Для еврея отвечаю - ездил на литровых экобустах (фиеста/фокус), 1.2 (Кашкай) - едут лучше атмосферников 1.6 дремучих, но по экономии явно уступают дизелям.
Европа уже давно мотает дизеля, статистика продаж за что говорит. А вот наш народ все никак, боятся что дизеля ломаются и дорогие в обслуживании...
По поводу ПП - конечно чувствуется, +2л расхода топлива
По сабжу - Кашкай и Спортаж не те машины чтоб лезть в говна и которым нужен ПП, это всего навсего С-класс с повышенным клиренсом.
не знаю причем тут евреи, ну да ладно. Я имел ввиду сопоставимые по объему с дизелем, а то литровые и 1.2 ровняют почему-то с 1.5-1.6 дизелем. По экономии может чуток дизель и лучше, а по динамике сильно хуже, вот в чем проблема. Ну а ПП - дело индивидуальное, кто распопробовал, тот хочет еще, а остальные могут теоретизировать
1. Евреи обычно кидаются встречными вопросами 2. Дизеля 1.5-1.6 сопоставимы по динамике с турбобензами 0.9-1.2, да и в тех машинах что рассматриваются как раз и предлагается такие варианты двигателей, а вот турбобуры 1.5-2.0 - это уже другой класс и ставятся на более тяжёлые машины, и дизеля там уже овер 2 литра.
Для еврея отвечаю - ездил на литровых экобустах (фиеста/фокус), 1.2 (Кашкай) - едут лучше атмосферников 1.6 дремучих, но по экономии явно уступают дизелям.
Европа уже давно мотает дизеля, статистика продаж за что говорит. А вот наш народ все никак, боятся что дизеля ломаются и дорогие в обслуживании...
По поводу ПП - конечно чувствуется, +2л расхода топлива
По сабжу - Кашкай и Спортаж не те машины чтоб лезть в говна и которым нужен ПП, это всего навсего С-класс с повышенным клиренсом.
не знаю причем тут евреи, ну да ладно. Я имел ввиду сопоставимые по объему с дизелем, а то литровые и 1.2 ровняют почему-то с 1.5-1.6 дизелем. По экономии может чуток дизель и лучше, а по динамике сильно хуже, вот в чем проблема. Ну а ПП - дело индивидуальное, кто распопробовал, тот хочет еще, а остальные могут теоретизировать
1. Евреи обычно кидаются встречными вопросами 2. Дизеля 1.5-1.6 сопоставимы по динамике с турбобензами 0.9-1.2, да и в тех машинах что рассматриваются как раз и предлагается такие варианты двигателей, а вот турбобуры 1.5-2.0 - это уже другой класс и ставятся на более тяжёлые машины, и дизеля там уже овер 2 литра.
простите, что? 1.4 - 1.8 ставятся на гольф классы, и вот 1.4 ТСИ , или тот же реношный 1.6 ТСЕ будет жрать не сильно больше 1.5-1.6 дизеля, а по динамике там пропасть
ну и банально, 2.0 тди проигрывает 1.8ТСИ в динамике, но чуток выигрывает в расходе, да
разница будет, в расходе в целом и по копеечкам на кармане ощутимая все же. А вот вопрос ресурса - ооочень сомнительное дело, особенно ваговские люминявые моторы. Если тот же экобуст фордовский всеже ходит, и таки не плохо, хотя по расходу в итоге не фонтан, теже 7 - 7,5 по городу, но там хоть блок высокопрочный чугун - то фольц и тут наэкономил - расчитывая только на первого владельца с пробегом 100-150. Сколько там куланц до 150 вроде? хотя это отдельная тема все же, и думаю пора вернутся к теме ТС, если есть что сказать в целом то. Про динамику - фломастеры имхо, думаю современности вполне хватает 10-12 сек о сотни от вообще, от везде. меньше и не надо - опасно больно.
разница будет, в расходе в целом и по копеечкам на кармане ощутимая все же. А вот вопрос ресурса - ооочень сомнительное дело, особенно ваговские люминявые моторы. Если тот же экобуст фордовский всеже ходит, и таки не плохо, хотя по расходу в итоге не фонтан, теже 7 - 7,5 по городу, но там хоть блок высокопрочный чугун - то фольц и тут наэкономил - расчитывая только на первого владельца с пробегом 100-150. Сколько там куланц до 150 вроде? хотя это отдельная тема все же, и думаю пора вернутся к теме ТС, если есть что сказать в целом то. Про динамику - фломастеры имхо, думаю современности вполне хватает 10-12 сек о сотни от вообще, от везде. меньше и не надо - опасно больно.
та возьми любой тди и турбобенз, без привязки к фольцу, там расход максимум на литр-два отличаться будет
разница будет, в расходе в целом и по копеечкам на кармане ощутимая все же. А вот вопрос ресурса - ооочень сомнительное дело, особенно ваговские люминявые моторы. Если тот же экобуст фордовский всеже ходит, и таки не плохо, хотя по расходу в итоге не фонтан, теже 7 - 7,5 по городу, но там хоть блок высокопрочный чугун - то фольц и тут наэкономил - расчитывая только на первого владельца с пробегом 100-150. Сколько там куланц до 150 вроде? хотя это отдельная тема все же, и думаю пора вернутся к теме ТС, если есть что сказать в целом то. Про динамику - фломастеры имхо, думаю современности вполне хватает 10-12 сек о сотни от вообще, от везде. меньше и не надо - опасно больно.
та возьми любой тди и турбобенз, без привязки к фольцу, там расход максимум на литр-два отличаться будет
Та понимаешь, тут еще такой момент, высокотехнологичные турбобензики хотят 98 или хороший 95, а он как бы, самый дешевый 98 - 30грн. самый дешевый 95+ 27.50. Самый дешевый ДТ 24.30. Я думаю дальше ты понял? Плюс пусть как ты говоришь разница не большая на 100км, ну пусть 2литра. Итого посчитаем 1км пробега. при условных 7 литров бенза 5 литров ДТ 2,12 и 1,92 против 1,21. Вот и все. Про ТО не надо говорит, все уже не раз посчитано, разница примерна один в один, то на то выходит, если без фанатизма и не менять фильтра каждые 8тыс, или теже свечи в бензинке на каждом ТО, то примерно оно так и выходит. Поломки упразднили - тут как бы такое дело. Да, сразу же скажу за ГАЗ, да по газу выходит примерно один в один в городе, но по трассе чем выше скорость и больше растояние тем сильнее отрывается по экономии дизель. Ну и чисто от себя - газ это не для каждого, вот вообще. Я лично его не люблю жутко. Да, машина дизельная при покупке дороже, но она также дороже и на вторичке, так что опять же то на то. ну да, единственный гемор может быть по зиме - если без опыта, или конкретный косяк - мооожно встрять но блин, также можно попасть и на бензинке.
короче, назови хоть один плюс дизеля перед турбобензом, кроме экономии бабла? При том, что минусов я тебе уже накидал, и шумный, и не едет, зимой можно попасть
короче, назови хоть один плюс дизеля перед турбобензом, кроме экономии бабла? При том, что минусов я тебе уже накидал, и шумный, и не едет, зимой можно попасть
ресурс и экономия, это как бы самое то из за чего и берут дизель, плюс хорошая тяга при маленьком расходе. Ну кпд как бы дизеля выше бенза существенно. хотя современные турбобензинки или компрессорные моторы уже существенно подняли кпд, но все равно. Дизель не берут отжигать и наказывать со старта, сам же понимаешь это?
короче, назови хоть один плюс дизеля перед турбобензом, кроме экономии бабла? При том, что минусов я тебе уже накидал, и шумный, и не едет, зимой можно попасть
ресурс и экономия, это как бы самое то из за чего и берут дизель, плюс хорошая тяга при маленьком расходе. Ну кпд как бы дизеля выше бенза существенно. хотя современные турбобензинки или компрессорные моторы уже существенно подняли кпд, но все равно. Дизель не берут отжигать и наказывать со старта, сам же понимаешь это?
вот так правильно. Вот я и говорю, кроме экономии, во всем проигрывает турбобензину, если этот аспект не сильно волнует, то дизель так себе выбор
Дизель 1.5-1.7 на таких паркетниках это для жлобов экономов. В них нету никаких плюсов, кроме чуть меньшего расхода. Но та разница в расходе не ударит по карману человеку, который покупает машину за 25 куе не на последние деньги... Я уже не говорю о том, что на бензин можно поставить гбо и на топливо будет уходить еще меньше денег чем на дизель. При этом бензин 2.0 на нормальном акп лучше по всем параметрам, чем мелкий овощной тарахтящий дизель на роботе
...
короче, назови хоть один плюс дизеля перед турбобензом, кроме экономии бабла? При том, что минусов я тебе уже накидал, и шумный, и не едет, зимой можно попасть
ресурс и экономия, это как бы самое то из за чего и берут дизель, плюс хорошая тяга при маленьком расходе. Ну кпд как бы дизеля выше бенза существенно. хотя современные турбобензинки или компрессорные моторы уже существенно подняли кпд, но все равно. Дизель не берут отжигать и наказывать со старта, сам же понимаешь это?
вот так правильно. Вот я и говорю, кроме экономии, во всем проигрывает турбобензину, если этот аспект не сильно волнует, то дизель так себе выбор
ресурс и экономия Дизельные моторы до сихпор способны отходить 500+ достаточно легко. Что про турбобензинку можно даже не мечтать, вот вообще. В ресурсе заложена и безотказность (если ты не лось конечно, но это и бенза касается) и более надежные, но и дорогие материалы при производстве. Дизеля ходят и ходят хорошо. Но опять же возвращаяесь к посту моему страницей назад - если ты ездить 2км в год, то ясное дело тебе нет толку. Или хочешь наказывать октавии со светофора то нет смысла в дизеле. Но если ты ездишь 50-60тыс в год, и твои пробеги предусматривают трассы хотя бы 50% - то только дизель. Вот вообще. ЗЫ и дзель на трассе тише, существенно. Ты я думаю это уже проверил?
Дизель 1.5-1.7 на таких паркетниках это для жлобов экономов. В них нету никаких плюсов, кроме чуть меньшего расхода. Но та разница в расходе не ударит по карману человеку, который покупает машину за 25 куе не на последние деньги... Я уже не говорю о том, что на бензин можно поставить гбо и на топливо будет уходить еще меньше денег чем на дизель. При этом бензин 2.0 на нормальном акп лучше по всем параметрам, чем мелкий овощной тарахтящий дизель на роботе
по первой части категорически согласен, про гбо то уже такое, опять таки, не за последние деньги машину покупают же, ну и 2.0 атмобензин такое себе удовольствие тоже
Дизель 1.5-1.7 на таких паркетниках это для жлобов экономов. В них нету никаких плюсов, кроме чуть меньшего расхода. Но та разница в расходе не ударит по карману человеку, который покупает машину за 25 куе не на последние деньги... Я уже не говорю о том, что на бензин можно поставить гбо и на топливо будет уходить еще меньше денег чем на дизель. При этом бензин 2.0 на нормальном акп лучше по всем параметрам, чем мелкий овощной тарахтящий дизель на роботе
опять 25 - стереотипы эх...
...
ресурс и экономия, это как бы самое то из за чего и берут дизель, плюс хорошая тяга при маленьком расходе. Ну кпд как бы дизеля выше бенза существенно. хотя современные турбобензинки или компрессорные моторы уже существенно подняли кпд, но все равно. Дизель не берут отжигать и наказывать со старта, сам же понимаешь это?
вот так правильно. Вот я и говорю, кроме экономии, во всем проигрывает турбобензину, если этот аспект не сильно волнует, то дизель так себе выбор
ресурс и экономия Дизельные моторы до сихпор способны отходить 500+ достаточно легко. Что про турбобензинку можно даже не мечтать, вот вообще. В ресурсе заложена и безотказность (если ты не лось конечно, но это и бенза касается) и более надежные, но и дорогие материалы при производстве. Дизеля ходят и ходят хорошо. Но опять же возвращаяесь к посту моему страницей назад - если ты ездить 2км в год, то ясное дело тебе нет толку. Или хочешь наказывать октавии со светофора то нет смысла в дизеле. Но если ты ездишь 50-60тыс в год, и твои пробеги предусматривают трассы хотя бы 50% - то только дизель. Вот вообще. ЗЫ и дзель на трассе тише, существенно. Ты я думаю это уже проверил?
существеннее тише, чем в городе, а так все равно тарахтелка 50-60к в год, у меня даже знакомых таких нет, хотя нет наверное родственник таксист накатывает. Средний по палате расход 20-30к, тут вообще экономия копеечная меня пробег 500к волнует чуть менее, чем никак, вот серьезно
...
вот так правильно. Вот я и говорю, кроме экономии, во всем проигрывает турбобензину, если этот аспект не сильно волнует, то дизель так себе выбор
ресурс и экономия Дизельные моторы до сихпор способны отходить 500+ достаточно легко. Что про турбобензинку можно даже не мечтать, вот вообще. В ресурсе заложена и безотказность (если ты не лось конечно, но это и бенза касается) и более надежные, но и дорогие материалы при производстве. Дизеля ходят и ходят хорошо. Но опять же возвращаяесь к посту моему страницей назад - если ты ездить 2км в год, то ясное дело тебе нет толку. Или хочешь наказывать октавии со светофора то нет смысла в дизеле. Но если ты ездишь 50-60тыс в год, и твои пробеги предусматривают трассы хотя бы 50% - то только дизель. Вот вообще. ЗЫ и дзель на трассе тише, существенно. Ты я думаю это уже проверил?
существеннее тише, чем в городе, а так все равно тарахтелка 50-60к в год, у меня даже знакомых таких нет, хотя нет наверное родственник таксист накатывает. Средний по палате расход 20-30к, тут вообще экономия копеечная меня пробег 500к волнует чуть менее, чем никак, вот серьезно
Ну вот я ж и говорю, сточки зрения, что человеку надо. У меня машине еще нет трех лет - гарантия еще не кончилась, у меня пробег уже 116тыс. И он ростет в динамике. Отсего, с учетом моих режимов эксплуатации, и расположения 50% трасса 50% жесткий город с пробенями, выбору нет, мне нужен ресурс и нужна экономия. Я с радостью взял бы тот же лиф, но у меня в день не входит на его заряде - вот вообще никак, будет 400км у них - буду думать, пока нет, но чень привлекает конечно. Газ не мой вариант - на трассе он проигрывает дизелю существенно, а гемора куча с ним. Тыж понимешь что у машины с ресурсом 500К есть куда больше шансов пройти 200К без вмешательств, чем у машины с ресурсом всего в 200К? 200 для меня реальность вот вообще это аля 5ть лет. ну как то так.
...
ресурс и экономия Дизельные моторы до сихпор способны отходить 500+ достаточно легко. Что про турбобензинку можно даже не мечтать, вот вообще. В ресурсе заложена и безотказность (если ты не лось конечно, но это и бенза касается) и более надежные, но и дорогие материалы при производстве. Дизеля ходят и ходят хорошо. Но опять же возвращаяесь к посту моему страницей назад - если ты ездить 2км в год, то ясное дело тебе нет толку. Или хочешь наказывать октавии со светофора то нет смысла в дизеле. Но если ты ездишь 50-60тыс в год, и твои пробеги предусматривают трассы хотя бы 50% - то только дизель. Вот вообще. ЗЫ и дзель на трассе тише, существенно. Ты я думаю это уже проверил?
существеннее тише, чем в городе, а так все равно тарахтелка 50-60к в год, у меня даже знакомых таких нет, хотя нет наверное родственник таксист накатывает. Средний по палате расход 20-30к, тут вообще экономия копеечная меня пробег 500к волнует чуть менее, чем никак, вот серьезно
Ну вот я ж и говорю, сточки зрения, что человеку надо. У меня машине еще нет трех лет - гарантия еще не кончилась, у меня пробег уже 116тыс. И он ростет в динамике. Отсего, с учетом моих режимов эксплуатации, и расположения 50% трасса 50% жесткий город с пробенями, выбору нет, мне нужен ресурс и нужна экономия. Я с радостью взял бы тот же лиф, но у меня в день не входит на его заряде - вот вообще никак, будет 400км у них - буду думать, пока нет, но чень привлекает конечно. Газ не мой вариант - на трассе он проигрывает дизелю существенно, а гемора куча с ним. Тыж понимешь что у машины с ресурсом 500К есть куда больше шансов пройти 200К без вмешательств, чем у машины с ресурсом всего в 200К? 200 для меня реальность вот вообще это аля 5ть лет. ну как то так.
у тебя достаточно специфический случай. имхо с моими пробегами - 20к в год потолок, поэтому мне побоку расход 10 или 12 литров, побоку пробег 500к и тд а удовольствия от езды на дизеле меньше, чем на турбобензине, начиная от тарахтения, кончая полкой момента
по первой части категорически согласен, про гбо то уже такое, опять таки, не за последние деньги машину покупают же, ну и 2.0 атмобензин такое себе удовольствие тоже
Я понимаю что тебе 2.0 мало, но если сравнивать с 1.5-1.7 дизелем - то оно реально быстрее едет, мягко переключает, не тарахтит и надёжнее
по первой части категорически согласен, про гбо то уже такое, опять таки, не за последние деньги машину покупают же, ну и 2.0 атмобензин такое себе удовольствие тоже
Я понимаю что тебе 2.0 мало, но если сравнивать с 1.5-1.7 дизелем - то оно реально быстрее едет, мягко переключает, не тарахтит и надёжнее
100%
по первой части категорически согласен, про гбо то уже такое, опять таки, не за последние деньги машину покупают же, ну и 2.0 атмобензин такое себе удовольствие тоже
Я понимаю что тебе 2.0 мало, но если сравнивать с 1.5-1.7 дизелем - то оно реально быстрее едет, мягко переключает, не тарахтит и надёжнее
хмм нет
по первой части категорически согласен, про гбо то уже такое, опять таки, не за последние деньги машину покупают же, ну и 2.0 атмобензин такое себе удовольствие тоже
Я понимаю что тебе 2.0 мало, но если сравнивать с 1.5-1.7 дизелем - то оно реально быстрее едет, мягко переключает, не тарахтит и надёжнее
хмм нет
хммм, да сравниваю если че с леоном 2.0 фси
...
существеннее тише, чем в городе, а так все равно тарахтелка 50-60к в год, у меня даже знакомых таких нет, хотя нет наверное родственник таксист накатывает. Средний по палате расход 20-30к, тут вообще экономия копеечная меня пробег 500к волнует чуть менее, чем никак, вот серьезно
Ну вот я ж и говорю, сточки зрения, что человеку надо. У меня машине еще нет трех лет - гарантия еще не кончилась, у меня пробег уже 116тыс. И он ростет в динамике. Отсего, с учетом моих режимов эксплуатации, и расположения 50% трасса 50% жесткий город с пробенями, выбору нет, мне нужен ресурс и нужна экономия. Я с радостью взял бы тот же лиф, но у меня в день не входит на его заряде - вот вообще никак, будет 400км у них - буду думать, пока нет, но чень привлекает конечно. Газ не мой вариант - на трассе он проигрывает дизелю существенно, а гемора куча с ним. Тыж понимешь что у машины с ресурсом 500К есть куда больше шансов пройти 200К без вмешательств, чем у машины с ресурсом всего в 200К? 200 для меня реальность вот вообще это аля 5ть лет. ну как то так.
у тебя достаточно специфический случай. имхо с моими пробегами - 20к в год потолок, поэтому мне побоку расход 10 или 12 литров, побоку пробег 500к и тд а удовольствия от езды на дизеле меньше, чем на турбобензине, начиная от тарахтения, кончая полкой момента
так зачем ты купил дизель? ЗЫ ничен не спецефический абсолютно, точно такиеже режими эксплуатации у миллионов людей по всей европе. Да и по миру в целом.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
