autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов

member *****
47 лет (19 лет за рулем), Боярка
Сообщения: 153
С нами с 27.11.2011

Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов
      19 января 2018 в 19:12 Гілками

После просмотра видео возникает вопрос:
Стоит ли все время возить с собой кардан, или может иногда лопату?
http://youtu.be/WlIZEM_yzU0
Лопата или кардан?
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Лопата
Кардан


Початок голосовалки (19:11 19/01/2018) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4833
С нами с 13.08.2013

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Snarkpc]
      19 января 2018 в 20:52 Гілками

Видео нормуль. В чем "зрада", нету вертикального взлета? При зацепе в двух точках все едут, в трех - большинство. Вот какая претензия к Субару?

А есть такое же видео для переднеприводных да еще и с лопатой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
47 лет (19 лет за рулем), Боярка
Сообщения: 153
С нами с 27.11.2011

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: R.Karp]
      19 января 2018 в 21:30 Гілками

Если смотреть внимательно, то, диагональ дается уже с большим трудом за счет раскачки и цепляния за край подставки, где нет ролика. Три колеса уже ни одна машина не едет.
Исключение Форестер. Это что касается грязи.
На обычной дороге все эти СУВы по скорости реакции привода на изменение сцепления с дорогой ничем не отличаются от переднеприводных.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4833
С нами с 13.08.2013

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Snarkpc]
      19 января 2018 в 21:48 Гілками

Snarkpc 19.01.2018 21:30 пишет:

Если смотреть внимательно, то, диагональ дается уже с большим трудом за счет раскачки и цепляния за край подставки, где нет ролика. Три колеса уже ни одна машина не едет.
Исключение Форестер. Это что касается грязи.



Делать вывод по одному видео я бы не стал. Посмотрите другие ролики, например с Тигуаном. Кросовку главное крепко не сесть и иметь хотя бы небольшую раскачку и тогда он проедет дальше переднеприводного, даже с лопатой. Но то такэ, в здравом уме специально лезть искать себе приключение в одиночку на кросовке нужно быть очень смелым.

Snarkpc 19.01.2018 21:30 пишет:


На обычной дороге все эти СУВы по скорости реакции привода на изменение сцепления с дорогой ничем не отличаются от переднеприводных.



А как понимать выделенное? У большинства из них даже на скорости всегда есть какой-то процент момента распределения на заднюю ось. При резком ускорении авто не превращается в катер (не подымается передок) и нет шлифовки колес.

Змінено R.Karp (21:49 19/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
47 лет (19 лет за рулем), Боярка
Сообщения: 153
С нами с 27.11.2011

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: R.Karp]
      19 января 2018 в 22:02 Гілками

R.Karp 19.01.2018 21:48 пишет:

Snarkpc 19.01.2018 21:30 пишет:

Если смотреть внимательно, то, диагональ дается уже с большим трудом за счет раскачки и цепляния за край подставки, где нет ролика. Три колеса уже ни одна машина не едет.
Исключение Форестер. Это что касается грязи.



Делать вывод по одному видео я бы не стал. Посмотрите другие ролики, например с Тигуаном. Кросовку главное крепко не сесть и иметь хотя бы небольшую раскачку и тогда он проедет дальше переднеприводного, даже с лопатой. Но то такэ, в здравом уме специально лезть искать себе приключение в одиночку на кросовке нужно быть очень смелым.

Snarkpc 19.01.2018 21:30 пишет:


На обычной дороге все эти СУВы по скорости реакции привода на изменение сцепления с дорогой ничем не отличаются от переднеприводных.



А как понимать выделенное? У большинства из них даже на скорости всегда есть какой-то процент момента распределения на заднюю ось. При резком ускорении авто не превращается в катер (не подымается передок) и нет шлифовки колес.




Например, Outlander целых 9 секунд включал блокировку, когда правая сторона не имела сцепления. Пример из жизни - дорога под правыми колесами лед, под левыми асфальт. Блокировка не успела включится - поведение как у обычной передниприводной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3104
С нами с 26.09.2007

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Snarkpc]
      19 января 2018 в 22:07 Гілками

Snarkpc 19.01.2018 19:12 пишет:

После просмотра видео возникает вопрос:
Стоит ли все время возить с собой кардан, или может иногда лопату?



Ну тест класний звичайно, але - він тільки підтвреджує, що повний привід не однозначно на першому місці коли нас цікавить проходимість.
Тому-що такий тест 100% не пройшов би жоден з класичних позашляховихів з повним приводом типу уаза, ниви, грандвітари, крузера 80 і.т.д., що в жодному разі не означає, що вони не заїдуть далі за машини в тесті.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6389
С нами с 17.12.2007

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Snarkpc]
      19 января 2018 в 22:08 Гілками

Ниочем! Причем тут SUV, к бездорожью!? Это кто в здравом уме на паркетнике попрется на бездорожье!?, И в каких случаях кому-то на асфальте понадобится диагональное вывешивание!?
И не среднеразмерные, а компактные!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4833
С нами с 13.08.2013

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Snarkpc]
      19 января 2018 в 22:12 Гілками

Snarkpc 19.01.2018 22:02 пишет:


Например, Outlander целых 9 секунд включал блокировку, когда правая сторона не имела сцепления. Пример из жизни - дорога под правыми колесами лед, под левыми асфальт. Блокировка не успела включится - поведение как у обычной передниприводной.



Так а как тут поможет лопата? Песок или цепи. Ну и такой пример только для трогания с места, на скорости электроника вмешивалась бы активнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Snarkpc]
      19 января 2018 в 22:23 Гілками

скажите, а какая гарантия, что ролики там имеют идеальное трение? Я не исключаю вариант, что машины спрыгнули только потому, что ролики плохо крутились. Сделайте другой стенд, по два ролика на сторону, причем в разных плоскостях, что бы убедиться, что колесо не цепляет край подставки, и ваши результаты будут совершенно другие. Причем это будет сразу видно: даже именитые внедорожники не всегда могут нормально ездить при диагоналке. Так что, труджиперы улыбаются.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7544
С нами с 27.09.2003

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Snarkpc]
      19 января 2018 в 22:35 Гілками

Так у кого там лучший привод?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: ivatuning]
      19 января 2018 в 22:46 Гілками

ivatuning 19.01.2018 22:08 пишет:

Причем тут SUV, к бездорожью!? Это кто в здравом уме на паркетнике попрется на бездорожье!?, И в каких случаях кому-то на асфальте понадобится диагональное вывешивание!?
И не среднеразмерные, а компактные!



Прошу:
Город.
Улица.
Асфальт.
Паркетник.


http://youtu.be/_qMPqVMHdXM

у меня еще есть. кидать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Snarkpc]
      19 января 2018 в 22:55 Гілками

На видео все переднеприводное с подключаемым задком и ведут они себя абсолютно одинаково. Кроме Субару.

Т.е. нужно чтоб передок уже закопался только тогда включается зад, Субару не копает передком в принципе - там задок уже подключен до начала пробуксовки.

Не хватает в тесте обычного седана от Ауди, выступил-бы не хуже Субару.
Также интересно было-б взглянуть на двухмоторную Теслу.

По голосовалке чем лопата помогает при старте со светофора по заснеженной дороге, или например при подьеме по Шелковичной в гололед, про Смородиновый вообще молчу.

Змінено Andrew82 (23:00 19/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Andrew82]
      19 января 2018 в 23:03 Гілками

Andrew82 19.01.2018 22:55 пишет:

на видео все переднеприводное с подключаемым задком кроме Субару.
Т.е. нужно чтоб передок уже закопался только тогда включается зад, Субару не копает передком в принципе - там задок уже подключен до начала пробуксовки.




На Субару такой же переднеприводный как и все: муфта со свободными дифференциалами, единственное отличие, что на старте у субару 55:45, у других паркетов обычно от 85:15 до 100:0
и обычные паркеты умеют максимум отдать назад 50%, субару может до 85%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: hollywood]
      20 января 2018 в 01:09 Гілками

hollywood 19.01.2018 23:03 пишет:

Andrew82 19.01.2018 22:55 пишет:

на видео все переднеприводное с подключаемым задком кроме Субару.
Т.е. нужно чтоб передок уже закопался только тогда включается зад, Субару не копает передком в принципе - там задок уже подключен до начала пробуксовки.




На Субару такой же переднеприводный как и все: муфта со свободными дифференциалами, единственное отличие, что на старте у субару 55:45, у других паркетов обычно от 85:15 до 100:0
и обычные паркеты умеют максимум отдать назад 50%, субару может до 85%



Разьве у Субару уже муфта а не торсен?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Snarkpc]
      20 января 2018 в 03:50 Гілками

Жаль Акуры нет
По видео очевидно, насколько беспомощное оно все (особенно улыбнул момент с маздой, котоаря долго боролась, но такисъехав на край ролика, дымя резиной все же выехала) и по сути мало чем отличается от переднего привода. Тем не менее даже такой недопривод лучше чем лопата. Причем настолько лучше, что даже обсуждения не стоит.
И кстати! Я сам не сторонник глубоких тестов кроссоверов в тяжелом говне, но! В моем понимании нормальный кроссовер должен вытягивать из сурового говна, но именно вытягивать, а не меситься там, как многие зачем-то делают. Это значит, что в случае, если вы чуть съехали в сугроб под уклоном, свалились в колею, заезжаете на бугристый пригорок и т.п, так вот во всех этих ситуациях, номинальный кросс должен уметь оттуда вырулить на уровне с полноценным внедорожником. Но разница лишь в том, что кросс создан для того, чтобы вы могли выбраться или исправить свою ошибку, когда чуть заехали не туда, а полноценный внедор для того чтобы там меситься и ехать дальше.
То есть в моем понимании, хороший кросс должен и диаганалку побеждать и много чего внедорожного уметь, но все это с посылом, мол, "хозяин, вот мы ща в тяжкое гуано заехали, я вывезла, но на этом все, возвращаемся на асфальт".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Andrew82]
      20 января 2018 в 10:49 Гілками

Andrew82 19.01.2018 22:55 пишет:

или например при подьеме по Шелковичной в гололед, про Смородиновый вообще молчу.


Это не стоит делать на любом приводе. Сцепные свойства резины привод не увеличивает, а бобслейным спортом лучше заниматься в более безопасных местах, да и автомобиль для такого жалко.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3659
С нами с 06.07.2001

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: Andrew82]
      20 января 2018 в 11:14 Гілками

Andrew82 20.01.2018 01:09 пишет:

hollywood 19.01.2018 23:03 пишет:

Andrew82 19.01.2018 22:55 пишет:

на видео все переднеприводное с подключаемым задком кроме Субару.
Т.е. нужно чтоб передок уже закопался только тогда включается зад, Субару не копает передком в принципе - там задок уже подключен до начала пробуксовки.




На Субару такой же переднеприводный как и все: муфта со свободными дифференциалами, единственное отличие, что на старте у субару 55:45, у других паркетов обычно от 85:15 до 100:0
и обычные паркеты умеют максимум отдать назад 50%, субару может до 85%



Разьве у Субару уже муфта а не торсен?



У субару никогда небыло торсена.
торсен стоит только на ауди с 1988 года и на прадо с 2002 года


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: lvv]
      20 января 2018 в 11:24 Гілками

lvv 20.01.2018 11:14 пишет:


У субару никогда небыло торсена.
торсен стоит только на ауди с 1988 года и на прадо с 2002 года




ну не только

кайен/туарег 1-го поколения (межосевой торсен + жесткая блокировка центра), туарег 2-го поколения и кайен 2-го (с 2009+ которое), если там v6 дизель (тут уже наличие жесткой блокировки зависит от наличия офф-роад пакета).

Мне кажется, что у каких-то субару мог быть задний диф - торсен. Но я могу ошибаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3659
С нами с 06.07.2001

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: fetus]
      20 января 2018 в 11:42 Гілками

fetus 20.01.2018 11:24 пишет:

lvv 20.01.2018 11:14 пишет:


У субару никогда небыло торсена.
торсен стоит только на ауди с 1988 года и на прадо с 2002 года




ну не только

кайен/туарег 1-го поколения (межосевой торсен + жесткая блокировка центра), туарег 2-го поколения и кайен 2-го (с 2009+ которое), если там v6 дизель (тут уже наличие жесткой блокировки зависит от наличия офф-роад пакета).

Мне кажется, что у каких-то субару мог быть задний диф - торсен. Но я могу ошибаться.




ну турек и кай - это технически ауди, одна платформа.
А так - и на пассате в5 стоял торсен, и на фаэтоне, но опять же - технически - это ауди.
задний диф с торсеном стоял на фау - ауди V8 (1989-1994)

Змінено lvv (11:45 20/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8819
С нами с 04.01.2006

Re: Проверяем AWD у 9-ти кроссоверов [Re: fetus]
      20 января 2018 в 12:02 Гілками

fetus 20.01.2018 11:24 пишет:

Мне кажется, что у каких-то субару мог быть задний диф - торсен. Но я могу ошибаться.


Пока что видел только классическое многодисковое сцепление. Других вариантов не помню.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
9 користувачів і 106 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5911

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія