сцепление включается быстрее но все равно этот момент заметен. Наглядней всего этот режим переключения заметен при старте груженой машины под горку, ДСГ допускает проскальзывание дисков сцепления.
2. Электроника душит момент не позволяя буксовать колесам.
Эти настройки можно отключить перепрошивкой, но тогда страдает ресурс сцепления и двумассового маховика.

Когда у меня были проблемы с коробкой, мастер менял эти настройки. В самом агрессивном режиме работы, даже на 1600 оборотах 1 передачи хорошая 225 резина срывалась в пробуксовку.



Чуть ли ни единственная польза от халдекса - это возможность гарантированно сорваться с места без описанных буксов (все тот же ДСГ)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 13:54 Гілками

Elementary3 03.10.2017 13:42 пишет:

maxcrdi 03.10.2017 13:23 пишет:

но быстрее орландо)) на чем ездишь?




Очевидно быстрее. Но, не поверите, - совершенно пофиг. Член у меня нормального размера, поэтому не испытываю ни малейшего желания заниматься гонками на дорогах общего пользования. Кроме того, в 9 из 10 поездок в салоне дети. Самая большая претензия к моему авто - аудиосистема говнецо. В остальном мои задачи авто выполняет на 100%.


я вижу ты ошибся форумом, но веткой так точно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Ganni]
      3 октября 2017 в 13:57 Гілками

Ganni 03.10.2017 13:36 пишет:

Так і на дсг так само Реально не розумію що ви намагаєтесь доказати.




Я? Ничего. Просто написал, что разгон 0..100 и кикдаун на 100 км/ч - это разные режимы для коробки. И что ДСГ действует немного по другому алгоритму в сравнении с гидроавтоматом. А уж почему это вызывает такое бурление у местных "отцов" я понятия не имею.

Ganni 03.10.2017 13:36 пишет:

п.с. Єдине в чому там може бути затримка це того шо ця зараза адаптивна. І якщо ти плавно виїхав з міста, потім всю дорогу їдеш на 7й передачі і отут бац! раптом вирішив вдавити тапку, то коробка попервах така "ей чувак ми ж тут взагалі-то пальне економим і полярних ведмедиків спасаєм від потепління! ти точно цього хочеш?" І от перші пару кікдаунів в режимі Drive після тривалої плавної монотонної їзди дійсно можуть бути з затримкою як у тойотівського гідрача




У меня ровно такие же впечатления от моего гидроавтомата. Как чуть поактивней поездишь - оживает. Но если жена покаталась потихоньку...

Шел 1943 год. Эстонские партизаны медленно, стараясь не шуметь, крались к немецкому штабу. Посмотреть на это сходились жители окрестных деревень...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: maxcrdi]
      3 октября 2017 в 14:01 Гілками

maxcrdi 03.10.2017 13:54 пишет:

я вижу ты ошибся форумом, но веткой так точно




Не заметил пометки "Только для диарейщиков".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 14:09 Гілками

Elementary3 03.10.2017 13:20 пишет:

Так и запишем: "1.8ТСИ менее динамичный, чем полуовощной дизель..."



Так и запишем: очередная чушь от форумных теоретиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43882
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 14:16 Гілками

Elementary3 03.10.2017 14:01 пишет:

maxcrdi 03.10.2017 13:54 пишет:

я вижу ты ошибся форумом, но веткой так точно




Не заметил пометки "Только для диарейщиков".



ты бы стартпост прочитал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      3 октября 2017 в 15:02 Гілками

Mookker 03.10.2017 14:16 пишет:

Elementary3 03.10.2017 14:01 пишет:

maxcrdi 03.10.2017 13:54 пишет:

я вижу ты ошибся форумом, но веткой так точно




Не заметил пометки "Только для диарейщиков".



ты бы стартпост прочитал


тут полфорума таких...
Зашел чувачок в тему ВАГа Ни разу не поездив на нем, в глаза не видев дсг и не зная матчасть начинает тулить простыню про гидрачи паузы фуяузы и заминки, задержки))) потом посылает всех на и смеется.. Что за поколение такое, если не молодёжь то явно пора на пенсию))

Змінено maxcrdi (15:03 03/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 16:03 Гілками

Elementary3 03.10.2017 13:57 пишет:

Я? Ничего. Просто написал, что разгон 0..100 и кикдаун на 100 км/ч - это разные режимы для коробки. И что ДСГ действует немного по другому алгоритму в сравнении с гидроавтоматом. А уж почему это вызывает такое бурление у местных "отцов" я понятия не имею.




Тю, так звісно що по іншому алгоритму - там схожості з автоматом лише дві педалі і ті самі буквочки PRND(S) на селекторі ггг
Бурління це викликає тому, що тут сидять "отци" котрі на цих коробках собаку з"їли і вислуховують від людини, котра ніколи на них навіть не їздила, шо такоє жизнь


Elementary3 03.10.2017 13:57 пишет:

У меня ровно такие же впечатления от моего гидроавтомата. Как чуть поактивней поездишь - оживает. Но если жена покаталась потихоньку...


Я не виключаю, що зараз більшість автоматичних коробок (не лише дсг) підлаштовуються під темп їзди і зі зміною водіїв їх доводиться певний час "перевчати". Але яке це має відношення до: "Ибо алгоритм работы коробки в случае 0-... и в случае 100-... совершенно разный. Преселективному роботу в любом случае необходимо разорвать момент на 0.5-1 сек, в то время как у гидроавтомата вариантов действий несколько. Можно даже передачу не переключать... "

Я якраз навпаки заминку у втраті моменту на кікдауні (коли коробка перескакує на пару передач донизу) явно відчуваю на своєму гідрачі, а на дсг - такого немає Окей, в мене вже не першої свіжості автомат, але ж і ви не лише сучасні 8АТ захищаєте а всі ГТ разо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      3 октября 2017 в 16:07 Гілками

Mookker 03.10.2017 13:50 пишет:


ну я кстати тоже перегазовываю при переключении вниз)) но опять таки, на современных машинах есть синхронизаторы, и если не бросать сцепу, то никакого клевка не будет




хм
у меня на Кордобе при езде на высоких оборотах - при выжимании сцепы - машина сама обороты вверх подбрасывала, я думал, все ВАГи так умеют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Ganni]
      3 октября 2017 в 16:30 Гілками

Ganni 03.10.2017 16:03 пишет:

Окей, в мене вже не першої свіжості автомат, але ж і ви не лише сучасні 8АТ захищаєте а всі ГТ разо




Зачем все? Только тот, который на упомянутом пыже. Да и то чисто гипотетически. Сомневаюсь, что французы настраивали его на гоночный лад. Скорее всего чуда не случилось и он весьма средний по характеристикам. Но ведь в жизни всегда есть место сюрпризам...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43882
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Sashok_Accent]
      3 октября 2017 в 16:30 Гілками

Sashok_Accent 03.10.2017 16:07 пишет:

Mookker 03.10.2017 13:50 пишет:


ну я кстати тоже перегазовываю при переключении вниз)) но опять таки, на современных машинах есть синхронизаторы, и если не бросать сцепу, то никакого клевка не будет




хм
у меня на Кордобе при езде на высоких оборотах - при выжимании сцепы - машина сама обороты вверх подбрасывала, я думал, все ВАГи так умеют.



ну мне просто нравится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Ganni]
      3 октября 2017 в 16:33 Гілками

Ganni 03.10.2017 16:03 пишет:


Бурління це викликає тому, що тут сидять "отци" котрі на цих коробках собаку з"їли і вислуховують від людини, котра ніколи на них навіть не їздила, шо такоє жизнь




Я правильно понимаю, что мы снова возвращаемся к концепции "физика ничто, опыт всё"? Какая-то у Вас уж очень гибкая позиция... Вы не политик случайно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43882
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 16:35 Гілками

Elementary3 03.10.2017 16:33 пишет:

Ganni 03.10.2017 16:03 пишет:


Бурління це викликає тому, що тут сидять "отци" котрі на цих коробках собаку з"їли і вислуховують від людини, котра ніколи на них навіть не їздила, шо такоє жизнь




Я правильно понимаю, что мы снова возвращаемся к концепции "физика ничто, опыт всё"? Какая-то у Вас уж очень гибкая позиция... Вы не политик случайно?



давай ты поездишь на дсг, на ваге, на ТСИ, а потом будешь делать выводы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Харьков
Сообщения: 1399
С нами с 18.11.2016

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Mookker]
      3 октября 2017 в 16:42 Гілками

Mookker 03.10.2017 16:35 пишет:


давай ты поездишь на дсг, на ваге, на ТСИ, а потом будешь делать выводы?




Симметричное предложение - давайте те, кто рассказывает про невозможность мгновенного обгона колонн на пыже тоже сначала поездят на нем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43882
С нами с 14.10.2011

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 16:44 Гілками

Elementary3 03.10.2017 16:42 пишет:

Mookker 03.10.2017 16:35 пишет:


давай ты поездишь на дсг, на ваге, на ТСИ, а потом будешь делать выводы?




Симметричное предложение - давайте те, кто рассказывает про невозможность мгновенного обгона колонн на пыже тоже сначала поездят на нем?



ок, можешь даже на ЕДС и любом другом турбобензине поездить, если на то уже пошло а про обгон на 6 передаче мгновенный уже выше писали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 16:51 Гілками

Elementary3 03.10.2017 16:33 пишет:

Ganni 03.10.2017 16:03 пишет:


Бурління це викликає тому, що тут сидять "отци" котрі на цих коробках собаку з"їли і вислуховують від людини, котра ніколи на них навіть не їздила, шо такоє жизнь




Я правильно понимаю, что мы снова возвращаемся к концепции "физика ничто, опыт всё"? Какая-то у Вас уж очень гибкая позиция... Вы не политик случайно?


Фізика завжди всё. І якраз добре корелюється з досвідом юзерів дсг - саме тому ми й не розуміємо чому ви переконуєте всіх в протилежному

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Zipher_kiev]
      3 октября 2017 в 16:52 Гілками

Хоч і не багато, але їздив і на 1,4 TSI (150hp)+DSG (Golf), і на 2,0D(150hp)+AT (пиж 3008). У обох динаміка достатня. Суб"єктивно їдуть (не кермування) +/- однаково.
хз, хто кому що намагається довести?

Змінено Falwar (16:52 03/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 16:58 Гілками

Elementary3 03.10.2017 16:42 пишет:

Mookker 03.10.2017 16:35 пишет:


давай ты поездишь на дсг, на ваге, на ТСИ, а потом будешь делать выводы?




Симметричное предложение - давайте те, кто рассказывает про невозможность мгновенного обгона колонн на пыже тоже сначала поездят на нем?


Я там десь вище писав, що на прокатному цитрамоні з тим же двигуном катався у Франції

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 17:20 Гілками

Elementary3 03.10.2017 16:42 пишет:

Mookker 03.10.2017 16:35 пишет:


давай ты поездишь на дсг, на ваге, на ТСИ, а потом будешь делать выводы?




Симметричное предложение - давайте те, кто рассказывает про невозможность мгновенного обгона колонн на пыже тоже сначала поездят на нем?


я ездил, не согласен) 3 фуры за раз хрен обгонишь, даже 2 , ну только если на встречке будет пару км пусто)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: VAG: 1.4 TSI vs 2.0TDI [Re: Elementary3]
      3 октября 2017 в 17:25 Гілками

Elementary3 03.10.2017 16:33 пишет:

Ganni 03.10.2017 16:03 пишет:


Бурління це викликає тому, що тут сидять "отци" котрі на цих коробках собаку з"їли і вислуховують від людини, котра ніколи на них навіть не їздила, шо такоє жизнь




Я правильно понимаю, что мы снова возвращаемся к концепции "физика ничто, опыт всё"? Какая-то у Вас уж очень гибкая позиция... Вы не политик случайно?


это уже не смешно, ты батерфляем плавать тоже учился по книжкам? Или все таки в воде?) сорри если не умеешь)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
15 користувачів і 57 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 35701

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія