autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

KIA STONIC уже терли? (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1356
С нами с 27.09.2004

KIA STONIC уже терли?
      18 ноября 2017 в 13:02 Гілками

9 декабря - презентация нового KIA STONIC!

«Автоцентр на Харьковском» приглашает всех желающих посетить презентацию нового KIA STONIC которая состоится 9 декабря 2017 г. по адресу г. Киев, Харьковское шоссе, 179. Новая модель уже доступна к предзаказу в различных комплектациях.

Взято здесь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1356
С нами с 27.09.2004

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      18 ноября 2017 в 13:09 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Позиционируется как суб-компактный городской кроссовер.

Оф. цен еще нету, но ранее заявлялось, что топовая версия немного не дотягивает до 17 килоЕвро.

По характеристикам конечно не Агонь-зверь, но если цена не космос, то почему бы...

Позиционируется как суб-компактный городской кроссовер.Оф


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2866
С нами с 27.06.2006

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      18 ноября 2017 в 15:30 Гілками

Ок, ну чем он интереснее\лучше например Витары или СХ-4?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
22 года за рулем, Николаев
Сообщения: 212
С нами с 01.08.2014

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      18 ноября 2017 в 17:40 Гілками

По предварительным данным, цена Kia Stonic в Европе составит примерно 16 500 евро в начальной комплектации
За 17 в топе было бы слишком жирно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: vikkin]
      19 ноября 2017 в 21:19 Гілками

vikkin 18.11.2017 15:30 пишет:

Ок, ну чем он интереснее\лучше например Витары или СХ-4?



ну хотя бы не стремный и салон не с 80х


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Львов
Сообщения: 382
С нами с 23.05.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      19 ноября 2017 в 21:31 Гілками


http://youtu.be/nSvFsPI8vso

Інфокар тестував в Берліні.
Ну так ще один представник насиченого класу субкомпактних кросів. Якось нічим особливо не виділяється, але свою нішу думаю займе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: vikkin]
      20 ноября 2017 в 12:41 Гілками

vikkin 18.11.2017 15:30 пишет:

Ок, ну чем он интереснее\лучше например Витары или СХ-4?




Всем лучше... начиная с двигателя 1.0 турбо с роботом и заканчивая качеством отделки и дизайна.

По ходу это будет конкурент тройке BMW X2, Audi Q2 и T-Roc.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12243
С нами с 23.08.2002

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      20 ноября 2017 в 18:09 Гілками

AlexS 20.11.2017 12:41 пишет:

vikkin 18.11.2017 15:30 пишет:

Ок, ну чем он интереснее\лучше например Витары или СХ-4?




Всем лучше... начиная с двигателя 1.0 турбо с роботом и заканчивая качеством отделки и дизайна.

По ходу это будет конкурент тройке BMW X2, Audi Q2 и T-Roc.



шутка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Lusha]
      21 ноября 2017 в 13:58 Гілками

Lusha 20.11.2017 18:09 пишет:

AlexS 20.11.2017 12:41 пишет:

vikkin 18.11.2017 15:30 пишет:

Ок, ну чем он интереснее\лучше например Витары или СХ-4?




Всем лучше... начиная с двигателя 1.0 турбо с роботом и заканчивая качеством отделки и дизайна.

По ходу это будет конкурент тройке BMW X2, Audi Q2 и T-Roc.



шутка?




Че вдруг ?

Ситуация как с компьютерами и телефонами, они достигли своего пика развития, корейцы и китайцы делают то же самое а местами даже лучше и в разы дешевле.
В ближайшие 5-10 лет это же ждет и автомобилестроение. Развитие остановилось, все уже придумали.

STONIC - первая ласточка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3460
С нами с 23.06.2009

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      21 ноября 2017 в 14:57 Гілками

Какая ласточка, что остановилось?
Маленькая переднеприводная машинка на моноприводе жрет как среднеразмерный полноприводный немецкий паркет весом под 2 тонны (это я про их дизель 110 пони на роботе и про свой расход 6,5 за 30ткм и расход кума на Кузибене 8.5 за примерно такой же пробег). Не буду писать про расход ваговского 1,4 тси в сравнении с акцентами/рио. Или подвеска на Спортедже. Покажите мне, куда еще ставят 215/70 -16 колеса. Ходовую как не умели делать 10 лет назад (владел Черато), так не умеют по сей день. А так да, хвала Питеру, выглядит как нормальное авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      21 ноября 2017 в 15:22 Гілками

ого, какие вбросы то.
Посмотрю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Gonchik74]
      21 ноября 2017 в 15:47 Гілками

Gonchik74 21.11.2017 14:57 пишет:

Какая ласточка, что остановилось?
Маленькая переднеприводная машинка на моноприводе жрет как среднеразмерный полноприводный немецкий паркет весом под 2 тонны (это я про их дизель 110 пони на роботе и про свой расход 6,5 за 30ткм и расход кума на Кузибене 8.5 за примерно такой же пробег). Не буду писать про расход ваговского 1,4 тси в сравнении с акцентами/рио. Или подвеска на Спортедже. Покажите мне, куда еще ставят 215/70 -16 колеса. Ходовую как не умели делать 10 лет назад (владел Черато), так не умеют по сей день. А так да, хвала Питеру, выглядит как нормальное авто.




Та зачем расплываться сразу по всем моделям, ясно что X3 F25 в своем классе лучший из лучших и Спортедж ему не ровня.

Но здесь и сейчас речь о конкретных моделях, компактный, 100% городской кросс на переднем приводе

И сравнивать надо конкретные модели с конкретными сопоставимыми двигателями

Q2 - 1.0 TFSI (85 кВт/116 л.с.) на DSG
T-Roc - тоже самое
STONIC - 1.0 турбо на корейском аналоге DSG

Уверен что большинство форумных экспертов не поняли бы в движении за рулем какого именно авто они оказались если им закрыть глаза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2866
С нами с 27.06.2006

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      21 ноября 2017 в 20:33 Гілками

В ответ на:

компактный, 100% городской кросс на переднем приводе




Ага, 170 мм и передний привод - это уже кросс

Помнится у ВАЗ-2109 столько же было. И передний привод опять же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7411
С нами с 07.01.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      21 ноября 2017 в 21:17 Гілками

очередное "дитя" хипстера-вейпера.
Из плюшек, небось складные зеркала, пороги подчеркивающие индивидуальность и линии в интерьере выражающие стремление к жизни...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 384
С нами с 19.12.2011

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: -Виталя-]
      22 ноября 2017 в 22:26 Гілками

-Виталя- 21.11.2017 21:17 пишет:

очередное "дитя" хипстера-вейпера.
Из плюшек, небось складные зеркала, пороги подчеркивающие индивидуальность и линии в интерьере выражающие стремление к жизни...



супер! да, через столько лет залезли в нишу Haval M4 респект однозначно)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: vikkin]
      23 ноября 2017 в 13:54 Гілками

vikkin 21.11.2017 20:33 пишет:

В ответ на:

компактный, 100% городской кросс на переднем приводе




Ага, 170 мм и передний привод - это уже кросс

Помнится у ВАЗ-2109 столько же было. И передний привод опять же




Для города более чем достаточно.
В городе важнее высота под бампером и энергоемкость подвески.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: -Виталя-]
      23 ноября 2017 в 18:22 Гілками

-Виталя- 21.11.2017 21:17 пишет:

очередное "дитя" хипстера-вейпера.
Из плюшек, небось складные зеркала, пороги подчеркивающие индивидуальность и линии в интерьере выражающие стремление к жизни...





P.S. Сейчас компаниями рулят не инженеры, а маркетоиды. Если маркетоиды посчитают, что можно в какой-то нише продать столько-то машин, то придётся инженерам изобретать что-то, хоть как-то попадающее в эту нишу. Поэтому будет 100500-й хетчик Б-класса с большими колёсами и повышенным на 3-4см от европейских 12-13см клиренсом.
Всё как обычно зависит от цены. Поставят на него вкусную цену - будут брать, для вполне себе городской жып


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2866
С нами с 27.06.2006

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      23 ноября 2017 в 20:58 Гілками

В ответ на:

Всё как обычно зависит от цены. Поставят на него вкусную цену - будут брать, для вполне себе городской жып




ОК, пофантазируем о ценах.

Бум отталкиваться от того, что Стоник это по сути приподнятый Рио, на базе которого он по сути и сделан.
Рио 1,4 на механике стоит около 14 тыс. Стоник дешевле быть никак не может.

И кто его будет при здравом уме и при памяти брать при том, что Витара с неубиваемым атмосферным цепным 1,6 стоит 16?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3969
С нами с 11.11.2005

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: vikkin]
      23 ноября 2017 в 22:04 Гілками

Ну к примеру тот кто поездил на Рио, Церато,Сиде и знает что Киа надёжное авто. А вот Сузуки шарабан из фольги (Свифт) с допотопным салоном и жрущим, но не едущим двигателем (грандВитара).
Впринципе в покупке клопопаркетника в первую очередь играют эмоции. А вот Сузуки (за исключением последней витары в двуцветном исполнении) никаких эмоций кроме тоски не вызывает. По этому много потенциальных покупателей до салонов Сузуки даже не доходят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 37
С нами с 21.11.2017

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: мелкий-2]
      24 ноября 2017 в 11:38 Гілками

Количество рио последнего и предпоследнего поколения, колесящих по нашим дорогам, стремится к нулю. По крайней мере в Харькове я не видел ни одного.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 2
С нами с 25.11.2017

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      25 ноября 2017 в 01:25 Гілками

Сегодня узнавал цены, стоник в базе будет стоить 428 тыс грн, не мало совсем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3969
С нами с 11.11.2005

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: dm1tro]
      25 ноября 2017 в 09:34 Гілками

В Днепре хватает (тех которые возились с Кореи). Больше чем новых фабий. С свифтами и сплешами сравнивать безсмысленно, так как последних вообще не видно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      25 ноября 2017 в 10:28 Гілками

набежали в тему старики и нагнали тоски
"а вот я 10 лет назат владел тем, а у меня у кума 20 лет назад было то".
Мужики, акститесь, я не знаю. как у ВАГа, но у корейцев между поколениями пропасть. То что было 3 года назад, часто-густо не актуально сегодня. Да и эти машины не для нас. Эти машины для молодых и динамичных, для которым не нужен жестко подключаемый задний мост и два диффа - потому что у деда такое было. Им не нужен шильдик. Им нужен дизайн, надежность (к дилеру от ТО до ТО не заезжать) начинка по электронике и доступность. Все.

Теперешнему поколению очень повезло. Много красивых и доступных машин.
Мне когда был 21 и я покупал свою первую новую машину, то выбрать было из Лансера, Октавии Тур и Астры Н.
Даже тогда они ничего кроме тоски не вызывали

Змінено добрый Tiger (10:30 25/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: мелкий-2]
      25 ноября 2017 в 10:29 Гілками

мелкий-2 25.11.2017 09:34 пишет:

В Днепре хватает (тех которые возились с Кореи). Больше чем новых фабий. С свифтами и сплешами сравнивать безсмысленно, так как последних вообще не видно.



да полно их везде.
Такие вбросы даже внимания не достойны, не то что обсуждений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2285
С нами с 13.10.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: добрый Tiger]
      26 ноября 2017 в 22:03 Гілками

Рио может и не много, но Акценты мелькают часто. А они - сиамцы.
Такая же история у Стоника. Крета уже давно в продаже, но со старым, цепным 1.6 от Акцента. Стоит 500 тонн и выше, так что Киа с новым движком дешевле не будет.
И та, и эта - на троечку. Посмотрим, но успех Спортейджа и Сиида не светит явно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: СПРИНТЕР]
      27 ноября 2017 в 12:13 Гілками

СПРИНТЕР 26.11.2017 22:03 пишет:

Рио может и не много, но Акценты мелькают часто. А они - сиамцы.
Такая же история у Стоника. Крета уже давно в продаже, но со старым, цепным 1.6 от Акцента. Стоит 500 тонн и выше, так что Киа с новым движком дешевле не будет.
И та, и эта - на троечку. Посмотрим, но успех Спортейджа и Сиида не светит явно.



Stonic это не Creta.
Это Kona, а ее еще и близко нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2132
С нами с 06.02.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      27 ноября 2017 в 12:29 Гілками

STONIC, SOUL, NIRO. Как по мне это все одно и тоже, маленькие типо кроссоверы для города. Зачем КИА столько?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: gr1ngo]
      27 ноября 2017 в 13:13 Гілками

gr1ngo 27.11.2017 12:29 пишет:

STONIC, SOUL, NIRO. Как по мне это все одно и тоже, маленькие типо кроссоверы для города. Зачем КИА столько?




SOUL - не кросс
NIRO - большой
STONIC - для девочек 100% попадание


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2132
С нами с 06.02.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      27 ноября 2017 в 13:21 Гілками

AlexS 27.11.2017 13:13 пишет:

gr1ngo 27.11.2017 12:29 пишет:

STONIC, SOUL, NIRO. Как по мне это все одно и тоже, маленькие типо кроссоверы для города. Зачем КИА столько?




SOUL - не кросс
NIRO - большой
STONIC - для девочек 100% попадание




Ну в КИА с тобой не согласны



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: gr1ngo]
      28 ноября 2017 в 12:25 Гілками

gr1ngo 27.11.2017 13:21 пишет:

AlexS 27.11.2017 13:13 пишет:

gr1ngo 27.11.2017 12:29 пишет:

STONIC, SOUL, NIRO. Как по мне это все одно и тоже, маленькие типо кроссоверы для города. Зачем КИА столько?




SOUL - не кросс
NIRO - большой
STONIC - для девочек 100% попадание




Ну в КИА с тобой не согласны





Ну маркетинг - он такой. Когда стала популярной эта ниша у них там своего кросса небыло - вот и назвали кроссом то что было на тот момент.

Змінено AlexS (12:26 28/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3137
С нами с 15.03.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      28 ноября 2017 в 14:43 Гілками
новичок
Киев
Сообщения: 39
С нами с 22.11.2015

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Kyro2]
      28 ноября 2017 в 14:55 Гілками

Kyro2 27.11.2017 12:13 пишет:

СПРИНТЕР 26.11.2017 22:03 пишет:

Рио может и не много, но Акценты мелькают часто. А они - сиамцы.
Такая же история у Стоника. Крета уже давно в продаже, но со старым, цепным 1.6 от Акцента. Стоит 500 тонн и выше, так что Киа с новым движком дешевле не будет.
И та, и эта - на троечку. Посмотрим, но успех Спортейджа и Сиида не светит явно.



Stonic это не Creta.
Это Kona, а ее еще и близко нет.




Kona на другой платформе, Hyundai уже много раз это говорили и стоить Kona будет в полтора раза дороже. Можете даже глянуть цены в Европе Kona стартует с 17000 евро, в максималке на полном приводе и автомате стоит 26000 евро. А Kia Stonic стартует с 11500 евро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Каменское
Сообщения: 80
С нами с 22.09.2014

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      28 ноября 2017 в 16:31 Гілками

Я думал только у нас принято девочкомобили продавать с мешалкой. А их и на мобил.де не водится с автоматом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 39
С нами с 22.11.2015

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Artos]
      28 ноября 2017 в 17:25 Гілками

Artos 28.11.2017 16:31 пишет:

Я думал только у нас принято девочкомобили продавать с мешалкой. А их и на мобил.де не водится с автоматом




Она с января 2018 с роботом будет в Европе, у нас наверно к концу года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AM]
      28 ноября 2017 в 17:51 Гілками

AM 28.11.2017 14:43 пишет:

Чпок - і ціна на бомж-пакет




(«Комфорт») с 1,4-литровым бензиновым двигателем мощностью 100 л.с. и богатым оснащением.

шесть подушек безопасности

подогрев руля и передних сидений

7-дюймомовая мультимедийная система.

У вагов и фразцузов такой бомж пакет тянет на премиум.

16.000$

Ближайший конкурен перевалит за 20-ку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Artos]
      28 ноября 2017 в 17:55 Гілками

Artos 28.11.2017 16:31 пишет:

Я думал только у нас принято девочкомобили продавать с мешалкой. А их и на мобил.де не водится с автоматом




не водится, потому что обещают через год, видимо еще не готов к производству


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12243
С нами с 23.08.2002

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      29 ноября 2017 в 11:13 Гілками

AlexS 28.11.2017 17:51 пишет:

AM 28.11.2017 14:43 пишет:

Чпок - і ціна на бомж-пакет




(«Комфорт») с 1,4-литровым бензиновым двигателем мощностью 100 л.с. и богатым оснащением.

шесть подушек безопасности

подогрев руля и передних сидений

7-дюймомовая мультимедийная система.

У вагов и фразцузов такой бомж пакет тянет на премиум.

16.000$

Ближайший конкурен перевалит за 20-ку



из статьи не понятно это в базе за 16куе, или, вообще, может комплектоваться таким.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1329
С нами с 05.08.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Lusha]
      29 ноября 2017 в 13:39 Гілками

Lusha 29.11.2017 11:13 пишет:

из статьи не понятно это в базе за 16куе, или, вообще, может комплектоваться таким.



В базе. Для информации : страница
Ну и , вроде как появились цены на все комплектации :
— Comfort — стоимостью 428750 гривен (16,1 тысячи долларов);
— Business — стоимостью 450800 гривен (16,9 тысячи долларов);
— Prestige — стоимостью 470400 гривен (17,6 тысячи долларов).
ссылка
Как по мне, довольно вкусные цены.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Ole-Ole]
      29 ноября 2017 в 16:37 Гілками

Ole-Ole 29.11.2017 13:39 пишет:

Lusha 29.11.2017 11:13 пишет:

из статьи не понятно это в базе за 16куе, или, вообще, может комплектоваться таким.



В базе. Для информации : страница
Ну и , вроде как появились цены на все комплектации :
— Comfort — стоимостью 428750 гривен (16,1 тысячи долларов);
— Business — стоимостью 450800 гривен (16,9 тысячи долларов);
— Prestige — стоимостью 470400 гривен (17,6 тысячи долларов).
ссылка
Как по мне, довольно вкусные цены.





Toyota C-HR Active 1.2 D-4T, 2WD, 6МT 615 032 UAH

пусть оно будет примерно как Business, т.е. разница 164.000 гривен (~6000$)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 39
С нами с 22.11.2015

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      29 ноября 2017 в 16:54 Гілками

AlexS 29.11.2017 16:37 пишет:

Ole-Ole 29.11.2017 13:39 пишет:

Lusha 29.11.2017 11:13 пишет:

из статьи не понятно это в базе за 16куе, или, вообще, может комплектоваться таким.



В базе. Для информации : страница
Ну и , вроде как появились цены на все комплектации :
— Comfort — стоимостью 428750 гривен (16,1 тысячи долларов);
— Business — стоимостью 450800 гривен (16,9 тысячи долларов);
— Prestige — стоимостью 470400 гривен (17,6 тысячи долларов).
ссылка
Как по мне, довольно вкусные цены.





Toyota C-HR Active 1.2 D-4T, 2WD, 6МT 615 032 UAH

пусть оно будет примерно как Business, т.е. разница 164.000 гривен (~6000$)




Toyota поинтереснее, достаточно даже просто посидеть в салоне и там и там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: urch1n]
      29 ноября 2017 в 17:03 Гілками

urch1n 29.11.2017 16:54 пишет:



Toyota поинтереснее, достаточно даже просто посидеть в салоне и там и там.




Дело вкуса. Мне последние дизайны тойот фу фу фу, что снаружи что внутри.

По надежности, ремонтопригодности и комфорту тойота здесь тоже проигрывает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      1 декабря 2017 в 13:11 Гілками

AlexS 29.11.2017 16:37 пишет:

Ole-Ole 29.11.2017 13:39 пишет:

Lusha 29.11.2017 11:13 пишет:

из статьи не понятно это в базе за 16куе, или, вообще, может комплектоваться таким.



В базе. Для информации : страница
Ну и , вроде как появились цены на все комплектации :
— Comfort — стоимостью 428750 гривен (16,1 тысячи долларов);
— Business — стоимостью 450800 гривен (16,9 тысячи долларов);
— Prestige — стоимостью 470400 гривен (17,6 тысячи долларов).
ссылка
Как по мне, довольно вкусные цены.





Toyota C-HR Active 1.2 D-4T, 2WD, 6МT 615 032 UAH

пусть оно будет примерно как Business, т.е. разница 164.000 гривен (~6000$)




Тойота конкурировать с Коной будет.

Кстати, кто в курсе, когда Кона у нас ожидается?

Цены отличные, только продаваться мало будет. Кому оно на мешалке надо? С 9го декабря можно в салонах смотреть.

Змінено добрый Tiger (13:12 01/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2866
С нами с 27.06.2006

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      9 декабря 2017 в 19:59 Гілками

Сходил седни на презентацию Стоника.
Машин в Украине пока нет, только выставочные образцы – по одному на салон, завозить будут по мере формирования портфеля заказов.
В салоне на Борщаговке представлена максимальная комплектация, в сером цвете, смотрел ее.
Из плюсов: дефорсированный до 100 лысы двигатель (было 107), может переваривать 92 бензин. Он уже вовсю ставится на росейские солярисы, адаптирован так сказать под ихние реалии.
Большой аккумулятор – 60 АЧ. Гидрокомпенсаторы в ГРМ.

Минусы, которые не понравились.
Маленький клиренс – 165 см, это ни о чем
Маленький багажник, который еще и искусственно уменьшен фальшполом
Решетка радиатора крупная, воробью впору влететь
Бардачок без подсветки
Защиты двигателя нет, стоит небольшая пластмасска шириной сантиметров тридцать. Но за отдельные деньги могут поставить металлическую.
Машин для тест-драйва нет, прокатиться можно было только вокруг коробки автоцента на выставочной машине.

В целом машина никак не зацепила.
Пока продолжаю смотреть в сторону Витары\ СХ4.

Змінено vikkin (20:00 09/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8637
С нами с 06.09.2016

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      9 декабря 2017 в 20:24 Гілками

Тоже смотрел, Витара/sx4 однозначно выигрывает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3205
С нами с 03.02.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: vikkin]
      9 декабря 2017 в 22:22 Гілками

тоже мимо проходил...

Из минусов
- только дохленький 1.4
- только ручка
- непонятные размеры резины (напуркуа там 17" нестандартных ??)
- реально мал как единственное в семью
- две полочкм "под телефон", одна из них непррезинена (типа секономили?)

плюсы
-Удобное водительское,
-общий дизайн
-материалы в эту цену гуд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 384
С нами с 19.12.2011

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      10 декабря 2017 в 20:47 Гілками

Вот тупо детище маркетологов. При том кривомозгих. НАдо кросс! Ааа.. всем надо! Без него никак! А резина на 17 цену узнавали? А клиренс там какой и при 1.4 двиге куда он? А защита моторного есть? Какая? Салон мелки и багажник кому? Семья? не.. без детей , активные? Куда активные с таким авто ? Просто городской псевдо кросовок. И ничего больше. Будут покупатели? Ну может быть.. Но если эт городское, то кому ручка? Адептам драйва на мпс? Так оно на драйв не катит..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      10 декабря 2017 в 21:25 Гілками

на ручке оно вообще никому не впилось. Машина ориентированна на молодежь и девочек до 30-32. Какой процент из них на ручке ездит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: добрый Tiger]
      11 декабря 2017 в 11:14 Гілками

добрый Tiger 10.12.2017 21:25 пишет:

на ручке оно вообще никому не впилось. Машина ориентированна на молодежь и девочек до 30-32. Какой процент из них на ручке ездит?



В Украине без автомата мертворожденный продукт, из моторов у него в Европе еще есть 1.0T, но видно боятся везти пока.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8637
С нами с 06.09.2016

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Kyro2]
      11 декабря 2017 в 11:23 Гілками

Kyro2 11.12.2017 11:14 пишет:

добрый Tiger 10.12.2017 21:25 пишет:

на ручке оно вообще никому не впилось. Машина ориентированна на молодежь и девочек до 30-32. Какой процент из них на ручке ездит?



В Украине без автомата мертворожденный продукт, из моторов у него в Европе еще есть 1.0T, но видно боятся везти пока.



Ага. Те же 2 модели Сузуки или собрат Крета, Джук на который сейчас скидки гораздо лучшее предложение именно из-за автомата. мужЫк™ не возьмет из-за дизайна, не возьмет из-за механики.
Вангую 0,0 продаж
КИА вообще как то странно, Сиид среди всего С-класса по своей цене самый напакованый и ходовой, Спортейдж в дешевых и средних комплектациях тоже вне конкуренции, а вот дорогое типа Оптимы, фулл Спортейджа, Соренто - за такие бабки можно взять что то поинтереснее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: добрый Tiger]
      11 декабря 2017 в 13:44 Гілками

добрый Tiger 10.12.2017 21:25 пишет:

на ручке оно вообще никому не впилось. Машина ориентированна на молодежь и девочек до 30-32. Какой процент из них на ручке ездит?




А на чем по вашему должны ездить девочки после 40-ка ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Kyro2]
      11 декабря 2017 в 13:55 Гілками

Kyro2 11.12.2017 11:14 пишет:

добрый Tiger 10.12.2017 21:25 пишет:

на ручке оно вообще никому не впилось. Машина ориентированна на молодежь и девочек до 30-32. Какой процент из них на ручке ездит?



В Украине без автомата мертворожденный продукт, из моторов у него в Европе еще есть 1.0T, но видно боятся везти пока.




Та будет через пол года этот 1.0T на роботе.

По сути это просто перелицованная Пиканта на современный манер. Все максимально просто, дешево, надежно, практично. Ставка тупо на цену. И продажи уже есть, первый клиент был на Петровке.

Посадка даже правильная, правда при этом обзорность как в танке.
Вобщем когда будет автомат с норм двиглом - будут брать для девочек.

Хотя я после детального просмотра уже склоняюсь к Jeep Renegade, пусть и дороже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3460
С нами с 23.06.2009

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      11 декабря 2017 в 14:37 Гілками

AlexS 11.12.2017 13:44 пишет:

добрый Tiger 10.12.2017 21:25 пишет:

на ручке оно вообще никому не впилось. Машина ориентированна на молодежь и девочек до 30-32. Какой процент из них на ручке ездит?




А на чем по вашему должны ездить девочки после 40-ка ?



Как на чем? На механике, ессно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      11 декабря 2017 в 14:57 Гілками

AlexS 11.12.2017 13:55 пишет:

Kyro2 11.12.2017 11:14 пишет:

добрый Tiger 10.12.2017 21:25 пишет:

на ручке оно вообще никому не впилось. Машина ориентированна на молодежь и девочек до 30-32. Какой процент из них на ручке ездит?



В Украине без автомата мертворожденный продукт, из моторов у него в Европе еще есть 1.0T, но видно боятся везти пока.




Та будет через пол года этот 1.0T на роботе.

По сути это просто перелицованная Пиканта на современный манер. Все максимально просто, дешево, надежно, практично. Ставка тупо на цену. И продажи уже есть, первый клиент был на Петровке.




Так он там за 17 уже с камерой, экраном и каким никаким фаршем. Кто в конкурнетах не совсем понятно за эти деньги? (в том плане что будут брать) 1.0.Т на роботе будет скорее всего под 20 и тогда он точно никому не нужен будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      11 декабря 2017 в 21:02 Гілками

AlexS 11.12.2017 13:55 пишет:

Kyro2 11.12.2017 11:14 пишет:

добрый Tiger 10.12.2017 21:25 пишет:

на ручке оно вообще никому не впилось. Машина ориентированна на молодежь и девочек до 30-32. Какой процент из них на ручке ездит?



В Украине без автомата мертворожденный продукт, из моторов у него в Европе еще есть 1.0T, но видно боятся везти пока.




Та будет через пол года этот 1.0T на роботе.

По сути это просто перелицованная Пиканта на современный манер. Все максимально просто, дешево, надежно, практично. Ставка тупо на цену. И продажи уже есть, первый клиент был на Петровке.

Посадка даже правильная, правда при этом обзорность как в танке.
Вобщем когда будет автомат с норм двиглом - будут брать для девочек.

Хотя я после детального просмотра уже склоняюсь к Jeep Renegade, пусть и дороже.



Причем тут пиканто, если это B класса платформа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Kyro2]
      12 декабря 2017 в 13:26 Гілками

Kyro2 11.12.2017 21:02 пишет:


Причем тут пиканто, если это B класса платформа.




Слово платформа потребителю не ведомо и не имеет никакого практического значения.
Класс - это пережиток 90-х, который сегодня тоже ниочем.

Места там внутри одинаково, привод одинаковый, клиренс одинаковый, значит оно и есть.
Задизайнили под СУВ и добавили чуть багажника что-б быть в тернде, все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      13 декабря 2017 в 00:28 Гілками

AlexS 12.12.2017 13:26 пишет:

Kyro2 11.12.2017 21:02 пишет:


Причем тут пиканто, если это B класса платформа.




Слово платформа потребителю не ведомо и не имеет никакого практического значения.
Класс - это пережиток 90-х, который сегодня тоже ниочем.

Места там внутри одинаково, привод одинаковый, клиренс одинаковый, значит оно и есть.
Задизайнили под СУВ и добавили чуть багажника что-б быть в тернде, все.



Места одинаково с Пиканто? Инженеры КИА походу недоумевают куда же делись 50 см длины и 6,5 сантиметров ширины, наверное все в дизайн под сув ушло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Kyro2]
      13 декабря 2017 в 13:13 Гілками

Kyro2 13.12.2017 00:28 пишет:

AlexS 12.12.2017 13:26 пишет:

Kyro2 11.12.2017 21:02 пишет:


Причем тут пиканто, если это B класса платформа.




Слово платформа потребителю не ведомо и не имеет никакого практического значения.
Класс - это пережиток 90-х, который сегодня тоже ниочем.

Места там внутри одинаково, привод одинаковый, клиренс одинаковый, значит оно и есть.
Задизайнили под СУВ и добавили чуть багажника что-б быть в тернде, все.



Места одинаково с Пиканто? Инженеры КИА походу недоумевают куда же делись 50 см длины и 6,5 сантиметров ширины, наверное все в дизайн под сув ушло.




Добавили места передним, но там и так норм. было, и удлинили багажник и капот. Для задних ниче не поменялось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      13 декабря 2017 в 13:42 Гілками

AlexS 13.12.2017 13:13 пишет:

Kyro2 13.12.2017 00:28 пишет:

AlexS 12.12.2017 13:26 пишет:


В ответ на:

...





Слово платформа потребителю не ведомо и не имеет никакого практического значения.
Класс - это пережиток 90-х, который сегодня тоже ниочем.

Места там внутри одинаково, привод одинаковый, клиренс одинаковый, значит оно и есть.
Задизайнили под СУВ и добавили чуть багажника что-б быть в тернде, все.



Места одинаково с Пиканто? Инженеры КИА походу недоумевают куда же делись 50 см длины и 6,5 сантиметров ширины, наверное все в дизайн под сув ушло.




Добавили места передним, но там и так норм. было, и удлинили багажник и капот. Для задних ниче не поменялось.



Ага и базу растянули как раз до размера базы Рио с точностью до миллиметра, просто им цифра 2580 нравиться. И ширина салона одинаковая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: AlexS]
      24 декабря 2017 в 21:00 Гілками

AlexS 13.12.2017 13:13 пишет:

Kyro2 13.12.2017 00:28 пишет:

AlexS 12.12.2017 13:26 пишет:


В ответ на:

...





Слово платформа потребителю не ведомо и не имеет никакого практического значения.
Класс - это пережиток 90-х, который сегодня тоже ниочем.

Места там внутри одинаково, привод одинаковый, клиренс одинаковый, значит оно и есть.
Задизайнили под СУВ и добавили чуть багажника что-б быть в тернде, все.



Места одинаково с Пиканто? Инженеры КИА походу недоумевают куда же делись 50 см длины и 6,5 сантиметров ширины, наверное все в дизайн под сув ушло.




Добавили места передним, но там и так норм. было, и удлинили багажник и капот. Для задних ниче не поменялось.



Ты вообще Пиканту видел хоть раз?
Там места сзади для пакета сока, а впереди для девочки ростом до 160 см и весом до 55 кг.

Стоник конечно клоп, но это не Пиканто и близко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1589
С нами с 24.12.2013

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      25 декабря 2017 в 21:47 Гілками

тупо, что на механике только. Хоть и обещают акпп, но "потом". А если это будет робот - все равно неинтересно (начитался отзывов по спортаджу на роботе).

По поводу Витары, которую тут постоянно упоминают. Да, вроде ничего. Визуально. Поехал на тест-драйв - даже за пределы территории автосалона не стал выезжать. Ощущение консервной банки, нажал педаль газа - звонкий звук моторчика с резонированием в системе выхлопа и никакущая динамика... И это в сравнении с моим нынешним сидом с мотором практически той же мощности и с теми же заявленными параметрами по динамике. Расстроился ОЧЕНЬ, так как рассматривал уже практически как основного кандидата на покупку жене.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
46 лет, Киев
Сообщения: 939
С нами с 16.11.2001

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: добрый Tiger]
      26 декабря 2017 в 12:52 Гілками

добрый Tiger 24.12.2017 21:00 пишет:

AlexS 13.12.2017 13:13 пишет:

Kyro2 13.12.2017 00:28 пишет:


В ответ на:

...




Места одинаково с Пиканто? Инженеры КИА походу недоумевают куда же делись 50 см длины и 6,5 сантиметров ширины, наверное все в дизайн под сув ушло.




Добавили места передним, но там и так норм. было, и удлинили багажник и капот. Для задних ниче не поменялось.



Ты вообще Пиканту видел хоть раз?
Там места сзади для пакета сока, а впереди для девочки ростом до 160 см и весом до 55 кг.

Стоник конечно клоп, но это не Пиканто и близко.




Вообще-то 10 лет уже ее катаю, в виде хюндая i10.
Впереди 180 с запасом на головой.

Да, в Стонике можно чуть дальше отодвинутся назад, посадка будет более правильная, только тогда ничего не видно впереди, перед глазами потолок и узкая полоска лобовухи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1356
С нами с 27.09.2004

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      31 января 2018 в 11:47 Гілками

Решил пощупать авто "в живую".
Зашел вчера в один из автосалонов-продавцов Стоника.
Пощупать не вышло.
В наличии нет ничего абсолютно.
Смог только визуально полюбоваться экстерьером одного авто, за которое покупатель внес уже предоплату. Внутрь не пустили.

Оказывается Стоников в Украину было завезено аж 20-ть штук.
Все по предзаказу.
Могу так же предзаказать, но авто появятся не ранее марта
И какая будет цена в связи с курсом неизвестно.

Не расцените мой пост как хвальба этого авто, но
"Значит, хорошие сапоги, надо брать!" ©


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12243
С нами с 23.08.2002

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: PLASTILIN]
      31 января 2018 в 12:03 Гілками

PLASTILIN 31.01.2018 11:47 пишет:



Не расцените мой пост как хвальба этого авто, но
"Значит, хорошие сапоги, надо брать!" ©



или жлобство дилера, или авто настолько плох, что стыдно выставлять...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 408
С нами с 25.06.2012

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Lusha]
      18 июня 2018 в 00:42 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Достался в прокате на дизеле 1.6 в хорошей комплектации на механике 6 ст.
Уже проехал около 800 км, расход 5.7 ( больше трассовый). Коробка просто супер, по сравнению со служебным Поло переключения просто блеск. Мотор тянет с минимальных оборотов.
Из минусов не большой багажник, скудное меню бортового компьютера.

Достался в прокате на дизеле 1.6 в хорошей комплектации на механике 6 ст


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 408
С нами с 25.06.2012

Re: KIA STONIC уже терли? [Re: Виталий Еременко]
      18 июня 2018 в 01:28 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А вообще все понравилось, даже глянул на ценник в Украине. Жаль с таким мотором не возят.

А вообще все понравилось, даже глянул на ценник в Украине. Жаль с таким мотором не возят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
7 користувачів і 65 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12855

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія