autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

и это не так, и то не альо.. (общая тема) (2/7)

аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17655
С нами с 23.04.2007

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: Sashok_Accent]
      27 декабря 2017 в 15:26 Гілками

Sashok_Accent 27.12.2017 15:21 пишет:

расхода "до 6 литров в Киеве" - тяжело достичь даже без вот этих всех твоих критериев
там где дизелисты мерялись - в Киеве 6 с мелочью очень много у кого, на легковушках, без полного привода и пяти местных

в частности у меня в Киеве 6.5 на сотню берет дизель. (в реальности а не по паспорту)
Так что надо осетра урезать.



по паспорту у меня 4.5л/100км городской режим. достичь можно. тяжело спорить о расходе, так как в реальности дофигища просто факторов.
У меня реальный (не паспортный) расход от 2.8л/100км до 7.9л/100км по киеву. Это вот реальный. Некислый разброс, правда ж?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3173
С нами с 15.03.2013

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 15:26 Гілками

AL® 27.12.2017 15:10 пишет:

AM 27.12.2017 14:56 пишет:

Вон пиж новий 5008 приїхав.. Але там можуть бути Ситрівські приколи з електрикою


может и так.
но я смотрел на этот пыж, и собственно после него эту тему и создал, там полная масса тоже 2240 (как и у моего ситрика),
а вот снаряженная масса на 200кг больше, при этом, опять-таки, монопривод с таким клиренсом и весом больше на 15% со старта - не уверен что он будет проходимее ж..



Рено Еспас новий? В дилерів на даний час правда нема, але раніше були


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем,
Сообщения: 827
С нами с 10.01.2013

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: Sashok_Accent]
      27 декабря 2017 в 15:27 Гілками

Sashok_Accent 27.12.2017 15:21 пишет:

в частности у меня в Киеве 6.5 на сотню берет дизель. (в реальности а не по паспорту)
Так что надо осетра урезать.


Да, а то вот я хочу чтоб было 4 секунды до сотни, 4 л на 100 км и до $40k ценой

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 15:28 Гілками

AL® 27.12.2017 15:03 пишет:

Gold Fish 27.12.2017 14:40 пишет:



Не входит твой ситроен в твои хотелки разница между снаряженной и полной 845 кг.
Станніе какие-то 6 пасажиолв которые в 145 кг влезут




полная масса: 2240кг
масса без навантаження: 1320кг.
Разница - 920кг. У меня грузоподъемность по тех.паспорту - 920кг получается.


Не те щоб сильно цікавить ця суперечка, але 1320 це Kerb weight тобто без водія, палива, всіх рідин тощо. А вже Mass in service вашого гранд пікаси 1625кг Ну і позначка макс.ваги у вас від 2-літрового дизеля, а в 1.6 вона трохи менша
І от якщо відмінусувати 1625 від 2175, вийде все ще хороша цифра, але ну далеко не 920кг
Не всі пікапи на ресорах можуть на себе 0,9т взяти


п.с. Актуальну інфу брав з британського оф.сайту ТИЦЬ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17655
С нами с 23.04.2007

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: Gold Fish]
      27 декабря 2017 в 15:29 Гілками

Gold Fish 27.12.2017 15:24 пишет:

AL® 27.12.2017 15:03 пишет:


масса без навантаження: 1320кг.





Это скорее чистая, а не снаряженная, к этой цифре нужно добавить вес водителя + бак заполенный на 90% + все тех жижкости + запаска и всякая обязательная мелочь.

Даже если считать это снаряженной, то только вес пасажиров (по нормативам) 540 кг. выйдет.

У крузера грузоподъемность 980кг. по паспорту



в ттх указана именно снаряженная масса. обычно сюда входят все жидкости и запаска и домкраты там всякие.
не могу найти пока на сайтике старый ситрик, который еще с роботом на 1560см3 шел, но мне кажется что 1320кг это таки правильная циферка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 15:29 Гілками

полноприводный Вито дизель (расход будет чуть побольше 6-ти)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 15:29 Гілками

AL® 27.12.2017 15:26 пишет:


по паспорту у меня 4.5л/100км городской режим. достичь можно. тяжело спорить о расходе, так как в реальности дофигища просто факторов.
У меня реальный (не паспортный) расход от 2.8л/100км до 7.9л/100км по киеву. Это вот реальный. Некислый разброс, правда ж?




ну так я ж тебе за шо
паспорт у меня тоже 5.5 в городе обещают
а ты хочешь меньше 6, при этом возить тонну и 7 человек, да еще и с полным приводом.
Ради интереса, отбрось в сторону расход, найди, что лезет? Окажется, что это минимум двухлитровый ФВ Транспортер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17655
С нами с 23.04.2007

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: Ganni]
      27 декабря 2017 в 15:30 Гілками

Ganni 27.12.2017 15:28 пишет:



п.с. Актуальну інфу брав з британського оф.сайту ТИЦЬ



а я брал с тех.паспорта, который ориентировался, в свою очередь, на сервис.книгу вроде при регистрации. Тогда 2л машин не было, дело было в начале 2014г

З.Ы. на британском ресурсе в ПДФ-ке не нашел мою машинку. (115 лошадок).
Походу там все послерестайлы с другими двигателями и новым обвесом.

моя машинка
1560см3, 86 kW; 117 PS (115 bhp) 270 N·m (199 lb·ft), разгон до 100км/ч 12.3с(да-да), максималка 188 km/h (117 mph) (смог выжать 199, на круизе выставляется 253), six speed Automatic (ETG6) и выброс 98 со2

Змінено AL® (15:34 27/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 15:34 Гілками

AL® 27.12.2017 15:30 пишет:

Ganni 27.12.2017 15:28 пишет:



п.с. Актуальну інфу брав з британського оф.сайту ТИЦЬ



а я брал с тех.паспорта, который ориентировался, в свою очередь, на сервис.книгу вроде при регистрации. Тогда 2л машин не было, дело было в начале 2014г

З.Ы. на британском ресурсе в ПДФ-ке не нашел мою машинку. (115 лошадок).
Походу там все послерестайлы с другими двигателями и новым обвесом.


Тобто ви хочете сказати, що в дорестайлі на борт брали майже тону, а потім після рестайлу конструктори вирішили таки урізати пару центнерів чи як?

Тільки не кажіть, що це ви на наш техпаспорт орієнтуєтесь, котрий МВС видає


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17655
С нами с 23.04.2007

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: Ganni]
      27 декабря 2017 в 15:42 Гілками

Ganni 27.12.2017 15:34 пишет:

Тобто ви хочете сказати, що в дорестайлі на борт брали майже тону, а потім після рестайлу конструктори вирішили таки урізати пару центнерів чи як?

Тільки не кажіть, що це ви на наш техпаспорт орієнтуєтесь, котрий МВС видає



я вполне допускаю "просчеты" французов. не даром, буквально через 4 месяца, на сайте обновляют ТТХ на мой робот и ставят уже 4.5/5.0/5.5 вместо 3.5/4/4.5 расход.

Сейчас у меня осталась пдф-ка, где с новым моторчиком снаряженная масса (даже с водителем и с жидкостями в сноске указано) стоит 1430, а полная 2160, и отдельно сами уже высчитали грузоподъемность 730кг.

Так что я вполне допускаю, что первые версии были на 110кг легче и могли взять на борт на 80кг больше.

Буквально через год на мою машину перестали выпускаться кучу деталей, в том числе и по подвеске и их заменили на новые номенкл.номера, начиная от упоров багажника, и заканчивая даже болтами в подвеске.
Значит "прошляпили". Допускаю.

Это, кстати, вполне может объяснить, почему я первый год буквально не вылазил с СТО, меняя по несколько раз ролики преднатяжителя, болты в передней подвеске, замену упоров багажника, еще какие-то болты в задней подвеске которые вдруг начали дико пищать, и из-за чего разбирали пол-задницы, и т.д.

Змінено AL® (15:46 27/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17655
С нами с 23.04.2007

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: Ganni]
      27 декабря 2017 в 15:54 Гілками

Ganni 27.12.2017 15:28 пишет:

Не те щоб сильно цікавить ця суперечка, але 1320 це Kerb weight тобто без водія, палива, всіх рідин тощо.



Кстати.
https://en.wikipedia.org/wiki/Curb_weight
В ответ на:

Curb weight (American English) or kerb weight (British English) is the total weight of a vehicle with standard equipment, all necessary operating consumables such as motor oil, transmission oil, coolant, air conditioning refrigerant, and sometimes a full tank of fuel, while not loaded with either passengers or cargo.

This definition may differ from definitions used by governmental regulatory agencies or other organizations. For example, many European Union manufacturers include the weight of a 75-kilogram (165 lb) driver to follow European Directive 95/48/EC. Organizations may also define curb weight with fixed levels of fuel and other variables to equalize the value for the comparison of different vehicles.




так что полюбому с жидкостями, думаю французы, как европейцы, еще и 75кг водилу посадили. вопрос сколько бака залили.. могли не полный, наверно.. тут хз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 15:55 Гілками

AL® 27.12.2017 15:29 пишет:


в ттх указана именно снаряженная масса. обычно сюда входят все жидкости и запаска и домкраты там всякие.



Так вам и привели ссылку на официальный сайт производителя с ТТХ. Там указаны отдельно масса пустого авто, снаряженная и максимальная. Разница между максимальной и снаряженной колеблется в районе 570 кг (в зависимости от типа движка и трансмиссии). Остальное - фантазии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17655
С нами с 23.04.2007

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: mitsukevi4]
      27 декабря 2017 в 15:57 Гілками

mitsukevi4 27.12.2017 15:29 пишет:

полноприводный Вито дизель (расход будет чуть побольше 6-ти)



механика(!) 7.9л (если я в ту сторону смотрю), и вес 1846/3160, да грузоподьемность в 1.3 тонны впечатляет )
но если засядет в грязи - боюсь и крузаком не вытащить ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17655
С нами с 23.04.2007

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: skov]
      27 декабря 2017 в 15:59 Гілками

skov 27.12.2017 15:55 пишет:

AL® 27.12.2017 15:29 пишет:


в ттх указана именно снаряженная масса. обычно сюда входят все жидкости и запаска и домкраты там всякие.



Так вам и привели ссылку на официальный сайт производителя с ТТХ. Там указаны отдельно масса пустого авто, снаряженная и максимальная. Разница между максимальной и снаряженной колеблется в районе 570 кг (в зависимости от типа движка и трансмиссии). Остальное - фантазии.




официальный сайт производителя - это франция, не британия )
это раз.
во-вторых, как я уже выше упомянул, там послерестайл версии, другой движок, другой обвес. Я не знаю насколько оно больше/меньше по весу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 16:02 Гілками

AL® 27.12.2017 15:42 пишет:

Ganni 27.12.2017 15:34 пишет:

Тобто ви хочете сказати, що в дорестайлі на борт брали майже тону, а потім після рестайлу конструктори вирішили таки урізати пару центнерів чи як?

Тільки не кажіть, що це ви на наш техпаспорт орієнтуєтесь, котрий МВС видає



я вполне допускаю "просчеты" французов. не даром, буквально через 4 месяца, на сайте обновляют ТТХ на мой робот и ставят уже 4.5/5.0/5.5 вместо 3.5/4/4.5 расход.

Сейчас у меня осталась пдф-ка, где с новым моторчиком снаряженная масса (даже с водителем и с жидкостями в сноске указано) стоит 1430, а полная 2160, и отдельно сами уже высчитали грузоподъемность 730кг.

Так что я вполне допускаю, что первые версии были на 110кг легче и могли взять на борт на 80кг больше.

Буквально через год на мою машину перестали выпускаться кучу деталей, в том числе и по подвеске и их заменили на новые номенкл.номера, начиная от упоров багажника, и заканчивая даже болтами в подвеске.
Значит "прошляпили". Допускаю.

Это, кстати, вполне может объяснить, почему я первый год буквально не вылазил с СТО, меняя по несколько раз ролики преднатяжителя, болты в передней подвеске, замену упоров багажника, еще какие-то болты в задней подвеске которые вдруг начали дико пищать, и из-за чего разбирали пол-задницы, и т.д.




Даже у грузового Т5 грузоподъемность чуть больше 900 кг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17655
С нами с 23.04.2007

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: Gold Fish]
      27 декабря 2017 в 16:06 Гілками

Gold Fish 27.12.2017 16:02 пишет:


Даже у грузового Т5 грузоподъемность чуть больше 900 кг.



значит такой с него "грузовой".
вот я выше открыл хар-ки мерс.вито - там 1.3тонны грузоподъемность. Нормас же.

У меня в машинке нету адаптивного круиза, нет камеры 360 обзора, нет автопарковки, нет даже парктроника, салон самый простой, без "ушей" в подголовниках, ткань обычная (не кожа), без массажа в кресле, без подставки для ног у пасса, нет ксенона а обычные лампочки, колеса - обычные штамповки с колпаками (хотя не факт что они легче легкосплавных), багажник открывается ручками, а не электроникой, и т.д.
я реально вполне допускаю что моя машинка на 110кг может быть легче чем новые ситрики с 2.0л движком в новом обвесе.

Змінено AL® (16:07 27/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 16:07 Гілками

AL® 27.12.2017 15:57 пишет:

mitsukevi4 27.12.2017 15:29 пишет:

полноприводный Вито дизель (расход будет чуть побольше 6-ти)



механика(!) 7.9л (если я в ту сторону смотрю), и вес 1846/3160, да грузоподьемность в 1.3 тонны впечатляет )
но если засядет в грязи - боюсь и крузаком не вытащить ))


ваще-то масса и проходимость связаны весьма нелинейно; проходимость гораздо больше зависит от наличия/типа ПП, геометрии (клиренс, свесы...), крут.момента, резины, антибукса, кол-ва серого в-ва и т.д.
и чего сразу "механика"? есть и автоматы, и расход 6,1 - 6,4 (в вакууме )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17655
С нами с 23.04.2007

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: mitsukevi4]
      27 декабря 2017 в 16:10 Гілками

mitsukevi4 27.12.2017 16:07 пишет:

ваще-то масса и проходимость связаны весьма нелинейно; проходимость гораздо больше зависит от наличия/типа ПП, геометрии (клиренс, свесы...), крут.момента, резины, антибукса, кол-ва серого в-ва и т.д.



все верно. но при прочих равных, резина, антибуксы всякие там, если полного привода нет и мы не говорим про сесть на брюхо (клиренс) - то остается, по сути, вес.
Кстати, свесы у меня, опять же, весьма короткие, что позволяет штурмовать хорошие горки. Гораздо опаснее с большущей базой - сесть кузовом на горке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 16:18 Гілками

AL® 27.12.2017 15:57 пишет:


но если засядет в грязи - боюсь и крузаком не вытащить ))




куда ты на йом ехать собралсо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: и это не так, и то не альо.. (общая тема) [Re: AL®]
      27 декабря 2017 в 16:21 Гілками

AL® 27.12.2017 16:10 пишет:

mitsukevi4 27.12.2017 16:07 пишет:

ваще-то масса и проходимость связаны весьма нелинейно; проходимость гораздо больше зависит от наличия/типа ПП, геометрии (клиренс, свесы...), крут.момента, резины, антибукса, кол-ва серого в-ва и т.д.



все верно. но при прочих равных, резина, антибуксы всякие там, если полного привода нет и мы не говорим про сесть на брюхо (клиренс) - то остается, по сути, вес.
Кстати, свесы у меня, опять же, весьма короткие, что позволяет штурмовать хорошие горки. Гораздо опаснее с большущей базой - сесть кузовом на горке.



вот поэтому и предложил смотреть вито на ПП.
сам откатал несколько лет на переднеприводном - воспоминания только положительные (в говна не лез, не царское это дело)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
8 користувачів і 63 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8394

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія