Я не то что дилетант - 0 без |. Шото кажицца существенной разница по цене по сравнению с 99-й... =(
не надо такими типа БАЛЬШИМИ буквами злоупортеблять... за это здесь могут и наказать не хорошо как-то
по моему глубочайшему мнению... таврия/славута -лучший вариант как для новичка 1. цена (жаль сейчас подросла, неадекватно конечно, но таки наверное наиболее дешевая новая машина на рынке); 2. уровень надежности - хороший + гарантия; 3. запчасти/обслуга дешевые; 4. отремонтировать (пожалуй окромя инжектора) где угодно. 5. габариты удобные, для новичка это важно чтобы почувствовать. 6. опыта накоплено и советов полезных валом (www.tavria.org.ua). 7. как мне в свое время сказали - если освоишь таврию сможешь ездить на чем угодно а осваивать оказалось не трудно 8. и вообще машинка отличная как за свои деньги - и удобно и не жалко
я, в свое время, в конце концов пришел к выводу, что совсем не обязательно брать новую, в тавроклубе можно взять проверенную машинку б/у в хорошем состоянии, историюкоторой изучить по форуму, в общем там дерьмо не подсунут...
на счет позориться... ... эта логика мне не доступна
и отстаньте от человека со своим сенсом видно же что дорого ему это, да и не надо для начала ....
поездишь на этом гавне, даст Бог, потом че получше купишь. Главное сильно не гоняй, в серьезной аварии можно легко инвалидом остаться, кузов гавно, слабый очень.
КАК ВАМ СЛАВУТА ДЛЯ ПЕРВОЙ МАШИНЫ?!?
Если следующей планируешь брать авто где то до 15куе, то вполне нормально. Если Лехус, то лучше начинать с Ланоса Удачи!
.. кузов гавно, слабый очень.
а у кого в этой цене кузов лучше? может у 4-ки или 9-ки?
если думать о безопасности серьезно, наверное минимум это матиз, но это уже другие деньги...
не надо такими типа БАЛЬШИМИ буквами злоупортеблять... за это здесь могут и наказать не хорошо как-то
по моему глубочайшему мнению... таврия/славута -лучший вариант как для новичка 1. цена (жаль сейчас подросла, неадекватно конечно, но таки наверное наиболее дешевая новая машина на рынке); 2. уровень надежности - хороший + гарантия; 3. запчасти/обслуга дешевые; 4. отремонтировать (пожалуй окромя инжектора) где угодно. 5. габариты удобные, для новичка это важно чтобы почувствовать. 6. опыта накоплено и советов полезных валом (www.tavria.org.ua). 7. как мне в свое время сказали - если освоишь таврию сможешь ездить на чем угодно а осваивать оказалось не трудно 8. и вообще машинка отличная как за свои деньги - и удобно и не жалко
я, в свое время, в конце концов пришел к выводу, что совсем не обязательно брать новую, в тавроклубе можно взять проверенную машинку б/у в хорошем состоянии, историюкоторой изучить по форуму, в общем там дерьмо не подсунут...
на счет позориться... ... эта логика мне не доступна
и отстаньте от человека со своим сенсом видно же что дорого ему это, да и не надо для начала ....
За капс-лок - сори... погарячился... =\ Т.е. я так понял - Славута форэвэ!!! =)
КАК ВАМ СЛАВУТА ДЛЯ ПЕРВОЙ МАШИНЫ?!?
Если следующей планируешь брать авто где то до 15куе, то вполне нормально. Если Лехус, то лучше начинать с Ланоса Удачи!
Как бывший тавровод скажу кратко - одобрямс и присоединяюсь к Eugene_S. Единственно, что хочу сказать, Славута нужна, если ты каждый день будешь возить в салоне 2-3 пассажира . Если же ежедневная перевозка тещи с тестем или кучи детей тебе не актуальна, то лучше взять классическую Таврию. Жесткость кузова у нее выше, смотрится она лучше, стоит она дешевле - короче одни плюсы
За деньги 99 уж лучше базовый Матиз.
обоснуй. интересно. как по мне 99-ка смотрицца получше, чем матиз. еще эта реклама меня убивает: "ти хочеш, щоб я покликала матіз?"
Да даже и не ездить, а просто - сядь в Матиз и пощупай, покрути, пощелкай.... 99я потом вспомнится, как страшный сон. Я, знаешь ли, на рекламу не ориентируюсь....почему-то
на вид матиз - несерьезный. 99-ка посолиднее как-то выглядит. и реклама - ориентирована на женскую аудиторию. сколько лет матизы уже знают у нас? это я к тому, что б понять, что можно ожидать от этой машины. литровый дрыгатель доверия не внушает. переубедите
я отвалял на славуте 60 000 за 2 года, как для первого своего авто ( до этого нагонял на классике и на 2109 но не на своих) ефект тот же, а стоимость ниже, за что платить больше так и не понял (там скрипит, шумит, в 99 заднее стекло куралесит - ржачина прет), вобщем год, два отездишь, поменяешь, но зачем переплачивать.
начинаем убеждать:
на вид матиз - несерьезный. 99-ка посолиднее как-то выглядит.
преимущества 9-тых - несколько побольше салон в основном за счет задних мест - багажник побольше - динамика - несколько дешевле в обслуге и ремонте (хотя чаще) - ну и как заказывали - солидность если для кого-то это преимущество, для других иномарка пусть и маленькая - гораздо солиднее ВАЗа ...
для большинства эти преимущества оказываются определяющими... частенько возить больше 2 человек, скарба опять же возить приходится... + на матиз ведь клетчатый флаг и sparko не наклеешь
а матиз это чисто городская машинка, иномарочка, для маленькой семьи или вообще вторая/третья в семье, скорее всего для дамы из этого и его преимущества: - качество (в самом широком смысле) и надежность - безопасность - экономичность
сколько лет матизы уже знают у нас? это я к тому, что б понять, что можно ожидать от этой машины. литровый дрыгатель доверия не внушает. переубедите
а примерно столько же сколько и Ланос... причем по надежности/безопасности/качеству примерно тоже самое
движек конечно не динамичный но вполне надежный и экономичный
в общем не всем такая подойдет, но я бы жене вполне возможно взял бы, если бы она ездила у меня ...
Мне внешне на порядок больше нравится Таврия, чем Славута. Понимаю, что четыре двери - это четыре двери, но если честно, 90% времени лично я езжу либо один, либо с одним пассажиром. Девятка конечно легенда, но увы это уже далеко не та соседская девятка (вишневая!), которую мы в конце 80-х с придыханием рассматривали в нашем дворе...
не до конца понял: что из 09, 099, сенса, ланоса, 10-го семейства ВАЗов:
- надежнее - дешевле в обслуге - экономичнее - комфортнее - менее ломучее
не до конца понял: что из 09, 099, сенса, ланоса, 10-го семейства ВАЗов:
ИМХО - надежнее - Ланос - дешевле в обслуге - 09, 099 - экономичнее - Сенс - комфортнее - Ланос и 10-ка - менее ломучее - Ланос
не до конца понял: что из 09, 099, сенса, ланоса, 10-го семейства ВАЗов:
ИМХО - надежнее - Ланос - дешевле в обслуге - 09, 099 - экономичнее - Сенс - комфортнее - Ланос и 10-ка - менее ломучее - Ланос
вот непруха идеального как для меня авто не существует хочу дешевый в обслуге, надежный, экономичный авто. ну что тут можно посоветовать? а насколько дороже в обслуге ланос, в отличие от 09? свою 2108 обслуживаю, вроде терпимо. тем более ей 16 лет.
Я не то что дилетант - 0 без |. Шото кажицца существенной разница по цене по сравнению с 99-й... =(
А может имеет смысл купить что-то из советской класики б.у.? Москвич там или жигуль? или Волгу. Понятно, что более ломучее, чем та же таврия, зато опыт (сын ошибок трудных) , да и купить недорого можно, и крепкие кузова и ремонтопригодны. Славута - ниче для первой машины, но меня бы удержали 2 момента в приобретении ее: очень слабый кузов (при авариях не особо сильны вся распадается просто как от взрыва) и цена неадекватная для новой машины. У 3 моих знакомых твари и славы после 30-40 тык км дребезжали так же при езде, как и копейка
А может имеет смысл купить что-то из советской класики б.у.? Москвич там или жигуль? или Волгу. Понятно, что более ломучее, чем та же таврия, зато опыт (сын ошибок трудных) , да и купить недорого можно, и крепкие кузова и ремонтопригодны.
я вот этого не понимаю. В наш век капитализма работает один закон "время = деньги", а тут советуют потратить деньги на агрегат который будет кушать у тебя и деньги, и время. Да, опыт он в ремонте этого корыта приобретет, но нужен ли ему этот опыт?
А вообще мы срываемся к вечному баяну - Б/У версус Новьё.
О да! С "сильным" НЕэнергопоглощающим кузовом наследники усопшего водителя получают практически целую машинку и не тратятся на кузовной ремонт
А про обзорность и управляемость Таврия vs москвожигули я не буду говорить, чтобы не нарываться на теоретические диспуты, просто надо сесть и поездить. И все станет ясно.
ЗЫ.Не буду расхваливать шумоизоляцию или, допустим, мягкость торпеды в Таврии , но из собственного опыта скажу уверенно - НИЧЕГО ОСОБЕННОГО не происходит при преодолении рубежа 30-40 ткм. НИ-ЧЕ-ГО!.
У всего таврического семейства есть один существенный недостаток - полное отсутствие пассивной безопасности - именно поэтому я б её не рекомендовал. То же самое относится и к ВАЗовской классике. Кстати, если выбирать между тавром и классикой я бы однозначно выбрал ВАЗ. ИМХО, лучше смотреть на 9-е семейство - это все-таки на голову выше будет по всем показателям.
Кстати, если выбирать между тавром и классикой я бы однозначно выбрал ВАЗ. ИМХО, лучше смотреть на 9-е семейство - это все-таки на голову выше будет по всем показателям.
ну во первых 9-е мемейство это коненчо тоже классика но не совсем та ... есть там и еще горраздо более классические тележки...
а по каким таким показателям 9-ка на голову выше таврии??? ну немного побольше салон, опять же немного - багажник и немного динамика... маловато этого чтобы быть "на голову выше"
при этом тавр дешевле, экономичнее, меньше в габаритах, недежнее и дешевле в обслуживании (пусть не намного) именно по этому, в качестве первой машины, которая заведомо берется в качестве учебно/испытательной на первое время ... Тавр явно лучше
О да! С "сильным" НЕэнергопоглощающим кузовом наследники усопшего водителя получают практически целую машинку и не тратятся на кузовной ремонт
Начинать вечный спор на эту тему я сейчас не буду, но с "Тавриями" - наследники не получат даже этого. По-моему, краш-тесты, описанные в прессе, это уже давно показали... Да и из опыта вижу то же самое очень часто. Автору ветки. Решение, подходит ли это для первой машины, зависит от того, на чём предполагается ездить в дальнейшем. Если не предполагается выход на уровень чего-то лучше отечественного автопрома - сойдёт. Если же есть надежда пересесть на что-то получше - я бы с этого не начинал. дело в том, что первая машина (особенно если проездить на ней довольно долго) формирует определённые привычки на всю жизнь. Я начинал с "Волги" (и проездил 4 года) - так до сих пор сохранилась привычка возить с собой максимальный запас эксплуатационных жидкостей, россыпь инструмента и бкусирный трос. Причём сам прекрасно понимаю, что мой нынешний "Лендкрузер" - машина очень надёжная, с одной стороны, и что я, не будучи профессионалом в ремонте, ничего не смогу сделать в полевых условиях, скажем, при выходе из строя дизеля. А ехать без всего этого - как-то не по себе... И привычка приковывать внимание к прибору температуры охлаждающей жидкости тоже осталась, даже на машине без склонности к перегреву. Это уже, наверное, навсегда, даже если когда-нибудь буду ездить на "Роллс-Ройсе"... Так вот, попытки начинать с советской машины приведут к чему-то подобному, я уже неоднократно на примере разных водителей замечал. Поэтому если в дальнейшем предполагается ездить на иномарках - лучше сейчас что-то б/у недороге взять. Пусть маленькое, сильно неновое и/или праворульное, но чтобы к отечественному автопрому не привыкать...
У 3 моих знакомых твари и славы после 30-40 тык км дребезжали так же при езде, как и копейка
это все от хозяина зависит. есть копейки, которые и до сих пор не дребезжат.
но из собственного опыта скажу уверенно - НИЧЕГО ОСОБЕННОГО не происходит при преодолении рубежа 30-40 ткм. НИ-ЧЕ-ГО!.
У меня тавр есть с пробегом 125тыс км. Не стучит ничего. Машина - просто монст времени. Уже 8 лет, а хоть бы что ей. Потому что дедушка ухаживал. Вот.
Так вот, попытки начинать с советской машины приведут к чему-то подобному, я уже неоднократно на примере разных водителей замечал.
Вадим, советской власти нет уже 15 лет, а Вы продолжаете народ пугать "советскими машинами". Не равняйте старую "баржу" с новой Таврией. Как бы Вам не хотелось обратного, но Таврия по надкжности превосходит все современные ТАЗики, и уж тем более старые Воги. А что еще нужно начинаюшему водителю, как не простая, не дорогая в ремонте и надежная машина на первое время. Довольно большое количество начинающих водителей на Тавриях подтверждает это мое предположение.
Поэтому если в дальнейшем предполагается ездить на иномарках - лучше сейчас что-то б/у недороге взять. Пусть маленькое, сильно неновое и/или праворульное, но чтобы к отечественному автопрому не привыкать...
Человеку ездить надо, а не ремонтировать свежекупленную машину. И где Вы найдете даже "Пусть маленькое, сильно неновое и/или праворульное" и при том не ломающееся, да еще и за деньги Таврии? Уже сколько было говорено, что найти чего-нибудь приличное за 4 килоуя даже у Вас в Киеве практически не реально. Вот если повезет, и удастся купить хорошо б/ушную иномарку в приличном состоянии, так тогда сравнивать Таврию и, к примеру, 15-ти летний Гольф можно и не начинать. Гольф лучше. Вот только, где ж его взять, не требующего восстановления?
Вадим, советской власти нет уже 15 лет, а Вы продолжаете народ пугать "советскими машинами".
Подход к конструированию остался тот же, а во многом и модели. Та же "Таврия" - это конструкция 80-х годов, сконструированная для советского потребителя, и этим сказано всё.
Не равняйте старую "баржу" с новой Таврией. Как бы Вам не хотелось обратного, но Таврия по надкжности превосходит все современные ТАЗики, и уж тем более старые Воги.
Может, в чём-то и превосходит, но сам факт, что равняться приходится именно на них, не говорит ни о чём хорошем относительно этого автомобиля.
А что еще нужно начинаюшему водителю, как не простая, не дорогая в ремонте и надежная машина на первое время. Довольно большое количество начинающих водителей на Тавриях подтверждает это мое предположение.
Нужно, чтобы машина ещё и была достаточно удобной и, как я уже говорил, не формировала на всё жизнь вредных привычек.
И где Вы найдете даже "Пусть маленькое, сильно неновое и/или праворульное" и при том не ломающееся, да еще и за деньги Таврии? Уже сколько было говорено, что найти чего-нибудь приличное за 4 килоуя даже у Вас в Киеве практически не реально.
Во-первых, надо было бы - я бы и в Одессу поехал. И серьёзно рассматривал такой вариант, когда хотел праворульку (правда, подороже, что-то типа "Крауна"). Во-вторых, мне уже говорили, что я и за десять тысяч ничего приличного не найду. Однако ж нашёл. И не так уж много вариантов просмотрел до этого.
Вот если повезет, и удастся купить хорошо б/ушную иномарку в приличном состоянии, так тогда сравнивать Таврию и, к примеру, 15-ти летний Гольф можно и не начинать. Гольф лучше. Вот только, где ж его взять, не требующего восстановления?
Смотреть надо (с помощью специалистов) и искать. А не говорить, что такого не бывает. Если я нашёл такого сравниетльно редкого зверя, как 70ка...
Нужно, чтобы машина ещё и была достаточно удобной и, как я уже говорил, не формировала на всё жизнь вредных привычек.
Вредную привычку возить с собой кучу запчастей, да и вообще, разбираться в этих самых запчастях и необходимых для их самостоятельного монтажа инструментах, б/у за 4 штуки сформирует намного быстрее Таврии. К примеру, я в свою Таврию с апреля прошлого года еще ни копейки на ремонт не вложил. А инструмент, жидкости и запчасти и в предыдущей Таврюхе не возил. Нет необходимости.
Во-первых, надо было бы - я бы и в Одессу поехал.
А многим ли "надо" б/у кота в мешке аж до такой степени, чтобы за ним в Одессу ехать? Может автора ветки спросим, поедет он в Одесс хрен знает за чем, или все-таки в салон за новой Таврией/Славутой отправится?
Во-вторых, мне уже говорили, что я и за десять тысяч ничего приличного не найду. Однако ж нашёл. И не так уж много вариантов просмотрел до этого.
Дык, нет проблем. Хочет хлопец искать себе потенциальный геморрой за свои деньги, кто ж ему помешает. Может и повезет ему. А если не искать, то достаточно пойти всалон и просто купить машину.
Смотреть надо (с помощью специалистов) и искать. А не говорить, что такого не бывает. Если я нашёл такого сравниетльно редкого зверя, как 70ка...
У человка первая машина намечается. Откуда у него специалисты, с помощью которых можно что-нибудь путнее найти, возмутся, если он здесь совета о новой Славуте спрашивает? Вот Вы готовы помочь ему найти приличное б/у за 4 штуки? Ваш пример ясно показывает, что с помощью разбирающихся в машинах товарищей, можно и "такого сравниетльно редкого зверя, как 70ка" найти. Кто ж спорит. Бывает такое. Пусть и редко. Но, как я понял, человеку хочется ездить, а не искать неведомо что. Не так ли?
Решение, подходит ли это для первой машины, зависит от того, на чём предполагается ездить в дальнейшем. Если не предполагается выход на уровень чего-то лучше отечественного автопрома - сойдёт.
А я вот ничего не предполагал и первой машиной у меня был 412-й. Зато какой контраст.
Я начинал с "Волги" (и проездил 4 года) - так до сих пор сохранилась привычка возить с собой максимальный запас эксплуатационных жидкостей, россыпь инструмента и бкусирный трос. Причём сам прекрасно понимаю, что мой нынешний "Лендкрузер" - машина очень надёжная, с одной стороны, и что я, не будучи профессионалом в ремонте, ничего не смогу сделать в полевых условиях, скажем, при выходе из строя дизеля.
Инструмент никогда не вредит. У меня вон недавно клема на АКБ расплавилась и погорели контакты наа проводах. Без инструмента меня только эвакуатор спас бы. А так 20 мин. поковырялся и поехал за новой клемой.
И где Вы найдете даже "Пусть маленькое, сильно неновое и/или праворульное" и при том не ломающееся, да еще и за деньги Таврии? Уже сколько было говорено, что найти чего-нибудь приличное за 4 килоуя даже у Вас в Киеве практически не реально.
Дать ссылку на мой эксперимент?
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Смотреть надо (с помощью специалистов) и искать. А не говорить, что такого не бывает. Если я нашёл такого сравниетльно редкого зверя, как 70ка...
У человка первая машина намечается. Откуда у него специалисты, с помощью которых можно что-нибудь путнее найти, возмутся, если он здесь совета о новой Славуте спрашивает?
Моя "экспериментальная" является первой машиной у нового владельца. Привел он с собой спеца, тот на рынке посмотрел-поездил, потом на СТО потащил. Никаких проблем. А когда при переоформлении эксперт узнал, что у покупателя это будет первая машина, сказал, что для первой машины это замечательный вариант.
Вот Вы готовы помочь ему найти приличное б/у за 4 штуки?
Я, например, помогал. И не меньше десятка раз.
надежнее - Ланос - дешевле в обслуге - 09, 099 - экономичнее - Сенс - комфортнее - Ланос и 10-ка - менее ломучее - Ланос
почти со всем согласен. замечу только что:
1. цена ланоса не сопоставима с ценой славуты, сенса и 9,99. 2. также не совсем согласен с экономичностью сенса(с учетом разницы в объеме). я бы ставил по экономичности 9/99 на первое место, сенс на второе. (ИМХО)
а вообще - це все фигня по сравнению с мировой революцией
а по каким таким показателям 9-ка на голову выше таврии???
Ходовая/тормоза
Ходовая/тормоза
не понял... в чем это выражается? может у 9-ки тормозно путь гораздо короче? или может ходовая ходит гораздо дольше? или она гораздо комфортнее???
мы со свояком брали машины одновременно, я славу он 9-ку( у него сейчас около 40 ткм) ... особой разницы в комфоте подвески я не заметил, разве что за счет большей базы ... по тормозам ... он поменял диски тыще на 10-й (бить начали) ...рулевые наконечника уже третьи стоят (родные тоже почти сразу поменяны на немецкие), амортизаторы тоже поменял уже, и еще чего-то там... (водитель опытный, машину любит и бережет)
на славках и таврах новых я что-то такого букета не наблюдал
по тормозам:
дело в конструкции (особенно передних). сними колесо на обоих машинах и внимательно посмотри - станет все понятно.
в чем это выражается?
Прежде всего в устойчивости, управляемости, тормозном пути, эффективности тормозов на высокой скорости и способности к многократным торможениям безусловно.
У Таврии отвратительные передние тормоза, дибильной конструкции, нет стабилизатора поперечной устойчивости, хлипкие рычаги подвески, убогие аммо. Узкие высокопрофильные колеса маленького радиуса. Невозможно поставить легкосплавные диски. Она фактически неуправляема на скорости выше 100 км/ч. Зубила тут вне конкуренции, это самая популярная раллийная и трековая машина.
в чем это выражается?
Прежде всего в устойчивости, управляемости, тормозном пути, эффективности тормозов на высокой скорости и способности к многократным торможениям безусловно.
все это чего-то стоит если на этой машине гонять не по децки, особенно "многократные торможения" ... в штатных режимаха - практически одно и то же, а тут вроде человек первую машину подбирает
эти хлипкие рычаги и убогие аммо да и колеса, повторюсь в штатных режимах для которых эта машина и предназначена, особенно для новичка - работают не хуже чем в 9-ке
Невозможно поставить легкосплавные диски.
эта чиста крутой аргумен... не ожидал от тебя его услышать ... хотя если быть точным то есть такие диски, ты должен знать (эрзац конечно, но факт %)
Она фактически неуправляема на скорости выше 100 км/ч.
слишком это громкие слова
... чето я не заметил такого, проездил таки 2 года на таврах славутах и щас иногда, конечно после 110-120 не оч комфортно но, но это трассовый режим и на нем вполне нормально управляется, приходилось даже как-то объезжать резко затормозившего гонсалеса, швырнуло конечно, но объехал ...
ну не раллийная это машина - это правда и даже не кольцевая так просто зад свой возить по городу
Зубила тут вне конкуренции, это самая популярная раллийная и трековая машина.
неужто там гоняются зубилы с заводской подвеской??? да там поменяно ВСЁ!
если блин Рено чемпион формулы1, это не значит что мой символ управляется и стартует круче феррари
Дать ссылку на мой эксперимент?
Твой эксперимент это как раз то исключение, которое и подтверждает правило.
Твой эксперимент это как раз то исключение, которое и подтверждает правило
Эксперимент, как эксперимент, никаких исключений. Да, первое попавшееся брать не нужно, вот и все.
Ты меня за б/у иномарку агитируешь? Если да, то не нада. Я и так за. Ежели оная иномарка мне попадется, куплю без лишних разговоров. Вот в прошлом году, когда замену прежней Таврии искал, не попалась. Купил опять Таврию. Ничё, нармальна... Корона не падает.
Я, например, помогал. И не меньше десятка раз.
Дык, я ж не тебе это писал, а Володарскому. Ты и мне предлагал помочь найти чего-то недорогое и живое. При случае припомню.
Эксперимент, как эксперимент, никаких исключений. Да, первое попавшееся брать не нужно, вот и все.
1. Тебе повезло найти нормальную б/у Тойоту. Это не правидо. Это исключение из правил. 2. Чтобы не брать первое, должно попасться второе. А тут и первое не попадается. Где уж второе брать...
Тебе повезло найти нормальную б/у Тойоту. Это не правидо. Это исключение из правил.
Что значит "повезло"? Случайность - это неосознанная закономерность. Я искал и поэтому нашел. В чем же исключение?
Чтобы не брать первое, должно попасться второе. А тут и первое не попадается. Где уж второе брать...
Как ищешь, так и попадается.
литровый дрыгатель доверия не внушает. переубедите
Я ездил на литровом двигателе (GEO Metro). Тазы были в попе, хоть и объему там в полтора раза больше. А дело в: - меньший вес - более ровная характеристика мощности и крутящего момента.
Максимальная скорость была меньше, чем в тазах, но в небольшом атомобиле все, что больше 120-130 ИМХО бессмысленно.
Несравнимая ни с чем отстойность эргономики тазов тоже важный фактор (после дня в неудобных сиденьях неудобной машины не важно, что проехал только 50 км. - все болит).
AlexZ: ИМХО тавр - лучший вариант т.к. ломучесть сопоставима с автовазом, стартовая цена ниже, чем у сволоты. У меня друг на таврах давно ездит - объездил все Украину. Ездит намного больше, чем ремонтируется.
Я искал и поэтому нашел. В чем же исключение?
В том, что ты нашел. Большинство не находит. За неимением искомого.
В том, что ты нашел. Большинство не находит. За неимением искомого.
Не нашел бы ее я, нашел бы другой. Может причина не в неимении искомого, а в неимении желания/умения искать? Кстати, не так давно нашел еще одну подобную машину (не для себя). Так что все есть, было бы желание. И это, если помнишь, речь о машине дешевле Таврии, а Славута на сегодняшний день стоит 25-30 тыс., что еще брльше расширяет возможности и увеличивает шансы выбора приличного б/у.
Приветствую! Не во всем с Вами согласен. Я начинал с неломавшейся (никогда!) машины и все равно таскаю полный багажник инструментов и всякого, что может (а может и не) понадобиться. Привычка контролировать температуру и давление масла возникла позже (с автомобилем, где таковые приборы были штатно установлены), температура воды - вообще дело приятное (когда указатель на ожидаемой "нормальной" позиции). До того дошло, что планирую дооснастить имеющийся сейчас автомобиль индикацией температуры и давления масла, нормальным вольтметром. Вот если бы еще и считыватель кодов как-то подцепить - там же все основные показатели есть... Зачем? Чтобы знать, что с автомобилем. ИМХО у аффтара сего топика будет меньше проблем (по крайней мере - поначалу) с новым тавром, чем с б/у (импорт) за сопоставимую цену. Там он покантуется, а годика через 2-3, освоившись, сможет адекватно воспринимать чужие советы, имея свое собственное мнение.
Смотреть надо (с помощью специалистов) и искать. А не говорить, что такого не бывает. Если я нашёл такого сравниетльно редкого зверя, как 70ка...
Вот Вам случай из жизни моего хорошего друга. Он задумал взять первую в своей жизни машину (с нулевым опытом). Хотел он очень купить у меня AUDI - 90-я комплектация, состояние новой (только глушитель "спортивный", цена вопроса - $30-40 с работой). Ну Вы же этоу машину видели. И цену я ему хорошую назвал. Но он про...хлопал, машина улетела. Но, видать начитавшись "властелин колец", поставил перед собой задачу все же взять B4. Не посоветовавшись со мной (видать, были более доверительные персоны) он взял такой мотлох, что только по кольцам ясно, что за машина (плюс базовая версия - даже без электростекол, хотя и с люком). И тут же приступил к ремонту. Дал дорого. Резюме - надо хоть как-то разобраться в вопросе заочно (благо инет рулит + если наметился на конкретную машину или на две-три - купи книги по ремонту или возьми у кого-то полистать), прежде чем слушать специалистов. Иначе невозможно оценить, пускай приблизительно, компетентность советчиков. А ведь я на восьмидесятке немало отъездил (с неизменным удовольствием) и ремонтировался, по возможности, самостоятельно. P.S.: увидите Марка - передайте от меня привет (в нем то мы не сомневаемся!).
AlexZ: Кстати, если подыскать AUDI 80 в пристойном состоянии, то смело рекомендую и такой вариант тоже. Очень трудно найти 1.8Е, но сильно на этом не акцентируй внимание... Модель B4 ('92 и моложе) не рекомендую, но на В3 ставится капот от В4 - чайники не отличат ни за что + мало ломается, есть сверхмного запчастей плюс разборки + легко делать многие работы самому + очень эргономична + меньше хамства от прочих участников броуновского движения. - готовь $6000 (ну, плюс/минус) - на ведро потом не сядешь (патамушо )
В том, что ты нашел. Большинство не находит. За неимением искомого.
Не нашел бы ее я, нашел бы другой. Может причина не в неимении искомого, а в неимении желания/умения искать? Кстати, не так давно нашел еще одну подобную машину (не для себя). Так что все есть, было бы желание. И это, если помнишь, речь о машине дешевле Таврии, а Славута на сегодняшний день стоит 25-30 тыс., что еще брльше расширяет возможности и увеличивает шансы выбора приличного б/у.
То, что ты рассказываешь, только подтверждает лотерейность покупки б/у. Просто прикинь на глазок, сколько продают новых Таврий и Славут, а сколько б/у в нормальном састоянии по сопоставимой цене.
И где Вы найдете даже "Пусть маленькое, сильно неновое и/или праворульное" и при том не ломающееся, да еще и за деньги Таврии? Уже сколько было говорено, что найти чего-нибудь приличное за 4 килоуя даже у Вас в Киеве практически не реально.
Дать ссылку на мой эксперимент?
КОНЕШНО!!!
Я вот тоже стою перед выбором: первое авто б/у! Или Таврию б/у за 2500-3000 у.е. ВАЗ 2107, но что-то не хочется, все-таки очень старая разработка, хочется девятку, но смущает цена: с пробегом до 50 тыс. - 4500-5000, во-вторых, больше бензина, чем Таврия кушает, в-третьих, девятка, если я правильно понимаю, по сравнению с Таврией, намного лучше на трассе, а у меня преимущественно планируются поездки по городу.
ОБАЛДЕТЬ!!! Насоветовали!!! Спасибо ВСЕМ!!! ... если бы еще знатока за руку взять и привезти или приехать к нему и показать... мммм.... =))) Ужа чайник кипит за последние 3 месяца... а лето-то заканчивается... хоцца жану с киндером на воздух везти... хоть щас!!! (припекло, да?!?) Закидываю еще 2 темки - про москвич и джип. Стучите туда, пожалуйста, если можно... =))) ... простите за смайловый ... =)
Просто прикинь на глазок, сколько продают новых Таврий и Славут, а сколько б/у в нормальном састоянии по сопоставимой цене.
А какая разница? Мне ведь не статистика нужна. Если мне нужна машина, я ее найду и пилювать я хотел на различные проценты и соотношения.
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
И где Вы найдете даже "Пусть маленькое, сильно неновое и/или праворульное" и при том не ломающееся, да еще и за деньги Таврии? Уже сколько было говорено, что найти чего-нибудь приличное за 4 килоуя даже у Вас в Киеве практически не реально.
не надо такими типа БАЛЬШИМИ буквами злоупортеблять... за это здесь могут и наказать не хорошо как-то
по моему глубочайшему мнению... таврия/славута -лучший вариант как для новичка
1. цена (жаль сейчас подросла, неадекватно конечно, но таки наверное наиболее дешевая новая машина на рынке);
2. уровень надежности - хороший + гарантия;
3. запчасти/обслуга дешевые;
7. как мне в свое время сказали - если освоишь таврию сможешь ездить на чем угодно а осваивать оказалось не трудно 8. и вообще машинка отличная как за свои деньги - и удобно и не жалко
пока на форумах будут появляться такие вот ДЕБИЛЬНЫЕ комментарии к этому гробу на колёсах, Таврия не меняя качества сборки, деталей, и не улучшаясь в надёжности и безопасности будет всё дорожать и дорожать...
ГЛУПО.
ГЛУПО (заметь, не употребляю второе твое слово крупным шрифтом ) считать, что цена Таврии зависит от комментариев. Причем любых. А мнение Eugene_S - ОБОСНОВАННОЕ и соответствует действительности. Когда ты пишешь о якобы низком качестве сборки и надежности, то тем самым расписываешься в полной своей некомпетентности. Они у Таврий - нормальные. Что касается безопасности, то она не на высшем уровне, но и не надо расписывать детские ужасы - она обычная для машин тех лет разработки, которых тьма на наших улицах. Никто уже не будет на основе Таврии делать новую машину с подушками и с климатом. Это простая машина, которая занимает свою нишу и будет производиться, пока будет покупаться. А т.к. она обладает теми самыми качествами, о которых писал Eugene_S, то покупаться она будет вне зависимости от столь нецивилизованных эмоциональных комментов. Если человек хочет купить мотоцикл, то смешно требовать от производителя мотоциклов балок в несуществующих дверях и эйрбэгов, т.к. это МОТОЦИКЛ. Может перестанем выпускать мотоциклы?
Про цену. Ты, наверное, думаешь, что если бензин дорожает, то у него изменились потребительские качества? Нет, не изменились, как это тебе ни странно
Просто прикинь на глазок, сколько продают новых Таврий и Славут, а сколько б/у в нормальном састоянии по сопоставимой цене.
А какая разница? Мне ведь не статистика нужна. Если мне нужна машина, я ее найду и пилювать я хотел на различные проценты и соотношения.
Ты что, прикидываешься, что ли? Я ж не спорю с тобой, что старая иномарка в нормальном состоянии - вариант лучше Таврии. И найти такой вариант вполне реально. Как это видно на примере твоего экперимента. Правда, восстанавливать машинку все же придется. И человеку, изначально вопрос задавшему, не твой эксперемент был нужен, а мнение народа поездившего на Славутах об этих самых же Славутах. И то, что тебе "пилювать" на соотношение новых и старых машин покупаемых за сопоставимую цену, так оно и не удивляет. Оно ожидаемо. После такого-то кдачного эксперимента с перепродажей реанимированного б/у. Но, согласись, намного большему количеству народа "пилювать" на пятнадцатилетние помойки в состоянии перед здыхом. Потому они и идут в салон за новой маштной. Ты же советуешь человеку, корторый сам о себе сказал, что у него машина первая, заняться реанимацией полутрупов с посдедующим гемороем постоянных ремонтов чего-то, просто от старости сдохенго. Зы. Ты молодец, конечно, со своими умениями и знаниями. Только учти, не у всех есть твой опыт, хотя бы в силу недостаточного для приобретения подобного опыта возраста. Или в силу лени и пофигизма, как в моем случае. Да и кому-то может быть просто не интересно восстанавливать б/у. Я уж не говорю о кредитах. Хотя, каждый для себя решает сам. Для кого-то твой вариант будет лучше, чем купить новую машину в салоне.
пока на форумах будут появляться такие вот ДЕБИЛЬНЫЕ комментарии к этому гробу на колёсах, Таврия не меняя качества сборки, деталей, и не улучшаясь в надёжности и безопасности будет всё дорожать и дорожать...
ГЛУПО.
в основном на этом форуме народ нормальный... попадаются и идиоты разные, но они не приживаются почемуто ... за это я его и люблю
а коммент у тебя УМНЫЙ! не верь никому особенно мне нравится резюмирующая его подпись бальшими буквами
Но, согласись, намного большему количеству народа "пилювать" на пятнадцатилетние помойки в состоянии перед здыхом. Потому они и идут в салон за новой маштной.
Думаю, в салон идут потому, что так проще. Все таки салоны, торгующие новыми Тавриями встречаются чаще, чем приличное б/у, вот по причине лени....
Ты же советуешь человеку, корторый сам о себе сказал, что у него машина первая, заняться реанимацией полутрупов с посдедующим гемороем постоянных ремонтов чего-то, просто от старости сдохенго.
Я не зря писал о своем покупателе. Он то взял по цене Таврии уже "живую" машину.
Я не зря писал о своем покупателе. Он то взял по цене Таврии уже "живую" машину.
Вот именно. Один покупатель и одна машина. Случайность для обоихА ты это в закономерность превращаешь.
Вот именно. Один покупатель и одна машина. Случайность для обоихА ты это в закономерность превращаешь
Так мне больше одного покупателя и не нужно было, как впрочем, и ему больше одной машины. В чем случайность? Человек не рассматривал варианты с ЗАЗом, а искал именно универсал Тойоту или Мазду и он нашел искомое, что вполне закономерно. Какие ты тут видишь исключения?
пока на форумах будут появляться такие вот ДЕБИЛЬНЫЕ комментарии к этому гробу на колёсах, Таврия не меняя качества сборки, деталей, и не улучшаясь в надёжности и безопасности будет всё дорожать и дорожать...
ГЛУПО.
в основном на этом форуме народ нормальный... попадаются и идиоты разные, но они не приживаются почемуто ... за это я его и люблю
а коммент у тебя УМНЫЙ! не верь никому особенно мне нравится резюмирующая его подпись бальшими буквами
1. У меня было 2 Таврии, 1-ая 1990 г.в. 2-ая 1999-го. Что это за отстой я знаю лучше тебя так после службы в танковых войсках пришлось на гражданке немного на СТО поработать, гайки покрутить до 1996 года. Думаю тебе даже тяжело представить ЧТО ТАКОЕ ТАВРИЯ.
2. Не воняй тут пожалуйста.
3. Хватит хвалить ЗАЗпром!!!!!! Машины делать не умеют и ответственности за собой не чувствуют. УРОДЫ -КАКИХ МАЛО!!
на несколько лет не имеет
Имеет, имеет. Такие машины и подолгу эксплутируют. Напомнить про Станзу?
Еще раз. ТВОЙ эксперимент к долгосрочному владению машиной никакого отношения не имеет. Ты можешь домысливать все что хочешь, но факт остается фактом, ты ей пользовался месяца четыре. Все что свыше - исключительно домысли, которые к слову эксперимент никакого отношения не имеют.
Еще раз. ТВОЙ эксперимент к долгосрочному владению машиной никакого отношения не имеет. Ты можешь домысливать все что хочешь, но факт остается фактом, ты ей пользовался месяца четыре. Все что свыше - исключительно домысли, которые к слову эксперимент никакого отношения не имеют.
Вижу придется напоминать про Станзу. Был у меня такой Ниссан с 97 по 2001 годы, с 2001 по н.в. машину эксплуатирует мой отец. Выпущен сей аппарат в 85г. и совокупно находится в семье уже 9 лет. Не раз о нем уже писал, можешь воспользоваться поиском. Тут тоже домыслы?
А у тебя по нему расходов нет
P.S. Я все помню
Вот именно. Один покупатель и одна машина. Случайность для обоихА ты это в закономерность превращаешь
Так мне больше одного покупателя и не нужно было, как впрочем, и ему больше одной машины.
Так какго хрена ты советуешь людям искать б/у, если ты свое уже продал?
В чем случайность? Человек не рассматривал варианты с ЗАЗом, а искал именно универсал Тойоту или Мазду и он нашел искомое, что вполне закономерно. Какие ты тут видишь исключения?
Не понятно в чем случайность? Абисняю, случайность в том, что: 1. Он нашел именно тебя. 2. У тебя была именно такая Тойота как он искал. 3. Ты свою Тойоту еще не продал. 4. Он себе машину еще не купил.
Ну, и т.д. и т.п...
НАШЕЛ!!!! КЛАРУС 98-ГО ГОДА!!!! ЛЯЛЯ!!! вчера держал рул! =) ...ну есть небольшие дефекты... дык ничто не вечно! =)
НАШЕЛ!!!! КЛАРУС 98-ГО ГОДА!!!!
Подравляю! Вариант ни в какое сравнение с Таврией не идет. Катайся и не ломайся.
А у тебя по нему расходов нет
За весь период ушло порядка 1000 на ремонты (кроме кузовных), самый большой расход - капиталка за 300. Сосал бы он деньги, уже давно был бы безжалостно продан, не из любви ж к искуству он остается на хозяйстве.
НАШЕЛ!!!! КЛАРУС 98-ГО ГОДА!!!! ЛЯЛЯ!!! вчера держал рул! =) ...ну есть небольшие дефекты... дык ничто не вечно! =)
А ляля что? руль ляля? Ты двигатель, кузов и подвеску смотри. К этому времени все машины битые. В 1998году Киа не славилось качественным кузовом, смотри нигде ли не гниет.
99-ка посолиднее как-то выглядит
Бугага Да уж, 99-ая - эт солидно... Ну, может, в глухом селе каком-нить. Солидно - это 7-ка бмв, новая или на крайняк в 38-м кузове - штоп ты понимал
З.Ы. Кста, нашему матизу уже 3,5 тыщи км. Доездив без вопросов до 2 тысяч (ТО-0) решил похерить гарантию , залил масло Мобил 1 Ралли Формула - жужжыт гат
Не воняй тут пожалуйста.
А тебе не кажется, что употреблять в споре такие фразы по отношению к оппоненту - это немножко слишком? Может, тебя отмодерять нах? Так мы быстро договоримся
как раз в прошлом году продавала... За 5,5 , правда, но для своих был бы торг...
Как сказал мой преподаватель : Машину нужно выбирать такую что бы тебе хватило денег на обслуживание и ремонт - раз. На вопрос Б/у или новую, дешёвую или дорогую? Ответ: А жену вы себе выбирали молодую или старую? .........
А из собственного опыта стажу Таврия . Плюсы: только цена. Минусы все остальные параметры (краска сыпется сама по себе, вмятина осталась на капоте после елементарного упора рукой, сцепление - не тронуть с места, рычит). Машинка (если на ней ездить каждый день в течении полутора лет и не заглядывать под капот) в худшем состоянии чем 412. "Убила" на повал запаска под капотом, резиновые прокладочки под ним же и колеса на трех болтах с худшими дисками.
Даже в том случии если вы собираетесь просто поучиться на том чего не жалко - пожалуста. НО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О БЕЗОПАСНОСТИ. Таврия этого не обеспечит.
И на мой взшляд привычка возить всё с собой и смотреть на панель приборов которая остаётся после стареньких авто не такая уж плохая.
(краска сыпется сама по себе, вмятина осталась на капоте после елементарного упора рукой, сцепление - не тронуть с места, рычит).
та вы шо?! У меня есть таврия и ниче, ездит и не обсыпалась за 7(!) лет ни кусочка краски. ЗЫ: Лежать на капоте не пробовали?
как раз в прошлом году продавала... За 5,5 , правда, но для своих был бы торг...
Та, блин, ротупил как-то. Надо бы следить за тем, кто что продает из постоянных участников. Кстати, наверное скоро буду Мыца своего продавать. Надо будет народу объявить когда решусь окончательно. Не хочу, чтобы кому-то неизвестному машинка досталась.
99-ка посолиднее как-то выглядит
Бугага Да уж, 99-ая - эт солидно... Ну, может, в глухом селе каком-нить. Солидно - это 7-ка бмв, новая или на крайняк в 38-м кузове - штоп ты понимал
ты контекст похерил. я писал, что 99 посолиднее матиза. тем более, матиз - авто, позиционирующееся для женщин.
ем более, матиз - авто, позиционирующееся для женщин.
сам придумал? расскажи это нашим соконфетникам
"ти хочеш, шоб я покликала матіз?"
Минусы все остальные параметры (краска сыпется сама по себе, вмятина осталась на капоте после елементарного упора рукой, сцепление - не тронуть с места, рычит).
или машину убивали или это кармическое у моей бывшей тавры 90-го года выпуска, не то что краска родная, ржавчины даже нет... следить за машиной не пробовали?
Машинка (если на ней ездить каждый день в течении полутора лет и не заглядывать под капот) в худшем состоянии чем 412.
это шедевр! ездить на машине полтора года! не заглядывая под капот! и потом еще быть ей недовльным и что-то о нее хотеть ... это шото
"Убила" на повал запаска под капотом...
а нефик ей кидаться
...резиновые прокладочки под ним же и колеса на трех болтах с худшими дисками.
в формуле1 ващще на одной гайке колеса ... аццтой полный
матиз - авто, позиционирующееся для женщин
это такая же чушь, как и то, что 99-ая выглядит солиднее матиза. Как она может выглядеть солиднее, если она всяко дешевле как минимум в полтора раза, если матиз хоть в какой-нить комплектации. А также в 99-й не бывает ни ГУРа, ни кондиционера. А в матизе еще и сиденья удобнее и вообще эргономика, а не торпедо, о котором половина клиентов говорят, шо видимо оно ваще не прикручено
Автомата в 99-й тоже не бывает. И динамики у стоковой 99-й меньше, чем в литровом матизе, если кондиционер не включать. Причем до 80 км/ч у 99-й вообще шансов не будет
Паспорим исчо пра салидность?
Про динамику поддержу.
Был у меня когда-то Пежо 309, карб, 1,3л, так я еле-еле обогнал со светофора Део Тико. А у нее вообще помоему, если не ошибаюсь, обьем двигателя 0,8л. Я не скажу, что у меня Пыж был супер-скоросная машинка (1,3л), но динамика на уровне с ВАЗами, теми же 8-ками и 9-ками. Зубыли 1,5 - не в счет.
у нас тоже 0,8, правда, автомат, то бишь не едет по определению
Но на ручке такая машина вполне может держаццо в потоке... Просто так короткая КПП и имхо бензину много льет, чтобы оно хоть как-то ехало...
Вредную привычку возить с собой кучу запчастей, да и вообще, разбираться в этих самых запчастях и необходимых для их самостоятельного монтажа инструментах, б/у за 4 штуки сформирует намного быстрее Таврии.
Вредные привычки бывают не только заключающиеся в этом.
А многим ли "надо" б/у кота в мешке аж до такой степени, чтобы за ним в Одессу ехать? Может автора ветки спросим, поедет он в Одесс хрен знает за чем, или все-таки в салон за новой Таврией/Славутой отправится?
В Одессу имеет смысл ехать только за праворулькой, если хочется именно таковую. Всё остальное можно найти на месте. А что касается кота в мешке - так надо диагностировать то, что собираешься покупать...
А если не искать, то достаточно пойти всалон и просто купить машину.
Купить можно, а вот называть купленно машиной...
У человка первая машина намечается. Откуда у него специалисты, с помощью которых можно что-нибудь путнее найти, возмутся, если он здесь совета о новой Славуте спрашивает?
Не верю, что нет ни одного разбирающегося в машинах знакомого или ни одной СТО, где можно было бы сделать диагностику.
Вот Вы готовы помочь ему найти приличное б/у за 4 штуки?
Если бы я был специалистом по ремонту - взялся бы.
Но, как я понял, человеку хочется ездить, а не искать неведомо что. Не так ли?
Я не считаю, что процесс перемещения на продукции ЗАЗа можно назвать "ездить"
Не во всем с Вами согласен. Я начинал с неломавшейся (никогда!) машины и все равно таскаю полный багажник инструментов и всякого, что может (а может и не) понадобиться. Привычка контролировать температуру и давление масла возникла позже (с автомобилем, где таковые приборы были штатно установлены), температура воды - вообще дело приятное (когда указатель на ожидаемой "нормальной" позиции). До того дошло, что планирую дооснастить имеющийся сейчас автомобиль индикацией температуры и давления масла, нормальным вольтметром. Вот если бы еще и считыватель кодов как-то подцепить - там же все основные показатели есть... Зачем? Чтобы знать, что с автомобилем.
Это уже фанатизм, на каковой я не способен
ИМХО у аффтара сего топика будет меньше проблем (по крайней мере - поначалу) с новым тавром, чем с б/у (импорт) за сопоставимую цену.
А что считать проблемами? Я полагаю, например, что если после каждой более-менее длительнйо поездки болит спина - то это бОльшая проблема, чем если раз-два в год что-то поломается...
Ну так это всё не значит, что машину нельзя найти! И что нельзя нормально разобраться в вопросе. Надо только не прощёлкать вариант, коль он уже появился Привет передам
Просто прикинь на глазок, сколько продают новых Таврий и Славут, а сколько б/у в нормальном састоянии по сопоставимой цене.
Ещё много продают гербалайфа и акций типа МММ, но это не значит, что за свои деньги нельзя купить ничего лучше
щё много продают гербалайфа и акций типа МММ, но это не значит, что за свои деньги нельзя купить ничего лучше
Вот как раз покупка б/у конченной помойки за 4 килоуя и есть лохотрон по типу гербалайфа. Типа, попробуйте мегапафосную иномарку совсем за недорого. Правда и не надолго, но это становится понятным только потом. И некоторые товарищи, которям повезло найти не окончательно разложившийся труп, этот развод лохов невольно и поддерживают.
Как раз наоборот, развод - это "новизна" ценой отсутствия сколько-нибудь приемлемых характеристик автомобиля (по ходовым качествам, комфорту и безопасности). Кстати, интересно, что у меня ни одна машина не была окончательно разложившимся трупом. Что я делаю не так?
Как раз наоборот, развод - это "новизна" ценой отсутствия сколько-нибудь приемлемых характеристик автомобиля (по ходовым качествам, комфорту и безопасности). Кстати, интересно, что у меня ни одна машина не была окончательно разложившимся трупом. Что я делаю не так?
1. Новизна, это реальное потребительское качество. Какое бы оно ни было, но это не развод. Эту новизну можно реально оценить. В сучае покупки б/у кота в мешке развод присутствует по умолчанию. Неопытному покупателю впариваются несушествующие или довольно подуставшие преимущества. Отсутствие "сколько-нибудь приемлемых характеристик" в случае с Таврией на виду. Отсутствие ранее присутствовавших характеристик в б/у трупе продавцом старательно скрывается.Т.е. предлагается заведомая неправда. Это и есть развод лохов. 2. А какую машину Вы купили за цену Таврии? Пример. Сможете Вы за сопоставимую с Таврией цену купить аналогичный вашему Кукурузер и в течении года не вложить в ремонт ни копейки?
Новизна, это реальное потребительское качество.
Чем оно реальное? От этого машина быстрее едет, или меньше топлива расходует, или в ней сидеть удобнее? Это всё условность. Можно найти б/у машину одной модели, которая будет по определению надёжнеее и лучше по всем параметрам нового автомобиля другой модели. Причём с "Таврией" это особеннно справедливо, поскольку трудно найти автомобиль, который бы её не превосходил по всем характеристикам.
А какую машину Вы купили за цену Таврии?
Мне "Кадиллак" обошёлся существенно дешевле цены новой "Таврии" на тот момент
Сможете Вы за сопоставимую с Таврией цену купить аналогичный вашему Кукурузер и в течении года не вложить в ремонт ни копейки?
Нет, но это машина совсем иной ценовой категории. За те же деньги или близкие я бы мог купить "Ланос" или "Авео", которые и близко не обладают теми же характеристиками. Причём пока что за 20 с лишним тысяч пробега на "Лендкрузере" у меня затраты на незапланироанный ремонт (то есть ТО не считаем) - меньше 150 гривен. В цене "Таврии" машину в хорошем состоянии тоже найти можно, причём такую, которая мозги компостировать не будет. Да, может быть, не в первый день поисков, но и ничего нереального в этом нет.
Можно найти б/у машину одной модели, которая будет по определению надёжнеее и лучше по всем параметрам нового автомобиля другой модели. Причём с "Таврией" это особеннно справедливо, поскольку трудно найти автомобиль, который бы её не превосходил по всем характеристикам.
1. Найти б/у, которое лучше новой Таврии вполне реально. Вот только это будут совсем другие деньги. 2. Согласен в основном. Хотя, насчет всех характеристик Вы явно погорячились. Любой новый автомобиль превосходит Таврию хоть в чем-то. Кроме цены. И это основное достоинство Таврий и Славут. В случае б/у за те же деньги все превосходства б/у сводятся на нет убитостью предложений. Проверено неоднократно.
Мне "Кадиллак" обошёлся существенно дешевле цены новой "Таврии" на тот момент
Я рад за Вас. Но, имхо, не следует возводить случайное везение в разряд закономерности.
Нет, но это машина совсем иной ценовой категории. За те же деньги или близкие я бы мог купить "Ланос" или "Авео", которые и близко не обладают теми же характеристиками. Причём пока что за 20 с лишним тысяч пробега на "Лендкрузере" у меня затраты на незапланироанный ремонт (то есть ТО не считаем) - меньше 150 гривен.
1. Если Ващ Кукурузер рассматривать с точки зрения сркдства передвижения, то это то же самое, что и Таврия. Средство для доставки Вашей задницы из точки А в точку Б. И какие характеристики у вашего, вполне неплохого для колхоза, джипика могут сыграть в пользу его, а не того же Авео? Ну, ежели откинуть понты пафосные. 2. Опять таки, Вас только поздравить можно с приобретением редчайшего экземляра неуханьканного пятнадцатилетнего Кукурузера. Что только подтверждает правило об отсутствии массово продаваемого недорогого (как Таврия) б/у в нормальном состоянии.
В цене "Таврии" машину в хорошем состоянии тоже найти можно, причём такую, которая мозги компостировать не будет. Да, может быть, не в первый день поисков, но и ничего нереального в этом нет.
Так никто ж и не спорит о том, что найти можно. Особенно в Одессе. Другой вопрос. А нафига, собственно? Нет денег на нормальную машину, так можно и на Таврии поездить пока не заработаешь на что-то поприличнее. Есть деньги только на Таврию и желание постоянно ковыряться в полудохлом автохламе, так никто ж не спорит и не запрещает. Флаг, тобишь набор ключей, в руки, и вперед и с песней заниматься реанимированием. Каждому свое. Я предпочитаю тратить свое время на что-то более интересное, чем поиск и восстановление старенькой инопомойки.
1. Новизна, это реальное потребительское качество. Какое бы оно ни было, но это не развод. Эту новизну можно реально оценить. В сучае покупки б/у кота в мешке развод присутствует по умолчанию. Неопытному покупателю впариваются несушествующие или довольно подуставшие преимущества. Отсутствие "сколько-нибудь приемлемых характеристик" в случае с Таврией на виду. Отсутствие ранее присутствовавших характеристик в б/у трупе продавцом старательно скрывается.Т.е. предлагается заведомая неправда. Это и есть развод лохов.
Новые кирзовые сапоги однозначно лучше и удобней старых кроссолвок "Адидас", т.к. они новые, а это "реальное потребительское качество", а кросовки уже подрастеряли свои качества.
Найти б/у, которое лучше новой Таврии вполне реально. Вот только это будут совсем другие деньги.
Ну зачем ты лицемеришь?
Но, имхо, не следует возводить случайное везение в разряд закономерности.
Не слишком ли много случайностей и исключений? Не пора ли признать это закономерностью?
К сожалению ты прав. Старые бутсы намного удобнее чем новые, только вот их никто не купит, а если и купит, то за копейки. И только в нашей стране государству удалось сделать так, что старые машины стоят столько много денег.
1. Найти б/у, которое лучше новой Таврии вполне реально. Вот только это будут совсем другие деньги.
Далеко не всегда.
. Согласен в основном. Хотя, насчет всех характеристик Вы явно погорячились. Любой новый автомобиль превосходит Таврию хоть в чем-то. Кроме цены. И это основное достоинство Таврий и Славут. В случае б/у за те же деньги все превосходства б/у сводятся на нет убитостью предложений. Проверено неоднократно.
Насчёт характеристик как раз так и есть Назовёте модель, массово встречающуюся у нас, с худшими? О других новых и не говорим. Б/у далеко не всегда такое уж убитое.
Я рад за Вас. Но, имхо, не следует возводить случайное везение в разряд закономерности.
Случайное? Как же это так получается, что в кажой ценовой категории мне вдруг приходит случайное везение? Я склонен полагать, что случайность - это не понятая кем-то закономерность
1. Если Ващ Кукурузер рассматривать с точки зрения сркдства передвижения, то это то же самое, что и Таврия. Средство для доставки Вашей задницы из точки А в точку Б. И какие характеристики у вашего, вполне неплохого для колхоза, джипика могут сыграть в пользу его, а не того же Авео? Ну, ежели откинуть понты пафосные.
Ну, хотя бы всепогодность. Я в снегопад не мучаюсь, и имею возможность ездить в командировки в райцентры, где дороги не чистят вообще. Собственно, такая необходимость и заставила, кроме прочего, задуматься о джипе. Да и вообще очень приятно не обращать внимания на рельсы и лежачих полицейских Помимо этого уровень надёжности, как минимум, сопоставимый с новой дешёвкой (скорее превосходящий), просторный салон с удобной посадкой. Как минимум, я получил автомобиль с гораздо более широкими возможностями, чем если бы смотрел на новьё за те же деньги.
Опять таки, Вас только поздравить можно с приобретением редчайшего экземляра неуханьканного пятнадцатилетнего Кукурузера. Что только подтверждает правило об отсутствии массово продаваемого недорогого (как Таврия) б/у в нормальном состоянии.
Не такого уж редчайшего. Точнее, тут модель не самая распространённая, но тут уж мои личные предпочтения: не люблю ездить на машине, которая есть у каждого встречного Но найти в этих пределах нормальное б/у, и ездить, как белый человек, а не как те, в рассчёте на кого создавалась "Таврия", - можно.
Так никто ж и не спорит о том, что найти можно. Особенно в Одессе. Другой вопрос. А нафига, собственно? Нет денег на нормальную машину, так можно и на Таврии поездить пока не заработаешь на что-то поприличнее.
Так жизнь проходит. Неизвестно ещё, дождёшься ли тех времён. А любить себя надо здесь и сейчас, и не создавать для себя заведомо крайне некомфортные условия.
НАШЕЛ!!!! КЛАРУС 98-ГО ГОДА!!!! ЛЯЛЯ!!! вчера держал рул! =) ...ну есть небольшие дефекты... дык ничто не вечно! =)
А ляля что? руль ляля? Ты двигатель, кузов и подвеску смотри. К этому времени все машины битые. В 1998году Киа не славилось качественным кузовом, смотри нигде ли не гниет.
Движок - после кап-ремонта - товарищ говорит, что штуку вложил . ручник нада сделать, лобовуху поменять потом (трещина на весь экран) и ржавчинку зачистить/подкрасить (дырок - ни намека!). Был трабл у первого хозяина (я - третий) - помял левую дверьку и зеркало отбил , так что сама белая, а зеркало - фиолетовое =) (или что-то около того...) кларус рулит форевер!!! (первая машинка - как-никак)
Новые кирзовые сапоги однозначно лучше и удобней старых кроссолвок "Адидас", т.к. они новые, а это "реальное потребительское качество", а кросовки уже подрастеряли свои качества.
Ну, ежели тебе привычней рассуждать категориями примитивизма, то давай посмотри на сказанное мною с такой позиции. 1. Ты покупаешь старый Адидас в секонд-хенде. 2. Продавец тебе долго рассказывает какой крутой и классный этот Адидас был новым, хотя продает-то тебе сношенные кроссовки. 3. Наслушавшись росказней продавца ты ведешься на его предложение и покупаешь за цену новых кирзовых сапог разваливающиеся на следующий день мегапафосные кроссовки Адидас. Зы. Если ты сам стопчешь свои кроссовки, это, таки, совсем другое дело, ежели ты их купишь после того, как их стоптал кто-то другой. Не так ли?
Как минимум, я получил автомобиль с гораздо более широкими возможностями, чем если бы смотрел на новьё за те же деньги.
Шо? За деньги Таврии? Ну, вот это называется подфартило.
Но найти в этих пределах нормальное б/у, и ездить, как белый человек, а не как те, в рассчёте на кого создавалась "Таврия", - можно.
Это в каких пределах? Если в пределах 10-ти килоуев, так я с Вами совершенно согласен. Если в пределах 4-х, так нормально ездящее б/у очень большая редкость. А не требующее восстановления, так просто фантастика. Вот только Вы еще не учитываете тот момент, что в Украине намного больше людей, "в рассчёте на кого создавалась "Таврия"", чем тех, которые могут купить хотя бы что-то в цене вашего джипика. Вы попробуйте с ними поспорить на тему новое или б/у. Может, тогда и поймете, что даже полутрупов пятнадцатилетних на всех не хватает.
1. Ты покупаешь старый Адидас в секонд-хенде. 2. Продавец тебе долго рассказывает какой крутой и классный этот Адидас был новым, хотя продает-то тебе сношенные кроссовки. 3. Наслушавшись росказней продавца ты ведешься на его предложение и покупаешь за цену новых кирзовых сапог разваливающиеся на следующий день мегапафосные кроссовки Адидас. Зы. Если ты сам стопчешь свои кроссовки, это, таки, совсем другое дело, ежели ты их купишь после того, как их стоптал кто-то другой. Не так ли?
Так. Но в данном случае речь была сугубо о потребительских качествах, а не о способе и условиях приобретения. Мы просто в лоб сравнили новую кирзу и старый Адидас.
Так. Но в данном случае речь была сугубо о потребительских качествах, а не о способе и условиях приобретения. Мы просто в лоб сравнили новую кирзу и старый Адидас.
Не-а... В данном случае это ты хочешь перевести все в прямое лобовое сравнение новой Таврии и абстрактной б/у иномарки. При том у тебя получается, что эта иномарка по-умолчанию отремонтированна и беспроблемна. В отличии от Таврии. А стоят они одинаково. Такого не бывает. Тем более настолько массово, как покупают Таврии. Вот об этом я и говорю.
Не-а... В данном случае это ты хочешь перевести все в прямое лобовое сравнение новой Таврии и абстрактной б/у иномарки.
Так ты ж первый заговорил о потребительских качествах, вот я о них и продолжил, не отвлекаясь на другие нюансы.
При том у тебя получается, что эта иномарка по-умолчанию отремонтированна и беспроблемна. В отличии от Таврии.
Я взял среднестатистическую иномарку, т.е. не идеал и не развалину, а обычную машину с мелкими багами.
А стоят они одинаково. Такого не бывает. Тем более настолько массово, как покупают Таврии. Вот об этом я и говорю.
Бывает, бывает. И ты это знаешь. Таврий клепается и соответственно продается естественно больше, но это говорит только о том, что не так уж много обладателей б/у стремятся расстаться со своим железом, чтобы пересесть на новые беспроблемные машины за те же деньги.
Так ты ж первый заговорил о потребительских качествах, вот я о них и продолжил, не отвлекаясь на другие нюансы.
Давай посмотрим. Вот что я писал Вадиму. Новизна, это реальное потребительское качество. Какое бы оно ни было, но это не развод. Эту новизну можно реально оценить. В сучае покупки б/у кота в мешке развод присутствует по умолчанию. Неопытному покупателю впариваются несушествующие или довольно подуставшие преимущества. Отсутствие "сколько-нибудь приемлемых характеристик" в случае с Таврией на виду. Отсутствие ранее присутствовавших характеристик в б/у трупе продавцом старательно скрывается.Т.е. предлагается заведомая неправда. Это и есть развод лохов. Где ты здесь усмотрел преимущество таврической новизны перед б/у? Речь как раз о "других нюансах". При чем тут б/у Адидас и кирзовые сапоги?
Бывает, бывает. И ты это знаешь.
Я постоянно, но без фанатизма, ищу машинку, которая могла бы заменить мне Таврюху. За ту же примерно цену. Поскольку у меня нет предубеждений к б/у, требование одно - беспроблемность кандидата на приобретение. Подход к проблеме простой. Нахожу подходящий вариант. Отвожу к друзьям, которые умеют восстанавливать машины. Эти специалисты и оценивают сколько денег надо потратить на реанимацию до беспроблемного состояния в течении пары предстоящих лет эксплуатации в режиме с работы - на работу. Сумма денег выделяемых на покупку и восстановление = цене новой Таврии. В прошлом году эта сумма была даже больше, чем стоит новая Таврия. Я за пять лет не нашел ни одного подходящего варианта. Что я делаю не так?
Таврий клепается и соответственно продается естественно больше, но это говорит только о том, что не так уж много обладателей б/у стремятся расстаться со своим железом, чтобы пересесть на новые беспроблемные машины за те же деньги
. Это говорит и об обратном тоже. Где взять покупателю нормальное б/у, если его не продают? Вот и ездят люди на Тавриях. Как и я.
А что считать проблемами? Я полагаю, например, что если после каждой более-менее длительнйо поездки болит спина - то это бОльшая проблема, чем если раз-два в год что-то поломается...
+1
Нравится эта машина? Именно этот экземпляр? Если однозначно "да", то бери несмотря на неидеальное сотояние - там видно будет. Один мой товарищ ни с кем не советуясь купил именно ту машину, которая ему понравилсь, хоть я, например, не взял бы конкретно тот экземпляр и на четверть дешевле - сейчас он очень доволен, освоился, катается (нет, правильнее сказать - не слазит) и в городе и по Украине. Чего и тебе желаю.
У меня первой машиной была Славута, с апреля езжу на Примере. В выходные попросил соседа по даче покататься на его Славуте - был неприятно поражен неудобством управления и вообще негативными впечатлениями от езды. Не представляю, как я на ней до этого ездил 2,5 года. Правда она не ломалась. Есть в планах покупка маленькой машинки для жены, поначалу хотел Таврию, но теперь только иномарка, пусть и б/у.
Где ты здесь усмотрел преимущество таврической новизны перед б/у?
Так вот же, открытым текстом: "Новизна, это реальное потребительское качество. Какое бы оно ни было, но это не развод. Эту новизну можно реально оценить. "
При чем тут б/у Адидас и кирзовые сапоги?
У кирзачейиз моего примера то же потребительское качество, что и у Таврии - новизна.
Где ты здесь усмотрел преимущество таврической новизны перед б/у?
Так вот же, открытым текстом: "Новизна, это реальное потребительское качество. Какое бы оно ни было, но это не развод. Эту новизну можно реально оценить. "
Ну и где здесь сравнение Таврии и б/у инопомойки? Тем более с определением преимущества Таврии.
При чем тут б/у Адидас и кирзовые сапоги?
У кирзачейиз моего примера то же потребительское качество, что и у Таврии - новизна.
Согласен. Новизна твоих кирзачей имеет место быть. И эта новизна понятна и честна. Кирзачи, они и есть кирзачи. Их можно оценить, пощупать, даже примерить. И решить для себя, что тебе больше подходит. Стоптанный Адидас из секонд/хенда, или же новые кирзачи, которые еще и разнашивать надо. Но это будет твой осознанный выбор основанный на реальных потребительских качествах. Какими бы они не были. В случае с растоптанным Адидасом тебе предлагают что-то непредсказуемое. И выдают это за самый правильный вариант. Где-то так.
он уже несколько раз заявлял, что на Таврии ездит потому, что ее можно спокойно бросить под своей парадной а более крутую машину - бросить нельзя - разденут
а ты все пытаешься что-то там доказать ...
он уже несколько раз заявлял, что на Таврии ездит потому, что ее можно спокойно бросить под своей парадной а более крутую машину - бросить нельзя - разденут
а ты все пытаешься что-то там доказать ...
Совершенно верно. Я на Таврии до работы доезжаю, а потом, если не лень Мыца из гаража вынимать, пересаживаюсь на "более крутую". Насчет "бросить нельзя - разденут", не совсем точно. Скорее пионэры чего-нибудь отколупнут. А доказывать мне то, что Таврия хуже пятнадцатилетней иномарки (а уж тем более правильной японки) нет нужды. Я это лучше шановного панства, не имеющего в пользовании Таврюхи знаю. Зы. Дабы у тебя не возникло мысли, что я имею только Таврию, вот фотка моего Мыца. Можешь по номеру мои данные узнать и стравнить с профилем.
15-летний - ещё не обязательно полутруп. Не хватает тем, кому лень искать. В пределах 4 тысяч можно купить авто с лучшими характеристиками, чем у нового в этих пределах, в пределах 10 тысяч - чем у нового за 10 тысяч.
Вадим, я просто поражаюсь Вашей, и других приверженцев древнего б/у, упертости в вопросах, касающихся вашего выбора. То, что Вы пишете,
15-летний - ещё не обязательно полутруп. Не хватает тем, кому лень искать. В пределах 4 тысяч можно купить авто с лучшими характеристиками, чем у нового в этих пределах, в пределах 10 тысяч - чем у нового за 10 тысяч.
вполне очевидные вещи. И спорить здесь вообще-то не о чем. И я с Вами неоднократно соглашался в том, что найти неубитый пятнадцатилетний экземпляр вполне возможно. Но объясните мне всего один момент. Неужели Вы всерьез считаете, что пятнадцатилетнего б/у разных ценовых категорий хватит на всех желающих купить себе машину?
А почему не хватит-то? Сейчас всяческого рода иномарок, в том числе и довольно древнего возраста, ездит не меньше, чем тех же "Таврий". И все они или почти все завозились сбда уже б/у. Кто-то же их продаёт и покупает? Я ни разу не слышал, чтобы человек, который хочет купить иномарку, сказал, что машин нет! Исключение - только если хочется конкретную и редко встречающуюся модель. Ну, например W123 купе (или, тем более, 126-й купе)...
В общем +1 Я на пятнадцатилетней машине раз в год заезжал к Киму проверить ходовку и от силы два раза в год что-то делал, кроме замены масла . В некоторые годы - ничего не делал, т.к. не надо было. Пробег, правда, не большой 15-20 тыс. в год, но 99% по городу. При этом у меня не болела спина после 10-12 часов непрерывной езды по трассе или толканя в городе с утра до утра. Но справедливости ради, скажу по примеру своего друга на Таврии, который за 2 года прошел что-то около 80 тысяч, что для первой машины она все же неплохо подходит. На первых порах гарантийщики (с невероятным трудом - их просто невозможно заставить делать то, что они обязаны) немного доводят ее до ходового состояния, если сразу грамотно сделать антикоррозийку, то и гнить она не будет - это все едва ли возможно с неновой машиной, тем более, что в возрасте за 10 можно нарваться на все, что угодно (от реальных 50 тыс. пробега с гаражным хранением до никому даром ненужного мотлоха, а новичку это не так то и просто определить - возвращаемся к теме топика о первой машине). Бедность "люксовой" комплектации, просчеты в эргономике и прочие обстоятельства не помешают через два года продать оставшееся таврофанатам за относительно неплохие деньги. После чего Ваши доводы будут восприниматься в совсем другом свете и, полагаю, будут признаны убедительными.
Я на Таврии до работы доезжаю, а потом, если не лень Мыца из гаража вынимать, пересаживаюсь на "более крутую".
Во-во, я тоже об этом серьезно подумываю. Только мне для этих целей больше нравицца пыж 205-й (патамушо у одного товарища есть такой 22-летний - он его убивает ежесекундно и все никак убить не может). А вот что до эргономики, то тот же пыж с тавром не сравнить...
Я на пятнадцатилетней машине раз в год заезжал к Киму проверить ходовку и от силы два раза в год что-то делал, кроме замены масла . В некоторые годы - ничего не делал, т.к. не надо было.
Сколько ещё человек должно написать нечто подобное, чтобы апологеты новья поваерили, что такое бывает?
При этом у меня не болела спина после 10-12 часов непрерывной езды по трассе или толканя в городе с утра до утра.
Вот именно. А у меня, например, и больше бывает.
Но справедливости ради, скажу по примеру своего друга на Таврии, который за 2 года прошел что-то около 80 тысяч, что для первой машины она все же неплохо подходит.
Это смотря с какой точки зрения... Не нужно, чтобы у человека вождение изначально ассоциировалось с неудобствами, шумностью, болью в спине и пр., а также с негативным отношением на дороге (у меня самое сильное впечатление от езды на "Таврии" - тебя просто не замечают, перестраиваются прямо в крыло, как буто там на дороге пустое место!)
На первых порах гарантийщики (с невероятным трудом - их просто невозможно заставить делать то, что они обязаны) немного доводят ее до ходового состояния
Сдаётся мне, что для неопытного человека борьбв с нашими гарантийщиками (особенно Укравто) - посложнее будет, чем "ужасы" обслуживания б/у у какого-нибудь обычного мастера.
если сразу грамотно сделать антикоррозийку, то и гнить она не будет - это все едва ли возможно с неновой машиной,
Возможно. "Кадиллак" мой видели? А ему ведь уже лет немало, он был бит, и ему никогда не делали никакую антикоррозийку!
тем более, что в возрасте за 10 можно нарваться на все, что угодно (от реальных 50 тыс. пробега с гаражным хранением до никому даром ненужного мотлоха, а новичку это не так то и просто определить - возвращаемся к теме топика о первой машине).
Так или иначе, к специалистам нужно обращаться. Причём я бы, не имея опыта, без такового не пошёл бы и новую "Таврию" покупать, если бы мне пришла в голову блажь тратить на неё деньги.
у меня самое сильное впечатление от езды на "Таврии" - тебя просто не замечают, перестраиваются прямо в крыло, как буто там на дороге пустое место
+10!!!
не надо такими типа БАЛЬШИМИ буквами злоупортеблять... за это здесь могут и наказать не хорошо как-то
по моему глубочайшему мнению... таврия/славута -лучший вариант как для новичка
1. цена (жаль сейчас подросла, неадекватно конечно, но таки наверное наиболее дешевая новая машина на рынке);
2. уровень надежности - хороший + гарантия;
3. запчасти/обслуга дешевые;
7. как мне в свое время сказали - если освоишь таврию сможешь ездить на чем угодно а осваивать оказалось не трудно 8. и вообще машинка отличная как за свои деньги - и удобно и не жалко
пока на форумах будут появляться такие вот ДЕБИЛЬНЫЕ комментарии к этому гробу на колёсах, Таврия не меняя качества сборки, деталей, и не улучшаясь в надёжности и безопасности будет всё дорожать и дорожать...
ГЛУПО.
Понимаешь, не у всех есть деньги на Outlander, вот именно такие люди и покупают недорогие автомобили. А Славута (Таврия) вполне надёжная машина (у меня за три года ни одной поломки)и недорогая в содержании. Да, она не верх совершенства, но за такие деньги нового всё равно ничего не купишь.
А оскорбляя людей пишущих комментарии, ты показуешь только своё слабоумие и ничего более. Оно тебе нужно, что бы все видели тебя во всей красе? Я думаю что нет. Лучше молча черпай информацию и расширяй свой кругозор.
С любовью Gura.
пока на форумах будут появляться такие вот ДЕБИЛЬНЫЕ комментарии к этому гробу на колёсах, Таврия не меняя качества сборки, деталей, и не улучшаясь в надёжности и безопасности будет всё дорожать и дорожать...
ГЛУПО.
в основном на этом форуме народ нормальный... попадаются и идиоты разные, но они не приживаются почемуто ... за это я его и люблю
а коммент у тебя УМНЫЙ! не верь никому особенно мне нравится резюмирующая его подпись бальшими буквами
1. У меня было 2 Таврии, 1-ая 1990 г.в. 2-ая 1999-го. Что это за отстой я знаю лучше тебя так после службы в танковых войсках пришлось на гражданке немного на СТО поработать, гайки покрутить до 1996 года. Думаю тебе даже тяжело представить ЧТО ТАКОЕ ТАВРИЯ.
2. Не воняй тут пожалуйста.
3. Хватит хвалить ЗАЗпром!!!!!! Машины делать не умеют и ответственности за собой не чувствуют. УРОДЫ -КАКИХ МАЛО!!
Судя по всему у тебя или Таврий никогда небыло или ты своими конечностями туда часто лазил, что им вредило.
А после трёх лет эксплуатации Славуты мне действительно трудно представить ЧТО ТАКОЕ ТАВРИЯ.
Как сказал мой преподаватель : Машину нужно выбирать такую что бы тебе хватило денег на обслуживание и ремонт - раз. На вопрос Б/у или новую, дешёвую или дорогую? Ответ: А жену вы себе выбирали молодую или старую? .........
А из собственного опыта стажу Таврия . Плюсы: только цена. Минусы все остальные параметры (краска сыпется сама по себе, вмятина осталась на капоте после елементарного упора рукой, сцепление - не тронуть с места, рычит). Машинка (если на ней ездить каждый день в течении полутора лет и не заглядывать под капот) в худшем состоянии чем 412. "Убила" на повал запаска под капотом, резиновые прокладочки под ним же и колеса на трех болтах с худшими дисками.
Даже в том случии если вы собираетесь просто поучиться на том чего не жалко - пожалуста. НО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О БЕЗОПАСНОСТИ. Таврия этого не обеспечит.
И на мой взшляд привычка возить всё с собой и смотреть на панель приборов которая остаётся после стареньких авто не такая уж плохая.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
за это здесь могут и наказать 
не хорошо как-то
- простите... )
день будешь возить в салоне 2-3 пассажира 
, да и купить недорого можно, и крепкие кузова и ремонтопригодны. Славута - ниче для первой машины, но меня бы удержали 2 момента в приобретении ее: очень слабый кузов (при авариях не особо сильны вся распадается просто как от взрыва) и цена неадекватная для новой машины. У 3 моих знакомых твари и славы после 30-40 тык км дребезжали так же при езде, как и копейка
Кстати, не так давно нашел еще одну подобную машину (не для себя). Так что все есть, было бы желание.
)
... =)
=)
. Плюсы: только цена. Минусы все остальные параметры (краска сыпется сама по себе, вмятина осталась на капоте после елементарного упора рукой, сцепление - не тронуть с места, рычит). Машинка (если на ней ездить каждый день в течении полутора лет и не заглядывать под капот) в худшем состоянии чем 412. "Убила" на повал запаска под капотом, резиновые прокладочки под ним же и колеса на трех болтах с худшими дисками.
У меня есть таврия и ниче, ездит и не обсыпалась за 7(!) лет ни кусочка краски. 
. ручник нада сделать, лобовуху поменять потом (трещина на весь экран) и ржавчинку зачистить/подкрасить (дырок - ни намека!). Был трабл у первого хозяина (я - третий) - помял левую дверьку и зеркало отбил 
В данном случае это ты хочешь перевести все в прямое лобовое сравнение новой Таврии и абстрактной б/у иномарки. 
и ничего более. Оно тебе нужно, что бы все видели тебя во всей красе? Я думаю что нет. Лучше молча 
черпай информацию и расширяй свой кругозор.
