autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива (2/3)

Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9186
С нами с 31.07.2010

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: AlexS]
      10 января 2018 в 19:09 Гілками

AlexS 10.01.2018 17:59 пишет:

eglantier 10.01.2018 17:15 пишет:



Поясню по пункту 2. Пересесть потом с механической коробки на автомат занимает пару дней на привыкание. С автомата пересесть на механику сложнее.




А зачем ? Уже родились и выросли целые поколения людей которые в глаза не видели механику и никогда не увидят. Механика уходит в прошлое как таковая. А с приходом автопилотируемых авто за нее вообще забудут в потребительском сегменте.

Даже БВМ в своей последней пятерке G01 заявила что механика все, забудьте.




гы-гы-гы
читаю это уже (чтобы не ошибиться) лет так 10 точно, а механика все не забывается и не забывается, уже бы сразу писали когда она забудется - 20 лет, 50 или 100

в Украине хоть автопилоты ставь все равно ездить не научатся, во многих Европейских странах еще в 16 году основной расчет по продажам был на МКПП, насчет БМВ (и других машин дороже эконом сегмента) - машина не дешевая, смысл там экономить??? типа купил авто за 40-70к и сэкономил 1к на коробке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 1731
С нами с 31.01.2002

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: lavlad]
      10 января 2018 в 19:29 Гілками

lavlad 10.01.2018 17:55 пишет:

В ответ на:

А толку обмежувати себе зараз через якусь чисто гіпотетичну потребу в майбутньому?



А "обмежувати" в чём?
Как раз наоборот: если не зацикливаться на автомате, то круг доступных машин значительно расширяется. Никакого особого комфорта АКПП не добавляет. Если умеешь ездить и на том, и на другом- просто садишься и едешь. С механики на автомат всегда пересядешь без проблем (ну, может, левую ногу к сидению привязать придётся ). Наоборот пересесть на порядок сложнее- лично знаю пару человек с "автоматным" стажем больше 5 лет, которые на механике тронуться толком не могут, не то, что ехать.




Фантазії. Покатавшись на автоматі, на механіку пересідати не хочеться. Практично всі авто є в версії як АТ, так і МТ. Сучасні АКПП по витраті пального порівнянні з МКПП, а то й економічніші.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12251
С нами с 23.08.2002

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: logotip]
      10 января 2018 в 19:48 Гілками

logotip 10.01.2018 19:29 пишет:


Фантазії. Покатавшись на автоматі, на механіку пересідати не хочеться. Практично всі авто є в версії як АТ, так і МТ. Сучасні АКПП по витраті пального порівнянні з МКПП, а то й економічніші.



может хватит уже про сферического коня в вакууме? Спор ради спора.
ЗЫ. Я ездил на автомате, сейчас на механике, и ничё, дискомфорта не ощущаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Еще та! **
45 лет (18 лет за рулем), Київ
Сообщения: 23825
С нами с 16.06.2008

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: Lusha]
      10 января 2018 в 21:05 Гілками

Lusha 10.01.2018 19:48 пишет:

logotip 10.01.2018 19:29 пишет:


Фантазії. Покатавшись на автоматі, на механіку пересідати не хочеться. Практично всі авто є в версії як АТ, так і МТ. Сучасні АКПП по витраті пального порівнянні з МКПП, а то й економічніші.



может хватит уже про сферического коня в вакууме? Спор ради спора.
ЗЫ. Я ездил на автомате, сейчас на механике, и ничё, дискомфорта не ощущаю.



Я 8 лет на мкпп, сейчас на акпп. Желания вернуться нет вообще.
Единственный плюс мкпп - езда снежной зимой. Автомат в этом плане похуже, но это дело привычки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 604
С нами с 06.08.2016

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: doctor_b]
      10 января 2018 в 21:38 Гілками

doctor_b 10.01.2018 18:19 пишет:

lavlad 10.01.2018 17:55 пишет:

В ответ на:

А толку обмежувати себе зараз через якусь чисто гіпотетичну потребу в майбутньому?



А "обмежувати" в чём?
Как раз наоборот: если не зацикливаться на автомате, то круг доступных машин значительно расширяется. Никакого особого комфорта АКПП не добавляет.





Чисто совковая черта - усложнять себе жизнь.
Вокруг полно авто на автоматах/вариаторах/роботах. Зачем ездить на механике?
Какие гипотетические случаи могут быть, когда нужен опыт вождения на МКПП? В лес заехали и водила помер? Так выедет из леса и на механике....
Автомат добавляет массу комфорта, а механика его отбирает.
Девочек любить надо и заботиться о них, а не доставлять гемор МКПП. И, если нетук денег на АКПП - лучше подкопить, а девочке денег на такси давать.




Все-таки лучше, когда умеешь и на том, и на том Мало ли как жизнь повернется - вдруг придется в прокате взять МКПП или служебную вдруг дадут.

Про "учиться надо на механике" - лично для меня оказалось сложным. Тяжело было концентироваться сразу на всем - на ручке переключения, на трех педалях, на знаках и обстановке вокруг. Училась-училась, потом купила АКПП и сразу нормально поехала. А сейчас наоборот, стало в кайф ездить на механике - постоянно отбираю у супруга его Форд. Нравятся бОльшие габариты, чувство комфорта, сама машина больше чувствуется, что ли... Автомат все-таки не сразу переключает передачи, прямо бесить стало, как он ревет на повышенных оборотах, прежде чем раздуплится )) А с механикой все четко. И дискомфорта уже не доставляет, когда не учишься все и сразу делать. Думаю Микру скоро менять и вполне возможно, что если выбор будет между АКПП и дохленькой комплектацией, я выберу механику пожирнее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: Roksimama]
      10 января 2018 в 21:53 Гілками

Roksimama 10.01.2018 21:05 пишет:

Единственный плюс мкпп - езда снежной зимой. Автомат в этом плане похуже, но это дело привычки.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: AnnaM]
      10 января 2018 в 21:54 Гілками

AnnaM 09.01.2018 15:33 пишет:

Добрый день!
Коплю деньги, просматриваю варианты и вникаю. Хочу приобрести автомобиль, первый для себя, чтоб научиться и не страшно царапать.
Смотрю рынок, есть от 5500-6000 у.е. варианты, автомат, в том числе.
Обращаюсь к знакомым, говорят, что за такие смешные деньги, только механика и то сложно. Я вижу есть пробег до 100 км, 2008 года авто, ясно что я в них еще не копалась на СТО с мастерами, но может тут мне ответят. Сколько собирать денег, где и как выбрать и главное, что выбрать???
Спасибо!



Бери что нравится. А не то, чтобы не страшно царапать, и потом продать. Потому что только продавать и будешь. А царапать все страшно. Это нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
50 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 448
С нами с 01.11.2011

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: Night Fury]
      10 января 2018 в 22:05 Гілками

Night Fury 10.01.2018 21:38 пишет:

Автомат все-таки не сразу переключает передачи, прямо бесить стало, как он ревет на повышенных оборотах, прежде чем раздуплится )) А с механикой все четко. И дискомфорта уже не доставляет, когда не учишься все и сразу делать. Думаю Микру скоро менять и вполне возможно, что если выбор будет между АКПП и дохленькой комплектацией, я выберу механику пожирнее




Автомат на Микре древний, оттого и переключает так, своеобразно. Купил супруге такую Микру, 1.4 движок, автомат, кучка плюшек - если учесть, что это не гоночное авто - всё там нормально да за её стоимость С мая возил в три разных сервиса с просьбой посмотреть проверить, нет ли каких проблем - никто ничего не нашёл проблемного, весьма приятно был удивлён этим фактом. Сделал только ТО и всё. Ну и когда супруга едет, ничего не ревёт, всё плавно переключается. А вот если я сажусь, то двигатель крутится куда как резвей и громче, тут да, сказывается древность коробки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 604
С нами с 06.08.2016

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: nick.megan]
      10 января 2018 в 22:17 Гілками

nick.megan 10.01.2018 22:05 пишет:

Night Fury 10.01.2018 21:38 пишет:

Автомат все-таки не сразу переключает передачи, прямо бесить стало, как он ревет на повышенных оборотах, прежде чем раздуплится )) А с механикой все четко. И дискомфорта уже не доставляет, когда не учишься все и сразу делать. Думаю Микру скоро менять и вполне возможно, что если выбор будет между АКПП и дохленькой комплектацией, я выберу механику пожирнее




Автомат на Микре древний, оттого и переключает так, своеобразно. Купил супруге такую Микру, 1.4 движок, автомат, кучка плюшек - если учесть, что это не гоночное авто - всё там нормально да за её стоимость С мая возил в три разных сервиса с просьбой посмотреть проверить, нет ли каких проблем - никто ничего не нашёл проблемного, весьма приятно был удивлён этим фактом. Сделал только ТО и всё. Ну и когда супруга едет, ничего не ревёт, всё плавно переключается. А вот если я сажусь, то двигатель крутится куда как резвей и громче, тут да, сказывается древность коробки.



Да, Микра - отличная в общем-то машина, люблю ее Действительно очень надежная (топикстартер, присмотрись к Микрам К12 обязательно!) и даже в базовых версиях уже есть плюшки, которые у немцев только в топовых ) Но драйва и габаритов в ней точно не хватает. Для нормальной девочки - супер-машина, для бэшеного гонщика уже не вариант ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12646
С нами с 17.02.2009

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: doctor_b]
      10 января 2018 в 22:58 Гілками

doctor_b 10.01.2018 18:19 пишет:

lavlad 10.01.2018 17:55 пишет:

В ответ на:

А толку обмежувати себе зараз через якусь чисто гіпотетичну потребу в майбутньому?



А "обмежувати" в чём?
Как раз наоборот: если не зацикливаться на автомате, то круг доступных машин значительно расширяется. Никакого особого комфорта АКПП не добавляет.





Чисто совковая черта - усложнять себе жизнь.
Вокруг полно авто на автоматах/вариаторах/роботах. Зачем ездить на механике?
Какие гипотетические случаи могут быть, когда нужен опыт вождения на МКПП? В лес заехали и водила помер? Так выедет из леса и на механике....
Автомат добавляет массу комфорта, а механика его отбирает.
Девочек любить надо и заботиться о них, а не доставлять гемор МКПП. И, если нетук денег на АКПП - лучше подкопить, а девочке денег на такси давать.


Тут смотря что считать за секс комфорт
Если сравнивать мешалку с теплым ламповым ГТ, даже современным 6+ ступеней, то помимо комфорта в городском режиме и в пробках он и дискомфорт привносит. Например, торможение двигателем у него считай отсутствует по сравнению с механикой, задумчивость у него есть в любом случае при резком изменении режима езды, ну и теряется обратная связь с дорогой, едешь как в симуляторе Это вот, кстати, тоже элементы комфорта при управлении автомобилем
Если что, есть машина как на механике так и на автомате (6ст типтрон с подрулевыми лепестками(!)), для поездок по Киеву в часы пик автомат среди меня рулит безбожно, но в целом желание пересесть с механики на автомат и перекреститься, как многие писали, так и не появилось
По сути вопроса, если авто для новичка по городу я за автомат, он значительно упрощает и облегает процесс вождения, не рассеивает внимание на управление машиной когда и так вокруг много всего надо контролировать, если же получать удовольствие от езды (не в пробках) - то я за механику

Змінено GreenMile (22:59 10/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
45 лет (28 лет за рулем), ISTROPOLIS
Сообщения: 1712
С нами с 09.01.2013

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: AnnaM]
      10 января 2018 в 23:58 Гілками

Была микра на АТ, для города и барышни агонь! Берите.

Пс. 8 год на автомате, Сейчас выбираю новое авто, тестю все подряд и на механике тоже, никаких проблем с пересаживанием не выявлено)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Днепр
Сообщения: 311
С нами с 29.12.2011

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: AnnaM]
      11 января 2018 в 00:24 Гілками

Если 80-90% пробегов будет по городу - возьмите Ravon R2 на автомате плюс Каско желательно без франшизы. Все учебные ошибки покроет Каско, за 2-3 года научитесь и поменяете. Единственный минус - машинка не большая и большой семье в ней будет тесно. А если возить только себя + подругу, то вполне годный авто.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: Anatoli4]
      11 января 2018 в 08:51 Гілками

Anatoli4 10.01.2018 23:58 пишет:

Была микра на АТ, для города и барышни агонь! Берите.

Пс. 8 год на автомате, Сейчас выбираю новое авто, тестю все подряд и на механике тоже, никаких проблем с пересаживанием не выявлено)




И раньше механику никогда руками не трогал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: AnnaM]
      11 января 2018 в 09:25 Гілками

В ответ на:

Если сравнивать мешалку с теплым ламповым ГТ, даже современным 6+ ступеней, то помимо комфорта в городском режиме и в пробках он и дискомфорт привносит. Например, торможение двигателем у него считай отсутствует по сравнению с механикой, задумчивость у него есть в любом случае при резком изменении режима езды, ну и теряется обратная связь с дорогой, едешь как в симуляторе Это вот, кстати, тоже элементы комфорта при управлении автомобилем




Тут, наверное, не только от коробки зависит: на Фокусе с механикой и литровым экобустом торможение двигателем практически отсутствовало (но можно было топливо экономить - дольше катишься на передаче). Сейчас на Мазде с ГТ тормозит движком очень активно. В режиме спорт никакой задумчивости нет. Ну и есть типтроник - выбирай передачу как на механике заранее, если нужно.

Так что не вижу плюсов механики тут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 954
С нами с 27.05.2013

Re: Выбор авто для Ж [Re: AnnaM]
      11 января 2018 в 09:42 Гілками

Контролировать вокруг автомат, конечно, позволяет больше... в первый месяц. А потом как-то оно выравнивается. Через месяца 3 уже механика ни разу не напрягает и особо нового не привносит.

В реальном случае ТС все равно первый месяц-два будет ездить не сама, будет ездить не всюду и не всегда. То есть поначалу все всегда втягиваются в процесс вождения осторожно, более, чем достаточно времени привыкнуть к плюс одной педальке и ручке.

В реальном же случае мы еще говорим об небольшом бюджете и покупке, скорее всего, не новой машины. При прочих равных больше шансов втиснуть в бюджет машинку поживее, если не переплачивать за коробку. А вот, чего бы я девушке точно не пожелал, так это лишний раз ездить на СТО и вникать что там стучит/трещит/не едет.

В общем, если говорить о машине для девушки в ограниченном бюджете, я бы советовал не коробку поавтоматичнее, а состояние побеспроблеммнее. С этой точки зрения новый R2 на автомате - тоже неплохая идея. Машинка простенькая, дешевенькая и не самая качественная, скажем честно, но свой гараантийный срок, а то и больше, она отъездит. При продаже потеряет довольно сильно, но в этом бюджете все потери будут +/- сравнимые.

Единственное что, от своих слов про "учиться на механике" я таки не отказываюсь. Но если очень хочется автомат и ТС готова потом возможно только на автоматах и ездить, по крайней мере лет несколько, то почему бы и нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43906
С нами с 14.10.2011

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: Lusha]
      11 января 2018 в 10:13 Гілками

Lusha 10.01.2018 19:48 пишет:

logotip 10.01.2018 19:29 пишет:


Фантазії. Покатавшись на автоматі, на механіку пересідати не хочеться. Практично всі авто є в версії як АТ, так і МТ. Сучасні АКПП по витраті пального порівнянні з МКПП, а то й економічніші.



может хватит уже про сферического коня в вакууме? Спор ради спора.
ЗЫ. Я ездил на автомате, сейчас на механике, и ничё, дискомфорта не ощущаю.



+1 сейчас опять на автомате, может потом опять на механику пересяду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: logotip]
      11 января 2018 в 11:02 Гілками

В ответ на:

Фантазії. Покатавшись на автоматі, на механіку пересідати не хочеться. Практично всі авто є в версії як АТ, так і МТ. Сучасні АКПП по витраті пального порівнянні з МКПП, а то й економічніші.



Полная фигня.
В моём распоряжении сейчас 2 машины: Фиат Пунто из профиля и Киа Сид 2008 года на автомате в полной комплектации. Могу ездить на любой из них. Но езжу на Пунто, а Сид стоит в гараже, выезжаю на нём пару раз в месяц, и то, только потому, что хозяин просил, чтобы машина не застаивалась. Особой разницы в управлении не вижу, кроме того, что:
1. Сид намного тупее, особенно в городе, несмотря на то, что движок в 2 раза мощнее, но тупой автомат сводит на нет это преимущество.
2. Пунто намного манёвреннее, поскольку сейчас езжу в основном по городу, это важно.
3. Сид жрёт больше в 1,5 раза.
4. По убитым дорогам на Пунто ездить легче, там, где на Пунто проезжаю без проблем, на Сиде то и дело брюхом чиркаю.
Каких-то особых плюсов в автомате не вижу, одни минусы (тупой и машина из-за него жрёт больше). Поэтому, выбирая за одну цену из, например, Матиза на автомате против Фабии, Фиесты, или того же Пунто на механике, несомненно выбрал бы Фабию/Фиесту/Пунто, потому что любая из этих машин реально лучше Матиза, а цена одинакова.
В ответ на:

Сучасні АКПП по витраті пального порівнянні з МКПП, а то й економічніші



Интересно, какую машину с "сучасною АКПП" можно купить за 6 куе? За эти деньги максимум- древняя гидротрансформаторная тупая четырёхступка или однодисковый робот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: AnnaM]
      11 января 2018 в 11:04 Гілками

я не понимаю одного, что значит "машина для девочки?"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: Falwar]
      11 января 2018 в 11:13 Гілками

В ответ на:

Тут, наверное, не только от коробки зависит: на Фокусе с механикой и литровым экобустом торможение двигателем практически отсутствовало (но можно было топливо экономить - дольше катишься на передаче). Сейчас на Мазде с ГТ тормозит движком очень активно. В режиме спорт никакой задумчивости нет. Ну и есть типтроник - выбирай передачу как на механике заранее, если нужно.

Так что не вижу плюсов механики тут.



Когда бюджет ограничен, у механики есть один жирный плюс- она дешевле, и за те же деньги можно взять гораздо лучшее авто на механике.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Выбор авто для Ж:почему вся информация так противоречива [Re: Малена]
      11 января 2018 в 11:14 Гілками

В ответ на:

я не понимаю одного, что значит "машина для девочки?"



Красненькая!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 38 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5544

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія