autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Lanos vs.Logan (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
Roo
читатель
44 года, Львов
Сообщения: 2
С нами с 27.10.2005

Lanos vs.Logan
      10 августа 2006 в 10:32 Гілками

А кто что скажет насчет такого сравнения. Вроде - бы почти одинаковая цена. Что брать?
Предполагаеться все в базе - на большее денег нет.
Lanos vs. Logan
Ви можете вибрати кілька варіантів відповідей
Lanos
Logan
Ни то ни другое.


Початок голосовалки (10:31 10/08/2006) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Warszawa
Сообщения: 4244
С нами с 06.10.2005

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      10 августа 2006 в 10:46 Гілками

В ответ на:

А кто что скажет насчет такого сравнения. Вроде - бы почти одинаковая цена. Что брать?
Предполагаеться все в базе - на большее денег нет.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 32
С нами с 16.05.2005

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      10 августа 2006 в 12:03 Гілками

когда только появился логан. в инете несколько раз видел результаты теста(европейский журнал какой-то), короче это единственная машина которая перевернулась на скорости 50 км/ч

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
45 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      10 августа 2006 в 12:10 Гілками

В ответ на:

А кто что скажет насчет такого сравнения. Вроде - бы почти одинаковая цена. Что брать?
Предполагаеться все в базе - на большее денег нет.


непременно хочется чего-то нового? Зв эти деньги можно взять неплохую иномарку б/у, только выбирать нужно внимательно. Кстати:

"Просто для себя лично я понимаю по-прежнему, что, имея 9000 долларов, я куплю автомобиль б/у, а не новую машину." (с) А. Мочанов - http://www.ekipage.com.ua/tests/2006-08-06-lada-kalina.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: dl]
      10 августа 2006 в 12:27 Гілками

В ответ на:

непременно хочется чего-то нового? Зв эти деньги можно взять неплохую иномарку б/у, только выбирать нужно внимательно. Кстати:

"Просто для себя лично я понимаю по-прежнему, что, имея 9000 долларов, я куплю автомобиль б/у, а не новую машину." (с) А. Мочанов - http://www.ekipage.com.ua/tests/2006-08-06-lada-kalina.html



Ключевое слово "имея".
А вот имея 2500-3000тыс можно купить либо стрющее псевдопафосное ведро, либо немного бу таврию, либо базовый ланос/логан/матиз/ваз в кредит.

Думайте сами, решайте сами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
xxl
энтузиаст
Киев
Сообщения: 276
С нами с 27.03.2006

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      10 августа 2006 в 12:33 Гілками

В ответ на:

А кто что скажет насчет такого сравнения. Вроде - бы почти одинаковая цена. Что брать?
Предполагаеться все в базе - на большее денег нет.




+я к ланосу
я когда в салоне сел в логан - просто очумел от того как поршивенько (другого слова не найдешь) сделан салон, а именно: оббивка дверей гремит, обивка крыши такое ощущение что стоит надовить чуть и она поломается или лопнет, приборная панель как в самолете - все кнопки и даже стеклоподъемники в один вертикальный ряд - пипец
балка в багажнике - просто чудо инженерной мысли, те чтоб разложить задние сидения и просунуть что то длинное ее еще нужно снимать
порадовл огромный багажникк - 540 кажется литров
все остальное - ацтой имхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: xxl]
      10 августа 2006 в 12:40 Гілками

В ответ на:

все остальное - ацтой имхо



Дизайн дело вкуса. И в таком классе с ним можно смириться.

Едет и рулиццо Логан лучше
Салон больше
Багажник больше
Мотор экономичнее
Пассивная безопасность лучше.

Т.е если покупается бюджетное семейной ведро надолго - то имхо Логан.

Если самому поездить по Львову 2года - то Ланос
- чинить подвеску в Ланосе имхо будет проще и дешевле
- растояния маленькие - расход пофигу
- ликвидность на БУ рынке у Ланоса практически вне кокуренции. Лучше только у ВАЗов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      10 августа 2006 в 12:45 Гілками

В ответ на:

А кто что скажет насчет такого сравнения.



Неудачное ты выбрал место для проведения сравнения.
Ланосоводы задавят количеством.

А если хочешь по сути - в планы Рено входит выпускать Логан сотнями тысяч штук на пяти заводах в разных частях света, два из которых (в Румынии и России) уже вовсю работают.
А вот узнать планы года три как обанкротившейся Дэу на выпуск Ланосов было бы очень любопытно.

ЗЫ. Вот только совсем базовый Логан не рекомендую - в его подвеске отсутсвует стабилизатор поперечной устойчивости.

Змінено Drunkard (12:48 10/08/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

а в Авео даж нету на зеркале [Re: xxl]
      10 августа 2006 в 12:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А кто что скажет насчет такого сравнения. Вроде - бы почти одинаковая цена. Что брать?
Предполагаеться все в базе - на большее денег нет.




+я к ланосу
я когда в салоне сел в логан - просто очумел от того как поршивенько (другого слова не найдешь) сделан салон, а именно: оббивка дверей гремит, обивка крыши такое ощущение что стоит надовить чуть и она поломается или лопнет, приборная панель как в самолете - все кнопки и даже стеклоподъемники в один вертикальный ряд - пипец
балка в багажнике - просто чудо инженерной мысли, те чтоб разложить задние сидения и просунуть что то длинное ее еще нужно снимать
порадовл огромный багажникк - 540 кажется литров
все остальное - ацтой имхо



переключателя ночного режима
хотя даже на ЗАЗе 965 есть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Roo
читатель
44 года, Львов
Сообщения: 2
С нами с 27.10.2005

Re: Lanos vs.Logan [Re: dl]
      10 августа 2006 в 12:56 Гілками

непременно хочется чего-то нового? Зв эти деньги можно взять неплохую иномарку б/у, только выбирать нужно внимательно. Кстати:

"Просто для себя лично я понимаю по-прежнему, что, имея 9000 долларов, я куплю автомобиль б/у, а не новую машину." (с) А. Мочанов - http://www.ekipage.com.ua/tests/2006-08-06-lada-kalina.html




Хочется именно новую мачинку. С выбором новая-старая уже определился.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: Sevlad]
      10 августа 2006 в 12:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

все остальное - ацтой имхо



Дизайн дело вкуса. И в таком классе с ним можно смириться.

Едет и рулиццо Логан лучше
Салон больше
Багажник больше
Мотор экономичнее
Пассивная безопасность лучше.

Т.е если покупается бюджетное семейной ведро надолго - то имхо Логан.

Если самому поездить по Львову 2года - то Ланос
- чинить подвеску в Ланосе имхо будет проще и дешевле
- растояния маленькие - расход пофигу
- ликвидность на БУ рынке у Ланоса практически вне кокуренции. Лучше только у ВАЗов.



Потдержу!
+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      10 августа 2006 в 12:58 Гілками

Логан - это апогей "бюджетности" авто. Ощущения примитивизма во всем будет проеследовать постоянно. А главное, -у Логана воет коробка передач - профильные форумы (как российский, так и украинский) только про это и говорят. А на СТО им отвечают, что это конструктивная особенность. ИМХО, посторонние явные шумы - это серьезный недостаток для авто, которое покупается на последние деньги, а значит - надолго.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: YоuSan]
      10 августа 2006 в 13:16 Гілками

В ответ на:

Логан - это апогей "бюджетности" авто.



А Ланос - это престиж, высокое качество материалов и новейшие достижения конструкторской мысли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: Drunkard]
      10 августа 2006 в 13:32 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Логан - это апогей "бюджетности" авто.



А Ланос - это престиж, высокое качество материалов и новейшие достижения конструкторской мысли?



Точна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: Drunkard]
      10 августа 2006 в 13:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Логан - это апогей "бюджетности" авто.



А Ланос - это престиж, высокое качество материалов и новейшие достижения конструкторской мысли?




в Украине - однозначно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: Lanos vs.Logan [Re: Drunkard]
      10 августа 2006 в 14:12 Гілками

В ответ на:

А Ланос - это престиж, высокое качество материалов и новейшие достижения конструкторской мысли?




Ланос - это простая машина для просто беспроблемной езды. И салон у него поуютнее - и ручки дверные, как ручки, и ткани побольше... Ну и коробка к тому же не воет "конструктивно".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: Lanos vs.Logan [Re: Drunkard]
      10 августа 2006 в 16:05 Гілками

В ответ на:


А если хочешь по сути - в планы Рено входит выпускать Логан сотнями тысяч штук на пяти заводах в разных частях света, два из которых (в Румынии и России) уже вовсю работают.
А вот узнать планы года три как обанкротившейся Дэу на выпуск Ланосов было бы очень любопытно.





Слушай, а ты этот набор букв из буфера копируешь и вставляешь? Или просто точно выучил?
ЗЫ: не подумай, - это не наезд, просто дежавю какое-то...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
60 лет, Киев
Сообщения: 25
С нами с 13.02.2006

Re: Lanos vs.Logan [Re: YоuSan]
      10 августа 2006 в 18:00 Гілками

В ответ на:

А главное, -у Логана воет коробка передач - профильные форумы (как российский, так и украинский) только про это и говорят.



Честно говоря за 14 т.к. пробега не заметил, чтобы коробка выла! А если вы говорите о "дизельном звуке" из коробки передач (очень активно обсуждаемый на указанных форумах), то он проявляется при работе автомобиля на холостых оборотах на нейтральной передаче. При этом если не выжать сцепление, то и не определишь - недостаток это коробки или просто так работает двигатель на холостых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      10 августа 2006 в 23:35 Гілками

Ланос. Румынскую поделку даже открывать ключом противно.

Змінено YuriY (23:35 10/08/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: alexkdr]
      11 августа 2006 в 11:32 Гілками

В ответ на:

Слушай, а ты этот набор букв из буфера копируешь и вставляешь? Или просто точно выучил?
ЗЫ: не подумай, - это не наезд, просто дежавю какое-то...



Гран мерси за ссылку - мне было лень ее искать, я знал, что кто-то из наполеонусов найдет ее заместо меня.

ЗЫ. Cимптоматичное у тебя название автомобиля в профиле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2150
С нами с 18.03.2005

Re: Lanos vs.Logan [Re: YuriY]
      11 августа 2006 в 11:34 Гілками

В ответ на:

Ланос. Румынскую поделку даже открывать ключом противно.



Логан. Расход Ланоса только для стран Персидского залива.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
38 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1093
С нами с 25.04.2006

Re: Lanos vs.Logan [Re: rozumnyk]
      11 августа 2006 в 11:41 Гілками

Лучше чуть больше заплатить за расход - но ехать комфортнее и надёжнее.
На велосипеде - расход гораздо меньше
А если серїезно, ИМХО - Логан- отстой!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
WSX
СуперСтар **
24 года за рулем, Ирпень
Сообщения: 4353
С нами с 15.07.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      11 августа 2006 в 11:48 Гілками

Визуально лучше ланос,(дизайн логана просто удручает)сам влдею ланосом вполне доворен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Сообщения: 886
С нами с 18.07.2006

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      11 августа 2006 в 12:03 Гілками

Почитай , еще
Думаю, найдешь ответы на вопрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

интересно [Re: Roo]
      11 августа 2006 в 12:05 Гілками

было бы узнать статистику продаж по Европе
по обеим позициям....
чёто у мну чувство что ланос кроме польши и украины больше нигде не продается.
но читал что за Логаном во франции очереди.....

к чему бы это?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
WSX
СуперСтар **
24 года за рулем, Ирпень
Сообщения: 4353
С нами с 15.07.2003

Re: интересно [Re: Red_avenger]
      11 августа 2006 в 12:14 Гілками

К тому что рэно хочет денюг закосить,вот и все . Ланос там непродается продаются там авейки вместо ланоса.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      11 августа 2006 в 12:32 Гілками

В Логане понравился размер багажника, размер бардачка и немного больше места задним паасажирам.
Очень не понравилась отделка салона (качество пластика, эргономика панели управления, карты дверей ужасные) как будто все вырублено топором а-ля Москвич.
Ну и в базе у Логана 1.4 (75 л.с.) а у Ланоса все таки 1.5 (86 л.с.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

RE: интересно [Re: Red_avenger]
      11 августа 2006 в 13:18 Гілками

В ответ на:

чёто у мну чувство что ланос кроме польши и украины больше нигде не продается



Еще в Египте и Индии, вроде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: интересно [Re: WSX]
      11 августа 2006 в 13:21 Гілками

В ответ на:

К тому что рэно хочет денюг закосить,вот и все



Гм, а дэу не хочет, не нужны деньги разорившемуся дэу? И укравто тоже как-то вот ну совсем лишние деньги, я правильно выводы делаю из этой посылки?
В ответ на:

Ланос там непродается продаются там авейки вместо ланоса.



Таки да, вот только "местные" Авео от "европейских" (и даже "российских") отличаются довольно серъезно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: интересно [Re: Drunkard]
      11 августа 2006 в 13:28 Гілками

В ответ на:

Таки да, вот только "местные" Авео от "европейских" (и даже "российских") отличаются довольно серъезно.




названием?
Калос = Авео ?

Змінено sLAVAonESKORT (13:28 11/08/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: интересно [Re: WSX]
      11 августа 2006 в 13:30 Гілками

В ответ на:

К тому что рэно хочет денюг закосить,вот и все . Ланос там непродается продаются там авейки вместо ланоса.



4 дня в Дании
проехал из Копенгшагена в Эсбьерг. С крайнего Востока на крайний запад на Автомобиле
НИОДНОГО АВЕО и НИОДНОГО ЛАНОСА!
Зато Логанов много
Дания Самая дорогая страна в европе по ценам на автомобили....

к чему бы это?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: интересно [Re: Red_avenger]
      11 августа 2006 в 14:05 Гілками

В ответ на:

названием?
Калос = Авео ?



Не только.
Во всем цивилизованном мире Авео если и продают, то как минимум не с устаревшим и прожорливым двигателем от Ланоса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 891
С нами с 11.11.2005

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      11 августа 2006 в 16:23 Гілками

Ух млин забаянили ужоснах... Вобще эта тема подымалась не раз. Отдал свой голос за Логан, т.к. считаю его более удачным и современным авто по сравнению с Ланосом. Причины достаточно просты:
1. Мотор Рено - экономичнее будет.
2. Подвеска у Логана на порядок интереснее будет по ходовым качествам (посбитее чтоли)
3. Место - оно лишним никогда не бывает
4. Ланос даже в самой суперпупер комплектации не комплектуется АБС с ЕБД и бортовым компом и поясничной регулировкой сиденья
5. Межсервисный интервал Логан 15 тыс. Ланос 10 тыс.
6. Дизайн... Об этом не спорят (каждая жаба свое болото хвалить будет)
7. Недостаток Логана утилитарность салона (чувствуется экономия во всем) и с этим сложно поспорить да и нет смысла это факт.
ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2150
С нами с 18.03.2005

Re: Lanos vs.Logan [Re: ~ALEX~]
      11 августа 2006 в 18:49 Гілками

В ответ на:

Лучше чуть больше заплатить за расход - но ехать комфортнее и надёжнее.
На велосипеде - расход гораздо меньше
А если серїезно, ИМХО - Логан- отстой!



Вряд ли ты будешь ехать комфортнее и надежнее на Ланосе. А платить больше за расход будешь точно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Lanos vs.Logan [Re: myaso]
      11 августа 2006 в 20:07 Гілками

В ответ на:

когда только появился логан. в инете несколько раз видел результаты теста(европейский журнал какой-то), короче это единственная машина которая перевернулась на скорости 50 км/ч




ADAC перевернул, потом опровержение было, сути не помню, что-то не так было с колесами ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: RE: интересно [Re: Drunkard]
      12 августа 2006 в 09:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

чёто у мну чувство что ланос кроме польши и украины больше нигде не продается



Еще в Египте и Индии, вроде.


И это автожурналист А Россия не???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: Eugene_S]
      12 августа 2006 в 09:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

когда только появился логан. в инете несколько раз видел результаты теста(европейский журнал какой-то), короче это единственная машина которая перевернулась на скорости 50 км/ч




ADAC перевернул, потом опровержение было, сути не помню, что-то не так было с колесами ...


микротрещина в колесе у них была И поэтому перевернулся нафик. Я себе представляю сколько бы раз я уже лежал на крыше ибо микротрещины в корде учитывая наши дороги - вполне обычное дело. Достаточно один раз рельсы преодалеть на скрости 100+

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: rozumnyk]
      12 августа 2006 в 09:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Лучше чуть больше заплатить за расход - но ехать комфортнее и надёжнее.
На велосипеде - расход гораздо меньше
А если серїезно, ИМХО - Логан- отстой!



Вряд ли ты будешь ехать комфортнее и надежнее на Ланосе. А платить больше за расход будешь точно.


Точно? Зайди в корееветку. У многих на Ланосе расход около 8-ми в городе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: Lanos vs.Logan [Re: YuriY]
      12 августа 2006 в 14:16 Гілками

Ребята! Какой заоблачный расход у Ланоса? У меня выходит 6,5 по трассе (120-140 км/ч) и 8 литров в городе Николаеве. Правда, когда в Киеве в пробках покатался 2 дня, то расход получился где-то 10 литров. Но ведь это пробки, частный случай, так сказать! Там любая машина жрать будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: Lanos vs.Logan [Re: YоuSan]
      12 августа 2006 в 16:08 Гілками

В ответ на:

чёто у мну чувство что ланос кроме польши и украины больше нигде не продается




Видел вчера на стоянке ничем внешне не примечательный Ланос, у которого фраза про предметы в зеркале заднего вида написана была арабской вязью. Так что, скорее всего, Ланосы и там продавались (или до сих пор продаются)!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: Eugene_S]
      12 августа 2006 в 16:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

короче это единственная машина которая перевернулась на скорости 50 км/ч




ADAC перевернул, потом опровержение было, сути не помню, что-то не так было с колесами ...




якобы старая, сношенная резина стояла спереди


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8166
С нами с 14.09.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: YоuSan]
      12 августа 2006 в 16:51 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

чёто у мну чувство что ланос кроме польши и украины больше нигде не продается




Видел вчера на стоянке ничем внешне не примечательный Ланос, у которого фраза про предметы в зеркале заднего вида написана была арабской вязью. Так что, скорее всего, Ланосы и там продавались (или до сих пор продаются)!



в египте ланосов немерянно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: Drunkard]
      12 августа 2006 в 22:55 Гілками

"Ланосоводы задавят количеством" - ха-ха-ха, эта фраза не означает НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО, это означает, что ты всего-лишь не можешь найти аргументов на их логичные доводы. Вот и все.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: интересно [Re: Red_avenger]
      12 августа 2006 в 23:00 Гілками

Ну ты наивный, наверное же все зависит от маркетинговой политики каждой конкретной страны, а не от качества конкретной марки.
ЗЫ. В Дании тоже был, посему скажу, что датчане из всез автомобилей больше всего любят велосипеды.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
124 года,
Сообщения: 2676
С нами с 07.03.2005

Про страны [Re: Roo]
      13 августа 2006 в 00:59 Гілками

Про страны. Месяц как сижу на самом западе Германии.
Насчитал на улицах городка:
1 Логан
3 Нубиры
3 Ланоса

О чем это говорит? Да АБСОЛЮТНО ни о чем. Просто не продают эти машины на этом рынке.
Сорри за офф, ну какая тема вообщем такой и ответ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: rozumnyk]
      14 августа 2006 в 10:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Ланос. Румынскую поделку даже открывать ключом противно.



Логан. Расход Ланоса только для стран Персидского залива.







Это самый веский аргумент !!! Но он меня при выборе почему то не убедил.
Интересно, а у тебя какой расход по городу и ещё интересно какой объём двигателя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: интересно [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 10:37 Гілками

В ответ на:

было бы узнать статистику продаж по Европе
по обеим позициям....
чёто у мну чувство что ланос кроме польши и украины больше нигде не продается.
но читал что за Логаном во франции очереди.....

к чему бы это?




Ты едешь на ПМЖ в Европу? Нет? Так почему тебя этот вопрос так интересует? Как ни странно, но у нас всё не так как у них . Или ты хочешь, что бы тебе машину привезли из другой страны по спецзаказу?

Займи очередь во Франции!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: YоuSan]
      14 августа 2006 в 10:55 Гілками

В ответ на:

Но ведь это пробки, частный случай, так сказать! Там любая машина жрать будет.




фокус 1,6 5 дв. хэтч, пробег 67 тыс

средний расход по городу не более 8,7. По городу Киеву в постоянных пробках. С включенным кондиционером 70% времени... Машина тяжелее Ланоса, КПП длиннее, т.е. менее экономична по дефолту. Это, заметь, в весьма неспокойной режиме движения . Если тошнить и выключить кондей, то менее 8 вполне достижимо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 438
С нами с 24.01.2006

Re: Про страны [Re: just]
      14 августа 2006 в 11:46 Гілками

В ответ на:

Про страны. Месяц как сижу на самом западе Германии.
Насчитал на улицах городка:
1 Логан
3 Нубиры
3 Ланоса

О чем это говорит? Да АБСОЛЮТНО ни о чем. Просто не продают эти машины на этом рынке.
Сорри за офф, ну какая тема вообщем такой и ответ



За неделю в Германии видел: 1 Логан, 0 Ланосов и 1 Калос
За 3 недели в Италии: 0 Логанов, 2 Ланоса и порядка 8-10 Калосов.
Так что не так еще Логан и распространен в Европе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Про страны [Re: eastpak]
      14 августа 2006 в 13:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Про страны. Месяц как сижу на самом западе Германии.
Насчитал на улицах городка:
1 Логан
3 Нубиры
3 Ланоса

О чем это говорит? Да АБСОЛЮТНО ни о чем. Просто не продают эти машины на этом рынке.
Сорри за офф, ну какая тема вообщем такой и ответ



За неделю в Германии видел: 1 Логан, 0 Ланосов и 1 Калос
За 3 недели в Италии: 0 Логанов, 2 Ланоса и порядка 8-10 Калосов.
Так что не так еще Логан и распространен в Европе.




Но в общей сложности Ланосов то больше!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: fetus]
      14 августа 2006 в 13:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Но ведь это пробки, частный случай, так сказать! Там любая машина жрать будет.




фокус 1,6 5 дв. хэтч, пробег 67 тыс

средний расход по городу не более 8,7. По городу Киеву в постоянных пробках. С включенным кондиционером 70% времени... Машина тяжелее Ланоса, КПП длиннее, т.е. менее экономична по дефолту. Это, заметь, в весьма неспокойной режиме движения . Если тошнить и выключить кондей, то менее 8 вполне достижимо




Мой Ланос по городу кушает бензина 9л./100км., газа 11л./100км. в тех же условиях и примерно таком же режиме движения в том же Киеве. Так что, это намного больше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: gura]
      14 августа 2006 в 13:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Но ведь это пробки, частный случай, так сказать! Там любая машина жрать будет.




фокус 1,6 5 дв. хэтч, пробег 67 тыс

средний расход по городу не более 8,7. По городу Киеву в постоянных пробках. С включенным кондиционером 70% времени... Машина тяжелее Ланоса, КПП длиннее, т.е. менее экономична по дефолту. Это, заметь, в весьма неспокойной режиме движения . Если тошнить и выключить кондей, то менее 8 вполне достижимо




Мой Ланос по городу кушает бензина 9л./100км., газа 11л./100км. в тех же условиях и примерно таком же режиме движения в том же Киеве. Так что, это намного больше?



а вы не чувствуете разници?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 14:09 Гілками

В ответ на:

а вы не чувствуете разници?


0.3л/100км?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: YuriY]
      14 августа 2006 в 14:15 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

а вы не чувствуете разници?


0.3л/100км?



не...
ланос против Фокуса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 14:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

а вы не чувствуете разници?


0.3л/100км?



не...
ланос против Фокуса


А при чем тут расход? Фокус вообще-то дороже, не странно, что двигатель там более экономный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: YuriY]
      14 августа 2006 в 14:30 Гілками

В ответ на:

А при чем тут расход? Фокус вообще-то дороже.



и в два раза больше ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 14:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А при чем тут расход? Фокус вообще-то дороже.



и в два раза больше ....


Да ты что?
Focus 5дверка
Длина 4150 мм
Ширина 1700 мм
Высота 1444 мм
Колесная база 2615 мм
Колея колес спереди 1485 мм
Колея колес сзади 1475 мм
Клиренс -
Размер шин 185/65 R14;195/55 R15
Снаряженная масса 1060 кг

Ланос Тип кузова 4 дв. седан
Длина, мм 4237
Ширина, мм 1678
Высота, мм 1432
Колесная база, мм 2520
Мин. радиус поворота, мм 4900
Объем багажника, (со сложенным зад.сид.), л 322(958)
Снаряженная масса 1100кг

Змінено YuriY (14:34 14/08/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: YuriY]
      14 августа 2006 в 14:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

А при чем тут расход? Фокус вообще-то дороже.



и в два раза больше ....


Да ты что?
Focus 5дверка
Длина 4150 мм
Ширина 1700 мм
Высота 1444 мм
Колесная база 2615 мм
Колея колес спереди 1485 мм
Колея колес сзади 1475 мм
Клиренс -
Размер шин 185/65 R14;195/55 R15
Снаряженная масса 1060 кг

Ланос Тип кузова 4 дв. седан
Длина, мм 4237
Ширина, мм 1678
Высота, мм 1432
Колесная база, мм 2520
Мин. радиус поворота, мм 4900
Объем багажника, (со сложенным зад.сид.), л 322(958)
Снаряженная масса 1100кг



странно...
а када рядом стоят то вроде даже в три раза


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 15:20 Гілками

В ответ на:

странно...
а када рядом стоят то вроде даже в три раза


Даже S500L "всего-то" на 90см длиннее

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 16:06 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

а вы не чувствуете разници?


0.3л/100км?



не...
ланос против Фокуса




Я нет, не чувствую разницы не в расходе, не в автомобилях.

Если у кого-то комплексы, то у него в профайле и написано - ПИШКОМ... На дорогое денег нет, а на Ланосе - стыдно. Читай, что пишет vvlaw про людей которые ездят не на автомобилях, скоро из дому стыдно будет выходить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 16:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А при чем тут расход? Фокус вообще-то дороже.



и в два раза больше ....




АААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!
По сравнению с ПИШКОМ??? Или ты может быть Фокус в глаза не видел? А может быть Ланос?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: gura]
      14 августа 2006 в 16:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

а вы не чувствуете разници?


0.3л/100км?



не...
ланос против Фокуса




Я нет, не чувствую разницы не в расходе, не в автомобилях.

Если у кого-то комплексы, то у него в профайле и написано - ПИШКОМ... На дорогое денег нет, а на Ланосе - стыдно. Читай, что пишет vvlaw про людей которые ездят не на автомобилях, скоро из дому стыдно будет выходить.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 891
С нами с 11.11.2005

Re: Про страны [Re: gura]
      14 августа 2006 в 16:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

За неделю в Германии видел: 1 Логан, 0 Ланосов и 1 Калос
За 3 недели в Италии: 0 Логанов, 2 Ланоса и порядка 8-10 Калосов.
Так что не так еще Логан и распространен в Европе.




Но в общей сложности Ланосов то больше!!!



Дык Ланос то и выпускается не в течении одного года а уж лет 10 как, давайте посмотрим после 10 лет выпуска Логана сколько его будет ездить по городам и весям... Нельзя же так однобоко делать выводы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Про страны [Re: Habicht]
      14 августа 2006 в 16:13 Гілками

В ответ на:


Дык Ланос то и выпускается не в течении одного года а уж лет 10 как, давайте посмотрим после 10 лет выпуска Логана сколько его будет ездить по городам и весям... Нельзя же так однобоко делать выводы.


Какая разница сколько этих румыноподелок ездить будет через 10 лет? Она же лучше от этого не станет. И то, сколько их собираются выпустить в странах европы ни о чем не говорит. Вообще.

Змінено YuriY (16:14 14/08/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 891
С нами с 11.11.2005

Re: Про страны [Re: YuriY]
      14 августа 2006 в 16:16 Гілками

В ответ на:

Какая разница сколько этих румыноподелок ездить будет через 10 лет? Она же лучше от этого не станет. И то, сколько их собираются выпустить в странах европы ни о чем не говорит. Вообще.



Эта фраза по принципу "лишь бы не промолчать"? Или как? Следите за контестом (для того цитаты и привожу что бы смысл не терялся ответа.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 16:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

а вы не чувствуете разници?


0.3л/100км?



не...
ланос против Фокуса




Я нет, не чувствую разницы не в расходе, не в автомобилях.

Если у кого-то комплексы, то у него в профайле и написано - ПИШКОМ... На дорогое денег нет, а на Ланосе - стыдно. Читай, что пишет vvlaw про людей которые ездят не на автомобилях, скоро из дому стыдно будет выходить.












Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 16:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

А при чем тут расход? Фокус вообще-то дороже.



и в два раза больше ....


Да ты что?
Focus 5дверка
Длина 4150 мм
Ширина 1700 мм
Высота 1444 мм
Колесная база 2615 мм
Колея колес спереди 1485 мм
Колея колес сзади 1475 мм
Клиренс -
Размер шин 185/65 R14;195/55 R15
Снаряженная масса 1060 кг

Ланос Тип кузова 4 дв. седан
Длина, мм 4237
Ширина, мм 1678
Высота, мм 1432
Колесная база, мм 2520
Мин. радиус поворота, мм 4900
Объем багажника, (со сложенным зад.сид.), л 322(958)
Снаряженная масса 1100кг



странно...
а када рядом стоят то вроде даже в три раза







А када , так бывает даже в восемь!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

ты меня обидеть хошь? [Re: gura]
      14 августа 2006 в 17:20 Гілками

?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
46 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: gura]
      14 августа 2006 в 17:21 Гілками

В ответ на:


А када , так бывает даже в восемь!!!



да все верно тот кто курит
шуток не понимает! - тоесть медлено наступает дыбилизм
и со зрением плохи дела.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: gura]
      14 августа 2006 в 17:37 Гілками

В ответ на:

Я нет, не чувствую разницы не в расходе, не в автомобилях.






ну насчет расхода разница небольшая, согласен

Я имел в виду, что более мощный двигатель на более тяжелом автомобиле и меньше расход. Причем, мне кажиццо, что стиль езды у нас может отличаццо

Если же говорить об автомобилях, то если ты не видишь разницы, то тебе повезло. Тебе перечислить, чем они отличаюццо? Если даже 3 года б/у фокус стоит дороже самого навороченного нового Ланоса . тут все просто - фокус более дорогой в обслуге, на нем колесья даже больше. Но при этом несколько иная конструкция машины и, соответственно, несколько иное удовольствие от езды. Хотя Ланос мягче

Продолжим?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: fetus]
      14 августа 2006 в 17:59 Гілками

Леша, Фокус даже легче Ланоса
Ну а по поводу того, что некоторые не видят отличий по салону и качеству - не обращай внимания. Это известный ланосо-маньяк.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: fetus]
      14 августа 2006 в 18:07 Гілками

В ответ на:

Причем, мне кажиццо, что стиль езды у нас может отличаццо




Всё может быть.

В ответ на:

Если же говорить об автомобилях, то если ты не видишь разницы, то тебе повезло.





Я знаю!

В ответ на:

Если даже 3 года б/у фокус стоит дороже самого навороченного нового Ланоса .





Личьно для меня это не показатель.

В ответ на:

Тебе перечислить, чем они отличаюццо?




Да это и ежу понятно, что отличия в них есть, но меня полностью устраивает моя машина и именно поэтому эти отличия для меня не являются существенными.

В ответ на:

тут все просто - фокус более дорогой в обслуге, на нем колесья даже больше.




Ооооооооо колёсья это конечьно...!!! Только вся беда именно в том, что мне нужна машина надёжная и подешевле в обслуживании, что бы я на ней ездил, а не она на мне.

В ответ на:

Но при этом несколько иная конструкция машины и, соответственно, несколько иное удовольствие от езды


.

И что? Ланос ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяет ВСЕ мои потребности!

В ответ на:

Хотя Ланос мягче




Так я себе и хотел именно мягкую машину!!!

В ответ на:

Продолжим?







Ну, это уже по желанию!

Змінено gura (18:41 14/08/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 18:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


А када , так бывает даже в восемь!!!



да все верно тот кто курит
шуток не понимает! - тоесть медлено наступает дыбилизм
и со зрением плохи дела.....







Так и я о том же, курить нужно бросать. Личьно я не курю!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: ты меня обидеть хошь? [Re: Red_avenger]
      14 августа 2006 в 18:11 Гілками

В ответ на:

?




Зачем???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4317
С нами с 24.06.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: Roo]
      14 августа 2006 в 18:17 Гілками

да ланос, ланос... Всем советую... А то что-то я стал замечать сильно много логанов на дорогах, а мне это не нравится... Как бы их не стало столько же, сколько и ланосов...

Змінено AlexanderL (19:11 14/08/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: gura]
      14 августа 2006 в 18:44 Гілками

В ответ на:

Скажем так, более мощьный, это громко сказано,1,5 и 1,6, разница не ахти, да и массы автомобилей вряд ли существенно отличаются.





ставлю ящик пива, что обгоню тебя на драге

В ответ на:

Личьно для меня это не показатель




это рынок, друг мой.

В ответ на:

Для меня они отличаются только ценой и дизайном




Начну с того, что Ланос - суть есть Б-класс, а фокус - С-класс

- подвеска: ощутимо более толстые стабилизаторы, сзади многорычажка, которая даже немного "подруливает". Она ощутимо комфортнее балки, т.к. при наезде на препятствие колесо фокуса не просто тупо "подпрыгивает", оно при этом еще и немного смещается назад - таким образом на кузов передается уже не такой сильным удар. Это к вопросу о комфорте на плохих дорогах
- отделочные материалы в салоне (могу продемонстрировать)
- уровень шумоизоляции (в заводском варианте)
- размерность резины - это тоже имеет отношение к комфорту и управляемости, зря смеешься
- пассиная и активная безопасность. Пиропатроны ремней, количество подушек (у меня лахафская комплектация - там их всего 2)
- дизайн . Сядь в фокус, открой дверь - ты ведь не сидел, признайся
- размер салона, багажника (сравнивая хэтч с хэтчем, седан с седаном)
- фарш (у меня практически база: электростекла впереди, электрозеркала, кондиционер с фильтром салона, регулируемая в 2-х плоскостях рулевая колонка, ГУР, 2 подушки, всякие приблуды типа автозакрытия дверей при достижении 5 км/ч)
- более совершенная головная оптика - раздельные фары ближний/дальний
- жесткость кузова (можешь поискать цифири - фокус в этом отношении очень рулит )
- УПРАВЛЯЕМОСТЬ Тут можно не каментить...

На самом деле, глупо даже сравнивать. Это разные ценовые категории и это неоспоримо, потому сравнение характеристик - это есть не совсем корректно...

В ответ на:

И что?




Человеку, для которого удовольствие от езды не имеет значения, не место в автофоруме . Тут полным-полно прагматиков, которые критично относятся к собственным автомобилям, т.к. покупали их не только по зову души, а еще и по потребительским качествам. В т.ч. и твой покорный слуга . Я фокус купил потому, что на выгодных условиях предложили. При этом любой из упомянутых прагматиков прекрасно знает, что есть плохого в его автомобиле и чем лучше более дорогие автомобили . Просто далеко не всегда есть возможность купить тот авто, который хочешь . Я хочу мазду мх-5, но в ней всего 2 места. Хочу селику, но в нее сзади трудно влезть, а мне случается ездить с пассажирами, хоть и очень редко, но своих бабушку с дедушкой возить , а им туда и не влезть. Хочу форд кугар, но живой найти проблема, а возиться с восстановлением у меня нет времени. Вот и езжу на тривиальном массовом афто. С другой стороны, его все равно нельзя сравнивать с ланосом , это тупо смешно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: YuriY]
      14 августа 2006 в 18:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Леша, Фокус даже легче Ланоса
Ну а по поводу того, что некоторые не видят отличий по салону и качеству - не обращай внимания.




Да я вижу все отличия, и по салону, и по качеству салона. Какое качество ещё имелось в виду? Естественно, Фокус не просто так дороже Ланоса. Но у меня сейчас есть машина, которая меня устраивает во всём. И уж поверь мне, если бы мне нужен был Фокус, то я купил бы Фокус. А на данном этапе жизни я полностью удовлетворён своим автомобилем. Чего и всем желаю!!!

В ответ на:

Это известный ланосо-маньяк.







Да-да!!! Это именно я! Я по ночам отлавливаю и заставляю любить Ланосы тех, кто их до этого не любил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: AlexanderL]
      14 августа 2006 в 18:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

да ланос, ланос... Всем советую... А то что-то я стал замечать сильно много логанов на дорогах, а мне это не нравится... Как бы не их не стало столько же, сколько и ланосов...







Вот сдесь я тебя полностью поддерживаю!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: fetus]
      14 августа 2006 в 18:56 Гілками

и не поленился обьяснить - зачьот

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4317
С нами с 24.06.2003

Re: Lanos vs.Logan [Re: gura]
      14 августа 2006 в 19:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

да ланос, ланос... Всем советую... А то что-то я стал замечать сильно много логанов на дорогах, а мне это не нравится... Как бы не их не стало столько же, сколько и ланосов...







Вот сдесь я тебя полностью поддерживаю!!!




ой, ну подумаешь, очепятался... Просто я в последнее время всем советую именно ланос, если спрашивают что лучше... Я не хочу ездить на машине такой как у всех... Пусть ланосов будет много, пусть ланос будет лучше во всех отношениях суперкаром, народным автомобилем, чем угодно... нивапрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: AlexanderL]
      14 августа 2006 в 20:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

да ланос, ланос... Всем советую... А то что-то я стал замечать сильно много логанов на дорогах, а мне это не нравится... Как бы не их не стало столько же, сколько и ланосов...







Вот сдесь я тебя полностью поддерживаю!!!




ой, ну подумаешь, очепятался... Просто я в последнее время всем советую именно ланос, если спрашивают что лучше... Я не хочу ездить на машине такой как у всех... Пусть ланосов будет много, пусть ланос будет лучше во всех отношениях суперкаром, народным автомобилем, чем угодно... нивапрос




Именно в этом я тебя и поддерживал !!!

В ответ на:

Я не хочу ездить на машине такой как у всех...





Даже не нашёл что написать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: YuriY]
      14 августа 2006 в 22:46 Гілками

В ответ на:

и не поленился обьяснить - зачьот




а опонэнт походу воду слил . Видать, согласен...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: gura]
      14 августа 2006 в 22:53 Гілками

В ответ на:

Только вся беда именно в том, что мне нужна машина надёжная и подешевле в обслуживании, что бы я на ней ездил, а не она на мне.





Давай сравним надежность

У меня за 67 тыс пробега поломки:

2 стойки переднего стабилизатора - эт по ходовой

Вроде бы больше поломок не припомню

Все остальное - это просто ТО. Причем экономные проходят его раз в 20 тыс

Стоимость ТО, понятное дело, у Фокуса ощутимо выше. Ну дык мне оно вполне по карману, т.к. я знаю за что плачу больше, чем платит юзер ланоса. Скока платишь - стока получаешь , андерстенд?

А то, что твоя машина удовлетворяет всем потребностям - дык это круто. Отсюда следует, что потребности маленькие . Это плохо! Ацуцтвует стремление к бОльшему и амбициозность...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: fetus]
      15 августа 2006 в 01:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Только вся беда именно в том, что мне нужна машина надёжная и подешевле в обслуживании, что бы я на ней ездил, а не она на мне.





В ответ на:

Давай сравним надежность

У меня за 67 тыс пробега поломки:

2 стойки переднего стабилизатора - эт по ходовой

Вроде бы больше поломок не припомню




ПАЗДРАВЛЯЮ!!!

В ответ на:

Все остальное - это просто ТО. Причем экономные проходят его раз в 20 тыс

Стоимость ТО, понятное дело, у Фокуса ощутимо выше. Ну дык мне оно вполне по карману, т.к. я знаю за что плачу больше, чем платит юзер ланоса.




ЕЩЁ РАЗ ПОЗДРАВЛЯЮ!!!


В ответ на:

Скока платишь - стока получаешь , андерстенд?




Ну, здесь тебе явно повезло как никому. Ты ещё и нинашим языком умеешь...

В ответ на:

А то, что твоя машина удовлетворяет всем потребностям - дык это круто. Отсюда следует, что потребности маленькие . Это плохо! Ацуцтвует стремление к бОльшему и амбициозность...







Та не, проста у миня пантов паменьше. Мине проста сваю жопу вазить, а ищо симью. Вот для этих целей мне её с галавой фатаит. Вот када мне перестанит иё фатать, вот тада и начну думать о другой, но это будет явно не Фокус, а машинка паболие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: fetus]
      15 августа 2006 в 01:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

и не поленился обьяснить - зачьот




а опонэнт походу воду слил . Видать, согласен...




Если это в мою сторону, то с чем согласен???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: gura]
      15 августа 2006 в 01:29 Гілками

В ответ на:


Та не, проста у миня пантов паменьше. Мине проста сваю жопу вазить, а ищо симью. Вот для этих целей мне её с галавой фатаит. Вот када мне перестанит иё фатать, вот тада и начну думать о другой, но это будет явно не Фокус, а машинка паболие.




Слышь, а ты еще на какие-нибудь темы, окромя "Ланос - ку, Логан - кю!" пишешь? А то я с ходу не нашел...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: fetus]
      15 августа 2006 в 01:42 Гілками


В ответ на:

ставлю ящик пива, что обгоню тебя на драге




От пива я конечно не откажусь, только что такое драг???

В ответ на:

это рынок, друг мой.




Я машины на рынке не покупаю!

В ответ на:

Начну с того, что Ланос - суть есть Б-класс, а фокус - С-класс




Продолжу, что Ланос это фактически С-класс. Если ты это сравниваешь, то у тебя машина не фонтан!!!

В ответ на:

- подвеска: ощутимо более толстые стабилизаторы, сзади многорычажка, которая даже немного "подруливает".




Вау!!! Подфартило. Зачем тогда тебе руль? Подвеска же сама рулит.

В ответ на:

Она ощутимо комфортнее балки, т.к. при наезде на препятствие колесо фокуса не просто тупо "подпрыгивает", оно при этом еще и немного смещается назад - таким образом на кузов передается уже не такой сильным удар. Это к вопросу о комфорте на плохих дорогах




Вот свезло так свезло.

В ответ на:

- отделочные материалы в салоне (могу продемонстрировать)
- уровень шумоизоляции (в заводском варианте)
- размерность резины - это тоже имеет отношение к комфорту и управляемости, зря смеешься
- пассиная и активная безопасность. Пиропатроны ремней, количество подушек (у меня лахафская комплектация - там их всего 2)




Так ты шо, как лох ездишь?

В ответ на:

- дизайн . Сядь в фокус, открой дверь - ты ведь не сидел, признайся




ПризнаЮсь, не сидел. Но дизайн, ты меня конечно извини, но чего нибудь яркого я там не вижу, машина как машина.

В ответ на:

- размер салона, багажника (сравнивая хэтч с хэтчем, седан с седаном)
- фарш (у меня практически база: электростекла впереди, электрозеркала, кондиционер с фильтром салона, регулируемая в 2-х плоскостях рулевая колонка, ГУР, 2 подушки, всякие приблуды типа автозакрытия дверей при достижении 5 км/ч)
- более совершенная головная оптика - раздельные фары ближний/дальний
- жесткость кузова (можешь поискать цифири - фокус в этом отношении очень рулит )




Ух ты!!!

В ответ на:

- УПРАВЛЯЕМОСТЬ Тут можно не каментить...




Не спорю.

В ответ на:

На самом деле, глупо даже сравнивать. Это разные ценовые категории и это неоспоримо, потому сравнение характеристик - это есть не совсем корректно...




Вот здесь у тебя промелькнула единственная умная мысль.

В ответ на:

Человеку, для которого удовольствие от езды не имеет значения, не место в автофоруме .




Вот интересно, я где нибудь об этом писал?

В ответ на:

Тут полным-полно прагматиков, которые критично относятся к собственным автомобилям, т.к. покупали их не только по зову души, а еще и по потребительским качествам. В т.ч. и твой покорный слуга . Я фокус купил потому, что на выгодных условиях предложили. При этом любой из упомянутых прагматиков прекрасно знает, что есть плохого в его автомобиле и чем лучше более дорогие автомобили . Просто далеко не всегда есть возможность купить тот авто, который хочешь . Я хочу мазду мх-5, но в ней всего 2 места. Хочу селику, но в нее сзади трудно влезть, а мне случается ездить с пассажирами, хоть и очень редко, но своих бабушку с дедушкой возить , а им туда и не влезть. Хочу форд кугар, но живой найти проблема, а возиться с восстановлением у меня нет времени. Вот и езжу на тривиальном массовом афто.





Лень уже расписывать, но в моей машине есть всё, что мне нужно на сегодняшний день.

В ответ на:

С другой стороны, его все равно нельзя сравнивать с ланосом , это тупо смешно








А кто тебя просил что то сравнивать? Ты сам решил сделать что то тупое, но тебе от этого смешно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: _KD_]
      15 августа 2006 в 01:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Та не, проста у миня пантов паменьше. Мине проста сваю жопу вазить, а ищо симью. Вот для этих целей мне её с галавой фатаит. Вот када мне перестанит иё фатать, вот тада и начну думать о другой, но это будет явно не Фокус, а машинка паболие.




Слышь, а ты еще на какие-нибудь темы, окромя "Ланос - ку, Логан - кю!" пишешь? А то я с ходу не нашел...




Ух ты, за моими письменами уже начали следить!
Судя по всему ты не очень внимательный, прочитай как называется эта тема и возможно поймёшь почему здесь люди пишут про эти два автомобиля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Lanos vs.Logan [Re: gura]
      15 августа 2006 в 02:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Та не, проста у миня пантов паменьше. Мине проста сваю жопу вазить, а ищо симью. Вот для этих целей мне её с галавой фатаит. Вот када мне перестанит иё фатать, вот тада и начну думать о другой, но это будет явно не Фокус, а машинка паболие.




Слышь, а ты еще на какие-нибудь темы, окромя "Ланос - ку, Логан - кю!" пишешь? А то я с ходу не нашел...




Ух ты, за моими письменами уже начали следить!
Судя по всему ты не очень внимательный, прочитай как называется эта тема и возможно поймёшь почему здесь люди пишут про эти два автомобиля.




Просто я тебя только в темах "пра Логан и пра Ланас" и вижу. ИзвЕни, если абидел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Lanos vs.Logan [Re: _KD_]
      15 августа 2006 в 06:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Слышь, а ты еще на какие-нибудь темы, окромя "Ланос - ку, Логан - кю!" пишешь? А то я с ходу не нашел...




Ух ты, за моими письменами уже начали следить!
Судя по всему ты не очень внимательный, прочитай как называется эта тема и возможно поймёшь почему здесь люди пишут про эти два автомобиля.




Просто я тебя только в темах "пра Логан и пра Ланас" и вижу. ИзвЕни, если абидел.










Да ну, чёб я обижался, просто видимо ты только эти темы и читаешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

извини (+) [Re: gura]
      16 августа 2006 в 09:50 Гілками

сразу не понял, что ты неадекватен . я думал, ты серьезно...

больше спорить не буду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: извини (+) [Re: fetus]
      16 августа 2006 в 09:58 Гілками

В ответ на:

сразу не понял, что ты неадекватен . я думал, ты серьезно...

больше спорить не буду




И в чём же это я неадекватен, хотелось бы знать!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

почти 100% что зря, но я попробую [Re: gura]
      16 августа 2006 в 10:39 Гілками

В ответ на:


И в чём же это я неадекватен, хотелось бы знать!!!




адекватный - соотвествующий

видишь ли дружище, когда с тебой пытаются спорить предметно приводя длинный перечень характеристик и показателей для сравнения... а ты отвечаешь на них скопом и ответами типа "....брось руль ...подвеска сама рулит" ... "... ты что как лох ездишь..." типа пытаешься стебаться, на своем конечно уровне.... - это и есть несоответствие - неадекватность двух сторон в споре, что делает этот и скорее всего все другие дальнейшие разговоры с этим пользоватлем безполезными, а пользователя кандидатом если не постоянным жителем игнор-листа... вот и все ... примерно понятно да?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: почти 100% что зря, но я попробую [Re: Eugene_S]
      16 августа 2006 в 11:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


И в чём же это я неадекватен, хотелось бы знать!!!




адекватный - соотвествующий

видишь ли дружище, когда с тебой пытаются спорить предметно приводя длинный перечень характеристик и показателей для сравнения... а ты отвечаешь на них скопом и ответами типа "....брось руль ...подвеска сама рулит" ... "... ты что как лох ездишь..." типа пытаешься стебаться, на своем конечно уровне.... - это и есть несоответствие - неадекватность двух сторон в споре, что делает этот и скорее всего все другие дальнейшие разговоры с этим пользоватлем безполезными, а пользователя кандидатом если не постоянным жителем игнор-листа... вот и все ... примерно понятно да?







Дружище, для начала, что бы спорить, нужно иметь предмет спора, а если его нет, то можно ещё поспорить , кто неадекватен! По моему из всего было видно, что я в спор и не ввязывался, а Фетус сам перед собой из кожи вон лез.
Это во первых, а во вторых вопрос не тебе адрессовался.

В ответ на:

неадекватность двух сторон в споре, что делает этот и скорее всего все другие дальнейшие разговоры с этим пользоватлем безполезными, а пользователя кандидатом если не постоянным жителем игнор-листа... вот и все ... примерно понятно да?




И какая же ты из двух неадекватных сторон?

Интересно, если тебе будут НАВЯЗЫВАТЬ спор по поводу того, что Фокус круче всех твоих авто, а после внятных объяснений, почему ты купил именно эти машины, начнут говорить что:

В ответ на:

опонэнт походу воду слил . Видать, согласен...




Ты бы молча ушёл или всё таки что - нибудь ответил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: почти 100% что зря, но я попробую [Re: gura]
      16 августа 2006 в 12:16 Гілками

В ответ на:

...Это во первых, а во вторых вопрос не тебе адрессовался.
...




на этом форуме личные разговоры нужно вести в привате, а если разговор идет в открытой ветке - здесь каждый имеет право сказать что думает



... как и ожидалось я таки зря пробовал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: почти 100% что зря, но я попробую [Re: gura]
      16 августа 2006 в 13:12 Гілками

В ответ на:

По моему из всего было видно, что я в спор и не ввязывался, а Фетус сам перед собой из кожи вон лез




заведомо провокационное заявления, что "шо ланос, шо фокус - пох"

Милый, перед тобой мне как бы не пристало лезть из кожи вон, пытаясь что-то доказать. Просто, судя по твоим постам, в автомобилях ты разбираешься весьма посредственно , вот я и пытался тебе немного объяснить, за что люди платят больше денег. На примере одинаково тривиальных автомобилей чуть-чуть разной стоимости. В отличие от тебя я был весьма серьезен, ни капли сарказма.

Давай не будем продолжать , ок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: почти 100% что зря, но я попробую [Re: fetus]
      16 августа 2006 в 14:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

По моему из всего было видно, что я в спор и не ввязывался, а Фетус сам перед собой из кожи вон лез




В ответ на:

заведомо провокационное заявления, что "шо ланос, шо фокус - пох"




Во первых здесь нет никакой провокации, потому, что я сразу же и объяснил причину такого заявления.

В ответ на:

Милый




Не нужно меня так называть, ты так называй своих близких друзей, в чей круг я не вхожу.

В ответ на:

В ответ на:

Милый, перед тобой мне как бы не пристало лезть из кожи вон, пытаясь что-то доказать.




Научись внимательно читать! может быть хотя бы после этого будешь понимать о чём пишут люди.

В ответ на:

Просто, судя по твоим постам, в автомобилях ты разбираешься весьма посредственно




Да, просто есть люди которые получают деньги за то, что бы они в этом разбирались, а у меня несколько другое поле деятельности.

В ответ на:

, вот я и пытался тебе немного объяснить, за что люди платят больше денег. На примере одинаково тривиальных автомобилей чуть-чуть разной стоимости.




Ну, я не настолько далёк от автомобиля, что бы ещё ЭТО мне объяснять, как ни странно я читаю литературу по автомобилям.

В ответ на:

В отличие от тебя я был весьма серьезен, ни капли сарказма.







Извини если я тебя обидел, но зачем делать то, о чём я тебя не просил?



В ответ на:

Давай не будем продолжать , ок?







Давай!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
8 користувачів і 92 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6143

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія