Неспешно выбираем следующее авто. Почти наверняка будет кроссовер, хотя пузотерки нравятся больше. Есть два кейса, которые смущают, учитывая среднестатистическую киевскую и околокиевскую зиму:
Кейс 1. Предположительно живем за городом (Вишневое, Софиевка, Ирпень, все что рядом) и ездим в Киев на работу каждый день.
Кейс 2. Хочется в декабре-январе на своем авто на недельку поехать, скажем, в Схiдницю и не чувствовать себя ущербным по дороге и на месте.
Собственно вопрос в том нужен ли клиренс (16+) и/или полный привод в данных кейсах безотносительно марки авто. Голосуем!
до популярних курортів типу Східниці дороги переважно нормальні, а от ПП на підйомах таки не помішав би.
до популярних курортів типу Східниці дороги переважно нормальні, а от ПП на підйомах таки не помішав би.
О чем и речь, про подъемы и серпантины, был там летом, не могу представить как там едется зимой без полного привода. Увы, я в этих кейсах пока не был, поэтому и спрашиваю мнение общественности. Спасибо!
Кроссовер - гут. Клиренс - гут. 4*4 - желательно. Если за городом это частный дом и в необжитом районе ( новые коттеджи, новые дома) то полный привод зимой пригодится. Мешать он точно не будет))
Считаю, что полный привод важнее клиренса. Идеально - изменяемый))
Кроссовер - гут. Клиренс - гут. 4*4 - желательно. Если за городом это частный дом и в необжитом районе ( новые коттеджи, новые дома) то полный привод зимой пригодится. Мешать он точно не будет))
Да и не зимой тоже, когда асфальта ещё нет, а только грунтовка после дождика пузотёрка к дому не подьедет)
а вот полный привод не очень и нужен - с ним приятнее безпорно но супер нужда среднестатистическому водиле пару раз в году
к тому же частично невилируется резиной и цепями
Субару
З.ы: голосовалка бомба
не вистачає 3-го пункту в голосуванні - ні великий кліренс ні ПП мешкав в приватному будинку за бояркою.. їздив щодня в Київ.. їздив в закарпаття на новий рік та інші свята... в.ч. на буковель авто в профілі, жодних проблем
Перш ніж створювати таку тему, можна виглянути з вікна і побачити, шо більшість їздить на легковому кліренс і моноприводі. Більше того - вдікрию таємницю - у більшості людей в Східниці - монопривідні легковики. Більше того - більшість з цієї більшості їздять круглий рік і в дощ і в сніг. Так, правда вона така... Звичайно під час сильного снігопаду у Східниці буде комфортніше з повним приводом, але возити його цілий рік з собою для одноразової поїздки в рік в Карпати (і під час цією поїздки сніг там буде з ймовірністю 15%) не виглядає розумним. Я до чого веду: 1 - машина з кліренсом та/або повним приводом - більш проходима ніж без, це зрозуміло. 2 - ані кліренс ані ПП не є необхідними умовами в ситуаціях, які зазначені в стартовому дописі. Особисто я вважаю оптимальним для універсального пересування територією неньки монопривід, бажано на колесах типу 195/65r15-205/60R16 та з кліренсом на 10% вищим від середнього по палаті. Тобто десь 15-16.
Опрос ацтой, где вариант не нужно ни то, ни другое? Кейс 1 вообще надуман, из городов-сателлитов в Киев доехать никаких проблем нету. Более того, во время памятного трындеца, когда весь Киев стоял погребенный в снегу в Вишневом были почищены все центральные улицы Учитывая, что у моей пузотерки клиренс заявленный 160 (с защитой, правда, меньше), мне его хватает, меньше хз, но учитывая колеи зимой, в кейсе 2 я бы все-таки предпочел больше клиренс. Чтоб не застрять на пустом месте, купи комплект цепей и вози с собой.
Перш ніж створювати таку тему, можна виглянути з вікна і побачити, шо більшість їздить на легковому кліренс і моноприводі. Більше того - вдікрию таємницю - у більшості людей в Східниці - монопривідні легковики. Більше того - більшість з цієї більшості їздять круглий рік і в дощ і в сніг. Так, правда вона така...
Ничего против покупки кем-то "пузотерки" не имею. Каждый должен брать, что хочет и считает нужным. Хочется паркетник/БЧЖ бери смело, но и при желании брать "пузотерку" не понимаю смысла отговаривать.
На чем ездят основная часть местных по Сходнице не помню, таксуют точно на Ланосах. Но у одной хозяйки недорогого отельчика точно Мазда СХ5 была, в другом отельчике Транспортер. Ну и пару моих фоток со стоянки из "Трех сынов", фифти/фифти.
Перш ніж створювати таку тему, можна виглянути з вікна і побачити, шо більшість їздить на легковому кліренс і моноприводі. Більше того - вдікрию таємницю - у більшості людей в Східниці - монопривідні легковики. Більше того - більшість з цієї більшості їздять круглий рік і в дощ і в сніг. Так, правда вона така...
Ничего против покупки кем-то "пузотерки" не имею. Каждый должен брать, что хочет и считает нужным. Хочется паркетник/БЧЖ бери смело, но и при желании брать "пузотерку" не понимаю смысла отговаривать.
На чем ездят основная часть местных по Сходнице не помню, таксуют точно на Ланосах. Но у одной хозяйки недорогого отельчика точно Мазда СХ5 была, в другом отельчике Транспортер. Ну и пару моих фоток со стоянки из "Трех сынов", фифти/фифти.
Нє, ну стоянка - це зріз з типу мажорних клієнтів. А мажори, як книжка пише - їздять на БЧЖ.
Початок перевалу Східниця-Борислав, листопад 2016 року. Трансляція ведеться з передньопривідної пузотерки на єврозимі.
Когда у тебя пузотерка и нет ни клиренса, ни полного привода ты считаешь что он не нужен.
Но когда ты поимел это все, попользовался и опять идешь пользоваться моноприводом без клиренса и 4*4 ты понимаешь всю прелесть 4*4 и 16+.
Не по наслышки и не из вида в окно. Был Аутбек, а теперь Гольф и уже чувствую что всего не хватае, а еще зимы не было.
Да Киев, да чистят, но на моноприводе даже в маааленький снег на Лютеранскую или Ольгинскую не сунешься. На природу по песочку не проедешь, про трассы особый разговор, особенно если любишь покататься по Украине.
А SUV на моноприводе ИМХО это вообще ошибка какая то. Машина высокая, управляемость потеряна, проходимость нет, а багажник маааленький.
Да и для себя решил, что самое лучшее это форм-фактор Вольво ХС70СС/ХС60СС или Субару Аутбек, универсал повышенной проходимости.
Когда у тебя пузотерка и нет ни клиренса, ни полного привода ты считаешь что он не нужен.
Но когда ты поимел это все, попользовался и опять идешь пользоваться моноприводом без клиренса и 4*4 ты понимаешь всю прелесть 4*4 и 16+.
У меня в эксплуатации полноприводный с изменяемым клиренсом Allroad и обычный переднеприводный Nissan Note. В обычной эксплуатации по большому счету однохренственно. Если навалит снега - сядут оба, лично несколько раз откапывал посаженную Ауди. Клиренс штука вообще надуманная, обычных городских 14 см хватает и по бровкам и по трассе, выше для меня смысла нет. Полный привод просто облегчает жизнь на скользкой дороге, т.е. если подходить более тщательно, то почти всегда можно проехать на моноприводе с хорошей резиной там, где на полном приводе едешь особо не задумываясь. Не спорю, приятно просто ехать по заледенелому подъему и не париться, но это стоит своих $$$ в цене корча и в стоимости эксплуатации, вот и все. Есть деньги и желание - берешь ПП, нет - берешь обычный и оттачиваешь водительское мастерство
да че вы прицепились к карпатам сходницам и тады? полно "полей" вокруг и трасс таких шо фура проехать не может, бо упирается мордой в землю. дались вам те карпаты. Клиренс и углы вот шо надо, ПП нужен макс пару раз в год - толку от него ноль. а если нормлаьный клиренс и углы, да дизелек - аля дастер на 1,5 - нормально едеться везде при условии нормальной резины.
Традиционно проголосовал за все варианты.
Тут еще большой вопрос в привычке Да, когда есть клиренс, а потом его не стало - это боль, но со временем, опять же, привыкаешь и оказывается, что и без него можно жить, то же и с полным приводом. Слезать с москвича с его клиренсом, свесами и железными бамперами, выворотом, обзорностью и т.д. было очень больно, особенно после того, как я, привычно спрыгивая с бровки, уже на новой машине гупнул об нее днищем с размаху Вырабатывается свой стиль езды под конкретную машину, потом уже всех этих проблем нету
По песочку, кстати проедешь, надо просто знать когда стоит остановиться, точно так же как и на полном приводе. Мы как на море на пляже кемпингом стояли, так каждые выходные по несколько раз приходили , заехавшие под самую линию прибоя с просьбой выдернуть их прадиком, потому что они зарылись. При чем кайены, туареги, форестеры и полный привод им не сильно помогал
У мну на сей счет мнение такое: если можешь некоторое количество зимних дней обойтися без автомобиля, то ни ПП, ни клиренс не нужны и можно сэкономить. Если нужно выезжать каждый день - "кровь из носу" - то они маст хэв. Потому голосовал за оба.
користувався фокусом з 14 см кліренсу - за 3 роки проблем з кліренсом не відчув, але в "говна" очевидно ж не їздив. тепер катаючи ПП на 17 см кліпенсу скажу, що для мого стилю водіння ПП гуд, але кліренс краще б лишився 14 см. ПП допоможе не тільки взимку (хоча зимою правильні колеса важать більше, наж ПП), але і в поворотах. Також ПП дуже добре доповнює ESP та ABS, по суті, ще ще одни "шар" контролю розподілу тяги.
да че вы прицепились к карпатам сходницам и тады? полно "полей" вокруг и трасс таких шо фура проехать не может, бо упирается мордой в землю. дались вам те карпаты. Клиренс и углы вот шо надо, ПП нужен макс пару раз в год - толку от него ноль. а если нормлаьный клиренс и углы, да дизелек - аля дастер на 1,5 - нормально едеться везде при условии нормальной резины.
Ну вот пример Дастера на переднем и полном приводе. Есть разница? Напомню, что у кроса центр тяжести выше относительно "пузотерки" и зацеп (нагрузка на передние колеса) под наклоном меньше. Такие наклоны как ул. Шелковичная встречаются и остановившить на середине подъема стартонуть всегда легче когда задние колеса помогают. Уже неоднократно писал как сам на последнем светофоре на Киквидзе по легкому гололеду на переднем не смог тронуться, а включив задок сразу же выехал.
Пардон, но на видео классический алень ЗЫ передний привод+1,5дци вс 4х4 бензин - поищите в сети, я не уверен, но что то думаю такие тесты кто то делать ну должен был. И добавлю, я по шелковичке и коуглоуниверситетской езжу каждый день, но выж наверно как и я понимаете прикол - главное как тронутся, судя по видео, в снег этот алень и на полном приводе по брусчатке не выехал бы на шелковичку , а мерсы с задним !!! приводом могут, если ты не лось.
Пардон, но на видео классический алень ЗЫ передний привод+1,5дци вс 4х4 бензин - поищите в сети, я не уверен, но что то думаю такие тесты кто то делать ну должен был.
Судя по тому, что я виду каждый день на дороге у нас подобных чуть ли не половина.
Пардон, но на видео классический алень ЗЫ передний привод+1,5дци вс 4х4 бензин - поищите в сети, я не уверен, но что то думаю такие тесты кто то делать ну должен был.
Судя по тому, что я виду каждый день на дороге у нас подобных чуть ли не половина.
если судить по нашим дорогам - то этим оленям ни полный привод ни клиренс, ни мотор не помогут никогда и ни за что
Пардон, но на видео классический алень ЗЫ передний привод+1,5дци вс 4х4 бензин - поищите в сети, я не уверен, но что то думаю такие тесты кто то делать ну должен был.
Судя по тому, что я виду каждый день на дороге у нас подобных чуть ли не половина.
не могу не согласиться, вот сегодня, выехал чуть позже обычного, без чего то 7, так их же тысячи этих де...лов. ладно новичок, не можешь - нацепи У или 70...так нет же шумахеры блин народ у нас ездить в общей массе - не умеет.
Не спорю, приятно просто ехать по заледенелому подъему и не париться, но это стоит своих $$$ в цене корча и в стоимости эксплуатации, вот и все. Есть деньги и желание - берешь ПП, нет - берешь обычный
точнее и не скажешь. Если в планах есть поездки по заснеженным трассам, в лес, в горы и пр., то с полным легче жить, конечно. Наверное, сув с полным приводом и клиренсом (ну или хотя бы универсал повышенной проходимости ), если он один в семье, то чуть предпочтительнее. Если навалило снега, то монопривод мой "без клиренса" остается дома, а еду на бчж жены.
Если в планах есть поездки по заснеженным трассам, в лес, в горы и пр., то с полным легче жить, конечно. Наверное, сув с полным приводом и клиренсом (ну или хотя бы универсал повышенной проходимости ), если он один в семье, то чуть предпочтительнее.
В народе это называется "пиво лучше, чем вода. водка тоже, но дороже"
Если навалило снега, то монопривод мой "без клиренса" остается дома, а еду на бчж жены.
Ну, у тебя немного экстремальный вариант "без клиренса", это точно не для всех и не на каждый день
Клиренс в Украине нужен априори. ПП 50/50. С ним во всем комфортней и удобней. Но хорошая шиповка на зиму может частично решить эту проблему.
а вот полный привод не очень и нужен - с ним приятнее безпорно но супер нужда среднестатистическому водиле пару раз в году
к тому же частично невилируется резиной и цепями
Я бы еще про голову добавила При езде на цепях главное не увлечься и не сесть на брюхо - вот тут и пригодится голова.
кліренс 15-16 см і гарна шипована гума. і ПП не знадобиться. я на гарній шиповці обізжав машини з ПП по зустрічній коли вони не могли на гірку заіхати. ПП і кліренс потрібен для тих хто любить поганяти по бездоріжжю або живе далеко від очищених трас. для звичайних умов потреба в цих речах надумана продавцями і тими хто переплатив за ці речі і хоче для себе знайти виправдання ну і інших вмовити на такі витрати. я з кліренсом 16 см на моноприводі за 10 років усього декілька разів не міг виїхати від своеї садиби. але в ті дні не міг виіхати ніхто, сусід на крузаку попробував трошки відіхати і вернувся назад у двір. до обіду сніг вже розчистили і нормально виіхали. в такі дні взагалі краще поіхати при потребі громадським транспортом або таксі. або взяти відгул і відпочити дома. навіщо мучати себе і авто при конкретній жжж . Саме головне для зими - гарна зимова гума правильно підібрана під конкретний режим їзди, бо це безпека незалежно від приводу і кліренсу.
кліренс 15-16 см і гарна шипована гума. і ПП не знадобиться. я на гарній шиповці обізжав машини з ПП по зустрічній коли вони не могли на гірку заіхати. ПП і кліренс потрібен для тих хто любить поганяти по бездоріжжю або живе далеко від очищених трас. для звичайних умов потреба в цих речах надумана продавцями і тими хто переплатив за ці речі і хоче для себе знайти виправдання ну і інших вмовити на такі витрати. я з кліренсом 16 см на моноприводі за 10 років усього декілька разів не міг виїхати від своеї садиби. але в ті дні не міг виіхати ніхто, сусід на крузаку попробував трошки відіхати і вернувся назад у двір. до обіду сніг вже розчистили і нормально виіхали. в такі дні взагалі краще поіхати при потребі громадським транспортом або таксі. або взяти відгул і відпочити дома. навіщо мучати себе і авто при конкретній жжж . Саме головне для зими - гарна зимова гума правильно підібрана під конкретний режим їзди, бо це безпека незалежно від приводу і кліренсу.
да причем тут снег? это так - ежу понятно что если нэ - то нэ. Вы никогда не видели "международных трасс" где ямы такого размера, что проехать их нельзя никак на пузотерке, никогда не видели наплывов по колено? Когда баласт разбит фурами так, что она уже не может проехать ибо мордой роет асфальт? вот на тернополь-львов днепр-кр и топ хит кировоград николаев знаменка луганск 12см клиренса николаевщина и только только в этом году делать начали... но таких дорог валом просто торба не рассказывайте про свои рафинировыне пригороды, шелковички и разовые поездки в карпаты.
12см клиренса
Мені одному здається шо то бампер від якогось як мінімум паркетника якщо не бчж?
тавота 4 раннер - не?
Ну і неясно шо ви хотіли сказати цими фотографіями - шо лишні 2см щось рішають типу? На таких дорогах мені от на всьому що нижче Туарега в максимально піднятому положенні пневматичної підвіски (щось в районі 30см) було б некомфортно ггг І різниця в пару сантиметрів ну вплине хіба що трохи на затримку в проходженні таких відрізків. Або ж той саме випадок коли пузотерці таки доведеться активніше покрутити кермом (я сам цього не люблю)
Ну і знов таки до наших баранів повертаючись - на повному приводі можна представлені калюжі проходити спокійно маневручи інколи внатяг, а от на недоприводі лише з розгончиком (і не факт що другий варіант навіть з вищим кліренсом вийде безпечнішим)
тавота 4 раннер - не?
Гагагага, якщо це 4раннер то тоді всьо по методичці, шо я колись озвучував: чим вище кліренс, тим пом"ятіші дно-пороги-бампери Зуб даю, що на хетчі в 12 см ніякий бампер на тій дорозі не відпав би
Ну, я не знаю, твои фотки показывают только то, что в этих адских условиях пузотеры все равно проезжают. Ну у меня в селе ото именно такие дороги, с брустверами и лужами по колено, так по ним даже местные на тракторах не ездят, везде по обочине накатана уже объездная грунтовочка, как на фотке с бусом Илди ьы хочешь сказать, что если у тебя какой-нибудь паркетник пусть джаже с 20 см клиренса, то ты будешь бампером срезать тот метровый гребень посреди дороги или полезешь в середину грязной лужи, где москвич перегрелся?
тавота 4 раннер - не?
Гагагага, якщо це 4раннер то тоді всьо по методичці, шо я колись озвучував: чим вище кліренс, тим пом"ятіші дно-пороги-бампери Зуб даю, що на хетчі в 12 см ніякий бампер на тій дорозі не відпав би
Именно так
Ну, я не знаю, твои фотки показывают только то, что в этих адских условиях пузотеры все равно проезжают. Ну у меня в селе ото именно такие дороги, с брустверами и лужами по колено, так по ним даже местные на тракторах не ездят, везде по обочине накатана уже объездная грунтовочка, как на фотке с бусом Илди ьы хочешь сказать, что если у тебя какой-нибудь паркетник пусть джаже с 20 см клиренса, то ты будешь бампером срезать тот метровый гребень посреди дороги или полезешь в середину грязной лужи, где москвич перегрелся?
Проблема в том, что это не село - это трасса. давай так, каждый день тебе надо ездить из кировограда в знаменку, на работу и обратно. как тогда вариант? Клиренс нужен без вариантов, в нашей стране - вот вообще, в отличии от ПП - везде там можно проехать спокойно и на моноприводе, но вот углы и клиренс нужен. Что до фото и объездов - блин ну это ж и ежу понятно, буду ехать еще - сделаю живих фоточек и ремонт тоже пофоткаю.
К клиренсу и полному приводу очень часто еще нужна и понижена передача.., в Жёлтых водах,как то ехали ночью на мерсе нацмэны и уснули по дороге, а проснулись уже в чистом поле, свежевспаханном в метрах 10 от дороги.., и голосовали на трассе и очень слезно просили помощи, Рексик вытащил их с пахоты на ура при том с почти целыми бамперами в мерса...
На счет возможности проехать на пузотерке по этим дорогам... В скользких холодных кедах зимой тоже можно добраться из любой точки А в точку Б, но зачем, если для этого придумали зимние ботинки?
Гагагага, якщо це 4раннер то тоді всьо по методичці, шо я колись озвучував: чим вище кліренс, тим пом"ятіші дно-пороги-бампери Зуб даю, що на хетчі в 12 см ніякий бампер на тій дорозі не відпав би
Присмотритесь, тот кусок бампера используется в качестве предупреждающего знака, типа как ветку втыкают в открытый люк, за ним глыба на дороге лежит, чтоб не впилялись в потемках. И бампер заботливо подперт еще камешком, чтоб не упал. Никто его на этой дороге не обрывал
Як їздиш? Який двигун планується в авто?
Якщо потужний двигун і любиш активну їзду, то повний привід дуже бажано, щоб не буксувати на недоприводі Якщо планується овоч, і їздиш спокійно, то недоприводу вистачить (відсотків 95 якось же їздять ) Тим-паче зараз навіть на недоприводах ставлять всякі блокування диференціалів, або імітацію блокування.
Кліренс хз. Якщо спеціально не шукати, то звичайного кліренсу вистачає.
На счет возможности проехать на пузотерке по этим дорогам... В скользких холодных кедах зимой тоже можно добраться из любой точки А в точку Б, но зачем, если для этого придумали зимние ботинки?
Наверное потому, что в зимних ботинках летом ходить как-то не але? А еще неудобно бегать, прыгать и т.д. Тема опять скатывается в приводосрач. Вот объясню со своей колокольни. В село я езжу несколько раз в году и эти несколько раз я согласен там проехать по-пластунски на пузотерке. Зачем мне паркет, если остальные 360 дней он мне просто не нужен и мои потребности полностью покрывает недопривод? Если б я жил в том селе и каждый день ездил по этой дороге - другое дело, я б купил себе зил 131 или газ 66
К клиренсу и полному приводу очень часто еще нужна и понижена передача.., в Жёлтых водах,как то ехали ночью на мерсе нацмэны и уснули по дороге, а проснулись уже в чистом поле, свежевспаханном в метрах 10 от дороги.., и голосовали на трассе и очень слезно просили помощи, Рексик вытащил их с пахоты на ура при том с почти целыми бамперами в мерса...
В ЖВ нет участков где можно уснуть, не лукавьте, там такие ямища и дороги, что просто ад, особенно на въезде с днепровской пятихатской трасс и возле кислотного и ВосГОКа, а по трассе на КР слева город тратуар и бровки с права посадка и трубопровод диаметром под метр. В какое поле они там поехали?
У меня сейчас клиренс 12 см + большие обвесы, и это наверное единственная причина почему иногда задумываюсь поменять машинку. Бампер не отрывал, защиту отрывал. Психологически тяжело периодически чирить днищем, и зимой даже в Киеве разгребать снег бампером.
У меня сейчас клиренс 12 см + большие обвесы, и это наверное единственная причина почему иногда задумываюсь поменять машинку. Бампер не отрывал, защиту отрывал. Психологически тяжело периодически чирить днищем, и зимой даже в Киеве разгребать снег бампером.
Я вчора зірвав передній правий кут бамперу з кріплення, добре, що воно легко назад ставиться. Вранці приїхав на роботу, запаркувався мордою над бордюром, без звуку, тобто бампер по бордюру не шкріб, а ввечері ЧОМУСЬ рррррррррр-чпіньк, як виїзжав. Невже за дорогу колеса так нагрілись, а за день вистигли, що машина нижче сіла?
У меня сейчас клиренс 12 см + большие обвесы, и это наверное единственная причина почему иногда задумываюсь поменять машинку. Бампер не отрывал, защиту отрывал. Психологически тяжело периодически чирить днищем, и зимой даже в Киеве разгребать снег бампером.
+1 яж о чем - углы. Понимаешь шо можешь проехать но углы все портят, хоть иди снимай бампер.
[цитатаВ народе это называется "пиво лучше, чем вода. водка тоже, но дороже" цитата]
100%
Ну, у тебя немного экстремальный вариант "без клиренса", это точно не для всех и не на каждый день
Это, кстати, смешно, но первые пару лет после покупки я натурально и в достаточно сильные снегопады ездил. Сцыкотно, но едет неплохо - задняя ось в каймане прилично нагружена, что спасает. Даже прошлой зимой, помню, разок в выходной поэкстримальничал
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
У меня сейчас клиренс 12 см + большие обвесы, и это наверное единственная причина почему иногда задумываюсь поменять машинку. Бампер не отрывал, защиту отрывал. Психологически тяжело периодически чирить днищем, и зимой даже в Киеве разгребать снег бампером.
Я вчора зірвав передній правий кут бамперу з кріплення, добре, що воно легко назад ставиться. Вранці приїхав на роботу, запаркувався мордою над бордюром, без звуку, тобто бампер по бордюру не шкріб, а ввечері ЧОМУСЬ рррррррррр-чпіньк, як виїзжав. Невже за дорогу колеса так нагрілись, а за день вистигли, що машина нижче сіла?
постоянный такой эффект и у меня связываю его с "подвеска приходит в состояние покоя" пружины амики успокаиваються усаживаются, ну по резине - у меня это проявляется на не таких долгих стоянках - остыть - та врятли.
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
а теперь представь ты живешь в пятихатках а работаешь в александрии. а так то да - выдумки. фото на предыдущей странице.
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
а теперь представь ты живешь в пятихатках а работаешь в александрии. а так то да - выдумки. фото на предыдущей странице.
Друже, я с Днепра и родня по селам - мне ничего не надо представлять. там ездили еще в те времена - когда слово джип знали только по рассказам ветеранов второй мировой.
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
а теперь представь ты живешь в пятихатках а работаешь в александрии. а так то да - выдумки. фото на предыдущей странице.
Друже, я с Днепра и родня по селам - мне ничего не надо представлять. там ездили еще в те времена - когда слово джип знали только по рассказам ветеранов второй мировой.
коллега В "те" года - там было лучше в разы. Давно на родине был?
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
...
а теперь представь ты живешь в пятихатках а работаешь в александрии. а так то да - выдумки. фото на предыдущей странице.
Друже, я с Днепра и родня по селам - мне ничего не надо представлять. там ездили еще в те времена - когда слово джип знали только по рассказам ветеранов второй мировой.
коллега В "те" года - там было лучше в разы. Давно на родине был?
давно - в июле раз 5-6 в году езжу стабильно.
...
Друже, я с Днепра и родня по селам - мне ничего не надо представлять. там ездили еще в те времена - когда слово джип знали только по рассказам ветеранов второй мировой.
коллега В "те" года - там было лучше в разы. Давно на родине был?
давно - в июле раз 5-6 в году езжу стабильно.
решетиловка?
там ездили еще в те времена - когда слово джип знали только по рассказам ветеранов второй мировой.
Вот, пожалуй, плюсану. Большую часть сознательной жизни ездили в село на москвиче, в снег, лед, метель, в раскисшую осень, без всякой зимней резины (привет дубовой диагональной М145), без цепей и порой были ситуации, по сравнению с которыми те фотки - детский лепет. Да, усаживали машину иногда, да приходилось домкратом в раскисшей грязи поднимать, подстилать ветки, проезжать 10 метров и повторять то же самое сначала до выезда на трассу. И это все помноженное на совкопром, который сам по себе в дороге ломался. И как-то ж ездили регулярно, доезжали и не парились каким-то надуманными проблемами. А сейчас почитать как ужос-ужос, за предлы Киева не в сухую солнечную погоду не выехать на недоприводе менее чем с 20 см клиренса Утрирую, есесно, но в каждой шутке есть доля шутки.
У меня сейчас клиренс 12 см + большие обвесы, и это наверное единственная причина почему иногда задумываюсь поменять машинку. Бампер не отрывал, защиту отрывал. Психологически тяжело периодически чирить днищем, и зимой даже в Киеве разгребать снег бампером.
Был Пыж 407 которого все боялись из-за свесов и клиренса Сопсно пару лет ездил через Хотов-Лесники-Кременище-Ходосовку...дороги там чистили совсем не так как в Киеве от слова совсем. Не застрял ни разу, бампер на месте, что делал не так
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Как минимум удобнее самому садиться, устанавливать автокресла, садить ребенка в автокресло и вынимать из авто. Это что касается ежедневных задач. Есть еще задачи тупо невыполнимые для седана: взять с собой на отдых детский велосипед или еще какие габаритные вещи.
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
Популярность != практичность и универсальность. Иначе самый практртичный кузов у нас - седан
там ездили еще в те времена - когда слово джип знали только по рассказам ветеранов второй мировой.
Вот, пожалуй, плюсану. Большую часть сознательной жизни ездили в село на москвиче, в снег, лед, метель, в раскисшую осень, без всякой зимней резины (привет дубовой диагональной М145), без цепей и порой были ситуации, по сравнению с которыми те фотки - детский лепет. Да, усаживали машину иногда, да приходилось домкратом в раскисшей грязи поднимать, подстилать ветки, проезжать 10 метров и повторять то же самое сначала до выезда на трассу. И это все помноженное на совкопром, который сам по себе в дороге ломался. И как-то ж ездили регулярно, доезжали и не парились каким-то надуманными проблемами. А сейчас почитать как ужос-ужос, за предлы Киева не в сухую солнечную погоду не выехать на недоприводе менее чем с 20 см клиренса Утрирую, есесно, но в каждой шутке есть доля шутки.
у Москвича клиренс больше 17 см. и рессоры, которые попробуй просадить.
...
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Как минимум удобнее самому садиться, устанавливать автокресла, садить ребенка в автокресло и вынимать из авто. Это что касается ежедневных задач. Есть еще задачи тупо невыполнимые для седана: взять с собой на отдых детский велосипед или еще какие габаритные вещи.
О, началось. При чем тут вообще седан? Тема вроде про полный привод и клиренс, а не тип кузова, не? Или универсалов недоприводных не существует? А так же микробусов, пирожков и т.д.?
там ездили еще в те времена - когда слово джип знали только по рассказам ветеранов второй мировой.
Вот, пожалуй, плюсану. Большую часть сознательной жизни ездили в село на москвиче, в снег, лед, метель, в раскисшую осень, без всякой зимней резины (привет дубовой диагональной М145), без цепей и порой были ситуации, по сравнению с которыми те фотки - детский лепет. Да, усаживали машину иногда, да приходилось домкратом в раскисшей грязи поднимать, подстилать ветки, проезжать 10 метров и повторять то же самое сначала до выезда на трассу. И это все помноженное на совкопром, который сам по себе в дороге ломался. И как-то ж ездили регулярно, доезжали и не парились каким-то надуманными проблемами. А сейчас почитать как ужос-ужос, за предлы Киева не в сухую солнечную погоду не выехать на недоприводе менее чем с 20 см клиренса Утрирую, есесно, но в каждой шутке есть доля шутки.
у Москвича клиренс больше 17 см. и рессоры, которые попробуй просадить.
а реально сколько см у этого совкового недорозумения? вангую шо 20тка тока так.
...
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Как минимум удобнее самому садиться, устанавливать автокресла, садить ребенка в автокресло и вынимать из авто. Это что касается ежедневных задач. Есть еще задачи тупо невыполнимые для седана: взять с собой на отдых детский велосипед или еще какие габаритные вещи.
О, началось. При чем тут вообще седан? Тема вроде про полный привод и клиренс, а не тип кузова, не? Или универсалов недоприводных не существует? А так же микробусов, пирожков и т.д.?
На счет седана отвечал не по теме, а конкретно товарищу с седаном в профиле, который вспомнил за перевозку картофеля.
В ЖВ нет участков где можно уснуть, не лукавьте, там такие ямища и дороги, что просто ад, особенно на въезде с днепровской пятихатской трасс и возле кислотного и ВосГОКа, а по трассе на КР слева город тратуар и бровки с права посадка и трубопровод диаметром под метр. В какое поле они там поехали?
Наверное таки в Пятихатках там где рыба продается(а напротив поле, а еще дальше железный паровоз, но это не по ту сторону..).., давненько это было и запамятывал я маленько значит...
там ездили еще в те времена - когда слово джип знали только по рассказам ветеранов второй мировой.
Вот, пожалуй, плюсану. Большую часть сознательной жизни ездили в село на москвиче, в снег, лед, метель, в раскисшую осень, без всякой зимней резины (привет дубовой диагональной М145), без цепей и порой были ситуации, по сравнению с которыми те фотки - детский лепет. Да, усаживали машину иногда, да приходилось домкратом в раскисшей грязи поднимать, подстилать ветки, проезжать 10 метров и повторять то же самое сначала до выезда на трассу. И это все помноженное на совкопром, который сам по себе в дороге ломался. И как-то ж ездили регулярно, доезжали и не парились каким-то надуманными проблемами. А сейчас почитать как ужос-ужос, за предлы Киева не в сухую солнечную погоду не выехать на недоприводе менее чем с 20 см клиренса Утрирую, есесно, но в каждой шутке есть доля шутки.
у Москвича клиренс больше 17 см. и рессоры, которые попробуй просадить.
Ты вот серьезно мне хочешь что-то про москвичи рассказать? Рессоры к его проходимости никакого отношения не имеют, у него неразрезной мост, кузов физически не может сесть ниже картера редуктора заднего моста, даже без рессор он отбойники ляжет просто. Клиренса там чуть меньше, чем 175, збс паркет! Даже имитация блокировки дифференциала есть - ручник называется
У меня сейчас клиренс 12 см + большие обвесы, и это наверное единственная причина почему иногда задумываюсь поменять машинку. Бампер не отрывал, защиту отрывал. Психологически тяжело периодически чирить днищем, и зимой даже в Киеве разгребать снег бампером.
Был Пыж 407 которого все боялись из-за свесов и клиренса Сопсно пару лет ездил через Хотов-Лесники-Кременище-Ходосовку...дороги там чистили совсем не так как в Киеве от слова совсем. Не застрял ни разу, бампер на месте, что делал не так
Так и я ни разу не затрял и бампер не отрывал, хотя частенько и с трасс съезжаю. Ключевое выделил в цитате.
В ЖВ нет участков где можно уснуть, не лукавьте, там такие ямища и дороги, что просто ад, особенно на въезде с днепровской пятихатской трасс и возле кислотного и ВосГОКа, а по трассе на КР слева город тратуар и бровки с права посадка и трубопровод диаметром под метр. В какое поле они там поехали?
Наверное таки в Пятихатках там где рыба продается(а напротив поле, а еще дальше железный паровоз, но это не по ту сторону..).., давненько это было и запамятывал я маленько значит...
Это за пятихатками на выезд на днепровскую... Да да паравоз и за ним развязка..
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
Популярность != практичность и универсальность. Иначе самый практртичный кузов у нас - седан
Вот, пожалуй, плюсану. Большую часть сознательной жизни ездили в село на москвиче, в снег, лед, метель, в раскисшую осень, без всякой зимней резины (привет дубовой диагональной М145), без цепей и порой были ситуации, по сравнению с которыми те фотки - детский лепет. Да, усаживали машину иногда, да приходилось домкратом в раскисшей грязи поднимать, подстилать ветки, проезжать 10 метров и повторять то же самое сначала до выезда на трассу. И это все помноженное на совкопром, который сам по себе в дороге ломался. И как-то ж ездили регулярно, доезжали и не парились каким-то надуманными проблемами. А сейчас почитать как ужос-ужос, за предлы Киева не в сухую солнечную погоду не выехать на недоприводе менее чем с 20 см клиренса Утрирую, есесно, но в каждой шутке есть доля шутки.
у Москвича клиренс больше 17 см. и рессоры, которые попробуй просадить.
а реально сколько см у этого совкового недорозумения? вангую шо 20тка тока так.
Ванга таксебе. 173мм на штатной резине М145. Но она полнопрофильная у нее там высота профиля больше 80% от ширины. А т.к. ближайший современный распространенный аналог 175/70, то и того меньше.
дай отгадаю, 173 под мостом, сам кузов пади 25?
...
коллега В "те" года - там было лучше в разы. Давно на родине был?
давно - в июле раз 5-6 в году езжу стабильно.
решетиловка?
да, после 2-х зимних через полтаву и разбитую харьковскую бетонку - только решето. тем более его неплохо причесали.
...
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Как минимум удобнее самому садиться, устанавливать автокресла, садить ребенка в автокресло и вынимать из авто. Это что касается ежедневных задач. Есть еще задачи тупо невыполнимые для седана: взять с собой на отдых детский велосипед или еще какие габаритные вещи.
а мне в бчж не удобно - лезешь вверх, штанины пачкаешь. садить и вынимать ребенка мне не сложно - не инвалид, слава Богу. для тупо невыполнимых задач (габарит) - нанимаю развозку. для велика - великолепное современное велокрепление сзади, куда вел становится/снимается за 1,5 секудны левой рукой в пьяном виде.
...
давно - в июле раз 5-6 в году езжу стабильно.
решетиловка?
да, после 2-х зимних через полтаву и разбитую харьковскую бетонку - только решето. тем более его неплохо причесали.
это хорошие дороги, и та и даже та, и даже до ремонта по сравнению с александрия-днепр. причем в разы лучше. жалко не осталось фото зима 14-15 - прозрели б.
дай отгадаю, 173 под мостом, сам кузов пади 25?
Нет, ну если мерить от земли и до впадины, в которой задний мост находится, то, может и 55 На самом деле, нет, у него, во-первых, кардан, отсутствующий в современных пузотерках, во-вторых крепление амортизаторов снизу ресоры, в-третьих, очень высокий двигатель, заваленный набок, который довольно низко находится. Лонжероны - не самая низкая точка у него. У него пороги высокие, да.
...
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Как минимум удобнее самому садиться, устанавливать автокресла, садить ребенка в автокресло и вынимать из авто. Это что касается ежедневных задач. Есть еще задачи тупо невыполнимые для седана: взять с собой на отдых детский велосипед или еще какие габаритные вещи.
а мне в бчж не удобно - лезешь вверх, штанины пачкаешь. садить и вынимать ребенка мне не сложно - не инвалид, слава Богу. для тупо невыполнимых задач (габарит) - нанимаю развозку. для велика - великолепное современное велокрепление сзади, куда вел становится/снимается за 1,5 секудны левой рукой в пьяном виде.
В нормальных авто пороги прикрыты и всегда чистые. Ну и не обязательно покупать БЧЖ для которого лестница нужна. В нормальный паркет просто садишься. Вопрос не в инвалид/не инвалид, а что удобней. П.С. а если велик 3-колесный
Ответ прост и очевиден. надо иметь пузотерку, желательно минимум С-класса, а лучше - Д-класса для езды по сухим трассам, типа Киев - Львов - Буковель со сбитой подвеской, типа ВАГа и Жып на постоянном полном приводе с дифференциалами для поездок на рыбалку, охоту, за грибами, зимой. Тогдаавто - этолдействительно - свобода передвижений
Все остальное - компромисс за исключением Туарега, Кодияка, Ауди Ку, Вольво ХС 60/70/90 и Аутбека с Ауди Оллроадом и Шкодой Скаут. Тойоту ЛК добавил бы.
А смысла брать кроссовер без ПП -вообще странное решение. У каноничной клиренс не меньше, зато едет по трассе намного уверенней
П.С. а если велик 3-колесный
туше
Народ соскучился по регулярным холиварам о полном приводе/клиренсе, что так новый вброс зашел? Ведь еще даже сезон не начался.
Хочу видео недоприводов, едущих зимой по Шелковичной (не с разгону, а с остановкой, пропуская поворачивающих на Дарвина) и легко выезжающих по Лютеранской с самого низа.
Так хочется посмотреть, гораздо интересней, чем читать про сферических коней в вакууме. Попкорн наготовил. Буду ждать авторских видео от гуру переднего/заднего привода.
Из своего опыта мону сказать что клиренс и полный привод очень даже нужен. Но если брать паркетник - то только с полным приводом, иначе переплата и жертва управляемостью - неоправдана
клиренс и пп нужен тем кто его купил. ну и какой-то малой части любителей аутдора. а, ну еще жирдяям которым в низкую машину просто сложно вставать-садиться.
тогда они берут бчж и придумывают себе оправдание.
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Чомусь ти на Пассаті їздиш, а не на Жидулях Хоча на Жидулях дешевше Так і з повним приводом
...
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Чомусь ти на Пассаті їздиш, а не на Жидулях Хоча на Жидулях дешевше Так і з повним приводом
До речі, ти ж на ПП та без кліренсу, так?
...
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Чомусь ти на Пассаті їздиш, а не на Жидулях Хоча на Жидулях дешевше Так і з повним приводом
До речі, ти ж на ПП та без кліренсу, так?
Та сначала нужно определится с терминологией. Без клиренса - это сколько см и какие обвесы? Я на поло тоже на клиренс особо не жаловался. Это на гольфе все печально.
Хочу видео недоприводов, едущих зимой по Шелковичной (не с разгону, а с остановкой, пропуская поворачивающих на Дарвина) и легко выезжающих по Лютеранской с самого низа.
Так хочется посмотреть, гораздо интересней, чем читать про сферических коней в вакууме. Попкорн наготовил. Буду ждать авторских видео от гуру переднего/заднего привода.
И сильно спасет владельцев полного привода, когда в гололед им в бока сползающий монопривод приедет? Именно такой пример видел на той же Шелковичной прошлой зимой, когда в тянучке Октавия шлифовала там до дыма и медленно сползала в Рейндж-Ровер, который стоял за ней, плюс болталась по сторонам, угрожая еще и припаркованным + спускающимся вниз. Не знаю, у кого из них кирпичей было больше отложено, но иногда есть условия, когда лучше применить "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"(с), т.е. не подставляться.
Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
Если добавить ещё исконно украинское "понты перед соседями", то соглашусь полностью. Но как любая универсальная вещь, паркетник делает все не самым лучшим образом. Это как камера с мп3 плеером. И плеер хреновый, и на фото смотреть больно.
Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
Если добавить ещё исконно украинское "понты перед соседями", то соглашусь полностью. Но как любая универсальная вещь, паркетник делает все не самым лучшим образом. Это как камера с мп3 плеером. И плеер хреновый, и на фото смотреть больно.
С этим никто не спорит. Лучше иметь в гараже набор машин на все случаи жизни. Но для нищебродов, которые могут себе позволить лишь одно авто в семью, кроссовок отличный вариант.
которые могут себе позволить лишь одно авто в семью, кроссовок отличный вариант.
Как и универсал.
которые могут себе позволить лишь одно авто в семью, кроссовок отличный вариант.
Как и универсал.
повышенной проходимости.
...
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Чомусь ти на Пассаті їздиш, а не на Жидулях Хоча на Жидулях дешевше Так і з повним приводом
До речі, ти ж на ПП та без кліренсу, так?
так.
...
Ага то-то продажи кросссовков из года в год растут, а седанов падают. То все пообжирались и им трудно залазить в авто Популярность кроссоверов на самом деле в практичности и универсальности.
вот умное такое слово - практичность и универсальность.
в чем они практичны и универсальны? только не примеры раз в сто лет картохи привезти из села - а каждодневно. и при этом больше платить за топливо, за резину, за мойку, за страховку.
Чомусь ти на Пассаті їздиш, а не на Жидулях Хоча на Жидулях дешевше Так і з повним приводом
так це ж заради понтів - тишо, не знав? а так би катав чотку жигу и не парився- ще б її на диски поставил та ксенона вколхозив.
Хочу видео недоприводов, едущих зимой по Шелковичной (не с разгону, а с остановкой, пропуская поворачивающих на Дарвина) и легко выезжающих по Лютеранской с самого низа.
Так хочется посмотреть, гораздо интересней, чем читать про сферических коней в вакууме. Попкорн наготовил. Буду ждать авторских видео от гуру переднего/заднего привода.
И сильно спасет владельцев полного привода, когда в гололед им в бока сползающий монопривод приедет? Именно такой пример видел на той же Шелковичной прошлой зимой, когда в тянучке Октавия шлифовала там до дыма и медленно сползала в Рейндж-Ровер, который стоял за ней, плюс болталась по сторонам, угрожая еще и припаркованным + спускающимся вниз. Не знаю, у кого из них кирпичей было больше отложено, но иногда есть условия, когда лучше применить "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"(с), т.е. не подставляться.
Тю а шо там за цеглини мав відкладати власник Рейнджа за умови, що октава спускалась йому в бампер на невеликій швидкості? Це хіба шо якщо з секти "о боже цятка на бампері треба стопорити весь рух і викликати поліцію на оформлення" В мене якраз був такий випадок на Теліги (правда не взимку, а просто новачок стартонути не міг вгору), що мені кадр прям на бампер Хайлендера приземлився - я йому сказав щоб тепер точно не відкотиться і щоб плавненько стартував, а якщо що, то я його підштовхну
п.с. А взагалі логіка "нашо вам 4х4 якщо у вас все рівно шліфуючий недопривід скотиться" це просто геніально
Скажи. Ну хоть посмеятся есть повод. И рассказы про то, какуюстранупросрали ТМ, ну про савецкие реалии на Москвичах, тоже не в тему ИМХО
Хочу видео недоприводов, едущих зимой по Шелковичной (не с разгону, а с остановкой, пропуская поворачивающих на Дарвина) и легко выезжающих по Лютеранской с самого низа.
Так хочется посмотреть, гораздо интересней, чем читать про сферических коней в вакууме. Попкорн наготовил. Буду ждать авторских видео от гуру переднего/заднего привода.
И сильно спасет владельцев полного привода, когда в гололед им в бока сползающий монопривод приедет? Именно такой пример видел на той же Шелковичной прошлой зимой, когда в тянучке Октавия шлифовала там до дыма и медленно сползала в Рейндж-Ровер, который стоял за ней, плюс болталась по сторонам, угрожая еще и припаркованным + спускающимся вниз. Не знаю, у кого из них кирпичей было больше отложено, но иногда есть условия, когда лучше применить "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"(с), т.е. не подставляться.
Тю а шо там за цеглини мав відкладати власник Рейнджа за умови, що октава спускалась йому в бампер на невеликій швидкості? Це хіба шо якщо з секти "о боже цятка на бампері треба стопорити весь рух і викликати поліцію на оформлення"
Силікатні, якщо зважати на час зажатого клаксону в той час. Може і з секти, теж вважає, що має на це право, як і ваш підхід.
п.с. А взагалі логіка "нашо вам 4х4 якщо у вас все рівно шліфуючий недопривід скотиться" це просто геніально
На "геніальність" тягне уміння читати тексти і робити з них такі висновки
На "геніальність" тягне уміння читати тексти і робити з них такі висновки
А можна, будь ласка, майстер-клас як читати подібні сентенції "И сильно спасет владельцев полного привода, когда в гололед им в бока сползающий монопривод приедет?"?
На "геніальність" тягне уміння читати тексти і робити з них такі висновки
А можна, будь ласка, майстер-клас як читати подібні сентенції "И сильно спасет владельцев полного привода, когда в гололед им в бока сползающий монопривод приедет?"?
Та легко: рецепт - в дочитуванні всього тексту до кінця. Там щось про гору було написано І весь текст про Шовковичну, яку при наявності клепки в голові в дні підвищеної небезпеки (льодової корки) краще: а)оминути зовсім, б) піднятися по більш пологому Кловському і спускатися вже вниз до необхідної точки (якщо так віриться в свої чіпкі шини) - вниз повний привід з недоприводом будуть спускатися практично однаково (тільки не треба зараз про гальмування двигуном), бо ті ж самі 4 точки опори просто пригальмовують.
почему забывают, что у кроссовков размер (и ширина) колес зачастую больше - поэтому увереннее по нашим ямам? У матиза вот пузо короткое и свесов минимум, но его маленькие колесики пасуют на ямах
Хочу видео недоприводов, едущих зимой по Шелковичной (не с разгону, а с остановкой, пропуская поворачивающих на Дарвина) и легко выезжающих по Лютеранской с самого низа.
Так хочется посмотреть, гораздо интересней, чем читать про сферических коней в вакууме. Попкорн наготовил. Буду ждать авторских видео от гуру переднего/заднего привода.
А зачем? Я, например, ту Шелковичную в глаза не видел (на авто) и не собираюсь. Вот так всю жизнь и мучаюсь без Шелковичной и полного привода Ты ж в курсе, что тут дискуссия немного не о том, кто лучше поедет в обледенелую гору, монопривод или полный?
Я помню как недоприводы не могли подняться по гололеду на Стеценко... А 4х4 - ехали, включая моего рава... Собственно Киев расположен на горной местности, потому полный привод может пригодиться не только на Шелковичной... Та даже запарковатьчя зимой гораздо легче - бчж укатывают сугробы и на них паркуются, а пузотерки туда не заедут, то будут еще долго искать место где притулиться, когда снежные завалы счищают на правую полосу, тротуар итд...
Я помню как недоприводы не могли подняться по гололеду на Стеценко...
Это хде? Она ж ровная, как скатерть!
Это хде? Она ж ровная, как скатерть!
епт, а от метро Сырец в сторону Телиги?
Это хде? Она ж ровная, как скатерть!
епт, а от метро Сырец в сторону Телиги?
То уже Щусева.
Это хде? Она ж ровная, как скатерть!
епт, а от метро Сырец в сторону Телиги?
А это уже улица Щусева, от метро Сырец и перекрестка с тираспольской
Собственно Киев расположен на горной местности, потому полный привод может пригодиться не только на Шелковичной... Та даже запарковатьчя зимой гораздо легче - бчж укатывают сугробы и на них паркуются, а пузотерки туда не заедут, то будут еще долго искать место где притулиться, когда снежные завалы счищают на правую полосу, тротуар итд...
Это все правда. Но замечаешь это только когда ездишь по городу на БЧЖ, на пузотерке в другом месте паркуешься не парясь и не замечая проблемы. Не нужен в Киеве БЧЖ вообще. Если что, прошлая машина была Шнива думал после нее будет у меня стресс при езде на пузотерке, а сейчас не вижу смысла в БЧЖ.
Я помню как недоприводы не могли подняться по гололеду на Стеценко... А 4х4 - ехали, включая моего рава... Собственно Киев расположен на горной местности, потому полный привод может пригодиться не только на Шелковичной... Та даже запарковатьчя зимой гораздо легче - бчж укатывают сугробы и на них паркуются, а пузотерки туда не заедут, то будут еще долго искать место где притулиться, когда снежные завалы счищают на правую полосу, тротуар итд...
Пресловутого 52 февраля как раз ехал по Стеценко-Щусева. На недоприводе. На липучке. Ехал 4,5 часа оттуда в Вишневый, приехал, нигде не застрял. То, что у кого-то вместо зимних шин - кю - к приводу отношения не имеет. Про парковку. Вы меня, конечно, извините но большинство кроссовков редко имеют клиренс больше 18 см (а то и меньше), это аж на 2 см больше чем у моей пузотерки. Вот ты сейчас на полном серьезе хочешь сказать, что эти 2 сантиметра тебя сильно спасают от снежного завала и ты своим декоративным бампером разбиваешь сугробы высотой в полметра? Ой ли
Кейс 2, нужен полный привод
Пресловутого 52 февраля как раз ехал по Стеценко-Щусева. На недоприводе. На липучке. Ехал 4,5 часа оттуда в Вишневый
А я ехал на Прадике, на шипах. Доехал в Вышгород за те же 4 часа. По дороге вытащил около 20 машин. Сзади ехал друг на Фабии на обычной липучке, никаких проблем. Только с парковочного места его дернуть пришлось, а дальше сам. Единственный плюс БЧЖ тогда (если не считать возможность дернуть других из сугроба), он дал возможность чуть срезать на поворот на Богатырскую и слой снега выше колена его не испугал.
Это все правда. Но замечаешь это только когда ездишь по городу на БЧЖ, на пузотерке в другом месте паркуешься не парясь и не замечая проблемы. Не нужен в Киеве БЧЖ вообще. Если что, прошлая машина была Шнива думал после нее будет у меня стресс при езде на пузотерке, а сейчас не вижу смысла в БЧЖ.
Это потому что у вас была шнива После нормального кроссовера или бчж - на пузотерке довольно печально
Это все правда. Но замечаешь это только когда ездишь по городу на БЧЖ, на пузотерке в другом месте паркуешься не парясь и не замечая проблемы. Не нужен в Киеве БЧЖ вообще. Если что, прошлая машина была Шнива думал после нее будет у меня стресс при езде на пузотерке, а сейчас не вижу смысла в БЧЖ.
Это потому что у вас была шнива После нормального кроссовера или бчж - на пузотерке довольно печально
а что кроме рав-4 в твоем понимании нормальный кроссовер?
Это все правда. Но замечаешь это только когда ездишь по городу на БЧЖ, на пузотерке в другом месте паркуешься не парясь и не замечая проблемы. Не нужен в Киеве БЧЖ вообще. Если что, прошлая машина была Шнива думал после нее будет у меня стресс при езде на пузотерке, а сейчас не вижу смысла в БЧЖ.
Это потому что у вас была шнива После нормального кроссовера или бчж - на пузотерке довольно печально
Эээ, шутки-шутками, но по внедорожным способностям стоковая шнива таки натянет по самое "небалуйся" поголовное большинство кроссвоков современных, не надо вот тут
Любой европеец или японец или киа/хюндай - кому что по вкусу
Про парковку. Вы меня, конечно, извините но большинство кроссовков редко имеют клиренс больше 18 см (а то и меньше), это аж на 2 см больше чем у моей пузотерки. Вот ты сейчас на полном серьезе хочешь сказать, что эти 2 сантиметра тебя сильно спасают от снежного завала и ты своим декоративным бампером разбиваешь сугробы высотой в полметра? Ой ли
От тому я й топлю за повний привід, а не кліренс Пригадую як кілька років тому, друг взимку взяв у знайомого покататись заряджену АудіРС5 і дзвонив мені з круглими очима "блін оце воно танк по прохідності!!!" Навіть відео мені скидав, не полінувався зняти, як кваттро в сугробах їздить Кліренс, як ви розумієте, там кхм дуже непаркетний
Любой европеец или японец или киа/хюндай - кому что по вкусу
вот был у меня кашкай - японец, есть йети, европеец, пузотерки лучше
Если пузотерки лучше, зачем покупал 2 кроссовера ?
Если пузотерки лучше, зачем покупал 2 кроссовера ?
жене нравится, но и то, она уже склоняется к пузотерке
Если пузотерки лучше, зачем покупал 2 кроссовера ?
жене нравится, но и то, она уже склоняется к пузотерке
В Миколаєві зробили дороги?
Если пузотерки лучше, зачем покупал 2 кроссовера ?
жене нравится, но и то, она уже склоняется к пузотерке
В Миколаєві зробили дороги?
местами, но пузотерки всю жизнь хватало, если не заниженной На леоне нормально ездил, там ппд нет, 14см клиренса, нигде не царапался
...
жене нравится, но и то, она уже склоняется к пузотерке
В Миколаєві зробили дороги?
местами, но пузотерки всю жизнь хватало, если не заниженной На леоне нормально ездил, там ппд нет, 14см клиренса, нигде не царапался
ну я там не був вже років мабуть 7, але тоді "їздою" це назвати не міг
Вот примеры пузотерок на переднем приводе: https://youtu.be/iImFyEdsttk?t=1348 Логан проехал сам без проблем, а вот Рио села на брюхо. Сколько там между ними разницы в клиренсе? 2 см - и такая разница в проходимости? То что говорить о 12см и 20 см?
...
В Миколаєві зробили дороги?
местами, но пузотерки всю жизнь хватало, если не заниженной На леоне нормально ездил, там ппд нет, 14см клиренса, нигде не царапался
ну я там не був вже років мабуть 7, але тоді "їздою" це назвати не міг
ну в киеве намного лучше, это факт
Эээ, шутки-шутками, но по внедорожным способностям стоковая шнива таки натянет по самое "небалуйся" поголовное большинство кроссвоков современных, не надо вот тут
Толку з цього "натягнення", якщо зручності в тій щніве не більше ніж в ваз 2107. В місті не потрбні аж такі гарні позашляхові властивості. А от кліренс, іноді повний привід, енергоємна підвіска - це великий плюс взимку Та й влітку теж не завадить якщо десь за міто виїхати. Я не кажу про "говнА", куде пруться тру 4х4, а звичайні сільські дороги. На паркетнику почуваєшся зручніше.
ну я там не був вже років мабуть 7, але тоді "їздою" це назвати не міг
Не то чтобы в Николаеве прямо везде супер дороги, но я туда езжу регулярно и по самому городу тоже - проблем с проезжанием на пузотерках никогда не было. Что 10 лет назад, что сейчас.
Вот примеры пузотерок на переднем приводе: https://youtu.be/iImFyEdsttk?t=1348 Логан проехал сам без проблем, а вот Рио села на брюхо. Сколько там между ними разницы в клиренсе? 2 см - и такая разница в проходимости? То что говорить о 12см и 20 см?
Ну вообще-то там даже под видео написано, что это тест резины ну и надо послушать, что они говорят на видео
Эээ, шутки-шутками, но по внедорожным способностям стоковая шнива таки натянет по самое "небалуйся" поголовное большинство кроссвоков современных, не надо вот тут
Толку з цього "натягнення", якщо зручності в тій щніве не більше ніж в ваз 2107. В місті не потрбні аж такі гарні позашляхові властивості. А от кліренс, іноді повний привід, енергоємна підвіска - це великий плюс взимку Та й влітку теж не завадить якщо десь за міто виїхати. Я не кажу про "говнА", куде пруться тру 4х4, а звичайні сільські дороги. На паркетнику почуваєшся зручніше.
А при чем тут удобство? Речь исключительно проходимости, человек слез с проходимого тазика на недопривод, хотя все убеждают, что так не бывает
Я помню как недоприводы не могли подняться по гололеду на Стеценко... А 4х4 - ехали, включая моего рава... Собственно Киев расположен на горной местности, потому полный привод может пригодиться не только на Шелковичной... Та даже запарковатьчя зимой гораздо легче - бчж укатывают сугробы и на них паркуются, а пузотерки туда не заедут, то будут еще долго искать место где притулиться, когда снежные завалы счищают на правую полосу, тротуар итд...
Пресловутого 52 февраля как раз ехал по Стеценко-Щусева. На недоприводе. На липучке. Ехал 4,5 часа оттуда в Вишневый, приехал, нигде не застрял. То, что у кого-то вместо зимних шин - кю - к приводу отношения не имеет. Про парковку. Вы меня, конечно, извините но большинство кроссовков редко имеют клиренс больше 18 см (а то и меньше), это аж на 2 см больше чем у моей пузотерки. Вот ты сейчас на полном серьезе хочешь сказать, что эти 2 сантиметра тебя сильно спасают от снежного завала и ты своим декоративным бампером разбиваешь сугробы высотой в полметра? Ой ли
Кліренс тут на другому місці. Основна проблема в бамперах. При чому незалежно, кросовер чи "пузотерка".
Ну вообще-то там даже под видео написано, что это тест резины ну и надо послушать, что они говорят на видео
Если сел на брюхо и колеса висят в воздухе, то будь там самая крутая резина - машина никуда не поедет
А при чем тут удобство? Речь исключительно проходимости, человек слез с проходимого тазика на недопривод, хотя все убеждают, что так не бывает
при тому, що в щоденному користуванні авто - зручність головніша за проходимість. де він користувався проходимістю в місті кожного дня? ніде. а ось чи було зрусно йому на ниві? отож. якщо обирати між зручною 2х4 та уаз 469 для щоденного користування містом - лише хворий, або фанат (теж саме що хворий) обере уаз
ну я там не був вже років мабуть 7, але тоді "їздою" це назвати не міг
Не то чтобы в Николаеве прямо везде супер дороги, но я туда езжу регулярно и по самому городу тоже - проблем с проезжанием на пузотерках никогда не было. Что 10 лет назад, что сейчас.
та я теж проїзжав. слаломом
Особисто погоджуюсь з власного досвіду цєнітєля устріц і з Ганні і Сергієм. ПП ьакі рішає, кліренс добра вітамінка, але аж ніяк не основний курс.
Згоден. От наприклад Пріусу явно "вітамінів" на зиму не вистачає: не дуже глибокий сніг, а на пузо сів так, що навіть не шевелиться
Так там й тягі ж ніц. Воно навіть не повзе... І вітамінкі там не дуже йому в нагоді. Отож лишаюсь в сєкті свідків мощних моторів і ПП.
Вот примеры пузотерок на переднем приводе: https://youtu.be/iImFyEdsttk?t=1348 Логан проехал сам без проблем, а вот Рио села на брюхо. Сколько там между ними разницы в клиренсе? 2 см - и такая разница в проходимости? То что говорить о 12см и 20 см?
Тобто ви не знаючи гуми, її стану, наявності тих чи інших електронних помічників в авто, прокладки за кермом врешті-решт робите однозначний висновок, що там виїхали винятково два лишніх сантиметрів під черевом?
Отож лишаюсь в сєкті свідків мощних моторів і ПП.
Амінь, брате
Вот примеры пузотерок на переднем приводе: https://youtu.be/iImFyEdsttk?t=1348 Логан проехал сам без проблем, а вот Рио села на брюхо. Сколько там между ними разницы в клиренсе? 2 см - и такая разница в проходимости? То что говорить о 12см и 20 см?
Тобто ви не знаючи гуми, її стану, наявності тих чи інших електронних помічників в авто, прокладки за кермом врешті-решт робите однозначний висновок, що там виїхали винятково два лишніх сантиметрів під черевом?
Підкажіть будь ласка з точки зору фізики: якщо авто сіло пузом на утрамбований сніг і колеса повисли в повітрі, як в такому випадку допоможуть гума чи електронні помічники?
У меня вопрос ко всем адептам низких пузотерок. Как вы зимой паркуетесь в городе? Выходите с лопатой и чистите предавительно для себя место?
На прошлом переднем приводе с длинной базой и большими свесам я поотрывал все бампера и это имеено при парковке зимой. В остальном мне просвета хватало. Полного привода зимой в Киеве - да не хватало.
На нынешнем универсале с клиренсом как у стоковой нивы и полным приводом, подобные вопросы исчезли автоматом.
уже довольно долго эксплуатирую и я не вижу недостатков у правильного полного привода.
У меня вопрос ко всем адептам низких пузотерок. Как вы зимой паркуетесь в городе? Выходите с лопатой и чистите предавительно для себя место?
включаешь поворотник, заезжаешь на парковку - паркуешься.
У меня вопрос ко всем адептам низких пузотерок. Как вы зимой паркуетесь в городе? Выходите с лопатой и чистите предавительно для себя место?
Заезжаю задницей в сугроб. Лопата зимой всегда ездила с собой, ни разу не пользовался.
У меня вопрос ко всем адептам низких пузотерок. Как вы зимой паркуетесь в городе? Выходите с лопатой и чистите предавительно для себя место?
включаешь поворотник, заезжаешь на парковку - паркуешься.
Аналогично.
Отож лишаюсь в сєкті свідків мощних моторів і ПП.
Амінь, брате
Підтримую
Підкажіть будь ласка з точки зору фізики: якщо авто сіло пузом на утрамбований сніг і колеса повисли в повітрі, як в такому випадку допоможуть гума чи електронні помічники?
Нормальный водитель и электронные помощники не заведут "напузо". А когда уже на пузе - то пофиг какой клиренс. ЗЫ.Кста, Прадо или вот твой СХ5 с пуза снять тяжелее.
раз пошла такая пьянка то расскажите о преимуществах ПП на бусах?
На прошлом переднем приводе с длинной базой и большими свесам я поотрывал все бампера и это имеено при парковке зимой. В остальном мне просвета хватало. Полного привода зимой в Киеве - да не хватало.
Честно говоря, пересев с весьма длинной пузотерки (Суперб) на кроссовер с относительно неплохой геометрической проходимостью (Туарег), драматической разницы по части зимней парковки в Киеве я не ощутил. Бамперы никогда не срывал и не царапал. Сугробы высотой в человеческий рост, которые нагребают при расчистке дорог, штурмовать не тянет на обеих авто (дополнительные несколько см клиренса принципиально ничего не меняют).
Если б ездил только по Киеву, то спокойно брал бы седан/универсал. В городе этого хватает с головой.
А когда уже на пузе - то пофиг какой клиренс.
Когда сел на пузо, то на "правильных авто" есть возможность "наддуть" пневмоподвеску
Пресловутого 52 февраля как раз ехал по Стеценко-Щусева. На недоприводе. На липучке. Ехал 4,5 часа оттуда в Вишневый, приехал, нигде не застрял. То, что у кого-то вместо зимних шин - кю - к приводу отношения не имеет.
А можна було б доїхати за годину, максимум
Пресловутого 52 февраля как раз ехал по Стеценко-Щусева. На недоприводе. На липучке. Ехал 4,5 часа оттуда в Вишневый, приехал, нигде не застрял. То, что у кого-то вместо зимних шин - кю - к приводу отношения не имеет.
А можна було б доїхати за годину, максимум
Можно было, если бы убрать все те авто, которые вместо со мной стояли наглухо в пробке вокруг. Из 4,5 часов 4 я ехал до Берестейки, дальше за полчаса добрался.
Пресловутого 52 февраля как раз ехал по Стеценко-Щусева. На недоприводе. На липучке. Ехал 4,5 часа оттуда в Вишневый, приехал, нигде не застрял. То, что у кого-то вместо зимних шин - кю - к приводу отношения не имеет.
А можна було б доїхати за годину, максимум
Можно было, если бы убрать все те авто, которые вместо со мной стояли наглухо в пробке вокруг. Из 4,5 часов 4 я ехал до Берестейки, дальше за полчаса добрался.
повезло, а я 30 мин ехал до Заболотного и не успел всего на 10 мин как ее наглухо перекрыли фуры, час простоял в надежде проехать, потом поехал назад через центр и еще через час был дома на Соф. Борщаговке, при этом по дороге опережал много других авто по целине (чаще всего правой полосе) разгребая бампером снег со скоростью 30км/ч тех кто плелся гуськом в левой 20км/ч и все это на недоприводе и 14см клиренсе, но у меня был бонус - новый гудик айс , поднялся без проблем на Парковую с набережной, больше по маршруту существенных горок не было
но я за клиренс 18+ см и отключаемый ПП
Не ставлю под сомнение истории про недоприводы выезжающие везде и всюдцу. Прсто люблю такое (с)
Всю ветку не читал, но когда зимой ездили в Карпаты на Джимнике, то были в местах типа Карпатської Полонини возле Схидницы, ездили к скале Довбуша и т.п.. Там без ПП, клиренса, геометрии хорошей и нормальной зимней резины делать вообще нечего. Я бы еще цепи и лопату положил в багажник. Когда мы в снегопад заезжали на Карпатську Полонину, то кроме нас только Газы и Уазы смогли забраться, т.к сильная колейность и скользко.
возле Схидницы, ездили к скале Довбуша и т.п.. Там без ПП, клиренса, геометрии хорошей и нормальной зимней резины делать вообще нечего. Я бы еще цепи и лопату положил в багажник. Когда мы в снегопад заезжали на Карпатську Полонину, то кроме нас только Газы и Уазы смогли забраться, т.к сильная колейность и скользко.
там - да, но автор темы в ней давно не отмечался, а вот многие участники проецируют эти же условия на столицу. В общем, совсем не обязательно ходить с аквалангом и альпинистским снаряжением, если просто вышел на работу в киевский офис, и шансы попасть в этот день на море или далеко в горы минимальны.
Колись десь тут було опитування, за результатами якого тільки один чел зі ста після того, як попробував жипа, відмовився б від нього.
тобто теорія теорією, а підсівши - вже не свалиш.
ну а теоретики і далі говоритимуть - нафіг нада, я і так справляюсь.... а тих пару днів пішки перейдусь.
Кожному своє Справляйтесь. Бог в помощ
Колись десь тут було опитування, за результатами якого тільки один чел зі ста після того, як попробував жипа, відмовився б від нього.
тобто теорія теорією, а підсівши - вже не свалиш.
ну а теоретики і далі говоритимуть - нафіг нада, я і так справляюсь.... а тих пару днів пішки перейдусь.
Кожному своє Справляйтесь. Бог в помощ
для мене жип та пузотерка - це як кроси та класичні туфлі. Нібито останні краще виглядають та можуть бути зручними у якихось прогнозованих умовах, але повсякденне використання у реальних умовах саме за першими.
Колись десь тут було опитування, за результатами якого тільки один чел зі ста після того, як попробував жипа, відмовився б від нього.
тобто теорія теорією, а підсівши - вже не свалиш.
ну а теоретики і далі говоритимуть - нафіг нада, я і так справляюсь.... а тих пару днів пішки перейдусь.
Кожному своє Справляйтесь. Бог в помощ
для мене жип та пузотерка - це як кроси та класичні туфлі. Нібито останні краще виглядають та можуть бути зручними у якихось прогнозованих умовах, але повсякденне використання у реальних умовах саме за першими.
Сорі за снобство, але в даному випадку якраз пузотерка це кросівки А жип це такі собі демисезонні гівнодави-всюдиходи аля військових Таланів, в яких і в говнах можна ходити, і в рейд, і на дембелі теж ок. Але кросівки в місті все одно зручніші
Ще одне: для звичайної їзди по місту без Східниць і офроїдів:
на жипі отдихаєш - просто їдеш собі паралельно бордюру. Куриш. Чухаєш яйця. та сама дорога на 2 години пізніше на мазді - ідеш, чухаєш яйця. х**к, удар, сцуко, що таке - ямка була. ок, ідеш далі. Знов те саме.... Тобто де на пузотерках тра видивлятися нерівності дороги і маневрувати - на нормальній машині притиснув руль пальцем, і розслабився.
Але кросівки в місті все одно зручніші
так, поки не впаде дощ
Колись десь тут було опитування, за результатами якого тільки один чел зі ста після того, як попробував жипа, відмовився б від нього.
тобто теорія теорією, а підсівши - вже не свалиш.
ну а теоретики і далі говоритимуть - нафіг нада, я і так справляюсь.... а тих пару днів пішки перейдусь.
Кожному своє Справляйтесь. Бог в помощ
Я отказался. Медленные они эти ваши джипы. А те которые выезжают из 6 секунд либо не джипы либо очень и очень дороги как в покупке так и в содержании.
Теперь у меня полноприводный универсал, на пневме(макс измереный просвет 24см), с битурбо мотором. Обратно на джип не тянет, совсем.
для мене жип та пузотерка - це як кроси та класичні туфлі. Нібито останні краще виглядають та можуть бути зручними у якихось прогнозованих умовах, але повсякденне використання у реальних умовах саме за першими.
Сорі за снобство, але в даному випадку якраз пузотерка це кросівки А жип це такі собі демисезонні гівнодави-всюдиходи аля військових Таланів, в яких і в говнах можна ходити, і в рейд, і на дембелі теж ок. Але кросівки в місті все одно зручніші
майже згоден, твоя аналогія більш доречна, є нюанси, але загалом так просто деяким людям у гівнодавах зручніше навіть у місті
Колись десь тут було опитування, за результатами якого тільки один чел зі ста після того, як попробував жипа, відмовився б від нього.
тобто теорія теорією, а підсівши - вже не свалиш.
ну а теоретики і далі говоритимуть - нафіг нада, я і так справляюсь.... а тих пару днів пішки перейдусь.
Кожному своє Справляйтесь. Бог в помощ
Я отказался. Медленные они эти ваши джипы. А те которые выезжают из 6 секунд либо не джипы либо очень и очень дороги как в покупке так и в содержании.
Теперь у меня полноприводный универсал, на пневме(макс измереный просвет 24см), с битурбо мотором. Обратно на джип не тянет, совсем.
в городе, пригороде - абсолютно. Я исходил из кейса №2, т.к если ты покатаешься пару месяцев по проселкам или даже районным дорогам, то поймешь, что ремонт ходовой/бамперов может не стоить этого комфорта (у меня в этом опыт достаточный ) + в той же Схиднице можешь застрять в колее и клиренс там тебе будет не очень помогать. Опять же, ни за что не агитирую, например сейчас катаясь по Голландии на Джимнике, понимаю, что джип совсем не соответствует местным условиям и универсал здесь оптимальный вариант.
Вот интересно, если завтра пропадут из продажи "джипы" дороже 25К уе, народ, имея бабло, так же будет топить за то, что в городе ну никак без ПП, клиренса и высокой посадки или же ломанется покупать седаны мерса, ауди, фольца, бмв, лексуса и т.д?
А когда уже на пузе - то пофиг какой клиренс.
Когда сел на пузо, то на "правильных авто" есть возможность "наддуть" пневмоподвеску
Гг Наддуть пневму можно, когда машина стоит на колёсах. Когда колеса уже в воздухе, надо звать лопату или трактор.
Вот интересно, если завтра пропадут из продажи "джипы" дороже 25К уе, народ, имея бабло, так же будет топить за то, что в городе ну никак без ПП, клиренса и высокой посадки или же ломанется покупать седаны мерса, ауди, фольца, бмв, лексуса и т.д?
Егеж, а ще повернуть обов'язковий техогляд перед виїздом, ковбасу з паперу за 2,20, монументи Членіна і пєрвомай.
Цікавість у регресі це як?
Ще одне: для звичайної їзди по місту без Східниць і офроїдів:
на жипі отдихаєш - просто їдеш собі паралельно бордюру. Куриш. Чухаєш яйця. та сама дорога на 2 години пізніше на мазді - ідеш, чухаєш яйця. х**к, удар, сцуко, що таке - ямка була. ок, ідеш далі. Знов те саме....
І тут раптом треба з'їздити в Краків чи Київ. Їдеш собі на джипі, чухаєш яйця і думаєш - нахрена тягати з собою 2 тони карданів, півосей і різати повітря за 15літрів на сотню...
А якщо в Краків їдеш вже 3 рік поспіль, та ніяк не доїдеш? І ще хто зна скіко часу будеш се збирати в ту подорож? І до речі, в Києві, якщо це не паєтік сока, то витрата пального стале скаче 12-14-15 літрів. Ось такі вони, прикрі реалії зубожіння (с).
Ще одне: для звичайної їзди по місту без Східниць і офроїдів:
на жипі отдихаєш - просто їдеш собі паралельно бордюру. Куриш. Чухаєш яйця. та сама дорога на 2 години пізніше на мазді - ідеш, чухаєш яйця. х**к, удар, сцуко, що таке - ямка була. ок, ідеш далі. Знов те саме....
І тут раптом треба з'їздити в Краків чи Київ. Їдеш собі на джипі, чухаєш яйця і думаєш - нахрена тягати з собою 2 тони карданів, півосей і різати повітря за 15літрів на сотню...
ну да, на пузотерке существенно быстрей получится, ибо с маршрута хрен свернешь.
І тут раптом треба з'їздити в Краків чи Київ. Їдеш собі на джипі, чухаєш яйця і думаєш - нахрена тягати з собою 2 тони карданів, півосей і різати повітря за 15літрів на сотню...
Нормальный современный кроссовер будет жрать практически раза в два меньше. Вы слегка отстали в оценках расхода.
Вот интересно, если завтра пропадут из продажи "джипы" дороже 25К уе, народ, имея бабло, так же будет топить за то, что в городе ну никак без ПП, клиренса и высокой посадки или же ломанется покупать седаны мерса, ауди, фольца, бмв, лексуса и т.д?
Егеж, а ще повернуть обов'язковий техогляд перед виїздом, ковбасу з паперу за 2,20, монументи Членіна і пєрвомай.
Цікавість у регресі це як?
Ты хоть мой вопрос-то понял? речь не о регрессе, а о том что движет при покупке "БЧЖ" - необходимость, или обычный понт.
І тут раптом треба з'їздити в Краків чи Київ. Їдеш собі на джипі, чухаєш яйця і думаєш - нахрена тягати з собою 2 тони карданів, півосей і різати повітря за 15літрів на сотню...
Нормальный современный кроссовер будет жрать практически раза в два меньше. Вы слегка отстали в оценках расхода.
а пузотерка практически в 4.
Вот интересно, если завтра пропадут из продажи "джипы" дороже 25К уе, народ, имея бабло, так же будет топить за то, что в городе ну никак без ПП, клиренса и высокой посадки или же ломанется покупать седаны мерса, ауди, фольца, бмв, лексуса и т.д?
Егеж, а ще повернуть обов'язковий техогляд перед виїздом, ковбасу з паперу за 2,20, монументи Членіна і пєрвомай.
Цікавість у регресі це як?
Ты хоть мой вопрос-то понял? речь не о регрессе, а о том что движет при покупке "БЧЖ" - необходимость, или обычный понт.
Я чудово зрозумів ваші надтонкі душевні сентенції. Але тут суто індивідуально: хтось залежіть від понтів, хтось від логічно-економічно-ергономічно-хтознащеякіх переваг. Немає тут стандарту, не марнуйте час та нерви в пошуках цього.
а пузотерка практически в 4.
Разве что в режиме овощ, в котором кроссовер тоже покажет совсем другие цифры.
І тут раптом треба з'їздити в Краків чи Київ. Їдеш собі на джипі, чухаєш яйця і думаєш - нахрена тягати з собою 2 тони карданів, півосей і різати повітря за 15літрів на сотню...
Нормальный современный кроссовер будет жрать практически раза в два меньше. Вы слегка отстали в оценках расхода.
а пузотерка практически в 4.
газа.
а пузотерка практически в 4.
газа.
Та че уж там, если уж рассказывать сказки, то по полной! Пузотерка будет наполнять баллон с газом во время езды! Можно будет продавать его потом на заправках
Потішили Ясно, що розхід буде більшим. Хоча в стоку було 11....
Але хіба мож оцінити впевненість тими 500 гривнями за поїздку? Навіть не фляшка віскара.
а пузотерка практически в 4.
Разве что в режиме овощ, в котором кроссовер тоже покажет совсем другие цифры.
ИМХО, на скорости как раз разница и будет существенная. Не зря же у пузотерок с теми же движками максимальная скорость больше.
...
Егеж, а ще повернуть обов'язковий техогляд перед виїздом, ковбасу з паперу за 2,20, монументи Членіна і пєрвомай.
Цікавість у регресі це як?
Ты хоть мой вопрос-то понял? речь не о регрессе, а о том что движет при покупке "БЧЖ" - необходимость, или обычный понт.
Я чудово зрозумів ваші надтонкі душевні сентенції. Але тут суто індивідуально: хтось залежіть від понтів, хтось від логічно-економічно-ергономічно-хтознащеякіх переваг. Немає тут стандарту, не марнуйте час та нерви в пошуках цього.
ога. це поки не копнеш глибже. а копнеш - понти. це як хата на 5 спалень для одного - "а раптом гостi"
ИМХО, на скорости как раз разница и будет существенная.
Будет, я с этим не спорю. Я лишь отмечаю, что расход в 15л на трассе для современных кроссоверов - это очень завышенная оценка и что на тех скоростях, на которых разница станет "существенной", ни о каких 4л речи идти не может.
Из опыта юзание 2х 2.0 кроссовков и 2х 2.0 седанов - ращницы в городе потрасходу нет совсем. На трассе на скоростях 120-140 разница 1-1.5 литра. На более низких скоростях разницы не заметил, на более высоких - не проверял
Из опыта юзание 2х 2.0 кроссовков и 2х 2.0 седанов - ращницы в городе потрасходу нет совсем. На трассе на скоростях 120-140 разница 1-1.5 литра. На более низких скоростях разницы не заметил, на более высоких - не проверял
ага, лишние 200-300 кило массы не влияют на расход. ну ну
Сегодня понадобился полный привод. Но если бы не было его, то и не полез туда. Можно обойтись. Но когда все и везде заметет снегом....... Для себя ещё не решил, следующей будет сделан на ПП или паркетник...... Зима покажет.
Много лет ездил на пузотерках и не испытывал особых проблем. С появлением дачи решение транспортных задач приобрело новые грани. Захотелось решить их одним махом, заимев и клиренс и полный привод. Купил Джимни. За четыре года владения понял, что в моем случае хватает просто клиренса, а ПП пользовался два раза: один раз покуражился в луже, а второй - в снегу. Следующее авто будет переднеприводной кроссовер типа новой Витары. Для моих надобностей считаю с головой.
Много лет ездил на пузотерках и не испытывал особых проблем. С появлением дачи решение транспортных задач приобрело новые грани. Захотелось решить их одним махом, заимев и клиренс и полный привод. Купил Джимни. За четыре года владения понял, что в моем случае хватает просто клиренса, а ПП пользовался два раза: один раз покуражился в луже, а второй - в снегу. Следующее авто будет переднеприводной кроссовер типа новой Витары. Для моих надобностей считаю с головой.
Теж дійшов такого винсовку. За 3 роки володіння каптивою, задня вісь вмикалась разів 5. Лише один раз виправдано - в карпатах на склонах із мокрою травою. А от кліренс рятував набагато частіше. Для дружини є бажання поміняти круз на треккер, але треккер 2х4. Для міста їх буде в самий раз
Много лет ездил на пузотерках и не испытывал особых проблем. С появлением дачи решение транспортных задач приобрело новые грани. Захотелось решить их одним махом, заимев и клиренс и полный привод. Купил Джимни. За четыре года владения понял, что в моем случае хватает просто клиренса, а ПП пользовался два раза: один раз покуражился в луже, а второй - в снегу. Следующее авто будет переднеприводной кроссовер типа новой Витары. Для моих надобностей считаю с головой.
+1 Досвід і практика говорить, що кліренс з моноприводом закриває 99% питань з українським доріжжям і бездоріжжям. Теоретики ж на форумі доказують, що кліренс без повного приводу - це гроші на вітер. Бо парадоксально, але всі хто вище написав "не розумію передньопривідний паркетник" ніколи на ньому не їздили.
Много лет ездил на пузотерках и не испытывал особых проблем. С появлением дачи решение транспортных задач приобрело новые грани. Захотелось решить их одним махом, заимев и клиренс и полный привод. Купил Джимни. За четыре года владения понял, что в моем случае хватает просто клиренса, а ПП пользовался два раза: один раз покуражился в луже, а второй - в снегу. Следующее авто будет переднеприводной кроссовер типа новой Витары. Для моих надобностей считаю с головой.
+1 Досвід і практика говорить, що кліренс з моноприводом закриває 99% питань з українським доріжжям і бездоріжжям. Теоретики ж на форумі доказують, що кліренс без повного приводу - це гроші на вітер. Бо парадоксально, але всі хто вище написав "не розумію передньопривідний паркетник" ніколи на ньому не їздили.
Если все равно берешь кросовок то почему бы и не закрыть от тот 1 оставшийся процент? А то оно конечно круто проехать 99 км по трассе, а оставшийся 1 км до пункта назначения идти пешком.
ну так я и показал, что те данные с потолка пишут.
Много лет ездил на пузотерках и не испытывал особых проблем. С появлением дачи решение транспортных задач приобрело новые грани. Захотелось решить их одним махом, заимев и клиренс и полный привод. Купил Джимни. За четыре года владения понял, что в моем случае хватает просто клиренса, а ПП пользовался два раза: один раз покуражился в луже, а второй - в снегу. Следующее авто будет переднеприводной кроссовер типа новой Витары. Для моих надобностей считаю с головой.
+1 Досвід і практика говорить, що кліренс з моноприводом закриває 99% питань з українським доріжжям і бездоріжжям. Теоретики ж на форумі доказують, що кліренс без повного приводу - це гроші на вітер. Бо парадоксально, але всі хто вище написав "не розумію передньопривідний паркетник" ніколи на ньому не їздили.
Если все равно берешь кросовок то почему бы и не закрыть от тот 1 оставшийся процент? А то оно конечно круто проехать 99 км по трассе, а оставшийся 1 км до пункта назначения идти пешком.
Ну дык ПП денег стоит. А если им не пользуешься, то зачем платить больше?
...
+1 Досвід і практика говорить, що кліренс з моноприводом закриває 99% питань з українським доріжжям і бездоріжжям. Теоретики ж на форумі доказують, що кліренс без повного приводу - це гроші на вітер. Бо парадоксально, але всі хто вище написав "не розумію передньопривідний паркетник" ніколи на ньому не їздили.
Если все равно берешь кросовок то почему бы и не закрыть от тот 1 оставшийся процент? А то оно конечно круто проехать 99 км по трассе, а оставшийся 1 км до пункта назначения идти пешком.
Ну дык ПП денег стоит. А если им не пользуешься, то зачем платить больше?
не пользуешься != иногда пользуешься.
+1 Досвід і практика говорить, що кліренс з моноприводом закриває 99% питань з українським доріжжям і бездоріжжям. Теоретики ж на форумі доказують, що кліренс без повного приводу - це гроші на вітер. Бо парадоксально, але всі хто вище написав "не розумію передньопривідний паркетник" ніколи на ньому не їздили.
"Досвід і практика" у каждого разные. Мне мой досвид говорит о том, что мощный пузотер без полного привода - деньги на ветер. Клиренс без полного привода - тоже деньги на ветер. У каждого свои условия эксплуатации.
Если все равно берешь кросовок то почему бы и не закрыть от тот 1 оставшийся процент? А то оно конечно круто проехать 99 км по трассе, а оставшийся 1 км до пункта назначения идти пешком.
Существует масса способов проехать 1 км по говнам без полного привода. Злая резина, мешок песка, лопата, цепи, подкладки и, наконец, лебедка + якорь. Все вместе обойдутся на порядок дешевле стоимости ПП. Да и топливо ПП кушает всегда.
ИМХО - если нет регулярной необходимости - ПП в топку.
Да и топливо ПП кушает всегда.
парт-тайм - ні
Ну якшо, звісно, не приписувати пару грам на пару кг жиліза. Але то таке - лебідки зйомні возити а багажніку - на те саме вийде
Мне мой досвид говорит о том, что мощный пузотер без полного привода - деньги на ветер.
почему? без подкола.
ИМХО - если нет регулярной необходимости - ПП в топку.
Та я машиной пользуюсь не регулярно, ибо на работу не езжу, в топку всю машину?
Злая резина, мешок песка, лопата, цепи, подкладки и, наконец, лебедка + якорь. Все вместе обойдутся на порядок дешевле стоимости ПП.
я лучше заплачу на 5 копеек больше чем свяжусь со всем этим геморроем в багажнике.
Мне мой досвид говорит о том, что мощный пузотер без полного привода - деньги на ветер.
почему? без подкола.
если передний привод будут колеса пробуксовывать, на заднем лучше... ну а максимум сможет выжать именно ПП... т.е. когда мощи столько, что легко можно провернуть колесо(а) на месте...
парт-тайм - ні
Ну якшо, звісно, не приписувати пару грам на пару кг жиліза. Але то таке - лебідки зйомні возити а багажніку - на те саме вийде
Really?
Чисто навскидку - одна из лучших современных реализаций ПП кушает на 12% больше бензина чем монопривод.
парт-тайм - ні
Ну якшо, звісно, не приписувати пару грам на пару кг жиліза. Але то таке - лебідки зйомні возити а багажніку - на те саме вийде
Really?
Чисто навскидку - одна из лучших современных реализаций ПП кушает на 12% больше бензина чем монопривод.
Ну и что, что это меняет ? Объем одинаковый, расход - тоже. В этом и была суть вопроса
суть в том, что мерсовский двиг еще меньший расход покажет. называется - нерелевантное сравнение
Если все равно берешь кросовок то почему бы и не закрыть от тот 1 оставшийся процент? А то оно конечно круто проехать 99 км по трассе, а оставшийся 1 км до пункта назначения идти пешком.
Существует масса способов проехать 1 км по говнам без полного привода. Злая резина, мешок песка, лопата, цепи, подкладки и, наконец, лебедка + якорь. Все вместе обойдутся на порядок дешевле стоимости ПП. Да и топливо ПП кушает всегда.
ИМХО - если нет регулярной необходимости - ПП в топку.
"зла гума" коштує дуже дорого + палива з"їсть купу. "мішок піску"? щоб недопривід швидше закопався? клас "лопата"? ну якщо пан любить копати то так Хоча лопата допомагає всім, і ПП і НП. "цепи, підкладки, ЛЕДІДКА + ЯКІР" - "на порядок дешевше" ПП? точно оцей гємор дешевше в 10 разів, ніж ПП?
парт-тайм - ні
Ну якшо, звісно, не приписувати пару грам на пару кг жиліза. Але то таке - лебідки зйомні возити а багажніку - на те саме вийде
Really?
Чисто навскидку - одна из лучших современных реализаций ПП кушает на 12% больше бензина чем монопривод.
А звідки інформація, що халдекс - одна з кращих. Одна з найпростіших - так, але не найкращих. В мому архаїчному парт-таймі, коли я їду в режимі монопривід - крутиться тільки кардан до задніх коліс і задні півосі. А в одной из лучших - завжди крутяться 2 кардани, 4 півосі і 8 гранат.
Мне мой досвид говорит о том, что мощный пузотер без полного привода - деньги на ветер.
почему? без подкола.
Потому что ты сразу сталкиваешься с проблемой отсутствия зацепа. Особенно актуально сейчас, когда холодно\мокро\песок и грязь под колесами. Потенциал есть - реализация хромает. Полный привод эту проблему решает.
Если все равно берешь кросовок то почему бы и не закрыть от тот 1 оставшийся процент? А то оно конечно круто проехать 99 км по трассе, а оставшийся 1 км до пункта назначения идти пешком.
Повним приводом ще треба вміти користуватись. Впевнений, що дружині що 2х4 що 4х4 не матиме значення. Тож нащо сплачувати більше
Если все равно берешь кросовок то почему бы и не закрыть от тот 1 оставшийся процент? А то оно конечно круто проехать 99 км по трассе, а оставшийся 1 км до пункта назначения идти пешком.
Повним приводом ще треба вміти користуватись. Впевнений, що дружині що 2х4 що 4х4 не матиме значення. Тож нащо сплачувати більше
Автоматичним ПП теж бажано вміти користуватись, але якщо він більш-менш розумний, то дружині він допоможе й сам
Повним приводом ще треба вміти користуватись. Впевнений, що дружині що 2х4 що 4х4 не матиме значення. Тож нащо сплачувати більше
Автоматичним ПП теж бажано вміти користуватись, але якщо він більш-менш розумний, то дружині він допоможе й сам
Так я саме про автоматичний ПП. Ну от на капі автоматичний пп. З тих випадків, коли він був потрібний, дійшов висновку, що це не панацея, та треба вчитись/звикати. Наприклад, вмикається він лише на низьких обертах, та й не одразу а згодом. Тож він допоміг, але тільки після того як я наловчився його "вмикати". В багатьох випадках він взагалі вмикався вже після того як був потрібний.
суть в том, что мерсовский двиг еще меньший расход покажет. называется - нерелевантное сравнение
Ты хоть сам понял что сказал ? Есть 2 машины которые стоят примерно одинаково, с одинаковым объемом. Кто-то говорит что кроссовер больше хавает потому что он тяжелее - но как все заметили - этотне так. Я понимаю что выучил новое слово и решил рисануться, но сейчас оно не в тему
суть в том, что мерсовский двиг еще меньший расход покажет. называется - нерелевантное сравнение
Ты хоть сам понял что сказал ? Есть 2 машины которые стоят примерно одинаково, с одинаковым объемом. Кто-то говорит что кроссовер больше хавает потому что он тяжелее - но как все заметили - этотне так. Я понимаю что выучил новое слово и решил рисануться, но сейчас оно не в тему
давай выложи расход авенсиса и рав 4, у них 2.0 хоть одинаковые ну или аккорда и срв
давай выложи расход авенсиса и рав 4, у них 2.0 хоть одинаковые ну или аккорда и срв
Давай выложи
Есть 2 машины которые стоят примерно одинаково, с одинаковым объемом. Кто-то говорит что кроссовер больше хавает потому что он тяжелее - но как все заметили - этотне так.
Кто эти "все"? И из чего должны были заметить?
Есть 2 машины которые стоят примерно одинаково, с одинаковым объемом. Кто-то говорит что кроссовер больше хавает потому что он тяжелее - но как все заметили - этотне так.
Кто эти "все"? И из чего должны были заметить?
Все кому интересно могли посмотреть тех характеристики по ссылкам выше, где видно что у машин по ссылкам - расход одинаковый, что подтверждает расход из моего личного опыта
давай выложи расход авенсиса и рав 4, у них 2.0 хоть одинаковые ну или аккорда и срв
Давай выложи
мне-то зачем, я итак знаю, что полный привод больше жрет, на примере 1.8ТСИ
А звідки інформація, що халдекс - одна з кращих. Одна з найпростіших - так, але не найкращих. В мому архаїчному парт-таймі, коли я їду в режимі монопривід - крутиться тільки кардан до задніх коліс і задні півосі. А в одной из лучших - завжди крутяться 2 кардани, 4 півосі і 8 гранат.
Ладно, забудем про слово лучшая. Пусть будет - обычная. Вот инфа по дустеру - картинка в целом та же.
мне-то зачем, я итак знаю, что полный привод больше жрет, на примере 1.8ТСИ
Ты знаешь что кроссовок с 1.8 тси много жрет - только и всего. Если хочешь кроссовок который мало жрет - покупай тот который мало жрет Можно и небольшую пузотерку нвйти, которая будет хавать как жрущий кроссовер - тут всё зависит от конкретных вариантов... А некоторые считают что они все одинаковые
Есть 2 машины которые стоят примерно одинаково, с одинаковым объемом. Кто-то говорит что кроссовер больше хавает потому что он тяжелее - но как все заметили - этотне так.
Кто эти "все"? И из чего должны были заметить?
Все кому интересно могли посмотреть тех характеристики по ссылкам выше, где видно что у машин по ссылкам - расход одинаковый, что подтверждает расход из моего личного опыта
Я отлично вижу здесь указанные производителями ТТХ их автомобилей, где на одном и том же авто расход зависит от типа привода в одном и том же воспроизводимом режиме. "Личный опыт" - это настолько субъективное понятие при обсуждении данного вопроса, что даже воспроизвести вчерашнюю поездку на работу в час пик не получится в другой день, не говоря уже о разных машинах. Или сравниваются литры дизеля на паркетнике с литрами бензина на пузотерке?
А звідки інформація, що халдекс - одна з кращих. Одна з найпростіших - так, але не найкращих. В мому архаїчному парт-таймі, коли я їду в режимі монопривід - крутиться тільки кардан до задніх коліс і задні півосі. А в одной из лучших - завжди крутяться 2 кардани, 4 півосі і 8 гранат.
Ладно, забудем про слово лучшая. Пусть будет - обычная. Вот инфа по дустеру - картинка в целом та же.
мы же вроде машины обсуждаем
мне-то зачем, я итак знаю, что полный привод больше жрет, на примере 1.8ТСИ
Ты знаешь что кроссовок с 1.8 тси много жрет - только и всего. Если хочешь кроссовок который мало жрет - покупай тот который мало жрет Можно и небольшую пузотерку нвйти, которая будет хавать как жрущий кроссовер - тут всё зависит от конкретных вариантов... А некоторые считают что они все одинаковые
ты вообще читаешь, что я пишу? Я сравниваю кроссовок с 1.8ТСИ с внимание, пузотеркой с 1.8ТСИ.
мне-то зачем, я итак знаю, что полный привод больше жрет, на примере 1.8ТСИ
Ты знаешь что кроссовок с 1.8 тси много жрет - только и всего. Если хочешь кроссовок который мало жрет - покупай тот который мало жрет Можно и небольшую пузотерку нвйти, которая будет хавать как жрущий кроссовер - тут всё зависит от конкретных вариантов... А некоторые считают что они все одинаковые
ты вообще читаешь, что я пишу? Я сравниваю кроссовок с 1.8ТСИ с внимание, пузотеркой с 1.8ТСИ.
хм, а для когось це таємниця, що ПП буде їсти більше, ніж недоП на однакових авто?
...
Ты знаешь что кроссовок с 1.8 тси много жрет - только и всего. Если хочешь кроссовок который мало жрет - покупай тот который мало жрет Можно и небольшую пузотерку нвйти, которая будет хавать как жрущий кроссовер - тут всё зависит от конкретных вариантов... А некоторые считают что они все одинаковые
ты вообще читаешь, что я пишу? Я сравниваю кроссовок с 1.8ТСИ с внимание, пузотеркой с 1.8ТСИ.
хм, а для когось це таємниця, що ПП буде їсти більше, ніж недоП на однакових авто?
ну да, для Сола
ты вообще читаешь, что я пишу? Я сравниваю кроссовок с 1.8ТСИ с внимание, пузотеркой с 1.8ТСИ.
Ну ты видимо не читаешь что пишу я, раз начинаешь мне это доказывать
ты вообще читаешь, что я пишу? Я сравниваю кроссовок с 1.8ТСИ с внимание, пузотеркой с 1.8ТСИ.
Ну ты видимо не читаешь что пишу я, раз начинаешь мне это доказывать
ты сравниваешь аккорд и рав-4, с разными движками, где логика?
Естественно расход больше, но не критично. У себя пробовал ехать чисто на переднем и на полном. Разнице на сотню меньше литра. Но на полном лучше. При резком разгоне на переднем на мокрой дороге есть проскальзывание, да и руль "рыскает" - приходится крепче держать. На полном такого нету.
ты сравниваешь аккорд и рав-4, с разными движками, где логика?
Логика в том, что несколько страниц назад, человек убеждал что кроссовер не может есть как седан, когда кроссовер на 200-300 кг тяжелее
ты сравниваешь аккорд и рав-4, с разными движками, где логика?
Логика в том, что несколько страниц назад, человек убеждал что кроссовер не может есть как седан, когда кроссовер на 200-300 кг тяжелее
подозреваю, что имелось ввиду с одинаковыми движками но можно ж прикопаться, ага
"зла гума" коштує дуже дорого + палива з"їсть купу.
Это да, но ее можно снять/поставить в случае необходимости. В отличие от ПП.
"мішок піску"? щоб недопривід швидше закопався? клас
Закопался куда? В лед?
"лопата"? ну якщо пан любить копати то так Хоча лопата допомагає всім, і ПП і НП. "цепи, підкладки, ЛЕДІДКА + ЯКІР" - "на порядок дешевше" ПП? точно оцей гємор дешевше в 10 разів, ніж ПП?
Нууу, в 10 не в 10 но раза в три точно. Все кроме резины впишется долларов в 300-500. Самый дешевый ПП стоит от 1.5 куе.
Про движки это ты сам додумал... Человек считает что все кроссовки с любыми движками - дофига жрут, потому что тяжелее на 200-300 кг, чем аналогичные пузотерки
Про движки это ты сам додумал... Человек считает что все кроссовки с любыми движками - дофига жрут, потому что тяжелее на 200-300 кг, чем аналогичные пузотерки
ключевое слово - аналогичные аналогичные, это того же класса, того же производителя, и да, так и есть. Авенсис будет жрать меньше, чем рав-4, аккорд, меньше чем ср-в и тд
"зла гума" коштує дуже дорого + палива з"їсть купу.
Это да, но ее можно снять/поставить в случае необходимости. В отличие от ПП.
"мішок піску"? щоб недопривід швидше закопався? клас
Закопался куда? В лед?
...
Это да, но ее можно снять/поставить в случае необходимости. В отличие от ПП.
"мішок піску"? щоб недопривід швидше закопався? клас
Закопался куда? В лед?
"лопата"? ну якщо пан любить копати то так Хоча лопата допомагає всім, і ПП і НП. "цепи, підкладки, ЛЕДІДКА + ЯКІР" - "на порядок дешевше" ПП? точно оцей гємор дешевше в 10 разів, ніж ПП?
Нууу, в 10 не в 10 но раза в три точно. Все кроме резины впишется долларов в 300-500. Самый дешевый ПП стоит от 1.5 куе.
клас, замість ПП, який возить сам себе, ще й возить краще, ніж недоП, ти пропонуєш возити комплект гуми на дисках? а ще мішки з піском, лебідки і так далі ох і загадкові ці звірі, люди
ключевое слово - аналогичные аналогичные, это того же класса, того же производителя, и да, так и есть. Авенсис будет жрать меньше, чем рав-4, аккорд, меньше чем ср-в и тд
ключевое слово - аналогичные аналогичные, это того же класса, того же производителя, и да, так и есть. Авенсис будет жрать меньше, чем рав-4, аккорд, меньше чем ср-в и тд
еще бы реальные расходы сравнить, а не на инфокаре
"зла гума" коштує дуже дорого + палива з"їсть купу.
Это да, но ее можно снять/поставить в случае необходимости. В отличие от ПП.
Люди ленятся переобувать лето/зима.
еще бы реальные расходы сравнить, а не на инфокаре
Согласен - может не совпадать... Потому я и начал с рава и аккорда, которые проверил лично... А авенсис, по правде говоря, мне не нравится, потому даже не читал отдывв по его расходу
В чем смысл мерятся расходом? ПП кроме влияния на расход это еще и узел требующий периодического обслуживания и стоящий денег в ремонте.
Хочешь съезжать с асфальта будь готов платить, не готов платить - покупаешь смарт кушающий стакан бензина и не выезжаешь из города.
В чем смысл мерятся расходом? ПП кроме влияния на расход это еще и узел требующий периодического обслуживания и стоящий денег в ремонте.
Хочешь съезжать с асфальта будь готов платить, не готов платить - покупаешь смарт кушающий стакан бензина и не выезжаешь из города.
А что там такого дорогого в обслуживании и требующего ремонта ? Масло в редукторе поменять - смешные деньги... Да и всё
суть в том, что мерсовский двиг еще меньший расход покажет. называется - нерелевантное сравнение
Ты хоть сам понял что сказал ? Есть 2 машины которые стоят примерно одинаково, с одинаковым объемом. Кто-то говорит что кроссовер больше хавает потому что он тяжелее - но как все заметили - этотне так. Я понимаю что выучил новое слово и решил рисануться, но сейчас оно не в тему
берем стандартный 2 литровый (ну пусть дизель, раз уж речь о кросовках), который ставится и на пузотерку и на кросовок (например ваг, но выбирай любой) и сравниваем расход.
еще раз - одинаковый двиг и там и там.
з.ы. без обид, но физику еще никто не обманул. если кросс тяжелее на 2 центнера, хуже аэродинамика, шире покрышки - то расход будет выше.
Про движки это ты сам додумал... Человек считает что все кроссовки с любыми движками - дофига жрут, потому что тяжелее на 200-300 кг, чем аналогичные пузотерки
вот как раз это ты додумал. вроде бы большинство адекватно восприняло мой пост.
берем стандартный 2 литровый (ну пусть дизель, раз уж речь о кросовках), который ставится и на пузотерку и на кросовок (например ваг, но выбирай любой) и сравниваем расход.
еще раз - одинаковый двиг и там и там.
з.ы. без обид, но физику еще никто не обманул. если кросс тяжелее на 2 центнера, хуже аэродинамика, шире покрышки - то расход будет выше.
Я ж с этим и не спорю, это и так понятно, я говорю о другом
Про движки это ты сам додумал... Человек считает что все кроссовки с любыми движками - дофига жрут, потому что тяжелее на 200-300 кг, чем аналогичные пузотерки
вот как раз это ты додумал. вроде бы большинство адекватно восприняло мой пост.
А вот тут не надо съезжать. Я изначально привел примеры разных движков одинакового объема, а ты сказал что они не могут одинаково хавать, потому что кроссовки тяжелее
Из опыта юзание 2х 2.0 кроссовков и 2х 2.0 седанов - ращницы в городе потрасходу нет совсем. На трассе на скоростях 120-140 разница 1-1.5 литра. На более низких скоростях разницы не заметил, на более высоких - не проверял
ага, лишние 200-300 кило массы не влияют на расход. ну ну
В чем смысл мерятся расходом? ПП кроме влияния на расход это еще и узел требующий периодического обслуживания и стоящий денег в ремонте.
Хочешь съезжать с асфальта будь готов платить, не готов платить - покупаешь смарт кушающий стакан бензина и не выезжаешь из города.
А что там такого дорогого в обслуживании и требующего ремонта ? Масло в редукторе поменять - смешные деньги... Да и всё
ПП бывают разные, не только самый просто редуктор. Есть еще всякие вискомуфты. В мостах бывает LSD. У некоторых на карданах есть подвесные подшипники, и все это требует обслуживания и ремонта.
Если человек не готов раскошелится на +1 литр к расходу, то будет ли он готов выложить пару К денег когда забудет блокировку межосевую на асфальте выключить.
клас, замість ПП, який возить сам себе, ще й возить краще, ніж недоП, ти пропонуєш возити комплект гуми на дисках? а ще мішки з піском, лебідки і так далі ох і загадкові ці звірі, люди
Какой искрометный юмор. Я ничего не предлагаю возить. Всего лишь предлагаю подходить к выбору разумно. Если речь идет о сферическом человеке в вакууме - то ПП полезен. Но если вернуться на Землю - то не факт. Например, лично я за последние лет 5 буксовал раз 10. Иногда выезжал в раскачку, иногда пассажиры помогали, иногда приходилось помахать лопатой. В итоге за все 5 лет я потратил, пусть, пару часов лишнего времени на все эти проблемы. Готов ли я отдать 50+ кгрн и +10% к расходу, чтобы не тратить эти два часа? Пожалуй нет. Кстати, последние лет 10 в багажнике лежат подаренные мне друзьями цепи. Ни разу не воспользовался. ПП?
возле Схидницы, ездили к скале Довбуша и т.п.. Там без ПП, клиренса, геометрии хорошей и нормальной зимней резины делать вообще нечего. Я бы еще цепи и лопату положил в багажник. Когда мы в снегопад заезжали на Карпатську Полонину, то кроме нас только Газы и Уазы смогли забраться, т.к сильная колейность и скользко.
там - да, но автор темы в ней давно не отмечался, а вот многие участники проецируют эти же условия на столицу. В общем, совсем не обязательно ходить с аквалангом и альпинистским снаряжением, если просто вышел на работу в киевский офис, и шансы попасть в этот день на море или далеко в горы минимальны.
дочитав досюда. далв не буду, вкину свої 5 коп. наступна машинка буде недоджип, хіба що жінка перепре. за минулий тиждень гепнувся пузом разів 5. у Львові... (( найбільш прикро було тюкнутися на бруківці - невеличка колія і заглиблення (не яма) - здалеку не розгледів (( швидкість біля 30ти була... такщо ПП не треба, а от пару см кліренсу було б гуд...
за минулий тиждень гепнувся пузом разів 5. у Львові...
Мова все ще про машини?
за минулий тиждень гепнувся пузом разів 5. у Львові...
Мова все ще про машини?
якщо сенс машина - то такі да )))
суть в том, что мерсовский двиг еще меньший расход покажет. называется - нерелевантное сравнение
Ты хоть сам понял что сказал ? Есть 2 машины которые стоят примерно одинаково, с одинаковым объемом. Кто-то говорит что кроссовер больше хавает потому что он тяжелее - но как все заметили - этотне так. Я понимаю что выучил новое слово и решил рисануться, но сейчас оно не в тему
берем стандартный 2 литровый (ну пусть дизель, раз уж речь о кросовках), который ставится и на пузотерку и на кросовок (например ваг, но выбирай любой) и сравниваем расход.
еще раз - одинаковый двиг и там и там.
з.ы. без обид, но физику еще никто не обманул. если кросс тяжелее на 2 центнера, хуже аэродинамика, шире покрышки - то расход будет выше.
Не понятно почему нужно брать одинаковые движки. Лучше уже брать движки при которых динамика будет примерно одинаковой.
И еще уточняющий вопрос, под кроссовком подразумеваются только компакты? или средняк тоже?
Повним приводом ще треба вміти користуватись. Впевнений, що дружині що 2х4 що 4х4 не матиме значення. Тож нащо сплачувати більше
От якраз для дружини сучасний 4х4 більш необхідний. Якщо тобі звичайно на на її спокій та впевненість на дорозі
...
Ты хоть сам понял что сказал ? Есть 2 машины которые стоят примерно одинаково, с одинаковым объемом. Кто-то говорит что кроссовер больше хавает потому что он тяжелее - но как все заметили - этотне так. Я понимаю что выучил новое слово и решил рисануться, но сейчас оно не в тему
берем стандартный 2 литровый (ну пусть дизель, раз уж речь о кросовках), который ставится и на пузотерку и на кросовок (например ваг, но выбирай любой) и сравниваем расход.
еще раз - одинаковый двиг и там и там.
з.ы. без обид, но физику еще никто не обманул. если кросс тяжелее на 2 центнера, хуже аэродинамика, шире покрышки - то расход будет выше.
Не понятно почему нужно брать одинаковые движки. Лучше уже брать движки при которых динамика будет примерно одинаковой.
И еще уточняющий вопрос, под кроссовком подразумеваются только компакты? или средняк тоже?
ну если брать движки при которых будет одинакова динамика - то это явно будут очень разные ценники. и на разницу в цене можно взять более быстрый, веселый и менее жрущий "пузотер". под кроссовком предлагаю подразумевать все, за что на мойке берут больше чем за седан
Повним приводом ще треба вміти користуватись. Впевнений, що дружині що 2х4 що 4х4 не матиме значення. Тож нащо сплачувати більше
От якраз для дружини сучасний 4х4 більш необхідний. Якщо тобі звичайно на на її спокій та впевненість на дорозі
Так, але виключно з пониженою (бажано від 2 і вище) і принаймні заднім блоком, бо інакше дружина буде не повністю захищена. Повний привід - без понижайки - туфта, видумана маркетологами!
Повним приводом ще треба вміти користуватись. Впевнений, що дружині що 2х4 що 4х4 не матиме значення. Тож нащо сплачувати більше
От якраз для дружини сучасний 4х4 більш необхідний. Якщо тобі звичайно на на її спокій та впевненість на дорозі
Так, але виключно з пониженою (бажано від 2 і вище) і принаймні заднім блоком, бо інакше дружина буде не повністю захищена. Повний привід - без понижайки - туфта, видумана маркетологами!
Силові бампери і портальні мости забули Яка ж дружина без них зможе вижити в кам"яних джунглях мегаполісу?
Розумне рішення для обох кейсів - SUBARU XV / Forester / Outback Витрати пального в міському режимі експлуатації як у пузотерок, але з усіма оффроадно-нестандартними можливостями. Але таки буде дорожче пузотерки!
Розумне рішення для обох кейсів - SUBARU XV / Forester / Outback Витрати пального в міському режимі експлуатації як у пузотерок, але з усіма оффроадно-нестандартними можливостями. Але таки буде дорожче пузотерки!
В ХВ-аутбек норм сучасних двигунів немає - ну тих які і їдять мало, і їдуть ну хоча б на рівні 8-9 сек. А так да, ХВ хороший дирчик - я б його назвал першопрохідцем компактних кросо-хетчів
апд. Ну принаймні на нашому ринку
Преимуществами клиренса пользуюсь почти каждый день: От банальной парковки пока колесо не упрётся в бордюр,до объехать бляхера на повороте правой стороной по бордюру,когда есть стрелка направо и они все стоят и ждут зеленого,чтоб повернуть направо)). Ну и жёлтые полушарики на парковках Ошанов защиту не цепляют-тоже плюс++ Полный привод включаю только в песке или сугробах. Большой клиренс обычно идёт вместе с большим диаметром колеса,что есть само по себе плюс,и соответственно расход бензина больше.
Розумне рішення для обох кейсів - SUBARU XV / Forester / Outback Витрати пального в міському режимі експлуатації як у пузотерок, але з усіма оффроадно-нестандартними можливостями. Але таки буде дорожче пузотерки!
Егеж, і чекти аж доки піхло ригне. На моєму Хробаку вже друге капітал-шоу (на щастя я як завжди мєжду струкамі прослизнув). І до речі, нема там нічого мєгаофроудного, як це вважається. Сало як сало ТМ. Не краще і не гірше ніж інші реалізаціі ПП. Такоє от.
объехать бляхера на повороте правой стороной по бордюру,когда есть стрелка направо
Ну власне все, що тут більшість і так знали, але з етичних міркувань не хотіли озвучувати Істинні мотиви оголяються потроху ггг
На моєму Хробаку вже друге капітал-шоу (на щастя я як завжди мєжду струкамі прослизнув)
А можна перекласти - бо я нічого не зрозумів Що таке хробак, капітал-шоу, струки тощо?
На моєму Хробаку вже друге капітал-шоу (на щастя я як завжди мєжду струкамі прослизнув)
А можна перекласти - бо я нічого не зрозумів Що таке хробак, капітал-шоу, струки тощо?
Струйкі мав на увазі. Хробак - то так в профілі свого екс Форестера назвав 330+ на моторі. Капітал-шоу (термінологія власника Субару чи екс-власника) то є найвеселвший момент у володінні - готуємо від $1,5 до $3 на капітальний ремонт двигуна
объехать бляхера на повороте правой стороной по бордюру,когда есть стрелка направо
Ну власне все, що тут більшість і так знали, але з етичних міркувань не хотіли озвучувати Істинні мотиви оголяються потроху ггг
Ну так, в Европу ж идем
В ХВ-аутбек норм сучасних двигунів немає - ну тих які і їдять мало, і їдуть ну хоча б на рівні 8-9 сек. А так да, ХВ хороший дирчик - я б його назвал першопрохідцем компактних кросо-хетчів
апд. Ну принаймні на нашому ринку
Як виявляеться з сусідньої теми, дехто їде 8-9 лише по документам
В ХВ-аутбек норм сучасних двигунів немає - ну тих які і їдять мало, і їдуть ну хоча б на рівні 8-9 сек. А так да, ХВ хороший дирчик - я б його назвал першопрохідцем компактних кросо-хетчів
апд. Ну принаймні на нашому ринку
Як виявляеться з сусідньої теми, дехто їде 8-9 лише по документам
а от пузотер (хоча який там в мене пузотер) їде і по факту
В ХВ-аутбек норм сучасних двигунів немає - ну тих які і їдять мало, і їдуть ну хоча б на рівні 8-9 сек. А так да, ХВ хороший дирчик - я б його назвал першопрохідцем компактних кросо-хетчів
апд. Ну принаймні на нашому ринку
Як виявляеться з сусідньої теми, дехто їде 8-9 лише по документам
Прошивку замінити це справа кількох хвилин в перевірених тюнерів (я в цьому не спец, але за логікою можна ж напевно навіть на офіційну ДОдизельгейтну замінити ІМХО, але треба дізнаватись), а от що робити з атмосферником я хз
Ну дивлячись яке атмосферне - VR6 може їхати трохи веселіше з Racing Chip Ultimate
Ну в будь-якому випадку пробудити з летаргічного сну турбодвигун куди простіше
Ну в будь-якому випадку пробудити з летаргічного сну турбодвигун куди простіше
Егеж. Але й відправити його в останній шлях (як у Жванєцького: бєзврємєнно, бєзврємєнно, ти туда а ми здєсь, ми здєсь, а ти туда) значно простіше. Дунеш більше 1,5 без ковки - усьо, готуй йому біли капці. Там дуже багато умов, та перкдумов в т.з. тонкой настройкє.
клас, замість ПП, який возить сам себе, ще й возить краще, ніж недоП, ти пропонуєш возити комплект гуми на дисках? а ще мішки з піском, лебідки і так далі ох і загадкові ці звірі, люди
Какой искрометный юмор. Я ничего не предлагаю возить. Всего лишь предлагаю подходить к выбору разумно. Если речь идет о сферическом человеке в вакууме - то ПП полезен. Но если вернуться на Землю - то не факт. Например, лично я за последние лет 5 буксовал раз 10. Иногда выезжал в раскачку, иногда пассажиры помогали, иногда приходилось помахать лопатой. В итоге за все 5 лет я потратил, пусть, пару часов лишнего времени на все эти проблемы. Готов ли я отдать 50+ кгрн и +10% к расходу, чтобы не тратить эти два часа? Пожалуй нет. Кстати, последние лет 10 в багажнике лежат подаренные мне друзьями цепи. Ни разу не воспользовался. ПП?
Разумно ходить пешком, зачем автомобиль? Все упирается в деньги: есть деньги - можно купить высокую, полноприводную машину. Смысл махать лопатой, если можно взять машину с хорошей проходимостью? Я езжу на ПП и высоких, достаточно мощных и совсем не переживаю, что я застряну даже зимой. На седане я застрявал как летом так и зимой.
В с.Гатне, есть улица Юнацька, это пару км от метро Теремки. А ну у кого клиренс 12 см и монопривод выложите как вы ее всю без проблем проезжаете.
Я возле работы нашел яму, в которой 20 см не хватило. Досталось рычагу, скорее всего. Примечательно то, что там чинили дорогу дней 2 до этого. Желание покупать седан тают.
PS. Участок опять пофиксили. Завтра проверим. Нежно.
PPS. Считаю полный привод важнее клиренса. Видел как импреза и Эво проезжали место, где переднеприводный паркетник не смог. Да, бамперам досталось.
В с.Гатне, есть улица Юнацька, это пару км от метро Теремки. А ну у кого клиренс 12 см и монопривод выложите как вы ее всю без проблем проезжаете.
Вона навіть на гугл панорамах є. Тицніть де там труднощі з проїздом плз
В с.Гатне, есть улица Юнацька, это пару км от метро Теремки. А ну у кого клиренс 12 см и монопривод выложите как вы ее всю без проблем проезжаете.
Гиги, я катаю в Гатному майже щодня, й де не де інема бажання нєдопривід там юзать, та й ще в купі з 12 кліренсом. До речі, в Києві є чимало місць де без ПП за місяць вже буде відверто стрьомно
В нинішню погоду майже кожний більш-менш дінамічний старт на недоприводі - це шліфування мокрого холодного асфальту
В нинішню погоду майже кожний більш-менш дінамічний старт на недоприводі - це шліфування мокрого холодного асфальту
а як з аналогічним "динамічним" гальмуванням на такому асфальті?
В нинішню погоду майже кожний більш-менш дінамічний старт на недоприводі - це шліфування мокрого холодного асфальту
Так то ще снігу немає, от аж засніжить, та льоду трохи буде у дворах ото без ПП буде весело. Знов почнуть тухєсом хиіляти тудой-сюдой по Лесі в гору, за Тарасовські і прочія взагалі помовчу.
В нинішню погоду майже кожний більш-менш дінамічний старт на недоприводі - це шліфування мокрого холодного асфальту
а як з аналогічним "динамічним" гальмуванням на такому асфальті?
на диво норм, навіть абс не спрацьовує ще але я гальмую з розумом
В с.Гатне, есть улица Юнацька, это пару км от метро Теремки. А ну у кого клиренс 12 см и монопривод выложите как вы ее всю без проблем проезжаете.
Вона навіть на гугл панорамах є. Тицніть де там труднощі з проїздом плз
В районе где прилегает ул. Салютная. На панорамах она смотрится не так эффектно как в живую.
В с.Гатне, есть улица Юнацька, это пару км от метро Теремки. А ну у кого клиренс 12 см и монопривод выложите как вы ее всю без проблем проезжаете.
Ой ты боже мой. Тут с 12 см клиренса проехали, а там прям беда.
ну не проїхали, а ледве проповзли
ну не проїхали, а ледве проповзли
Якщо вірно здогадався, куди саме веде ця дорога, то повзли трохи далі, і уже без авто
Ну а щодо даної теми - то (одразу пробачаюсь за рашське кІно) з повним/моно приводом не все так однозначно ...
Якщо вірно здогадався, куди саме веде ця дорога, то повзли трохи далі, і уже без авто
Если ты подумал про Румынию, тогда да, угадал.
ну не проїхали, а ледве проповзли
На БЧЖ скорость была бы больше на 2-3 км\ч, что это меняет?
Ой ты боже мой. Тут с 12 см клиренса проехали, а там прям беда.
щось замала картинка, можно трохи більше зробити?
В с.Гатне, есть улица Юнацька, это пару км от метро Теремки. А ну у кого клиренс 12 см и монопривод выложите как вы ее всю без проблем проезжаете.
Ой ты боже мой. Тут с 12 см клиренса проехали, а там прям беда.
так проедь. Вообще не понятно чего ты сюда это фото приволок. Коллии нет, дорога с твердого покрытия, грязь только чуть по бокам. луж испугался? Да и разницу между где-то в лесу куда раз в год ездишь, и прямо посреди населенного пункта не видишь?
Да и разницу между где-то в лесу куда раз в год ездишь, и прямо посреди населенного пункта не видишь?
А если в этот населенный пункт ездишь еще реже, чем в лес, или вообще о нем не слышал? Я когда-то в пределах одного населенного пункта, где потом на моноприводной пузотерке немало катался, нашел улицу, где засадил УАЗ с "военными" мостами и рабочими межколесными блокировками. Так что, теперь всем там во всем населенном пункте на чем-то типа Т-150 передвигаться?
напишу і я свою думку на жаль кліренс і привід потрібно, особливо кліренс
живу на окраїні невеличкого райцентру
майже щодня катаю профільну вольво 340 на вулиці літом водо-канал воду проводив і трошки підпортив рельєф
тим не менш на своєму авто по вуличці до траси 2-3 передача а тут в неділю друг заїхав на каву в гості на своїй іномарці альфа ромео )) червона спортивна ух )))
коли їхали на центр я попросив порулить без проблем, але я спочатку на асфальт виберусь а потім сядеш була відповідь
на першій передачі і 3 рази добряче гепнувши альфа ледь виповзла на автостраду
по трасі тачка огонь, рулиться але низенька не для мого псевдосела
Вообще не понятно чего ты сюда это фото приволок. Коллии нет, дорога с твердого покрытия, грязь только чуть по бокам. луж испугался? Да и разницу между где-то в лесу куда раз в год ездишь, и прямо посреди населенного пункта не видишь?
Проблем на той улице, которую ты привел в пример, нет, от слова совсем. Обычная грунтовая дорога, каких тысячи. Что ты там страшного увидел, не понятно.
Вообще не понятно чего ты сюда это фото приволок. Коллии нет, дорога с твердого покрытия, грязь только чуть по бокам. луж испугался? Да и разницу между где-то в лесу куда раз в год ездишь, и прямо посреди населенного пункта не видишь?
Проблем на той улице, которую ты привел в пример, нет, от слова совсем. Обычная грунтовая дорога, каких тысячи. Что ты там страшного увидел, не понятно.
Ну так давай видео как ты там проехал. Или по фотке 3-х летней давности диагнозы ставишь?
Да и разницу между где-то в лесу куда раз в год ездишь, и прямо посреди населенного пункта не видишь?
А если в этот населенный пункт ездишь еще реже, чем в лес, или вообще о нем не слышал? Я когда-то в пределах одного населенного пункта, где потом на моноприводной пузотерке немало катался, нашел улицу, где засадил УАЗ с "военными" мостами и рабочими межколесными блокировками. Так что, теперь всем там во всем населенном пункте на чем-то типа Т-150 передвигаться?
Если доводишь до абсурда то нужно однозначно брать Белаз.
Вообще не понятно чего ты сюда это фото приволок. Коллии нет, дорога с твердого покрытия, грязь только чуть по бокам. луж испугался? Да и разницу между где-то в лесу куда раз в год ездишь, и прямо посреди населенного пункта не видишь?
Проблем на той улице, которую ты привел в пример, нет, от слова совсем. Обычная грунтовая дорога, каких тысячи. Что ты там страшного увидел, не понятно.
Ну так давай видео как ты там проехал. Или по фотке 3-х летней давности диагнозы ставишь?
Уже бегу. Сразу как нагуглю где это Гатное находится.
...
Проблем на той улице, которую ты привел в пример, нет, от слова совсем. Обычная грунтовая дорога, каких тысячи. Что ты там страшного увидел, не понятно.
Ну так давай видео как ты там проехал. Или по фотке 3-х летней давности диагнозы ставишь?
Уже бегу. Сразу как нагуглю где это Гатное находится.
то-то и оно. На словах все красиво, а на практике включаем заднюю... и ищем либо другую машину, либо объездные пути.
...
Ну так давай видео как ты там проехал. Или по фотке 3-х летней давности диагнозы ставишь?
Уже бегу. Сразу как нагуглю где это Гатное находится.
то-то и оно. На словах все красиво, а на практике включаем заднюю... и ищем либо другую машину, либо объездные пути.
Блін дивлюсь на цю вулицю в Гатному - суцільні кількаповерхові сучасні котеджі. Тобто люди ну от як мііііінімум досить непоганого середнього достатку, а дійти консенсусу і скинутись на дорогу не можуть Ну да, зате є моральний привід купити жип і захищати раціо його купівлі - прям замкнене коло
Блін таке от кугутство 86-го рівня
...
Уже бегу. Сразу как нагуглю где это Гатное находится.
то-то и оно. На словах все красиво, а на практике включаем заднюю... и ищем либо другую машину, либо объездные пути.
Блін дивлюсь на цю вулицю в Гатному - суцільні кількаповерхові сучасні котеджі. Тобто люди ну от як мііііінімум досить непоганого середнього достатку, а дійти консенсусу і скинутись на дорогу не можуть Ну да, зате є моральний привід купити жип і захищати раціо його купівлі - прям замкнене коло
Блін таке от кугутство 86-го рівня
Ты путаешь теплое с мягким. Я ж там не живу, просто навигатор тудой маршрут построил... Да и за жып особо не агитирую, сам же на пузотерке езжу. Но грех не потролить тех кто на словах проезжают всегда и везде на пузотерках.
ну не проїхали, а ледве проповзли
На БЧЖ скорость была бы больше на 2-3 км\ч, что это меняет?
на БЧЖ там можна було їхати 40 кмг спокійно
...
то-то и оно. На словах все красиво, а на практике включаем заднюю... и ищем либо другую машину, либо объездные пути.
Блін дивлюсь на цю вулицю в Гатному - суцільні кількаповерхові сучасні котеджі. Тобто люди ну от як мііііінімум досить непоганого середнього достатку, а дійти консенсусу і скинутись на дорогу не можуть Ну да, зате є моральний привід купити жип і захищати раціо його купівлі - прям замкнене коло
Блін таке от кугутство 86-го рівня
Ты путаешь теплое с мягким. Я ж там не живу, просто навигатор тудой маршрут построил... Да и за жып особо не агитирую, сам же на пузотерке езжу. Но грех не потролить тех кто на словах проезжают всегда и везде на пузотерках.
Це по факту тіж самі люди, в яких на будб-якому об'єму двигуна пожиттєве споживання в найжорсткіших київських стояках 7літрів
Блін дивлюсь на цю вулицю в Гатному - суцільні кількаповерхові сучасні котеджі. Тобто люди ну от як мііііінімум досить непоганого середнього достатку, а дійти консенсусу і скинутись на дорогу не можуть Ну да, зате є моральний привід купити жип і захищати раціо його купівлі - прям замкнене коло
Блін таке от кугутство 86-го рівня
А чем асфальт поможет, если там уклон немаленький? кстати, еще промолчу про качество самого асфальта(( Вон улица Тихорецкая, Волжская и сотни других)) ..Киев))
Ты путаешь теплое с мягким. Я ж там не живу, просто навигатор тудой маршрут построил... Да и за жып особо не агитирую, сам же на пузотерке езжу. Но грех не потролить тех кто на словах проезжают всегда и везде на пузотерках.
+100 иногда очень смешно читать
я тоже могу написать что на своей мазде с клиренсом 14 и подвеской исключительно для идеально ровного европейского асфальта проезжаю всегда и везде (вон неделю назад супруга губу бампера таки оторвала ) но с клиренсом это делается намного проще и приятнее, с ПП было бы еще приятнее, но клиренс мне нужен каждый день, а ПП иногда
Ты путаешь теплое с мягким. Я ж там не живу, просто навигатор тудой маршрут построил... Да и за жып особо не агитирую, сам же на пузотерке езжу. Но грех не потролить тех кто на словах проезжают всегда и везде на пузотерках.
+100 иногда очень смешно читать
я тоже могу написать что на своей мазде с клиренсом 14 и подвеской исключительно для идеально ровного европейского асфальта проезжаю всегда и везде (вон неделю назад супруга губу таки оторвала ) но с клиренсом это делается намного проще и приятнее, с ПП было бы еще приятнее, но клиренс мне нужен каждый день, а ПП иногда
вот это ключевое
я тоже могу написать что на своей мазде с клиренсом 14 и подвеской исключительно для идеально ровного европейского асфальта проезжаю всегда и везде (вон неделю назад супруга губу бампера таки оторвала
я відірвав губу в перший тиждень, як купив авто ))) купив нову, відірвав ще через місяць. потім забив на неї )))
ну не проїхали, а ледве проповзли
На БЧЖ скорость была бы больше на 2-3 км\ч, что это меняет?
на БЧЖ там можна було їхати 40 кмг спокійно
Собственно мы до конца и не доехали. Там Витара (ехавшая 40 км\ч, наверное) застряла, пришлось парковаться и идти пешочком.
...
На БЧЖ скорость была бы больше на 2-3 км\ч, что это меняет?
на БЧЖ там можна було їхати 40 кмг спокійно
Собственно мы до конца и не доехали. Там Витара (ехавшая 40 км\ч, наверное) застряла, пришлось парковаться и идти пешочком.
а давно Вітара стала БЧЖ?
Да и разницу между где-то в лесу куда раз в год ездишь, и прямо посреди населенного пункта не видишь?
А если в этот населенный пункт ездишь еще реже, чем в лес, или вообще о нем не слышал? Я когда-то в пределах одного населенного пункта, где потом на моноприводной пузотерке немало катался, нашел улицу, где засадил УАЗ с "военными" мостами и рабочими межколесными блокировками. Так что, теперь всем там во всем населенном пункте на чем-то типа Т-150 передвигаться?
Если доводишь до абсурда то нужно однозначно брать Белаз.
так я о том же, что многие доводят до того же абсурда, когда возводят покупку БЧЖ в необходимость или правило рациональной покупки для передвижения нашими городскими улицами. Если лесник или ездить через заметенную снегом полевую дорогу, то здесь без вопросов оно нужно. Но многим городским жителям оно просто нужно так же, как и в телефоне 8 Гб оперативки - а чтобы было, ибо модно/круто/... Причем, я абсолютно не спорю, что обе вещи достаточно полезные в машине при попытке совместить "все в одном" в погоне за универсальностью, но при этом не в каждом авто целесообразны (и не только по стоимости).
...
то-то и оно. На словах все красиво, а на практике включаем заднюю... и ищем либо другую машину, либо объездные пути.
Блін дивлюсь на цю вулицю в Гатному - суцільні кількаповерхові сучасні котеджі. Тобто люди ну от як мііііінімум досить непоганого середнього достатку, а дійти консенсусу і скинутись на дорогу не можуть Ну да, зате є моральний привід купити жип і захищати раціо його купівлі - прям замкнене коло
Блін таке от кугутство 86-го рівня
Ты путаешь теплое с мягким. Я ж там не живу, просто навигатор тудой маршрут построил... Да и за жып особо не агитирую, сам же на пузотерке езжу. Но грех не потролить тех кто на словах проезжают всегда и везде на пузотерках.
Ну так ви ж запропонували брати вул. Юнацьку в Гатному як тест-майданчик перевірки спроможностей прохідності От в одному дворі на гуглі видно навіть припаркований Сітроенчик хетч (якийсь з дрібних). Якось жеж виживає на тій триклятій вулиці
п.с. Я не плутаю тепле з м"яким - просто баталії в подібних темах про кліренс дуже наглядно демонструють серйозні баги нашого суспільства. Нам простіше купити жип з кліренсом і топити за цей вибір, аніж долучитись до виправлення тих недоліків, котрі усунуть чи зменшать необхідність такого вибору (за приклад з вулицею приватного сектору окреме дякую - це найакадемічніший приклад який я міг би лише придумати)) Да, і я жодним чином не намагаюсь виставити себе д"Артаньяном на фоні, якщо в когось закрались такі сумніви.
...
на БЧЖ там можна було їхати 40 кмг спокійно
Собственно мы до конца и не доехали. Там Витара (ехавшая 40 км\ч, наверное) застряла, пришлось парковаться и идти пешочком.
а давно Вітара стала БЧЖ?
Я так розумію мова про Гранд Вітару. А Вітара, особливо сучасна, дійсно ні разу не БЧЖ
Ты путаешь теплое с мягким. Я ж там не живу, просто навигатор тудой маршрут построил... Да и за жып особо не агитирую, сам же на пузотерке езжу. Но грех не потролить тех кто на словах проезжают всегда и везде на пузотерках.
+100 иногда очень смешно читать
я тоже могу написать что на своей мазде с клиренсом 14 и подвеской исключительно для идеально ровного европейского асфальта проезжаю всегда и везде (вон неделю назад супруга губу таки оторвала ) но с клиренсом это делается намного проще и приятнее, с ПП было бы еще приятнее, но клиренс мне нужен каждый день, а ПП иногда
вот это ключевое
это 100% - каждому нужно то что ему нужно у меня у приятеля маршрут по 4-м улицам всего (хоть и длинным), и ям практически не бывает, ему любой клиренс отличный от 0 подходит
Ты путаешь теплое с мягким. Я ж там не живу, просто навигатор тудой маршрут построил... Да и за жып особо не агитирую, сам же на пузотерке езжу. Но грех не потролить тех кто на словах проезжают всегда и везде на пузотерках.
+100 иногда очень смешно читать
я тоже могу написать что на своей мазде с клиренсом 14 и подвеской исключительно для идеально ровного европейского асфальта проезжаю всегда и везде (вон неделю назад супруга губу бампера таки оторвала ) но с клиренсом это делается намного проще и приятнее, с ПП было бы еще приятнее, но клиренс мне нужен каждый день, а ПП иногда
Цікавий нюанс: я задню губу на Хайлендері (при тому що в мого покоління геометрія як для кроса просто прекрасна) кілька разів відривав. А на пузотерках якось ні разу. Мабуть пузотерки кращі всюдиходи
п.с. Якщо без жартів, то додатковий кліренс звісно що дає певні дивіденди в своєму роді, котрі кожен вправі бачити як плюсами, так і мінусами (ну як, наприклад, додаткова потужність чи додаткові два колеса, що гребуть). Просто з досвіду власних спостережень, найчастіше юзається цей потенціал в потенційно жлобських ситуаціях Ну от наприклад, чого далеко ходити - я на Хайлендері майже скрізь розвертаюсь в один прийом. Тобто з заїздом на бордюр, да. Ну окей окрім газонів - для мене це святе. Але ж багато хто не гребує і на газон свої протектори вдавити. Або як хтось днями написав, що ждунів в правій смузі під зеленою стрілкою так само обходить через бордюр. І от да, в цих конкретно прикладах "с клиренсом это делается намного проще и приятнее"
Ну так ви ж запропонували брати вул. Юнацьку в Гатному як тест-майданчик перевірки спроможностей прохідності От в одному дворі на гуглі видно навіть припаркований Сітроенчик хетч (якийсь з дрібних). Якось жеж виживає на тій триклятій вулиці
п.с. Я не плутаю тепле з м"яким - просто баталії в подібних темах про кліренс дуже наглядно демонструють серйозні баги нашого суспільства. Нам простіше купити жип з кліренсом і топити за цей вибір, аніж долучитись до виправлення тих недоліків, котрі усунуть чи зменшать необхідність такого вибору (за приклад з вулицею приватного сектору окреме дякую - це найакадемічніший приклад який я міг би лише придумати)) Да, і я жодним чином не намагаюсь виставити себе д"Артаньяном на фоні, якщо в когось закрались такі сумніви.
э не, пагадите
я налоги с топлива плачу? плачу. так какого я еще сам общественные дороги должен делать (не берем частный сектор с улицей в 100м) - куча примеров улиц длиной по 3-7км с частными домами по обе стороны - каждому домовладельцу скидываться на строительство дороги? допустим. а теперь практическая часть - скинется в лучшем случае 50%, потом по этой дороге поедут трактора, сельхозтехника, фуры и т.д. в зависимости от удобства расположения, расфигачат ее мама не горюй за 2-3 года, дальше что?
о вот еще пример, у супруги у директора участочек с дачкой/причальчиком - в 15км от ближайшей асфальтовой дороги - предлагаете сделать дорогу пусть все окружающие села ездят? да поступок хороший, но если денег лишних валом (или хотя бы просто есть лишние)
есть как варианты делать дорогу а потом за сделаный участок за проезд взымать денюшку (вообще в нашей стране это юридически возможно?), но не факт что какой-то вася не расфигачит ночью все будки/шлагбаумы/отбойники
Ну так ви ж запропонували брати вул. Юнацьку в Гатному як тест-майданчик перевірки спроможностей прохідності От в одному дворі на гуглі видно навіть припаркований Сітроенчик хетч (якийсь з дрібних). Якось жеж виживає на тій триклятій вулиці
п.с. Я не плутаю тепле з м"яким - просто баталії в подібних темах про кліренс дуже наглядно демонструють серйозні баги нашого суспільства. Нам простіше купити жип з кліренсом і топити за цей вибір, аніж долучитись до виправлення тих недоліків, котрі усунуть чи зменшать необхідність такого вибору (за приклад з вулицею приватного сектору окреме дякую - це найакадемічніший приклад який я міг би лише придумати)) Да, і я жодним чином не намагаюсь виставити себе д"Артаньяном на фоні, якщо в когось закрались такі сумніви.
э не, пагадите
я налоги с топлива плачу? плачу. так какого я еще сам общественные дороги должен делать (не берем частный сектор с улицей в 100м) - куча примеров улиц длиной по 3-7км с частными домами по обе стороны - каждому домовладельцу скидываться на строительство дороги? допустим. а теперь практическая часть - скинется в лучшем случае 50%, потом по этой дороге поедут трактора, сельхозтехника, фуры и т.д. в зависимости от удобства расположения, расфигачат ее мама не горюй за 2-3 года, дальше что?
о вот еще пример, у супруги у директора участочек с дачкой/причальчиком - в 15км от ближайшей асфальтовой дороги - предлагаете сделать дорогу пусть все окружающие села ездят? да поступок хороший, но если денег лишних валом (или хотя бы просто есть лишние)
есть как варианты делать дорогу а потом за сделаный участок за проезд взымать денюшку (вообще в нашей стране это юридически возможно?), но не факт что какой-то вася не расфигачит ночью все будки/шлагбаумы/отбойники
Все правильно, але тут ще питання які дороги приватних секторів є на балансі держави І тому ще треба з"ясувати чи ота от Юнацька вулиця в Гатному підтримується в органах місцевого самоврядування чи це просто дорога-прохід між сусідніми ділянками і все Висновки? Ну якщо таки за цю дорогу ніхто не відповідає, то рано чи пізно або кількість жипів на тій вулиці дійде до 100% дворів, або сусіди таки почнуть еволюціонувати в бік скидання на утримування прилеглих до їх парканів територій
о вот еще пример, у супруги у директора участочек с дачкой/причальчиком - в 15км от ближайшей асфальтовой дороги - предлагаете сделать дорогу пусть все окружающие села ездят? да поступок хороший, но если денег лишних валом (или хотя бы просто есть лишние)
есть как варианты делать дорогу а потом за сделаный участок за проезд взымать денюшку (вообще в нашей стране это юридически возможно?), но не факт что какой-то вася не расфигачит ночью все будки/шлагбаумы/отбойники
Ну Ганні взяв масштабніше про баги з суспільством. І тут я погоджуюсь. Окремо взята людина - ніби більш-менш, а якшо кілька штук - то [*****]. Іншими словами - в нас ефект синергії 1+1=3 не діє. В загниваючих Німеччинах/Франціях дач з причальчиками точно не менше, а от БЧЖ чомусь не більше.
Висновки? Ну якщо таки за цю дорогу ніхто не відповідає, то рано чи пізно або кількість жипів на тій вулиці дійде до 100% дворів, або сусіди таки почнуть еволюціонувати в бік скидання на утримування прилеглих до їх парканів територій
Особливий кайф заїжджати на вимощене і вилизане подвір'я заліпленими болотом колесами мабуть. Ну але не був, не знаю
...
Собственно мы до конца и не доехали. Там Витара (ехавшая 40 км\ч, наверное) застряла, пришлось парковаться и идти пешочком.
а давно Вітара стала БЧЖ?
Я так розумію мова про Гранд Вітару. А Вітара, особливо сучасна, дійсно ні разу не БЧЖ
Угу, я и не знал, что есть Витара не Гранд Забавно.
...
а давно Вітара стала БЧЖ?
Я так розумію мова про Гранд Вітару. А Вітара, особливо сучасна, дійсно ні разу не БЧЖ
Угу, я и не знал, что есть Витара не Гранд Забавно.
Ну почекаєм Сергуччо. Може він і мав на увазі Гранд В основному вони сріблясті. Такшо формально він правий. Ніфіга не БЧЖ.
...
Я так розумію мова про Гранд Вітару. А Вітара, особливо сучасна, дійсно ні разу не БЧЖ
Угу, я и не знал, что есть Витара не Гранд Забавно.
Ну почекаєм Сергуччо. Може він і мав на увазі Гранд
а яка різниця?
...
Угу, я и не знал, что есть Витара не Гранд Забавно.
Ну почекаєм Сергуччо. Може він і мав на увазі Гранд
а яка різниця?
Ну а я шо казав...
...
Я так розумію мова про Гранд Вітару. А Вітара, особливо сучасна, дійсно ні разу не БЧЖ
Угу, я и не знал, что есть Витара не Гранд Забавно.
Ну почекаєм Сергуччо. Може він і мав на увазі Гранд В основному вони сріблясті. Такшо формально він правий. Ніфіга не БЧЖ.
Черненький такой, с колесом сзади и интегрированной рамой. Всё что про него знаю.
Но суть не меняется. Любой более-менее сложный участок даже на БЧЖ всё равно проезжается аккуратно, особенно незнакомый. Иначе вероятность искать трактор или другой БЧЖ с лебедкой возрастает на порядок.
Не спорю, что БЧЖ для грунтовки и бездорожья лучше пузотера в тысячу раз, однако смешно читать фразы вида "на пузотере даже с дороги сьехать страшно". Это типичный синдром БЧЖ.
Не спорю, что БЧЖ для грунтовки и бездорожья лучше пузотера в тысячу раз, однако смешно читать фразы вида "на пузотере даже с дороги сьехать страшно". Это типичный синдром БЧЖ.
Ну точно так-само можна написати, шо на БЧЖ на дорогу в нормальному значенні слова страшно виїжджати. Фігня це все. Їздимо по полях за комбайном - беремо БЧЖ. Їздимо по твердих дорогах - достатньо легкової. Для наших доріг звичайно шось середнє буде непоганим варіантм, но тоєсть кросовок. Але не забуваємо, шо тоді і за комбайном не поїздимо і на дорогах сумно.
Для наших доріг звичайно шось середнє буде непоганим варіантм, но тоєсть кросовок. Але не забуваємо, шо тоді і за комбайном не поїздимо і на дорогах сумно.
Что-то среднее как правило среднее во всем и значительно. И на нормальное бездорожье не выехать, и на нормальной дороге скучно и уныло. Бывают, наверное, приятные исключения, но это скорее редкость. С собственного опыта, Туарег намного приятнее Прадо для обычного передвижения по асфальтированным (пускай и украинским) дорогам. И ехать на нём круизные 160-170 легко и приятно. Однако тормоза на нём отстой и поворачивать этот уазик не хочет совсем. По сравнению с пузотером, конечно. С другой стороны, я уверен, что Туарег не проедет там где проезжал мой Прадик. И уже тем более за 360к пробега будет куда чаще выносить мозг. Не бывает серебрянной пули для всех случаев. Как не крути, нужно отталкиваться от условий эксплуатации.
Не бывает серебрянной пули для всех случаев.
Ну олроуд першого покоління вроді був такою унікальною штукою. Кліренс від 130 до 210 і навіть здається понижена якась там була. Але, як то кажуть - "тепер таких не роблять".
п.с. Отака.
Для наших доріг звичайно шось середнє буде непоганим варіантм, но тоєсть кросовок. Але не забуваємо, шо тоді і за комбайном не поїздимо і на дорогах сумно.
Ну за комбайном не поїздимо, а на дорогах чому сумно? При 180 км/год почувався впевненіше, ніж на Фокусі (хоч так і не катаюся - лише для теста по бориспольці разок проїхався).
Для наших доріг звичайно шось середнє буде непоганим варіантм, но тоєсть кросовок. Але не забуваємо, шо тоді і за комбайном не поїздимо і на дорогах сумно.
Ну за комбайном не поїздимо, а на дорогах чому сумно? При 180 км/год почувався впевненіше, ніж на Фокусі (хоч так і не катаюся - лише для теста по бориспольці разок проїхався).
Тому що на трасі низьке авто почувається значно краще за кросівок. Порівнюючи каптиву із крузом - круз однозначно на трасі впевненіше стоїть. Але більший салон та стан доріг примушує мандрувати каптивою.
Для наших доріг звичайно шось середнє буде непоганим варіантм, но тоєсть кросовок. Але не забуваємо, шо тоді і за комбайном не поїздимо і на дорогах сумно.
Ну за комбайном не поїздимо, а на дорогах чому сумно? При 180 км/год почувався впевненіше, ніж на Фокусі (хоч так і не катаюся - лише для теста по бориспольці разок проїхався).
Ну вже дискутували на цю тему. Фізику не надуриш.
Для наших доріг звичайно шось середнє буде непоганим варіантм, но тоєсть кросовок. Але не забуваємо, шо тоді і за комбайном не поїздимо і на дорогах сумно.
Ну за комбайном не поїздимо, а на дорогах чому сумно? При 180 км/год почувався впевненіше, ніж на Фокусі (хоч так і не катаюся - лише для теста по бориспольці разок проїхався).
Ну вже дискутували на цю тему. Фізику не надуриш.
А якщо при більшому кліренсі буде ширша колія та більша колісна база?
...
Ну за комбайном не поїздимо, а на дорогах чому сумно? При 180 км/год почувався впевненіше, ніж на Фокусі (хоч так і не катаюся - лише для теста по бориспольці разок проїхався).
Ну вже дискутували на цю тему. Фізику не надуриш.
А якщо при більшому кліренсі буде ширша колія та більша колісна база?
Ну прикинь навіть просту пропорцію.
А якщо при більшому кліренсі буде ширша колія та більша колісна база?
может TLC и будет на скорости лучше чем смарт, но надо ж "похожие" седан с кросовком брать... хотя бы кемри и хай, A6 и Q7...
...
Ну за комбайном не поїздимо, а на дорогах чому сумно? При 180 км/год почувався впевненіше, ніж на Фокусі (хоч так і не катаюся - лише для теста по бориспольці разок проїхався).
Ну вже дискутували на цю тему. Фізику не надуриш.
А якщо при більшому кліренсі буде ширша колія та більша колісна база?
тоді при порівняння з аналогічним по базі і колії пузотером, паркетник буде менш комфортним, стійким, більше їсти і.т.д. Ну як діти. Чесне слово. Закон збереження енергії. Якщо десь додаємо, то десь втрачаємо. По іншому не буває, якшо це не Шкода Октавія.
А якщо при більшому кліренсі буде ширша колія та більша колісна база?
может TLC и будет на скорости лучше чем смарт, но надо ж "похожие" седан с кросовком брать... хотя бы кемри и хай, A6 и Q7...
+1 CX-5-чудова машина. Моя наступна з ймовірністю 99,9% буде якийсь кросовок. Але - легкова машина аналогічного класу/ціни і для водія і для пасажира краща на трасі ніж кросовок у всіх параметрах, крім, можливо оглядовості.
Ну хз. З трійкою CX-5 порівняти не можу, бо вона мені не підходила не лише кліренсом, а й багажником, але в порівнянні з Фокусом CX-5 на трассі краща: дорогу тримає впевненіше, комфортніша (особливо в крутих поворотах).
Ну хз. З трійкою CX-5 порівняти не можу, бо вона мені не підходила не лише кліренсом, а й багажником, але в порівнянні з Фокусом CX-5 на трассі краща: дорогу тримає впевненіше, комфортніша (особливо в крутих поворотах).
это какой фокус был?
FF3 дорестайл хетч.
FF3 дорестайл хетч.
а еще их хвалят за рулежку
FF3 дорестайл хетч.
а еще их хвалят за рулежку
Так і я хвалю Рулиться він дійсно класно (відносно однокласників)
FF3 дорестайл хетч.
а еще их хвалят за рулежку
Так і я хвалю Рулиться він дійсно класно (відносно однокласників)
что-то не сходится, потому что либо он рулится классно, либо мазда лучше в поворотах
FF3 дорестайл хетч.
а еще их хвалят за рулежку
Та тут багато ще суб'єктивного. Ти знаєш багато людей, які купили нову машину з салону, здерли з неї кульочки і потім би розказували, що вона гірша ніж попередня? Крім того різниця в роках, поколінні, нова резина, нова підвіска і.т.д. Всі мої машини краще рулились і розганялись після хорошої мийки наприклад.
...
а еще их хвалят за рулежку
Так і я хвалю Рулиться він дійсно класно (відносно однокласників)
что-то не сходится, потому что либо он рулится классно, либо мазда лучше в поворотах
Ну теоретично мазда може бути краща в поворотоах, але тоді вона мала-б бути конкретною табуреткою порівняно з фокусом.
Давайте не перекручувати слова. Я написав "комфортніша" в поворотах Мабуть тут роль GVC грає.
Давайте не перекручувати слова. Я написав "комфортніша" в поворотах
Не совсем понятно что ты имеешь ввиду. Я сомневаюсь, что СХ5 сможет обеспечить такие же перегрузки в повороте как Фокус 3. В этом плане СХ5, конечно, комфортнее, однако Фокус позволит ехать быстрее и динамичнее. Это как раз параметр, который называется "драйверские качества".
Ну если брать обычный Фокус (ST вне моего бюджета), то самый быстрый Фокус на нашем рынке едет хуже самого медленного CX-5 Ну и лично я в понятие "драйверские качества" вкладываю не только скорость, но и маневренность. Например, на сколько уверенно можно перестроится на скорости, войти в поворот. Мускл кары как-то совсем не драйверские в этом плане.
Ну если брать обычный Фокус (ST вне моего бюджета), то самый быстрый Фокус на нашем рынке едет хуже самого медленного CX-5 Ну и лично я в понятие "драйверские качества" вкладываю не только скорость, но и маневренность. Например, на сколько уверенно можно перестроится на скорости, войти в поворот. Мускл кары как-то совсем не драйверские в этом плане.
Фокусы турбовые есть, литровые, конечно, но 200 сил с него получить можно. И недорого. И при таком взгляде, уже вопрос, что будет ехать быстрее. P.S. И очень сомневаюсь, что твой кросс в повороте быстрее Фокуса.
Ну если брать обычный Фокус (ST вне моего бюджета), то самый быстрый Фокус на нашем рынке едет хуже самого медленного CX-5 Ну и лично я в понятие "драйверские качества" вкладываю не только скорость, но и маневренность. Например, на сколько уверенно можно перестроится на скорости, войти в поворот. Мускл кары как-то совсем не драйверские в этом плане.
Фокусы турбовые есть, литровые, конечно, но 200 сил с него получить можно. И недорого. И при таком взгляде, уже вопрос, что будет ехать быстрее. P.S. И очень сомневаюсь, что твой кросс в повороте быстрее Фокуса.
Сколько там сил не напихай, оно рулиться не будет. Настройки подвески другие. Это обычный прокачанный овощ Драйверский это Фокус СТ, СТИ, Эво, Лотусы там всякие, Бэнэвэ, Авдюхи, Сирокко, Гольфы ГТИ/ГТД
Сколько там сил не напихай, оно рулиться не будет. Настройки подвески другие. Это обычный прокачанный овощ Драйверский это Фокус СТ, СТИ, Эво, Лотусы там всякие, Бэнэвэ, Авдюхи, Сирокко, Гольфы ГТИ/ГТД
Взагалі-то "сили" і "рулиться" прямого зв'язку не мають... І якшо фокус "не рулицця", то шо тоді роблять логан, епіка, ланос, та навіть та сама камрі?
С другой стороны, я уверен, что Туарег не проедет там где проезжал мой Прадик
Мій друг-мисливець, котрий ось вже два покоління цієї моделі не зраджує Туарегу, з вами не згоден Просто треба не жлобитись на опційний пакет Terrain Tech (понижайка плюс блоки) і пневму
Ну а по загальній всеядності і витривалості ясна річ, що проти простої сокири з конструкцією, котра надійно відточувалась без змін сотні років, ніяка високотехнологічна макіта не стане на рівних
о вот еще пример, у супруги у директора участочек с дачкой/причальчиком - в 15км от ближайшей асфальтовой дороги - предлагаете сделать дорогу пусть все окружающие села ездят? да поступок хороший, но если денег лишних валом (или хотя бы просто есть лишние)
есть как варианты делать дорогу а потом за сделаный участок за проезд взымать денюшку (вообще в нашей стране это юридически возможно?), но не факт что какой-то вася не расфигачит ночью все будки/шлагбаумы/отбойники
Ну Ганні взяв масштабніше про баги з суспільством. І тут я погоджуюсь. Окремо взята людина - ніби більш-менш, а якшо кілька штук - то [*****]. Іншими словами - в нас ефект синергії 1+1=3 не діє. В загниваючих Німеччинах/Франціях дач з причальчиками точно не менше, а от БЧЖ чомусь не більше.
Ну да десь так. Але це реально оффтоп на багаааааато сторінок Просто якраз в контексті даної теми ну не міг не згадати
...
а давно Вітара стала БЧЖ?
Я так розумію мова про Гранд Вітару. А Вітара, особливо сучасна, дійсно ні разу не БЧЖ
Угу, я и не знал, что есть Витара не Гранд Забавно.
Ну драстє Ось кілька років як продається компактний кросик Вітара і все ще тримає стрій Гранд Вітара, котра ось вже більше десяти років називається New Grand Vitara
...
Я так розумію мова про Гранд Вітару. А Вітара, особливо сучасна, дійсно ні разу не БЧЖ
Угу, я и не знал, что есть Витара не Гранд Забавно.
Ну почекаєм Сергуччо. Може він і мав на увазі Гранд В основному вони сріблясті. Такшо формально він правий. Ніфіга не БЧЖ.
Ну хз, для мене все що має демультиплікатор і має більш-менш бобіковський стайл, те є жипом Для когось додатковою умовою є хоча б один нерозрізний міст (для мене ні)
С другой стороны, я уверен, что Туарег не проедет там где проезжал мой Прадик
Мій друг-мисливець, котрий ось вже два покоління цієї моделі не зраджує Туарегу, з вами не згоден Просто треба не жлобитись на опційний пакет Terrain Tech (понижайка плюс блоки) і пневму
Ну а по загальній всеядності і витривалості ясна річ, що проти простої сокири з конструкцією, котра надійно відточувалась без змін сотні років, ніяка високотехнологічна макіта не стане на рівних
Тут такое дело, я тоже наблюдал Туареги с нами на охоте. В самых сложных местах ехали Крузаки, Нивы, УАЗы и Джимни. Всё остальное слабее. Конечно, не спорю, много переменных: резина, прокладка, знание о возможностях машины и умение ими пользоваться. Но по личным наблюдениям, Крузак на бездоре лучше без вариантов.
Но по личным наблюдениям, Крузак на бездоре лучше без вариантов.
Более чем спорно. Зависит от того, какой смысл вкладывать в это "лучше" и о какой комплектации речь. Туарег с пакетом Terrain Tech и пневмой - это постоянный полный привод, две блокировки, понижайка и клиренс до 30см. Причем если первые три пункта у Прадика есть, то 30см клиренса не бывает в принципе. Так что проходимее он быть не может. Выносливость и надежность - да, этого не отнять.
Справедливости ради, Туров с внедорожным пакетом очень немного.
Более чем спорно. Зависит от того, какой смысл вкладывать в это "лучше" и о какой комплектации речь. Туарег с пакетом Terrain Tech и пневмой - это постоянный полный привод, две блокировки, понижайка и клиренс до 30см. Причем если первые три пункта у Прадика есть, то 30см клиренса не бывает в принципе. Так что проходимее он быть не может. Выносливость и надежность - да, этого не отнять.
Справедливости ради, Туров с внедорожным пакетом очень немного.
на раме реально как-то увереннее себя чувствуешь. Что на камнях, что в грязюке. Даже в глубоком снегу. Вот у меня лично такие ощущения (180+ ккм на рамном ссангйонге с парттаймом, а потом 150+ ккм на кайене 1 пок., где отэтот современный terrain tech, кроме задней блоки, в базе вместе с пневмой). Может, какие-то мои тараканы ну или там жалко кайенчиком говны месить, но лазить туда, куда мы регулярно загоняли/засаживали Актион, уже давным давно не решаемся.
Единственная тачка, которая существует вне вот этих моих изложенных понятий - это Нива . Ей рама не нужна для уверенности. Как посмотрю, что народ на них вытворяет - жесть!
на раме реально как-то увереннее себя чувствуешь.
Ощущение уверенности и нежелание загонять машину в какие-то суровые говна - это из области психологии. Думаю, вы согласитесь, что к реальной проходимости ни эта психология, ни наличие рамы сами по себе отношения не имеют.
Ну а то, что рамные Прадик или Ссанг Йонг выносливее кроссовера с несущим кузовом - никаких сомнений, совершенно неоспоримо.
Причем если первые три пункта у Прадика есть, то 30см клиренса не бывает в принципе. Так что проходимее он быть не может. Выносливость и надежность - да, этого не отнять.
На бумаге по цифрам, согласен. В реальности ситуация немного другая, так как далеко не всё решается клиренсом. Кроме того, я бы не стал разделять термины "проходимость" и "выносливость" в контексте бездорожья. Я наблюдал ситуацию, правда ещё на первом Туареге, когда при форсировании небольшого брода коробка просто стала в ошибку и отказалась дальше ехать. Перед этим он же жаловался, что месяц назад порвал привод в достаточно безобидной ситуации. И встать где-то в луже посреди леса хрен знает где это не совсем тоже самое, что в центре мегаполиса. Там даже сотовая связь не всегда работает. Основной посыл: и Прадо, и Туарег годятся на роль БЧЖ, но если есть выбор, месить говно я бы поехал на Крузаке, а в городе ездил бы на Туареге, при отсутствии пузотера, конечно. P.S. Тур как универсальная машина мне в целом нравится намного больше, чем практически любой другой кросс. Но тем не менее, всё равно очень компромиссное авто.
С другой стороны, я уверен, что Туарег не проедет там где проезжал мой Прадик
Мій друг-мисливець, котрий ось вже два покоління цієї моделі не зраджує Туарегу, з вами не згоден Просто треба не жлобитись на опційний пакет Terrain Tech (понижайка плюс блоки) і пневму
Ну а по загальній всеядності і витривалості ясна річ, що проти простої сокири з конструкцією, котра надійно відточувалась без змін сотні років, ніяка високотехнологічна макіта не стане на рівних
Тут такое дело, я тоже наблюдал Туареги с нами на охоте. В самых сложных местах ехали Крузаки, Нивы, УАЗы и Джимни. Всё остальное слабее. Конечно, не спорю, много переменных: резина, прокладка, знание о возможностях машины и умение ими пользоваться. Но по личным наблюдениям, Крузак на бездоре лучше без вариантов.
А тому що зазвичай власники Крузаків їздять на більш підходящій для бездору гумі, в той час як серед власників Турів таких - прогнозовано одиниці, а решті 99% власників вистачає потенціалу машинки і на повністю шосейній гумі без оффроуд-пакетів
Справедливости ради, Туров с внедорожным пакетом очень немного.
Реально одиниці Бо таких унікумів мало і це саме ті, кому оффроуд-пакет дійсно потрібен - ну бо в базі його нема
Может, какие-то мои тараканы ну или там жалко кайенчиком говны месить, но лазить туда, куда мы регулярно загоняли/засаживали Актион, уже давным давно не решаемся.
От ви й дали пояснення
Серед моїх знайомих, котрі в той чи інший час володіли Рейнджами, ніхто реально не вилізав з ними в говна з тими ж міркуваннями що й у вас При тому що реальний потенціал цих машинок поза асфальтом ні разу не перебільшений Навіть при тому що високопрофільну гуму там фізично нема можливості поставити
Причем если первые три пункта у Прадика есть, то 30см клиренса не бывает в принципе. Так что проходимее он быть не может. Выносливость и надежность - да, этого не отнять.
На бумаге по цифрам, согласен. В реальности ситуация немного другая, так как далеко не всё решается клиренсом. Кроме того, я бы не стал разделять термины "проходимость" и "выносливость" в контексте бездорожья. Я наблюдал ситуацию, правда ещё на первом Туареге, когда при форсировании небольшого брода коробка просто стала в ошибку и отказалась дальше ехать. Перед этим он же жаловался, что месяц назад порвал привод в достаточно безобидной ситуации. И встать где-то в луже посреди леса хрен знает где это не совсем тоже самое, что в центре мегаполиса. Там даже сотовая связь не всегда работает.
Да, з першим були нюанси. А от щодо другого, то якось тричі тьху таких лаж ніби не спостерігається Але загалом я вашу думку теж розумію і в дечому підтримую - все залежить від частоти виїзду на бездор. Ясно що для фермерів і Ко брати япа без варіантів, а от якщо реальний бездор лише час від часу, то я за Тур + окремий комплект зубастих коліс
По поводу Тура на бездоре. Гляньте на ютубе канал OffroadSPB - у них там катается подготовленный тур - очень достойно. У нас на охоте тоже видел один тур и выглядел он достойно (правда особых проблем у него не было), но надо понимать что на долгосроке он не может тягаться с Прадо. Для тура такие вещи - это овердрайв, то есть он может, но в качестве эпизодической исключительности, в то время, когда Прадо и ТЛК200 могут жить в этом говне Так-то Тур очень хорошо сбалансирован, ему бы надежности и ценник вменяемый...
Сколько там сил не напихай, оно рулиться не будет. Настройки подвески другие. Это обычный прокачанный овощ Драйверский это Фокус СТ, СТИ, Эво, Лотусы там всякие, Бэнэвэ, Авдюхи, Сирокко, Гольфы ГТИ/ГТД
Взагалі-то "сили" і "рулиться" прямого зв'язку не мають... І якшо фокус "не рулицця", то шо тоді роблять логан, епіка, ланос, та навіть та сама камрі?
мова йшла про порівняння драйверських авто: Focus ST vs Focus 1.0 Turbo overboost vs Mazda CX5. На підставі цього я і сказав, що окрім СТ воно усьо то не драйверське хоч розірви тому Фокусу двигун, Гарретом яи ФП Редом. Не більш і не менш. Будь ласка, читайте увжнііше
Ощущение уверенности и нежелание загонять машину в какие-то суровые говна - это из области психологии. Думаю, вы согласитесь, что к реальной проходимости ни эта психология, ни наличие рамы сами по себе отношения не имеют. .
Согласен. Я и написал, что мои тараканы. Но, как бы нескромно это не звучало, я машины эти (и Рейнджи тоже) вижу регулярно снизу (как минимум, нам приходится заправлять тросики замков капота исключительно с подъемника). Клиренс, блокировки - это первично и единственно важно, чтобы разово преодолеть сложный участок. А говны - это когда не разово, а с конкретной целью вот эти 10 км по лесу. И здесь уже легко могут сыграть обильно висящие снизу разъемы моторчиков раздатки (привет Рейнджам ), огромные (без преувеличения) полости внутри аэродинамических щитков днища, куда попадет неминуемо немеряно грязи (еще раз привет бритосам и их чудомобилям) + пластик в итоге сломается и отвалится.
У немцев ситуация лучше - чисто конструктивно, на мой взгляд, другой уровень, но все равно для бездора надо снизу железа навешать. Иначе риски выше.
Т.е. я боюсь не только из-за жалости. Есть и вполне объективные опасения.
На бумаге по цифрам, согласен. В реальности ситуация немного другая, так как далеко не всё решается клиренсом.
Не всё. Но в остальном их внедорожные фичи очень близки. Постоянный полный привод, блокировки и понижайки - это все есть и в Туре и в Прадике. Из отличий приходит в голову разве что артикуляция подвески (здесь преимущество у Прадо).
Кроме того, я бы не стал разделять термины "проходимость" и "выносливость" в контексте бездорожья.
А как не разделять, если в данных дисциплинах упомянутые авто показывают разные результаты?
Я наблюдал ситуацию, правда ещё на первом Туареге, когда при форсировании небольшого брода коробка просто стала в ошибку и отказалась дальше ехать.
Даже если бы вы наблюдали это на новом Туареге, единичный случай мало о чем говорит. Вы, наверное, согласитесь, что отказ коробки может быть на любом авто, и Прадик - не исключение.
Основной посыл: и Прадо, и Туарег годятся на роль БЧЖ, но если есть выбор, месить говно я бы поехал на Крузаке
А я для длительной поездки на прокатной машине в говна предпочел бы Туарег с оффроад пакетом. Потому что проходимость, как минимум, не хуже, комфорта - больше, а потенциальные проблемы, скажем, с кузовом стали бы проблемами прокатной конторы. Колесить по бездорожью на своем авто - да, и жалко, и неразумно. Я вполне отдаю себе отчет в том, что выносливости рамных авто у Тура нет и близко. Но для нечастых и не слишко продолжительных вылазок - вполне ok.
А говны - это когда не разово, а с конкретной целью вот эти 10 км по лесу.
Если "10 км по лесу" требуется, условно говоря, раз в год, то это тоже разово Такие дистанции я на Туре проеду спокойно, без особых опасений. Да, собственно, уже проезжал.
Вот колесить по бездорожью весь отпуск (как довелось в Грузии) или преодолевать те 10 км изо дня в день на своей машине было бы жалко. Проехать-то проедешь, но кузов без рамы за такое спасибо точно не скажет.
Даже если бы вы наблюдали это на новом Туареге, единичный случай мало о чем говорит. Вы, наверное, согласитесь, что отказ коробки может быть на любом авто, и Прадик - не исключение.
Согласен. Статистическая выборка у Туарегу у меня минимальна, это буквально пара машин, которые время от времени видел. Случаи поломок это редкость, в любом случае. Однако ситуации когда Крузаки приехали, а Тур не проехал, имели место быть. Повторюсь, переменных слишком много, от резины до уверенности водителя, чтобы судить обьективно. Однако вот тот фактор про который пишет Леша вполне имеет место быть, на Прадо ты едешь куда угодно с мыслью "что ему будет". На Туареге ощущения несколько другие, ближе к "нужно аккуратнее, ещё что-то на*****ся". По личным ощущениям, работа полного привода для такого рода вещей мне в Прадо пока нравится больше. В снегу свой Тур еще гонять не приходилось, вот будет интересно проверить.
на Прадо ты едешь куда угодно с мыслью "что ему будет"
У меня мысль была почти такая же: ничего ему не сделается, а если чего и случится, то все равно машина прокатная
По личным ощущениям, работа полного привода для такого рода вещей мне в Прадо пока нравится больше.
В прямо таки конкретные говна я не забирался, но там, где бывал, разницы не заметил. И Прадик, и Тур с оффроадом средней сложности справлялись на ура, полный привод на обеих авто гребет адекватно. Откуда могут взяться отличия именно в работе ПП - честно говоря, не знаю. И там и там - торсен.
на Прадо ты едешь куда угодно с мыслью "что ему будет"
У меня мысль была почти такая же: ничего ему не сделается, а если чего и случится, то все равно машина прокатная
Вот в этом и кардинальное отличие. Представь, что машина своя, а не прокатная.
Вот в этом и кардинальное отличие. Представь, что машина своя, а не прокатная.
Будь у меня свой Прадик, его было бы точно также жалко, как и нынешний Тур. Так что для меня отличия не в моделях, а в том, кто владелец
Для тура такие вещи - это овердрайв, то есть он может, но в качестве эпизодической исключительности, в то время, когда Прадо и ТЛК200 могут жить в этом говне
О! І я ж про те
Ну а загалом щодо надійності Тура, то думаю, якби вони були аж такою скапкою в дупі, то їх би не їздило як гівна особливо останнє покоління Плюс по останньому реально на мій суб"єктивний погляд, нарікань значно менше, аніж це було з першим
По личным ощущениям, работа полного привода для такого рода вещей мне в Прадо пока нравится больше. В снегу свой Тур еще гонять не приходилось, вот будет интересно проверить.
Знач спробуєте й відпишетесь тут Бо в мене дуже позитивний досвід їзди на першому Турі зимовими заметами в качанах наших провінцій Впевнений, новий покаже себе не гірше.
По личным ощущениям, работа полного привода для такого рода вещей мне в Прадо пока нравится больше. В снегу свой Тур еще гонять не приходилось, вот будет интересно проверить.
Знач спробуєте й відпишетесь тут Бо в мене дуже позитивний досвід їзди на першому Турі зимовими заметами в качанах наших провінцій Впевнений, новий покаже себе не гірше.
Надеюсь, что так. У меня в семье был первый Тур, на пневме и с v8. Очень приятная машина была, но надежности там не было. Мы на нём проездили помоему с год или около того и продали. Второй, конечно, во всём более приятная машина, не смотря на то, что в текущем Туре у нас комплектация куда скромнее, как и мощность двигателя.
Так-то Тур очень хорошо сбалансирован, ему бы надежности и ценник вменяемый...
Не скажу, что там нет надежности. Скорее он более прихотливый. Крузаки тупые и простые как угол дома, это и дает надежность. На Прадо мы ездили вообще не напрягаясь, он даже садясь на брюхо мог периодически цепляясь колесами продолжать ехать вперед, хотя казалось, что всё, сел. Проехал в режиме говен около 200к и ещё где-то 150 в смешанном режиме. И никаких критичных проблем. Тот же Туарег, на казалось бы надёжном двигателе, уже со 160 тысяч начинает требовать внимания к экологии. Ничего критичного, но или ездить с чеком (что мне не подходит, так как есть вероятность пропустить что-то более серьезное), или вырезать её (что опять же превратит машину в вонючий и дымящий корч), или менять. А менять всё это очень недешево, бюджет вышел порядка 2к. На пробеге 240к в Туарега начинает пинаться 3-я передача, Прадо проехал свои 350к вообще без вопросов по коробке. И так далее. По личному опыту, Прадо всё таки более крепкая машина. Хотя справедливости ради, только это от него и ожидается.
По личному опыту, Прадо всё таки более крепкая машина. Хотя справедливости ради, только это от него и ожидается.
Так кажете ніби хтось від нього вимагає іншого
Хотя справедливости ради, только это от него и ожидается.
Я когда-то ожидал от дизеля +- динамики. Но ни в одном салоне Киева не было прадика на тесте. А-ля под заказ, все выгребли, заказывайте вслепую. Но, мне кажется, что его не было на тест-драйвах потому, что после тест-драйва он продается гораздо хуже, чем без него. лишь на хвалебных одах и песнопениях...которые были сформированы маркетологами вокруг Прадика. Проехал. реальных 16 сек до сотни в современной дизельной машине за 50-70 тыс - это капец, господа... Другие вещи - то такое, на любителя, а вот это тупо убивает все желание иметь...
Я когда-то ожидал от дизеля +- динамики.
Динамику можно ожидать от европейского дизеля. И то с определенными оговорками.
Проехал. реальных 16 сек до сотни в современной дизельной машине за 50-70 тыс - это капец, господа... Другие вещи - то такое, на любителя, а вот это тупо убивает все желание иметь...
Это намек владельцу на то, что нехрен ему на этой машине быстро ездить. Потому что опасно
Туарег на offroad. Обычная версия, без пакета Terrain Tech (но, видимо, с пневмой)
На своей машине любой модели без острой необходимости ни за что бы не сунулся в такие говна
Туарег на offroad.
Не поленился и посмотрел видео... Я бы сказал, что езда ходом по раскисшей грязи, которая, по-большому счету, просто дорога через поле - это не оффроад. Там не торчат пеньки, камни, нет вывешиваний. Что вот эта грязь, что песок, что снег - все это доступно будет любому нормальному кроссоверу с вменяемым просветом (Форестер, ГрандВитара, например). Если не тупить и не останавливаться, конечно. А в снегу, в принципе, можно и остановится - он не глубокий. Более сложно - это горка, но там клиренс решает (четко видно, что пневма есть).
Ничего эдакого и сложного в такой езде по грязюке, повторюсь, нет. Для Туарега имхо, если исполнять так долго, то надо будет снизу помыть хорошо и я бы еще пластик поснимал, чтобы не возить эту грязь потом с собой - ничего опасного не вижу.
Я помню когда-то давно гордился собой, что проехали похожую дорогу на ссайнгйонге (кажется, чуть ли не первые эксперименты были с грязюкой). А потом, когда увидел, что туда же приехали рыбаки на аутбеке, то немного прозрел. А еще чуть позже осознал, что там хватало и Туксонов сотоварищи. Боюсь соврать, но вроде и какие-то колхозники на москвиче и таврии тоже туда же пробрались. В общем, проходимость джипов стоит оценивать там, где (Ваня ids так сказал когда-то - мне понравилось) не проедет шестерка с ящиками с яблоками на крыше
Не поленился и посмотрел видео... Я бы сказал, что езда ходом по раскисшей грязи, которая, по-большому счету, просто дорога через поле - это не оффроад. Там не торчат пеньки, камни, нет вывешиваний.
Практически на каждый подобный тест найдется человек, который скажет (образно говоря), что "я тут на ланосе проеду", даже мешок не доведется на крышу грузить
Хотя о чем я спрашиваю, и так понятно, что тот тест - практически езда по дороге ("по большому счету", конечно же), какой еще оффроад?
Что вот эта грязь, что песок, что снег - все это доступно будет любому нормальному кроссоверу с вменяемым просветом
Зачем кроссовер? Неужели шестерка с мешком яблок не проедет?
Зачем кроссовер? Неужели шестерка с мешком яблок не проедет?
Давай мы дождемся еще мнений, тогда и будет понятнее, уместна ли твоя ирония.
Туарег на offroad.
Не поленился и посмотрел видео... Я бы сказал, что езда ходом по раскисшей грязи, которая, по-большому счету, просто дорога через поле - это не оффроад. Там не торчат пеньки, камни, нет вывешиваний. Что вот эта грязь, что песок, что снег - все это доступно будет любому нормальному кроссоверу с вменяемым просветом (Форестер, ГрандВитара, например). Если не тупить и не останавливаться, конечно. А в снегу, в принципе, можно и остановится - он не глубокий. Более сложно - это горка, но там клиренс решает (четко видно, что пневма есть).
Ничего эдакого и сложного в такой езде по грязюке, повторюсь, нет. Для Туарега имхо, если исполнять так долго, то надо будет снизу помыть хорошо и я бы еще пластик поснимал, чтобы не возить эту грязь потом с собой - ничего опасного не вижу.
Я помню когда-то давно гордился собой, что проехали похожую дорогу на ссайнгйонге (кажется, чуть ли не первые эксперименты были с грязюкой). А потом, когда увидел, что туда же приехали рыбаки на аутбеке, то немного прозрел. А еще чуть позже осознал, что там хватало и Туксонов сотоварищи. Боюсь соврать, но вроде и какие-то колхозники на москвиче и таврии тоже туда же пробрались. В общем, проходимость джипов стоит оценивать там, где (Ваня ids так сказал когда-то - мне понравилось) не проедет шестерка с ящиками с яблоками на крыше
до конца не досмотрел. Но по лесу между луж весьма уверенное покрытие, Туарег очень ровно едет, его не колбасит по колее. Так что, тестдрайв такой себе - простое гражданское бездорожье. Сейчас на Мегане я бы не поехал, хотя проехал бы, а на Кашкае вполне.
Сейчас на Мегане я бы не поехал, хотя проехал бы, а на Кашкае вполне.
Навіть і не сумніваюсь...
Давай мы дождемся еще мнений, тогда и будет понятнее, уместна ли твоя ирония.
А что мнения? Тут все стандартно, как и ожидалось - "проеду даже на Ланосе". Именно так и говорят в большинстве случаев.
На своей машине любой модели без острой необходимости ни за что бы не сунулся в такие говна
Вот как раз начиная с таких "говен", т.е. той же острой необходимости их преодолевать, и можно говорить, что возникает необходимость в комплекте "клиренс+полный привод". А до того не более, чем реализация одной из хотелок при покупке авто.
Вот как раз начиная с таких "говен", т.е. той же острой необходимости их преодолевать, и можно говорить, что возникает необходимость в комплекте "клиренс+полный привод".
Та не, такое, как уже выяснили, проезжается даже на Ланосе. Пардон, на Мегане. Зачем тут клиренс или полный привод?
А что мнения? Тут все стандартно, как и ожидалось - "проеду даже на Ланосе". Именно так и говорят в большинстве случаев.
Ок. Берем кроссовер, ищем подходящее бездорожье, ставим по сотке для интереса (можем больше - без проблем), победитель забирает ставки - так тебе больше нравится? Готов?
Я не говорил про те дороги и ланос. Просто не увидел там особых говен. Ты не согласен - ок, это ж форум, тут не будет единства мнений. Но обвинять собеседника (пусть и косвенно) в том, что он - балабол, надо осторожнее
Но для тебя, похоже, существует только 2 мнения: твое и неправильное. Очень интересный собеседник, бп. Удачи)
Давай мы дождемся еще мнений, тогда и будет понятнее, уместна ли твоя ирония.
А что мнения? Тут все стандартно, как и ожидалось - "проеду даже на Ланосе". Именно так и говорят в большинстве случаев.
это детский сад а не бездорожье
Ок. Берем кроссовер, ищем подходящее бездорожье, ставим по сотке для интереса (можем больше - без проблем), победитель забирает ставки - так тебе больше нравится? Готов?
Не понял, кто с кем будет соревноваться? И в какой дисциплине?
Я не говорил про те дороги и ланос.
А я не говорил, что какой-нибудь другой кроссовер гарантированно не осилит то, что показано в ролике. Про ланос - это фигуральное выражение. Почти каждый оффроад тест так комментируют. Типа фигня это все, проеду на чем угодно. Ваши формулировки оказались похожи ("просто дорога через поле").
Просто не увидел там особых говен. Ты не согласен - ок, это ж форум, тут не будет единства мнений. Но обвинять собеседника (пусть и косвенно) в том, что он - балабол, надо осторожнее
Можно конкретнее - где вы нашли обвинения?
Но для тебя, похоже, существует только 2 мнения: твое и неправильное.
Не похоже. Я уважаю любое аргументированное мнение.
это детский сад а не бездорожье
Честно говоря, я вне асфальта вообще себя не в своей тарелке чувствую, хотя, пробовал, бчж у жены уже 9 лет - это наши семейный авто, так сказать. И все равно видео не впечатлило.
Не понял, кто с кем будет соревноваться? И в какой дисциплине?
все ты понял
Ваши формулировки оказались похожи ("просто дорога через поле")
А что я должен был сказать, если это просто дорога через поле/через лес?
Можно конкретнее - где вы нашли обвинения?
Если Вам принципиально обращаться именно на "Вы", несмотря на то, что это форум, где принято обращаться на "ты", то я даже готов поиграть в эту игру, чтобы не прослыть хамом.
Конкретно ниже мне не очень понравилась формулировка.
А что мнения? Тут все стандартно, как и ожидалось - "проеду даже на Ланосе". Именно так и говорят в большинстве случаев.
я прочитал это как "п...ть - не мешки ворочать". Ошибся?
Давай мы дождемся еще мнений, тогда и будет понятнее, уместна ли твоя ирония.
А что мнения? Тут все стандартно, как и ожидалось - "проеду даже на Ланосе". Именно так и говорят в большинстве случаев.
и в большинстве случаев это будет правдой
все ты понял
Нет, потому что дьявол - он, как известно, в деталях. Предлагаете штурмовать оффроад? Какой именно? Кто и как будет выбирать и определять что он "подходящий"?
А что я должен был сказать, если это просто дорога через поле/через лес?
Лужа с дерьмом глубиной в пол колеса не очень похоже на "просто дорогу". Поэтому в такой формулировке есть хорошая доля лукавства.
Если Вам принципиально обращаться именно на "Вы"
Дело не в принципиальности. Просто я привык ко всем малознакомым людям обращаться на вы. Ну вот так меня научили, и это засело глубоко в подсознании, причем давно, много лет назад.
Конкретно ниже мне не очень понравилась формулировка.
А что мнения? Тут все стандартно, как и ожидалось - "проеду даже на Ланосе". Именно так и говорят в большинстве случаев.
я прочитал это как "п...ть - не мешки ворочать". Ошибся?
Формулировка адресована камраду, который сообщил, что даже на мегане "проехал бы". И да, смысл именно таков. То, что какие-то участки из показанных в ролике доступны для кроссовера с вменяемым ПП и клиренсом - я не спорю. Но меган/ланос - все таки перебор.
Формулировка адресована камраду, который сообщил, что даже на мегане "проехал бы". И да, смысл именно таков. То, что какие-то участки из показанных в ролике доступны для кроссовера с вменяемым ПП и клиренсом - я не спорю. Но меган/ланос - все таки перебор.
Давай резюмируем: данное видео не характеризует внедорожные возможности Туарега даже на шоссейной резине в полной мере, потому что показанные участки при наличии хоть каких-нибудь навыков езды по нестабильным грунтам доступны на любом полноприводном кроссовере с клиренсом, как у жиги (16-18 см)
И еще. Даже в тех "типа г...х" тот же Туарег можно засадить влегкую, если тупить. Уверены ли мы, что автор видео все снял с первого дубля - без фейлов? Нет, мы в этом не уверены, а спросить не можем
Готов ли ты заключить пари, что там не проедет Меган? Я имею в виду не ты на Мегане, а кто-то более умелый и опытный. Лично я бы на себя не ставил, что там не засяду на переднем - давненько я не съезжал с дороги на пузотерках, прямо скажем. Но искренне верю в более опытных камрадов.
Готов ли ты заключить пари, что там не проедет Меган?
Я готов, какая минимальная ставка и кто из камрадов готов там проехать?
Я готов, какая минимальная ставка и кто из камрадов готов там проехать?
а почему сразу минимальная? Ты бы стал тачку уродовать за копейки?
Играть копейка = вист - это ничем не отличается от "на интерес". Должен быть азарт и нервы
Практически на каждый подобный тест найдется человек, который скажет (образно говоря), что "я тут на ланосе проеду", даже мешок не доведется на крышу грузить
Я, как человек, 8 лет отъездивший на паджеро спорте и аутлендере XL жены скажу,что полный привод тура находится где-то посредине между этими авто и он на порядок лучше привода а-ля аута. Аут, остановившись в глубоком песке/снегу, скорее, всего бы не тронулся вообще + побуксовав, перегрелся бы. Иногда я садился на нем там, где не заметил бы на паджерике. Правда, часто резина решает, а аут был на стандартной летней никакой. Без полного привода во всех этих условиях только с цепями. Видел, что может старый тур с блокировками в глубоком песке и грязючке. Если честно, то впечатлил сильно. Правда там была пневма и клиренс многое решал. В таком исполнении тур едет на уровне со стандартным паджериком, а может даже и лучше... из-за клиренса. Как долго/поломки/нет рамы/жалко - то другой вопрос, но едет очень достойно и он гораздо лучше привода XL-я.
Давай резюмируем: данное видео не характеризует внедорожные возможности Туарега даже на шоссейной резине в полной мере
С такой формулировкой согласен. Для "полной меры" надо бы Тур с TerrainTech и с такими участками, где все эти понижайки и блокировки реально необходимы. Но я думаю, что мало кто из владельцев добровольно загонит личный автомобиль в такие места.
потому что показанные участки при наличии хоть каких-нибудь навыков езды по нестабильным грунтам доступны на любом полноприводном кроссовере с клиренсом, как у жиги (16-18 см)
Справедливо только с весьма существенными оговорками. Клиренса в 18см хватит не везде, для преодоления диагонального вывешивания реализация полного привода на "любом кроссовере" должна уметь имитировать блокировки. Плюс охлаждение муфты должно быть продуманным (ПП ведь скорее всего будет подключаемым через какой-нибудь Haldex/Borg Warner). Такие модели есть, но их в общей массе не так много.
И еще. Даже в тех "типа г...х" тот же Туарег можно засадить влегкую, если тупить. Уверены ли мы, что автор видео все снял с первого дубля - без фейлов? Нет, мы в этом не уверены, а спросить не можем
Про количество дублей не знаю, но там показано несколько эпизодов, когда Тур останавливался, буксуя на месте.
Готов ли ты заключить пари, что там не проедет Меган?
Готов. При условии, что вы находите владельца Мегана, который согласится там проехать, и что это будет та самая лесная дорога с говном той самой глубины.
Давай мы дождемся еще мнений, тогда и будет понятнее, уместна ли твоя ирония.
А что мнения? Тут все стандартно, как и ожидалось - "проеду даже на Ланосе". Именно так и говорят в большинстве случаев.
Ну посмотри видео, там, конечно, не совсем туареги, хотя кроссовки, и не совсем ланос, но зато монопривод с не совсем низким клиренсом. Смотреть с 4:15, привязка ко времени не работает в форуме. Вот как-то так за ~500 грн гражданоске бездорожье проезжается на "ланосе", оказывается, и полный привод не нужен для такого
Ну посмотри видео, там, конечно, не совсем туареги, хотя кроссовки, и не совсем ланос, но зато монопривод с не совсем низким клиренсом.
Там не просто монопривод, а монопривод, обутый в цепи. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Кроссоверы ведь тоже можно обуть аналогичным образом. Так что в топку такие сравнения.
Ну посмотри видео, там, конечно, не совсем туареги, хотя кроссовки, и не совсем ланос, но зато монопривод с не совсем низким клиренсом.
Там не просто монопривод, а монопривод, обутый в цепи. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Кроссоверы ведь тоже можно обуть аналогичным образом. Так что в топку такие сравнения.
Так и я даже об этом написал, что цена вопроса 500 грн и применяется оно к любому авто Естественно можно, но ты же в ланосах сомневался, а не в кроссовках Ну понятно, то, что тебе неудобно - в топку, тяжко осознавать, что $$$$, переплаченные за полный привод, в легких говнах с легкостью заменяются приблудой за 20 баксов, а в тяжелые говна, как ты сам выше сказал: "мало кто из владельцев добровольно загонит личный автомобиль в такие места
А в каком месте в примере с Москвичом нужен большой клиренс?
Я тут все обсуждение пропустил .. потому просто выскажу свое мнение. В нашей стране клиренс НУЖЕН!!! при чем совершенно неожиданно и внезапно. А полный привод - это уже на сколько есть денег платить за фичу, которой иногда можно воспользоваться.
И к тому же не хватает тезисов о блокировке дифференциала или ее псевдозамены в виде ESP.
В нашей стране клиренс НУЖЕН!!!
Народ, да расскажите же КАКОЙ клиренс нужен? Может, такой есть у каждого, и споры прекратятся Ну или же наоборот, такого нету ни у кого ))
В нашей стране клиренс НУЖЕН!!!
Народ, да расскажите же КАКОЙ клиренс нужен? Может, такой есть у каждого, и споры прекратятся Ну или же наоборот, такого нету ни у кого ))
Вариант. Кому то может и такого мало
Естественно можно, но ты же в ланосах сомневался, а не в кроссовках. Ну понятно, то, что тебе неудобно - в топку
Почему же, очень удобно. Ланос с цепями, ланос с лебедкой, ланос с группой чуваков, которые его вытолкают из любого болота, ланос с трактором в конце концов. Есть много способов заменить полный привод в каких-то ситуациях. При чем здесь внедорожный потенциал авто? И при чем тут авторы реплик "проеду здесь на ланосе", которые ни про какие цепи никогда не говорят?
тяжко осознавать, что $$$$, переплаченные за полный привод, в легких говнах с легкостью заменяются приблудой за 20 баксов
Так и 20 баксов тоже не нужны. Вытолкал пассажиров из салона в говно и пусть толкают совершенно бесплатно. Круть! А насчет переплаты - ну, что поделать. В Туре вообще масса "ненужных" вещей, помимо полного привода - скажем, пневма или избыточно мощный движок (ну нафига те 245 сил?). Явно же ни к чему, ведь тот же ланос успешно ездит и так...
В нашей стране клиренс НУЖЕН!!!
Народ, да расскажите же КАКОЙ клиренс нужен? Может, такой есть у каждого, и споры прекратятся Ну или же наоборот, такого нету ни у кого ))
На данный момент по ТТХ 175. Хватает везде, куда я сознательно лезу. Количество мест для парковки в городе заметно больше, чем когда 130, и глубокие ямы на дороге шок не вызывают. Но хотелось бы сознательно лезть в большее число мест, хотел бы 220+, ну и 4х4 с плюшками. Но пока не хватает.
Естественно можно, но ты же в ланосах сомневался, а не в кроссовках. Ну понятно, то, что тебе неудобно - в топку
Почему же, очень удобно. Ланос с цепями, ланос с лебедкой, ланос с группой чуваков, которые его вытолкают из любого болота, ланос с трактором в конце концов. Есть много способов заменить полный привод в каких-то ситуациях. При чем здесь внедорожный потенциал авто? И при чем тут авторы реплик "проеду здесь на ланосе", которые ни про какие цепи никогда не говорят?
тяжко осознавать, что $$$$, переплаченные за полный привод, в легких говнах с легкостью заменяются приблудой за 20 баксов
Так и 20 баксов тоже не нужны. Вытолкал пассажиров из салона в говно и пусть толкают совершенно бесплатно. Круть! А насчет переплаты - ну, что поделать. В Туре вообще масса "ненужных" вещей, помимо полного привода - скажем, пневма или избыточно мощный движок (ну нафига те 245 сил?). Явно же ни к чему, ведь тот же ланос успешно ездит и так...
Не надо фантазий и группы чуваков, достаточно двух цепей за 500 грн, которые в случае необходимости помогут современной пузотерке проехать там же без ПП. Деньги потраченные на полный привод можно вложит в другие прелести авто Жаль, что тебе это так тяжело осознать.
Не надо фантазий и группы чуваков, достаточно двух цепей за 500 грн, которые в случае необходимости помогут современной пузотерке проехать там же без ПП.
Та ну, цепи за 500 - это дорого. За такие деньги можно на такси проехать.
Деньги потраченные на полный привод можно вложит в другие прелести авто Жаль, что тебе это так тяжело осознать.
Дело в том, что я и так вложил деньги во все прелести авто, которые хотел. То, что по мнению любителей цепей полный привод или всякие там пневмы считаются "лишними" - как нибудь переживу. Будет трудно, но я справлюсь
веселый топик получился. Дело в том что на вкус и цвет фломастеры разные, одним нужен полный привод и рама, другим вполне себе комфортно на моноприводе с цепями или пассажирами толкателями. У нас же свободное общество - каждый сам решает что ему предпочтительней. Я рассматриваю выбор авто через свои ощущения от управления автомобилем на дороге, на офроуде и тд. Продавци б-у автомобилей дают машину потестдрайвить, сотрудники автосалонов тоже соглашаются на тест драйвы авто не только по ровной дороге но и на оффроуде. В Херсоне у некоторых салонов есть свои оффроуд участки для тестов внедорожников, а другие салоны которые таких не имеют дают покататься по ближайшим разбитым грузовиками дорогам, или же выезжают в песчаный карьер. Т.е. клиент до покупки может оценить геометрию автомобиля, энергоемкость подвески, тягу мотора на подъемах и тд. Камрады тут верно писали что бездорожье оно бывает дико разным, бывает просто месиво из грязи, а бывает и камянистый рельеф, и лес - поле с пеньками. Каждый из этих видов бездорожья несет свои проблемы. Я когда выбирал себе тот или инной авто , понимал в какие дебри мне нужно будет ездить, ибо по тем дебрям я ездил на других авто и понимал их + и -
Не надо фантазий и группы чуваков, достаточно двух цепей за 500 грн, которые в случае необходимости помогут современной пузотерке проехать там же без ПП.
Та ну, цепи за 500 - это дорого. За такие деньги можно на такси проехать.
Деньги потраченные на полный привод можно вложит в другие прелести авто Жаль, что тебе это так тяжело осознать.
Дело в том, что я и так вложил деньги во все прелести авто, которые хотел. То, что по мнению любителей цепей полный привод или всякие там пневмы считаются "лишними" - как нибудь переживу. Будет трудно, но я справлюсь
я с тобой согласен, каждый выбирает себе тот уровень комфорта который может себе позволить и который греет ему душу. Мне тоже иногда товарищи говорят что нафиг тот полный привод ( они даже цепями не пользуются ), я могу машину раскопать или вытолкать, а мне зимой не досуг заниматся археологией или тяжелой атлетикой. Но если ребятам греет душу экономия топлива, экономия на обслуживании и покупке авто, их право, все мы в той или иной степени экономим + идем на компромисс.
Не надо фантазий и группы чуваков, достаточно двух цепей за 500 грн, которые в случае необходимости помогут современной пузотерке проехать там же без ПП.
Та ну, цепи за 500 - это дорого. За такие деньги можно на такси проехать.
Дорого для человека на туареге? Вот это поворот! Не думал, что такие машины покупают на последние
Деньги потраченные на полный привод можно вложит в другие прелести авто Жаль, что тебе это так тяжело осознать.
Дело в том, что я и так вложил деньги во все прелести авто, которые хотел. То, что по мнению любителей цепей полный привод или всякие там пневмы считаются "лишними" - как нибудь переживу. Будет трудно, но я справлюсь
А ты никогда не задумывался, что ты не самый умный в мире и остальные точно так же вложили деньги в те прелести авто, которые хотели и ПП в хотелки просто не входит? В мире существует чуть больше машин, чем БЧЖ, ты не знал? Тебе надо ПП - ок, но он не является необходимой вещью для всех, потому не надо высасывать из пальца его необходимость, особенно таким способом
Не надо фантазий и группы чуваков, достаточно двух цепей за 500 грн, которые в случае необходимости помогут современной пузотерке проехать там же без ПП.
Та ну, цепи за 500 - это дорого. За такие деньги можно на такси проехать.
...
Та ну, цепи за 500 - это дорого. За такие деньги можно на такси проехать.
Деньги потраченные на полный привод можно вложит в другие прелести авто Жаль, что тебе это так тяжело осознать.
Дело в том, что я и так вложил деньги во все прелести авто, которые хотел. То, что по мнению любителей цепей полный привод или всякие там пневмы считаются "лишними" - как нибудь переживу. Будет трудно, но я справлюсь
я с тобой согласен, каждый выбирает себе тот уровень комфорта который может себе позволить и который греет ему душу. Мне тоже иногда товарищи говорят что нафиг тот полный привод ( они даже цепями не пользуются ), я могу машину раскопать или вытолкать, а мне зимой не досуг заниматся археологией или тяжелой атлетикой. Но если ребятам греет душу экономия топлива, экономия на обслуживании и покупке авто, их право, все мы в той или иной степени экономим + идем на компромисс.
Какая парадоксальная узкость мышления, если у тебя нет ПП - то это от экономии Рав, если речь про ПП о нем, вроде бы всегда был бюджетным тазиком и есть много более дорогих машин без ПП, это тоже от экономии, выходит?
Дорого для человека на туареге? Вот это поворот! Не думал, что такие машины покупают на последние
Именно для человека на Туареге процесс одевания цепей может быть "дорого" или другое слово, характеризующее неприемлемость или очень большую нежелательность процесса, которую можно предотвратить альтернативой в виде покупки плюшки "полный привод". Поэтому в бюджетах сильно выше от среднего такая "забаганка" покупателя вполне целесообразна, но вот необходимостью, как многие здесь заявляют, она стает лишь для лесников, егерей и других специальностей, постоянно бороздящих на своих машинах поля и леса и другие неасфальтированные поверхности (газоны в городах, например).
Дорого для человека на туареге? Вот это поворот! Не думал, что такие машины покупают на последние
Именно для человека на Туареге процесс одевания цепей может быть "дорого" или другое слово, характеризующее неприемлемость или очень большую нежелательность процесса, которую можно предотвратить альтернативой в виде покупки плюшки "полный привод". Поэтому в бюджетах сильно выше от среднего такая "забаганка" покупателя вполне целесообразна, но вот необходимостью, как многие здесь заявляют, она стает лишь для лесников, егерей и других специальностей, постоянно бороздящих на своих машинах поля и леса и другие неасфальтированные поверхности (газоны в городах, например).
Я прекрасно понимаю, что понты дороже денег, но в таком случае нужно иметь смелость прямо в этом признаться, а не начинать сказки фантазировать Никто не говорит, что надевать или снимать грязные цепи - это сильно приятно, но речь же именно о физической невозможности проехать без ПП Ну и ты знаешь, туарег не самая понтовая машина, есть и дороже с монприводом. Кто есть их владельцы, нищеброды, которым не хватило на ПП?
Дорого для человека на туареге? Вот это поворот! Не думал, что такие машины покупают на последние
Именно для человека на Туареге процесс одевания цепей может быть "дорого" или другое слово, характеризующее неприемлемость или очень большую нежелательность процесса, которую можно предотвратить альтернативой в виде покупки плюшки "полный привод". Поэтому в бюджетах сильно выше от среднего такая "забаганка" покупателя вполне целесообразна, но вот необходимостью, как многие здесь заявляют, она стает лишь для лесников, егерей и других специальностей, постоянно бороздящих на своих машинах поля и леса и другие неасфальтированные поверхности (газоны в городах, например).
Я прекрасно понимаю, что понты дороже денег, но в таком случае нужно иметь смелость прямо в этом признаться, а не начинать сказки фантазировать Никто не говорит, что надевать или снимать грязные цепи - это сильно приятно, но речь же именно о физической невозможности проехать без ПП Ну и ты знаешь, туарег не самая понтовая машина, есть и дороже с монприводом. Кто есть их владельцы, нищеброды, которым не хватило на ПП?
да вопрос ведь не в степени понтовости, а просто о предпочтениях или выборе при распоряжении своими деньгами на этапе покупки. Кто-то считает, что ему удовольствие будет приносить одно (например, максимально заниженная "зажигалка"), другие - что им нужно другое (максимально "универсальный универсал")... Просто у нас свои предпочтения часто пытаются возвести в ранг единственно правильного решения, этому удивляться не нужно.
Після того, як я пару років тому на спуску з Ванди Василевської вдарив днищем об якийсь горб на своєму Аутландері ХЛ з кліренсом в 20см - тепер постійно оглядаюсь на людей, які їздять на авто з мікро-кліренсом. ЗІ. Любителі написати, що я просто не вмію їздити - пишіть, я давно на таке не ображаюсь
...
Именно для человека на Туареге процесс одевания цепей может быть "дорого" или другое слово, характеризующее неприемлемость или очень большую нежелательность процесса, которую можно предотвратить альтернативой в виде покупки плюшки "полный привод". Поэтому в бюджетах сильно выше от среднего такая "забаганка" покупателя вполне целесообразна, но вот необходимостью, как многие здесь заявляют, она стает лишь для лесников, егерей и других специальностей, постоянно бороздящих на своих машинах поля и леса и другие неасфальтированные поверхности (газоны в городах, например).
Я прекрасно понимаю, что понты дороже денег, но в таком случае нужно иметь смелость прямо в этом признаться, а не начинать сказки фантазировать Никто не говорит, что надевать или снимать грязные цепи - это сильно приятно, но речь же именно о физической невозможности проехать без ПП Ну и ты знаешь, туарег не самая понтовая машина, есть и дороже с монприводом. Кто есть их владельцы, нищеброды, которым не хватило на ПП?
да вопрос ведь не в степени понтовости, а просто о предпочтениях или выборе при распоряжении своими деньгами на этапе покупки. Кто-то считает, что ему удовольствие будет приносить одно (например, максимально заниженная "зажигалка"), другие - что им нужно другое (максимально "универсальный универсал")... Просто у нас свои предпочтения часто пытаются возвести в ранг единственно правильного решения, этому удивляться не нужно.
Ну это ты лучше камраду на туареге адресуй, а то он до этого все никак дойти не может
Дорого для человека на туареге?
Для человека на любом кроссовере с хорошей реализацией ПП и достаточным клиренсом это не дорого, а просто не нужно.
А ты никогда не задумывался, что ты не самый умный в мире и остальные точно так же вложили деньги в те прелести авто, которые хотели и ПП в хотелки просто не входит?
Конечно, задумывался. Именно поэтому я и не оцениваю чужие предпочтения и не сыплю фразами о понтах и переплаченных деньгах.
Тебе надо ПП - ок, но он не является необходимой вещью для всех, потому не надо высасывать из пальца его необходимость, особенно таким способом
Попытайтесь найти мою реплику, в которой я высказываюсь о полном приводе, как о необходимой вещи для всех. Если найдете - я готов принести свои извинения за слишком агрессивное навязывание своего мнения. А если не найдете - готовы извиниться со своей стороны?
но вот необходимостью, как многие здесь заявляют, она стает лишь для лесников, егерей и других специальностей
Автомобиль вообще не является необходимостью (не то что какой-то там полный привод). Масса людей вполне обходятся без авто.
Ну и ты знаешь, туарег не самая понтовая машина, есть и дороже с монприводом. Кто есть их владельцы, нищеброды, которым не хватило на ПП?
Че то вас колбаснуло не под детски. Заметьте, что формулировки о "понтах" и "нищебродах" звучат только от вас.
но вот необходимостью, как многие здесь заявляют, она стает лишь для лесников, егерей и других специальностей
Автомобиль вообще не является необходимостью (не то что какой-то там полный привод). Масса людей вполне обходятся без авто.
Так и посоветуем ТСу, сделавшим этот вброс.
Так и посоветуем ТСу, сделавшим этот вброс.
Вовремя вспомнили по ТС Не знаю вброс ли это, но, в голосовалке такого вариант, как отказ от машины просто нет
Если чуть серьезнее, то, на мой взгляд, для обычных поездок по Киеву/пригородам или по стране ни ПП ни клиренс необходимостью не являются, но в каких-то случаях могут быть полезны. Подавляющее большинство мест, которые были мне интересны, я посетил на пузотерках.
GreenMile - ты перекручиваешь мои посты и других камрадов. Народ пишет что полный привод это не квинтесенция желаний для всех и эволюции автомобиля, и это не признак роскошы. Все верно есть валом дорогих моноприводных авто. Ты просто писал что можно поставить цепи и не переплачивать за полный привод, вот тебе и написали что да можно, и рецептов не переплачивать за полный привод валом. 500 грн это за готовые цепи это еще по богатому, в селах народ берет цепь которым собаку привязуют и мотают поверх колес жигулей и москвичей, а иногда просто стальной тросс наматывают и тоже считают что лихо экономят, но то что всякие буржуи на внедорожниках. Каждый выбирает свой путь сквозь призму своего комфорта, достатка, стиля езды и тд. Любая машина в не зависимости от стоимости это гдето компромисс, или в проходимости или в управляемости или в комфорте.
Я волію почекати снігу, і як ми всі знаємо, на заклик не виходити на дороги реакція традицйно від дорожніх служб. Ось там і порадіємо свідкам я там на Ланосє льохка праєду.
Я волію почекати снігу, і як ми всі знаємо, на заклик не виходити на дороги реакція традицйно від дорожніх служб. Ось там і порадіємо свідкам я там на Ланосє льохка праєду.
Можеш не чекати, а зайди в курілку і відпишися в темах про ВладІвосток
Після того, як я пару років тому на спуску з Ванди Василевської вдарив днищем об якийсь горб на своєму Аутландері ХЛ з кліренсом в 20см - тепер постійно оглядаюсь на людей, які їздять на авто з мікро-кліренсом. ЗІ. Любителі написати, що я просто не вмію їздити - пишіть, я давно на таке не ображаюсь
Я сподіваюсь ви ж одразу пересіли на УАЗа з портальними мостами - в них кліренс за 30+
Туарег на offroad. Обычная версия, без пакета Terrain Tech (но, видимо, с пневмой)
Такі відео треба з-за поребрика шерити - там найкраще дають просратись бобікам в говнах А якщо хочеться побачити артикуляцію підвіски - то гугліть американські покатушки типу Rubicon trail (по туарегах вистачає відео в обох сторін )
Загалом якщо ми про срач навколо відео, то да, нічого особливого. Якщо ж навколо реальних можливостей Тура - то вони в нього є дуже серйозні якщо не жлобитись на деякі недешеві опції В будь-якому випадку, непогано резюмував десь один автожурналіст типу це не прадо в тому сенсі, що за потреби він може й за прадо проїхати, але все ж це більше дорожний автомобіль.
Після того, як я пару років тому на спуску з Ванди Василевської вдарив днищем об якийсь горб на своєму Аутландері ХЛ з кліренсом в 20см - тепер постійно оглядаюсь на людей, які їздять на авто з мікро-кліренсом. ЗІ. Любителі написати, що я просто не вмію їздити - пишіть, я давно на таке не ображаюсь
Я сподіваюсь ви ж одразу пересіли на УАЗа з портальними мостами - в них кліренс за 30+
так то у війскової версії 30 у цивільної меньше. Тоді всеж краще Humvee війсковий, там має бути 40 см і мотор там краще ніж у бобіка и на автоматі Якщо без жартів то згоден с ODanko, важко уявити який кліренс має бути у авто щоб не роспороти картер або пузо у авто навіть на трассі, бувают напливи влітку і по 20-30 см. Друг їхав влітку на газелькі у ледве не розпоров її навпіл на трассі. Мабуть тільки антигравітація повністю вирішує проблемі наших доріг.
4х4 - идеальный вариант если у вас загородный дом и в необжитом районе то полный привод пригодится, не только зимой, но и летом.
Таваріщі, агітующі за ланци тут (типу 500 грн, 3 хв і самольот замість дров), скромно умовчують про одну таку річ, властиву ланцам....
Вони тойво... рвуться інколи...
І щастя, коли обійдеться косметикою - ну крило там поміняти...
Ну ок, буває рве шланги, відриває супорт (в мене було ), але, сцк, і вбити може.
ІМХО ланци (бюджетні, базарні) - то вернутися з офісу додому, коли раптом вдень дощ з снігом впав. Не офроїд.
Офроїдні ланци коштують трохи грошей, яких прихильникам економії 200 грам на сотню явно не зрозуміти.
А якщо хочеться побачити артикуляцію підвіски - то гугліть американські покатушки типу Rubicon trail
В том видео артикуляция подвески отлично видна на фрагменте с вывешиванием.
17:30?
Це тепер називається артикуляція?
Я тепер не комплексую )))))))))))))))
17:30?
Це тепер називається артикуляція?
Я тепер не комплексую )))))))))))))))
Ой ну камон, робіть поправку що це не Ренглер, ок?
17:30?
Примерно в районе 16:50.
Це тепер називається артикуляція?
Ну да. А как еще называть максимальный ход подвески? То, что он не рекордный (в сравнении с настоящими внедорожниками, прямо скажем, посредственный) - вроде как не секрет. Вы чего ожидали, что Тур по этому показателю установит рекорд?
...
А если в этот населенный пункт ездишь еще реже, чем в лес, или вообще о нем не слышал? Я когда-то в пределах одного населенного пункта, где потом на моноприводной пузотерке немало катался, нашел улицу, где засадил УАЗ с "военными" мостами и рабочими межколесными блокировками. Так что, теперь всем там во всем населенном пункте на чем-то типа Т-150 передвигаться?
Если доводишь до абсурда то нужно однозначно брать Белаз.
так я о том же, что многие доводят до того же абсурда, когда возводят покупку БЧЖ в необходимость или правило рациональной покупки для передвижения нашими городскими улицами. Если лесник или ездить через заметенную снегом полевую дорогу, то здесь без вопросов оно нужно. Но многим городским жителям оно просто нужно так же, как и в телефоне 8 Гб оперативки - а чтобы было, ибо модно/круто/... Причем, я абсолютно не спорю, что обе вещи достаточно полезные в машине при попытке совместить "все в одном" в погоне за универсальностью, но при этом не в каждом авто целесообразны (и не только по стоимости).
Ну да, если ты ездишь сугубо дом - ларек по домом то можно и гироборд купить. Тут речь не о таких "многих городских жителях".
...
Блін дивлюсь на цю вулицю в Гатному - суцільні кількаповерхові сучасні котеджі. Тобто люди ну от як мііііінімум досить непоганого середнього достатку, а дійти консенсусу і скинутись на дорогу не можуть Ну да, зате є моральний привід купити жип і захищати раціо його купівлі - прям замкнене коло
Блін таке от кугутство 86-го рівня
Ты путаешь теплое с мягким. Я ж там не живу, просто навигатор тудой маршрут построил... Да и за жып особо не агитирую, сам же на пузотерке езжу. Но грех не потролить тех кто на словах проезжают всегда и везде на пузотерках.
Ну так ви ж запропонували брати вул. Юнацьку в Гатному як тест-майданчик перевірки спроможностей прохідності От в одному дворі на гуглі видно навіть припаркований Сітроенчик хетч (якийсь з дрібних). Якось жеж виживає на тій триклятій вулиці
п.с. Я не плутаю тепле з м"яким - просто баталії в подібних темах про кліренс дуже наглядно демонструють серйозні баги нашого суспільства. Нам простіше купити жип з кліренсом і топити за цей вибір, аніж долучитись до виправлення тих недоліків, котрі усунуть чи зменшать необхідність такого вибору (за приклад з вулицею приватного сектору окреме дякую - це найакадемічніший приклад який я міг би лише придумати)) Да, і я жодним чином не намагаюсь виставити себе д"Артаньяном на фоні, якщо в когось закрались такі сумніви.
Ну и чушь ты несешь. Я в Гатном второй раз в жизни был (не считая е95). Нахрена мне там устранять недостатки? как ты написал "выживать" можно и на пузотерке. Ну а жить или выживать решает каждый сам.
Вы чего ожидали, что Тур по этому показателю установит рекорд?
Ну не рекорд, але завжди фішка "ричажників" перед "мостовиками" була - геометрія (проти надійності). Ну але тут як в Волинянки, виходить, 10 см ходу?
А то шо тоді?
ААААААртикуляція?
Після того, як я пару років тому на спуску з Ванди Василевської вдарив днищем об якийсь горб на своєму Аутландері ХЛ з кліренсом в 20см - тепер постійно оглядаюсь на людей, які їздять на авто з мікро-кліренсом. ЗІ. Любителі написати, що я просто не вмію їздити - пишіть, я давно на таке не ображаюсь
Я сподіваюсь ви ж одразу пересіли на УАЗа з портальними мостами - в них кліренс за 30+
так то у війскової версії 30 у цивільної меньше. Тоді всеж краще Humvee війсковий, там має бути 40 см і мотор там краще ніж у бобіка и на автоматі Якщо без жартів то згоден с ODanko, важко уявити який кліренс має бути у авто щоб не роспороти картер або пузо у авто навіть на трассі, бувают напливи влітку і по 20-30 см. Друг їхав влітку на газелькі у ледве не розпоров її навпіл на трассі. Мабуть тільки антигравітація повністю вирішує проблемі наших доріг.
Почнемо з того, що чи не найсильніше на афтуа відстоюють підвищений кліренс власники передньопривідних кросоверів гггг А в більшості таких кросів кліренс аж ну нехай на 3-4см більший в порівнянні з пузотерками аналогічних марок (а в реалі менше, особливо враховуючи що не всі кроси в нас йдуть з ППД на відміну від пузотерок). І от саме в цьому розрізі виникає дуже багато іронічних запитань Серйозно, я зрозумію людину, котра боїться наших ям/напливів тощо, якщо вона купить якийсь жип з фіксованим кліренсом 21-22см і більше, я ще більше зрозумію таку людину, якщо вона купить високе авто на пневмі і буде завжди їздити в максимально піднятому для трасових швидкостей положенні. Я навіть зрозумію колхозну пневматику (котра дуже поширена в світі жиповодів і серйозні контори з багаторічним досвідом, не якийсь китай, пропонують комплектий). Але не +пару см
Ну и чушь ты несешь
Звісно що чушь - купити жипа значно простіше п.с. Я не конкретно про вас якщо що - я про сам підхід
...
Если доводишь до абсурда то нужно однозначно брать Белаз.
так я о том же, что многие доводят до того же абсурда, когда возводят покупку БЧЖ в необходимость или правило рациональной покупки для передвижения нашими городскими улицами. Если лесник или ездить через заметенную снегом полевую дорогу, то здесь без вопросов оно нужно. Но многим городским жителям оно просто нужно так же, как и в телефоне 8 Гб оперативки - а чтобы было, ибо модно/круто/... Причем, я абсолютно не спорю, что обе вещи достаточно полезные в машине при попытке совместить "все в одном" в погоне за универсальностью, но при этом не в каждом авто целесообразны (и не только по стоимости).
Ну да, если ты ездишь сугубо дом - ларек по домом то можно и гироборд купить. Тут речь не о таких "многих городских жителях".
Так расскажи, о каких таких жителях тут речь?
Ну але тут як в Волинянки, виходить, 10 см ходу?
Давать точные оценки по видео - неблагодарное занятие, но даже там на 10см не очень похоже. Артикуляция вроде должна зависеть от положения пневмы. В обычном оффроад режиме - больше, в максимально поднятом - меньше. Смутно помню, что где-то встречал цифры в районе 30см (для обычного оффроад режима).
А то шо тоді? ААААААртикуляція?
Представьте себе, что максимальный ход подвески называется именно артикуляцией независимо от его значения. Хоть 1 см, хоть 1 м. С какой радости ждать от кроссовера показателей настоящего внедорожника?
...
так я о том же, что многие доводят до того же абсурда, когда возводят покупку БЧЖ в необходимость или правило рациональной покупки для передвижения нашими городскими улицами. Если лесник или ездить через заметенную снегом полевую дорогу, то здесь без вопросов оно нужно. Но многим городским жителям оно просто нужно так же, как и в телефоне 8 Гб оперативки - а чтобы было, ибо модно/круто/... Причем, я абсолютно не спорю, что обе вещи достаточно полезные в машине при попытке совместить "все в одном" в погоне за универсальностью, но при этом не в каждом авто целесообразны (и не только по стоимости).
Ну да, если ты ездишь сугубо дом - ларек по домом то можно и гироборд купить. Тут речь не о таких "многих городских жителях".
Так расскажи, о каких таких жителях тут речь?
Об всех у кого есть потребность, пусть и не частая, в пп/клиренсе.
Ну и чушь ты несешь
Звісно що чушь - купити жипа значно простіше п.с. Я не конкретно про вас якщо що - я про сам підхід
И для тебя будет новость, что ток бежит по пути наименьшего сопротивления? Подход элементарный: упростить жизнь себе, а не усложнить бредовыми идеями.
...
Ну да, если ты ездишь сугубо дом - ларек по домом то можно и гироборд купить. Тут речь не о таких "многих городских жителях".
Так расскажи, о каких таких жителях тут речь?
Об всех у кого есть потребность, пусть и не частая, в пп/клиренсе.
и как эту нечастую "потребность" (и настоящая потребность ли это, а не боязнь водителя?) идентифицировать до выбора/покупки авто? Ведь именно об этом копья ломают.
А то шо тоді? ААААААртикуляція?
Представьте себе, что максимальный ход подвески называется именно артикуляцией независимо от его значения. Хоть 1 см, хоть 1 м. С какой радости ждать от кроссовера показателей настоящего внедорожника?
ОК, згоден. Но в том відео (особливо в частині з гучною назвою "джіометрік крос") кагбе хвалилися офігенними можливостями внєдорожніка Інакше зачєм було його ганяти по полях і мокрих грунтовках?
Но в том відео (особливо в частині з гучною назвою "джіометрік крос") кагбе хвалилися офігенними можливостями внєдорожніка
А что громкого во фразе "geometric cross"? Просто показали, что со всякими вывешиваниями кроссовер справляется вполне достойно.
а насправді 90% виїздів "на шашлик" так і відбуваються.
Достойно, правда?
Что именно? То, что владелец согласился на такое издевательство над своим авто? Да, это сильно. Снимаю шляпу.
Но в самих роликах все вполне ожидаемо: безобидные участки проезжаются с большим скрипом (скажем, просто крутой подъем на сухой грунтовке), средние говна - как повезет. Где-то получается проскочить сходу, а где-то - застрявание и последующее вытягивание другой машиной. Про серьезный оффроад, понятно, что без вариантов.
Так то шо тут пропонують - зачєм кліренс, ПП.....
В роликах как раз хорошо видно зачем и клиренс, и полный привод, которого нет у Ланоса. В бортжурнале на drive.ru автор написал про доработку задних пружин и увеличение клиренса до 28 см.
Что именно?
То, що наріж моменти більш акуратно, пересічному буде здаватися, що Ланос - афігенний кросовер. І де тоді буде різниця з відео з Турегом?
Вот в чому проблема цього топіка. Люди в більшості не розуміють, що таке ПП. Теперішні паркети а-ля повнопривідні встрянуть на 10 метрів дальше ланоса. І народ думає, що вчепивши ланци - будуть богами.
Але як людина збирається проводити вихідні не в кабаку, а періодично їздити в ту ж Східницю чи Яремче - то питання приводу і кліренсу взагалі не повинне підніматися.
п.с. Мав досвід. Взимку заїхали на чани в Лумшори. З блоками ледве, але заїхав. Ввечір їхати - фіг. Не повірите - лебедився (!!!) за паркан, щоб виїхати з подвір'я.
А тут би написали - ну разочок можна і перейтися кілометр з речима. Зачєм платити цілий рік? Нє, хлопці і дівчата... Ви собі лишайте авта і ходіть, а я буду їздити
В роликах как раз хорошо видно зачем и клиренс, и полный привод
Факт. Але чел їздить (принаймні намагається) там, де не кожен власник паркета попхається.
...
Так расскажи, о каких таких жителях тут речь?
Об всех у кого есть потребность, пусть и не частая, в пп/клиренсе.
и как эту нечастую "потребность" (и настоящая потребность ли это, а не боязнь водителя?) идентифицировать до выбора/покупки авто? Ведь именно об этом копья ломают.
Никак именно по этому и создаются такие темы дабы услышать опыт остальных. А тут набегают такие как ты троли и начинают писать чушь, типа если ездишь по говну - нужен пп, ездишь только за сигаретами - не нужен, это и понятно, но реальность для тех кому интересна данная тема, где-то между этими частными случаями.
В роликах как раз хорошо видно зачем и клиренс, и полный привод
Факт. Але чел їздить (принаймні намагається) там, де не кожен власник паркета попхається.
ну так у него хобби такое. Люди же как правило берегут своих железных коней.
Вы чего ожидали, что Тур по этому показателю установит рекорд?
Ну не рекорд, але завжди фішка "ричажників" перед "мостовиками" була - геометрія (проти надійності).
Ніколи незалежна підвіска не мала переваги в плані саме "артикуляції" перед мостовою. Кліренс - так - можуть бути переваги в ричагів, але не артикуляція. І дивно, що людина на патролі цього не знає.
Щоб завершити срач навколо туарега пропоную подивитись на рейтинг позашляхових якостей 150-и машин. ТУТ Тур на 20-му місці (між шнивою і прадо). Серед кросів - найвище попередній Forester (48-е місце) і Duster (51-е). Дивно, але меган в рейтинг не потрапив.
...
Об всех у кого есть потребность, пусть и не частая, в пп/клиренсе.
и как эту нечастую "потребность" (и настоящая потребность ли это, а не боязнь водителя?) идентифицировать до выбора/покупки авто? Ведь именно об этом копья ломают.
Никак именно по этому и создаются такие темы дабы услышать опыт остальных. А тут набегают такие как ты троли и начинают писать чушь, типа если ездишь по говну - нужен пп, ездишь только за сигаретами - не нужен, это и понятно, но реальность для тех кому интересна данная тема, где-то между этими частными случаями.
Это людям так интересен опыт теж руко- -водителей, которые без ПП или 30-см клиренса испугаются простой побитой дороги в ближайшем селе, где ездят обычные Ланосы и не знают, что нужно быть таким пугливым ? Ничего, что я в том же тоне? Здесь не вижу новичков, реально интересующихся. В теме именно ломают копья "опытные", которые, как всегда, безрезультатно доказывают другим свой выбор и лошат чужой.
...
и как эту нечастую "потребность" (и настоящая потребность ли это, а не боязнь водителя?) идентифицировать до выбора/покупки авто? Ведь именно об этом копья ломают.
Никак именно по этому и создаются такие темы дабы услышать опыт остальных. А тут набегают такие как ты троли и начинают писать чушь, типа если ездишь по говну - нужен пп, ездишь только за сигаретами - не нужен, это и понятно, но реальность для тех кому интересна данная тема, где-то между этими частными случаями.
Это людям так интересен опыт теж руко- -водителей, которые без ПП или 30-см клиренса испугаются простой побитой дороги в ближайшем селе, где ездят обычные Ланосы и не знают, что нужно быть таким пугливым ? Ничего, что я в том же тоне? Здесь не вижу новичков, реально интересующихся. В теме именно ломают копья "опытные", которые, как всегда, безрезультатно доказывают другим свой выбор и лошат чужой.
Ошибаешься. Я лошу свой выбор... 12 см клиренс это та еще хрень в наших условиях. ПП у меня нкогда не было, так что в этом деле таки новичок. Ну и пока-же ни один троль не отважился показать свое мастерство на указанной мной улице.
...
Никак именно по этому и создаются такие темы дабы услышать опыт остальных. А тут набегают такие как ты троли и начинают писать чушь, типа если ездишь по говну - нужен пп, ездишь только за сигаретами - не нужен, это и понятно, но реальность для тех кому интересна данная тема, где-то между этими частными случаями.
Это людям так интересен опыт теж руко- -водителей, которые без ПП или 30-см клиренса испугаются простой побитой дороги в ближайшем селе, где ездят обычные Ланосы и не знают, что нужно быть таким пугливым ? Ничего, что я в том же тоне? Здесь не вижу новичков, реально интересующихся. В теме именно ломают копья "опытные", которые, как всегда, безрезультатно доказывают другим свой выбор и лошат чужой.
Ошибаешься. Я лошу свой выбор... 12 см клиренс это та еще хрень в наших условиях. ПП у меня нкогда не было, так что в этом деле таки новичок. Ну и пока-же ни один троль не отважился показать свое мастерство на указанной мной улице.
Последнее предложение - лишнее доказательство моего текста об испуганных "водителях" . Оказывается, на этой грунтовочке нужно какое-то "мастерство"
...
Это людям так интересен опыт теж руко- -водителей, которые без ПП или 30-см клиренса испугаются простой побитой дороги в ближайшем селе, где ездят обычные Ланосы и не знают, что нужно быть таким пугливым ? Ничего, что я в том же тоне? Здесь не вижу новичков, реально интересующихся. В теме именно ломают копья "опытные", которые, как всегда, безрезультатно доказывают другим свой выбор и лошат чужой.
Ошибаешься. Я лошу свой выбор... 12 см клиренс это та еще хрень в наших условиях. ПП у меня нкогда не было, так что в этом деле таки новичок. Ну и пока-же ни один троль не отважился показать свое мастерство на указанной мной улице.
Последнее предложение - лишнее доказательство моего текста об испуганных "водителях" . Оказывается, на этой грунтовочке нужно какое-то "мастерство"
Ну так покажи как проезжаешь, или таки балабол?
...
Ошибаешься. Я лошу свой выбор... 12 см клиренс это та еще хрень в наших условиях. ПП у меня нкогда не было, так что в этом деле таки новичок. Ну и пока-же ни один троль не отважился показать свое мастерство на указанной мной улице.
Последнее предложение - лишнее доказательство моего текста об испуганных "водителях" . Оказывается, на этой грунтовочке нужно какое-то "мастерство"
Ну так покажи как проезжаешь, или таки балабол?
Зачем мне вестись на "а слабо?" всяких слабых на водительское умение испуганных прокладок между рулем и сидением?
...
Последнее предложение - лишнее доказательство моего текста об испуганных "водителях" . Оказывается, на этой грунтовочке нужно какое-то "мастерство"
Ну так покажи как проезжаешь, или таки балабол?
Зачем мне вестись на "а слабо?" всяких слабых на водительское умение испуганных прокладок между рулем и сидением?
Слив засчитан. Не вижу смысла продолжать ибо ты пытаешься перейти на личности, и всех вокруг унизить, а я пока в бан не хочу.
А можна я оту усю софістіку останніх 100 постів про загадковий офроуд та те, яке гімно а не самурай Туарег, одразу не буду читати.
А просто за пару тижнів почекаю на Ланоси на Лютеранський усіх геніїв, що їх так конкретно батхьортить наявність та використання ПП іншими.
Я просто впевнений, як усі ці теоретики будуть суватись в мєтро, або чекати аж доки дорслужби, або БЧЖ або ПП розкатають. А то вже ці опуси нєдорпиводів "ми хотім всєм ржкордам наші новиє дать імєна" втомлюють, реально.
І взагалі йшлося про кейжуал - з Глевахи якоїсь чи ще звідки їздити в Київ та ще може куди а ви тут вже 100 постів деталізації офроуду нафлуділі. Стидно, товаґіщі.
Здесь не вижу новичков, реально интересующихся.
Они тихонько читают даже ссылки интересные иногда проскакивают
а ви тут вже 100 постів деталізації офроуду нафлуділі.
Так про те ж тема... ну майже
...
Ну так покажи как проезжаешь, или таки балабол?
Зачем мне вестись на "а слабо?" всяких слабых на водительское умение испуганных прокладок между рулем и сидением?
Слив засчитан. Не вижу смысла продолжать ибо ты пытаешься перейти на личности, и всех вокруг унизить, а я пока в бан не хочу.
это тот, кто сам переводит дискуссию на уровень, когда оппонентов балаболом решает называть? Ню-ню. Так что от таких "засчитывание слива" в придуманных ими упражнениях (указать на карте точку в за_опье и требовать туда физически поехать) абсолютно не волнует, ибо физически и оппонент может послать (в далекую точку на карте, естественно).
А просто за пару тижнів почекаю на Ланоси на Лютеранський усіх геніїв ...
Приклади Лютеранських та Шовковичних дуже яскраво продемонстровані в цій темі .
Тому дійсно, в деяких умовах краще таки
суватись в мєтро, або чекати аж доки дорслужби...
. На "своїй шкірі" вже відчув, коли перешкоди штурмувати був готовий, але от до вльоту в бік іншого учасника дорожнього руху, якого занесло, не приготуєшся.
Щоб завершити срач навколо туарега пропоную подивитись на рейтинг позашляхових якостей 150-и машин. ТУТ
Что-то с рейтингом не то, Хаммер третий стоит на втором месте чуть ниже Дефендера .
Рейтинг - ни о чем... Просто рандомный список авто
Щоб завершити срач навколо туарега пропоную подивитись на рейтинг позашляхових якостей 150-и машин. ТУТ Тур на 20-му місці (між шнивою і прадо). Серед кросів - найвище попередній Forester (48-е місце) і Duster (51-е). Дивно, але меган в рейтинг не потрапив.
В том «рейтинге» должен быть на первом месте УАЗ Странно
это тот, кто сам переводит дискуссию на уровень, когда оппонентов балаболом решает называть?
Не называл, а задал вопрос. Я ж не виноват что ты так на вопрос ответил. Зато ты только на этой странице форума недостаток аргументов стараешься закрыть фразами: рукожопые, напуганные, прокладки, уже не говоря про оценивавшие мастерства...
Рейтинг - ни о чем... Просто рандомный список авто
Як і інші будь які рейтинги.
Рейтинг - ни о чем... Просто рандомный список авто
Як і інші будь які рейтинги.
Тобто меган таки заїде далі від туарега, так? Можливо. Не їздив, не знаю.
это тот, кто сам переводит дискуссию на уровень, когда оппонентов балаболом решает называть?
Не называл, а задал вопрос. Я ж не виноват что ты так на вопрос ответил. Зато ты только на этой странице форума недостаток аргументов стараешься закрыть фразами: рукожопые, напуганные, прокладки, уже не говоря про оценивавшие мастерства...
Кто же начал переход на личности?
А тут набегают такие как ты троли и начинают писать чушь
Поэтому претензии к себе
Щоб завершити срач навколо туарега пропоную подивитись на рейтинг позашляхових якостей 150-и машин. ТУТ Тур на 20-му місці (між шнивою і прадо). Серед кросів - найвище попередній Forester (48-е місце) і Duster (51-е). Дивно, але меган в рейтинг не потрапив.
В том «рейтинге» должен быть на первом месте УАЗ Странно
А можна назвати хоча-б одну перевагу уаза перед дефендером (ну крім ціни і параметра "не шкода")? Буде цікаво послухати.
Рейтинг - ни о чем... Просто рандомный список авто
Як і інші будь які рейтинги.
Тобто меган таки заїде далі від туарега, так? Можливо. Не їздив, не знаю.
Нагадую слова колишнього президента США: не важливо як голосували, важливо як порахували (с). Аналогія-с.
Щоб завершити срач навколо туарега пропоную подивитись на рейтинг позашляхових якостей 150-и машин. ТУТ Тур на 20-му місці (між шнивою і прадо). Серед кросів - найвище попередній Forester (48-е місце) і Duster (51-е). Дивно, але меган в рейтинг не потрапив.
В том «рейтинге» должен быть на первом месте УАЗ Странно
А можна назвати хоча-б одну перевагу уаза перед дефендером (ну крім ціни і параметра "не шкода")? Буде цікаво послухати.
Ничего общего кроме родины обеих
Проголосовал. В первом случае конечно только клиренс, во втором и то и то поставил. У меня в Степвее клиренс около 190-200 мм, я часто выезжаю на природу - увлекаюсь скалолазанием, чтоб подъехать близко к скалам зачастую без клиренса никак (например в Петропавловском каньоне, или на каньоне Корабельной, это все в Ник.обл.). Пока не было момента чтоб не хватило, но всегда осторожно спускаюсь и поднимаюсь! А вот ПП зачастую не хватает. Бывает съедешь по сухому, дня 3 тусуешь, потом дождь прошел, все раскисло, и выехать нереально. А один раз сел на песок, на Федотовой косе (выехал по влажному песку, за 4 дня песок просох и машина села) - бегал за помощью с соседям, вытащили. Так что следующая машина будет только с клиренсом 190+ и ПП. Да, для города может каждый день и не надо - но иметь машину и не мочь выехать на ней на природу куда тебе хочется (или выехать а потом быть ограниченным) тоже как то глупо.
...
Як і інші будь які рейтинги.
Тобто меган таки заїде далі від туарега, так? Можливо. Не їздив, не знаю.
Нагадую слова колишнього президента США: не важливо як голосували, важливо як порахували (с). Аналогія-с.
Як на мене рейтинг толковий, звичайно доля суб'єктивізму є, як і всюди, але принаймні по кожній машині наводять цифри по кутах, кліренсі і артикуляції. Чи пропонуєш тим кому треба проходимість все-таки прислухатись до голосу фтуя і взяти меган?
...
Тобто меган таки заїде далі від туарега, так? Можливо. Не їздив, не знаю.
Нагадую слова колишнього президента США: не важливо як голосували, важливо як порахували (с). Аналогія-с.
Як на мене рейтинг толковий, звичайно доля суб'єктивізму є, як і всюди, але принаймні по кожній машині наводять цифри по кутах, кліренсі і артикуляції. Чи пропонуєш тим кому треба проходимість все-таки прислухатись до голосу фтуя і взяти меган?
Я голоса не чую... вважаю що це гуд. Звідкіля там Механ взявся адже немвє ані кліренсу, ані ПП. Якось ця феєрія самомознанія мене оминула.
Як на мене рейтинг толковий, звичайно доля суб'єктивізму є, як і всюди, але принаймні по кожній машині наводять цифри по кутах, кліренсі і артикуляції.
Wrangler, в т.ч. Рубікон, нижче за 200-ку і 570-й Лексус...
А можна назвати хоча-б одну перевагу уаза перед дефендером (ну крім ціни і параметра "не шкода")? Буде цікаво послухати.
Вага і кліренс (ну якщо мости нормальні, а не колгоспи).
Реально УАЗ, якби був зроблений з норм. матеріалів, не мав би рівних на офроїді.
Всякі Жимніки не рахуєм, бо так можна і до квадра дійти
Вага і кліренс (ну якщо мости нормальні, а не колгоспи).
Уаз хантер маса 1850 кг. Кліренс 215. дефендер 1950 кг. Кліренс 245 Тільки не треба про військові мости...
Реально УАЗ, якби був зроблений з норм. матеріалів, не мав би рівних на офроїді.
Якби в роті росли гриби... Якби дефендер коштував так як УАЗ, то останніх би на ваших з'їздах би не було.
Тільки не треба про військові мости...
Я ж написав - на нормальних, а не волговських.... Хоча в тих хантерах вроді ще якісь інакші...
Якби дефендер коштував так як УАЗ, то останніх би на ваших з'їздах би не було.
так уазів і нема вже давно ))) принаймні дефів точно більше...
Ну и пока-же ни один троль не отважился показать свое мастерство на указанной мной улице.
От я щяс урочисто клянусь за найближчої поїзки на юга обов"язково заскочу на ту вулицю Тільки як правильно уточнив камрад, спочатку треба буде нагуглити де конкретно там те Гатне знаходиться
Щоб завершити срач навколо туарега пропоную подивитись на рейтинг позашляхових якостей 150-и машин. ТУТ
Что-то с рейтингом не то, Хаммер третий стоит на втором месте чуть ниже Дефендера .
А що вас дивує? Там стара як жизнь тєлєга GM-івська, якщо пам"ять не зраджує. Грубі блокування диференціалів і нереальне пониження вище 4ки якому позаздрять більшість оффроудерів (для порівняння в крузаків і пажер щось там в районі 2,5:1) З таким можна на ледь не по стінах будинків дряпатись Ну і геометрія в них дуже хороша В того ж Жипа Ранглера в стоці штатні бампери реально ужас в угоду краш-тестам, тому він там в списку десь нижче плентається (викидання штатних бамперів це перше що роблять власники Віллісів - благо афтермаркет на американський автопром розвинутий шикарно) Тому не бачу нічого дивного в такому високому рейтингу Н3
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Да, когда есть клиренс, а потом его не стало - это боль, но со временем, опять же, привыкаешь и оказывается, что и без него можно жить, то же и с полным приводом. Слезать с москвича с его клиренсом, свесами и железными бамперами, выворотом, обзорностью и т.д. было очень больно, особенно после того, как я, привычно спрыгивая с бровки, уже на новой машине гупнул об нее днищем с размаху 
, заехавшие под самую линию прибоя с просьбой выдернуть их прадиком, потому что они зарылись. При чем кайены, туареги, форестеры и полный привод им не сильно помогал 
Если б я жил в том селе и каждый день ездил по этой дороге - другое дело, я б купил себе зил 131 или газ 66 
у Москвича клиренс больше 17 см. и рессоры, которые попробуй просадить.
Она ж ровная, как скатерть! 
ну или аккорда и срв
на її спокій та впевненість на дорозі
