предлагают брать для начала москвич 2141... любой (98-200...года) есть реальные предложения - 3800уе - 99г. и 4000уе - 2000г. правда пробег смущает - 45-56тыс. ... ? хелп!!! =)
Не вздумай! Если просто нравится слово "москвич" , то бери 412-й что-ли. Я вообще не уверен, что в 2000 году этот завод-покойник что-то выпускал А что касается 2141 глобально, так это тотальная коррозия-гнилье и непрекращающийся ремонт ходовой. Кстати, а запчасти на это чудо в природе еще есть?
В ответ на: Не вздумай! Если просто нравится слово "москвич" , то бери 412-й что-ли. Я вообще не уверен, что в 2000 году этот завод-покойник что-то выпускал А что касается 2141 глобально, так это тотальная коррозия-гнилье и непрекращающийся ремонт ходовой. Кстати, а запчасти на это чудо в природе еще есть?
говорят, что есть... шеф катался на двух подряд - по 2 года на каждой - говорит, шо зверь-машина!!! =)
В ответ на: Не вздумай! Если просто нравится слово "москвич" , то бери 412-й что-ли. Я вообще не уверен, что в 2000 году этот завод-покойник что-то выпускал А что касается 2141 глобально, так это тотальная коррозия-гнилье и непрекращающийся ремонт ходовой. Кстати, а запчасти на это чудо в природе еще есть?
говорят, что есть... шеф катался на двух подряд - по 2 года на каждой - говорит, шо зверь-машина!!! =)
"Если ты будешь ругать свою собаку, ты никогда ее не продашь" (с) из анека
В ответ на: Не вздумай! Если просто нравится слово "москвич" , то бери 412-й что-ли. Я вообще не уверен, что в 2000 году этот завод-покойник что-то выпускал А что касается 2141 глобально, так это тотальная коррозия-гнилье и непрекращающийся ремонт ходовой. Кстати, а запчасти на это чудо в природе еще есть?
говорят, что есть... шеф катался на двух подряд - по 2 года на каждой - говорит, шо зверь-машина!!! =)
"Если ты будешь ругать свою собаку, ты никогда ее не продашь" (с) из анека
так не - не у него покупаю. он уже давно продал обе - ща на форде рулит я, дык, про первую машинку... =) для себя и семейства!!!
Не смотри ты на "Москвич"!!! Это очень и очень сексуальная машина - каждый день будет иметь тебя. За 3800-4000 у.е. уж лучше оглянуться вслед 15-летним немцам или япончикам.
Ездил на 2-х М-2141, с двигателем 1,5 и 1,7 л. Ругать особо машину не за что. Проблема коррозии решается, пока кузов еще живой, хорошей антикоррозионкой. Но еще года 2 назад стали постепенно пропадать кузовные запчасти, и цена их приблизилась к иномарочным. По ходовой, двигателю и т.д. проблем (кроме качества) тогда не было. Еще сложность - никто не берется М-2141 ремонтировать, часто приходится самостоятельно. В итоге дефицит кузовных запчастей, низкое качество остальных и трудности с ремонтом делают эксплуатацию и ремонт довольно проблематичными. ПС. Рассыпаться модели начала 90-х начинали после 200 - 250 тыс.
В ответ на: Еще сложность - никто не берется М-2141 ремонтировать, часто приходится самостоятельно.
"А все почему? А все потому, что сделано все через ()" (с) Механик москвичевского СТО. УБогая машина 41-й, больше сказать нечего... Если уж действительно смотреть на Космичи как на класс - ИМХО уж лучше 412 если подешевле, или Оду, если подороже.
Была рабочая лошадка когда-то, много на ней поездил.... Жуть-машина! Ходовая сзади - там нечему особо ломаться, кроме вечно недержущего ручника. Спереди - резинки (втулки стабилизатора) только успевай менять. А чтоб заменить, надо СТО, сам не поменяешь, стаб надо втроём гнуть. Аммо передние слабые, долго не ходят, наконечники рулевых - тоже. Двигатель... Москвич, что тут сказать. Зимой никуда семью не повезёшь - проблемы с запуском. Ну и НЕ ЕДЕТ он, тупой до ужаса. Если за городом его ещё как-то можно разогнать до 120 (но обгоны - это мучение!), то по городу на таком ездить печально. Кузов. С виду большой, но внутри тесный, как для таких внешних габаритов. Пластик гремучий. Ну и гниёт немилосердно, возможно, это самая гниючая машина.
Однако, всё дело в деньгах. 2141 больше, чем за тыщи 2 долярофф я бы лично вообще не смотрел, ни в каком состоянии и вне зависимости от возраста.
Москвич гемор полный. У нас в семье такой был с москвичевским двиглом. Намучались в доволь. Особенно запомнился вечно текущий насос масла - это жопа. Все далели, а он течет, хоть приваривай его. Говорят на них ставили двигатели от Рено, я недавно видимо именно за таким ехал. Он пер без напряга 140-150 км в час с хорошей динамикой разгона.
41 по трассе идет как влитый, в повороты прекрасно вписывается, аж прижимается, салон как для нашемарок нормальный, сидения более-менее удобные, 140 спокойно и еще есть куда давить на двигателях шестерочном и на 1,7. Слабые места - передок, нужно перебирать 1 раз в год как минимум и кузов, который страшно гниет. Цена 4000 просто пугает, честно говоря. У меня был очень давно, тогда за него максимум 1000 можно было взять. Машину продать тяжело.
В ответ на: "А все почему? А все потому, что сделано все через ()" (с) Механик москвичевского СТО. УБогая машина 41-й, больше сказать нечего..
Да все там нормально сделано, а механиков послушать - так та машина, которую они ремонтируют, и есть самый тяжелый клинический случай. Не берутся делать потому, что сложность работ - как у Ауди 100, например, - по ходовой, а денег столько же, сколько за работу по иномарке, просить стесняются. М-2141 на сегодня - убогая, конечно, машина. А 20 лет назад, когда он появился - очень даже ничего был.
В ответ на: Да все там нормально сделано, а механиков послушать - так та машина, которую они ремонтируют, и есть самый тяжелый клинический случай. Не берутся делать потому, что сложность работ - как у Ауди 100, например, - по ходовой, а денег столько же, сколько за работу по иномарке, просить стесняются. М-2141 на сегодня - убогая, конечно, машина. А 20 лет назад, когда он появился - очень даже ничего был.
Спорить не берусь - я не механик, но человеку сказавшему это склонен верить - и руки и голова у человека на месте и Космичей самых разнообразных он перещупал немеряно. А я так... Только сбоку эти гробы видел, да еще пару раз на подъемнике. Ну да мнение все равно у каждого свое.
Нет, пусть даже с ходовой/двигателем от Ауди, мощный двигатель разорвет эту машину на части и крылья поотваливаються. Есть воспоминания о таком чуде, запорожец лучше однозначно.
В ответ на: 41 по трассе идет как влитый, в повороты прекрасно вписывается, аж прижимается, салон как для нашемарок нормальный, сидения более-менее удобные, 140 спокойно и еще есть куда давить на двигателях шестерочном и на 1,7. Слабые места - передок, нужно перебирать 1 раз в год как минимум и кузов, который страшно гниет. Цена 4000 просто пугает, честно говоря. У меня был очень давно, тогда за него максимум 1000 можно было взять. Машину продать тяжело.
Не верю в цену 4000. Посмотрел авизо - там близко к 4000 только свеженькое Святое Горе. ИМХО, самая обычная нашемарка. Гнилость кузова - вопрос спорный, у брата экземпляр 1994 г, у которого до сих пор все идеально. Не перекрашивался, только антикорился в правильном месте правильными людьми. Погремушка изрядная, но не больше зубилы. Туповата - согласен. Надежность не хуже других. Запчасти есть, нормальные СТО тоже, хотя действительно многие не хотят браться. Но вполне можно найти людей, которые нормально будут обслуживать. Насчет коррозии - заметил, что этим очень больны белые кузова. Не знаю почему. Посадка нормальная, места в салоне более, чем достаточно. Дорогу держит замечательно. По этим параметрам 2141 явно лучше зубилы и ЗАЗов. Может разве что Волгалищу проигрывает. Аэродинамика лучше зубилы, поэтому на трассе расход меньше при большей массе. Итого - при нормальной динамике, надежности и шумоизоляции салона была б прекрасная тачка. Хотя вопрос надежности относителен. Моя прошлая зубила ломалась куда чаще и более серьезно, чем космич брата. Возраст сравнимый. Брать можно только если есть время и желание под ней ползать и непреодолимая тяга к нашемаркам иначе смотреть что-то иномарочное. Старенький Passat, Audi - чем не вариант?
и не вздумай лучше найди 20-25 летнего японца(сам через пару месяцев буду продавать) его хотьв чувство можно привести !а 2141 никогда не машина а Сам не имел но много наблюдал за хозяивами этих "прекрасных" ........ ну незнаю как назвать -не машина это
якшо хочеш: - екстриму - неперевершених вражень - навчитись матюкатися по чорному - вивчитися на ходовика, електрика, маляра СТО шляхом самоосвіти - інше (при необхідності доповню)
В ответ на: Спорить не берусь - я не механик...Только сбоку эти гробы видел...
Ну, если Вам дизайн не нравится... Впрочем, все советские машины тех лет были красоты неописуемой ,не говоря о качестве, а 41-й по "классу" только Волге из массовых моделей уступал.
Абсолютно согласен! Сейчас у отца такой - 96-го года выпуска - катается без проблем. Из поломок - ничего сверхординарного! Все как у всех... Двигателю до сих пор ничего не делали... На трассе расход поразительно мал, в городе - не больше стандартного расхода для нашемарок. Салон не гремит - правда разбирался и шумоизолировался весь. Гнили или ржавчины - вообще не видать. Заводится и катается в любую погоду. Места в салоне вполне достаточно. Так что - машина, конечно, на любителя. Но и сильно плохой я ее назвать не могу - достаточно крепкая и хорошо себя ведет на дороге. Туповата в разгоне - так оно и к лучшему... Меньше гонок устраивать захочется... Зато мягкая размеренная езда.... В общем, смотря какая машина - и как ее эксплуатировали...
В ответ на: Абсолютно согласен! Сейчас у отца такой - 96-го года выпуска - катается без проблем. Из поломок - ничего сверхординарного! Все как у всех... Двигателю до сих пор ничего не делали... На трассе расход поразительно мал, в городе - не больше стандартного расхода для нашемарок. Салон не гремит - правда разбирался и шумоизолировался весь. Гнили или ржавчины - вообще не видать. Заводится и катается в любую погоду. Места в салоне вполне достаточно. Так что - машина, конечно, на любителя. Но и сильно плохой я ее назвать не могу - достаточно крепкая и хорошо себя ведет на дороге. Туповата в разгоне - так оно и к лучшему... Меньше гонок устраивать захочется... Зато мягкая размеренная езда.... В общем, смотря какая машина - и как ее эксплуатировали...
Лишь подтверждается мысль о том, что во-первых все зависит от хозяина, во-вторых - лотерея. Задатки у машины неплохие, особенно в тех элементах, которые нещадно сдирались с забугоных марок. Много приятных мелочей. Например, пороги _НИКОГДА_ не засыраются в дождь, грязь и слякоть. Конструкторам зубилы на это мозгов не хватило. Или, например, заднее стекло никогда не загаживается. В зубиле этого можно только спойлером добиться, т.к. кузов конструировали дегенераты. Габариты больше зубильных, но при этом минимальный радиус разворота по внешнему ободу колеса - меньше. Я уж не говорю про доступ к узлам и агрегатам под капотом. Сравнение коэффициентов лобового сопротивления Сх тоже не в пользу зубилы, потому и расход по трассе у космича меньше. С ТАЗ-классикой сравнивать не хочу (чисто моё ИМХО), а с Волгой - не могу, не имею опыта. Но ИМХО, непринужденно и беззаботно кататься на 2141 не выйдет, как не выйдет с любой нашемаркой. Все-таки совковое производство, руки, головы, запчасти и сервис накладывают неизгладимый отпечаток. Приходится и под ней прогибаться, чаще или реже - как повезёт. Ну и быть готовым к неожиданностям, как всегда. Считаю, что свою цену (по авизо) он вполне оправдывает, чего совсем не могу сказать про ТАЗы, хотя сам продавал, и относительно высокие цены мне были только на руку. Продал дороже, чем купил
В ответ на: непринужденно и беззаботно кататься на 2141 не выйдет, как не выйдет с любой нашемаркой
Во-во! Всегда удивлялся, как неплохую идею, задумку, наши заводы умеют с легкостью подосрать качеством исполнения. Причем с течением времени ничего не меняется, никто ничего не улучшает. А если и улучшает, то обновленный и улучшенный агрегат будет сука хуже, чем предыдущий! Короче - мое мнение: если есть возможность - надо линять от советского и российского автопрома. Да, кстати, ЗАЗ не в счет - опыт эксплуатации Таврии и Славуты негатива не выявил.
В ответ на: Да, кстати, ЗАЗ не в счет - опыт эксплуатации Таврии и Славуты негатива не выявил.
А у меня и тут было не все хорошо. за 17 тыщ и 1 год, по гарантии поменяли главный тормозной, правый передний аммо и заднее стекло. Изначально карб дурковал, потом само рассосалось. За 17 тыщ многовато, да и общение с гарантийщиками - кусок здоровья. У знакомых в гарантийный срок тоже с тормозами большая проблема вылезла. Качество покраски в тавриях было суперское, сейчас вроде похуже... Ну, как обычно у нас.