Superb Elegance 2018, 1,8tsi+dsg + адаптивний круїз + шкіряний салон + Біксенон Лед за =987 тис. грн. Vs Toyota Camry Prestige 2018, 2.5 автомат =943 тис. грн. Припускаю що на Суперб можливий торг у звязку з близьким рестайлом і ціна може стати близька. Хтось знає які дають знижки на Superb? А які знижки бувають на 2.0 280 к.с. laurin & klement?
Superb: + Динаміка значно краща, розхід явно менший (хоча розхід не важливий особливо). Ергономіка на дуже хорошому рівні Нормальний адаптивний круїз Красиві фари .. можна псіханути і доплатити позабюджетні ..5-7 тис. дол. і взяти 2.0 280 к.с. повний привід. - В 2 половині 2018 виходить рестайлинг, жаба давить купувати авто перед заміною дизайну, це я б сказав основне що відштовхує. Довго чекати - 40-65 ?робочих днів. Неперфорована шкіра поки не доступні віртуальні приборки Точно знаю що 1.8 на холостих не гріється. Треба купувати обігрів лобового за 9000, ще бажано на парктроніки 10 тис. викинути.
Camry, після тест-драйву макс. комплектації 2018: + Тільки що замінене покоління, свіжа модель Дуже приємний салон. Дуже сподобалась центральна консоль - поличка для телефону і т.д. Перфорована шкіра Плавність ходу Машина широка, відповідно краще буде себе вести на трасі. - Передостання комплектація має такий собі дизайн фар, симпатичні тільки в топ (+4000 дол не бачу сенсу доплачувати). древній двигун і автомат, 9.7 до сотні - для траси/обгонів вважаю що замало. не подобається як промальовані екрани, меню, ергономіка цього всього. Qi зарядка - тільки для США. Комфортна телефонія, Wi Fi - все недоступно (блутус звичайний є звичайно) Абсолютно глупий адаптивний круїз, який працює від 40 км/год. Тобто для пробок він не придатний, а там він найбільш зручний. А в загальному, таке враження що Тойота десь на 5-7 років відстала по технологіях. Багато машини за невеликі гроші, ніякої технологічності.
п.с. Пасат? Перед рестайлінгом теж вроді можна щось виторгувати і є знижки.. Мондео в Україні дико переоцінений. Якщо купувати, то тільки зі США, там за 20 000 фантастичні Platinum комплектації (легке бу 1-2 роки), але треба возитись з імпортом і т.д.. Mazda 6, корейці - не розглядаю.
Mask 28.02.2018 17:21 пишет: В наступних роздумах:
Superb: + Динаміка значно краща, розхід явно менший (хоча розхід не важливий особливо).
Різниця у динаміці - просто прірва 8,1 сек проти 9 сек до сотні. Розхід значно менший у шкоди? Сам віриш у розхід шкоди з 1.8 турбо+ 7 ДСГ і вагою у півтори тонни в 7,1 літр на сотню у місті. Тут питання швидше - хто більше набрехав? А в іншому - що на тесті більше сподобалося, те й бери. Я їздив і в тому і в тому і мені комфорт тойоти взагалі космос проти досить некомфортної шкоди, ще й із її "дитячими" сидіннями.
Все мои знакомые кто когда либо покупал разные версии СуперБ всегда не очень долго на них ездили и всегда жалели что не взяли Камри. В свою очередь не знаю ни одного камриста который жалел бы что не взял СуперБ.
Mask 28.02.2018 17:21 пишет: В наступних роздумах:
Superb: + Динаміка значно краща, розхід явно менший (хоча розхід не важливий особливо).
Різниця у динаміці - просто прірва 8,1 сек проти 9 сек до сотні. Розхід значно менший у шкоди? Сам віриш у розхід шкоди з 1.8 турбо+ 7 ДСГ і вагою у півтори тонни в 7,1 літр на сотню у місті:CONFUSED: Тут питання швидше - хто більше набрехав? А в іншому - що на тесті більше сподобалося, те й бери. Я їздив і в тому і в тому і мені комфорт тойоти взагалі космос проти досить некомфортної шкоди, ще й із її "дитячими" сидіннями.
Сайт офіційного імпортера каже що 9,7. Що уже близько до Октавії з древнім 1.6 (там 10.5 секунд) Ну це не смертельно, але як один із важливих факторів. Був і 2.4 з ламповим автоматом і 1.8 тсі. Різниця в розході буде велика тому що tsi, тим більше на dsg буде постійно тримати 1500-1700 оборотів, Кемрі ж буде тримати вище і класичний автомат з'їсть ще лишні 1-1.5 літрів. Але як я казав, розхід не важливо.
Elisey 28.02.2018 18:13 пишет: Все мои знакомые кто когда либо покупал разные версии СуперБ всегда не очень долго на них ездили и всегда жалели что не взяли Камри. В свою очередь не знаю ни одного камриста который жалел бы что не взял СуперБ.
Я просто поїздив на Кемрі 2018 після нового а4 (орендованого), тотальний даунгрейд, а4 на голову зручніша.
Как обладатель полного привода на 280 лошадей(только атмосферных), могу сказать, что если вы реально готовы заплатить за полный привод и 280 на шкоде, то думать здесь реально нечего. Полный привод это на ПОРЯДОК лучше. 280 лошадей лучше вдвойне.
Я погуглил и гугле говорит следующее:
2016 Skoda Superb 2.0 TSI 280 Compare Car 0-60 mph 5.7
Если это правда и машина едет за 5.7 то это просто прекрасно. Т.е. эти 5-7 тысяч вам дадут не просто пару лишних ведущих колёс и пару лошадей, эти 5-7 тысяч сделают из унылого недоприводного дивана едущий полноприводный аппарат, который отправит вас в совершенно друго класс автолюбителей.
Полный привод хорош всегда и лично я после первой машины на полном приводе на другие машины просто не смотрю (исключением являются те машины, которые просто не бывают полноприводными типа chevrolet corvette).
Elisey 28.02.2018 18:13 пишет: Все мои знакомые кто когда либо покупал разные версии СуперБ всегда не очень долго на них ездили и всегда жалели что не взяли Камри. В свою очередь не знаю ни одного камриста который жалел бы что не взял СуперБ.
незнаю. 5 лет откатал на Супербе и ни капли не жалею что не купил Камри. А Сечас Новые Камри снаружи вообще ненравятся. Незнаю что там внутри но снаружи не альо. Предыдущая Камри и то симпатичнее. Тут на любителя. Кому что нравится. Это вечный срач как Иос и Андроид. Лично Я б брал бы 2.0 Тди универсал и полный привод Суперб
ТС, относитесь к людям, которые советуют камри и никогда не ездили на полном приводе с долей иронии, потому как советуют камри они лишь потому, что не знают что такое полный привод и 5.7 до 100, а знали бы, язык бы не повернулся камри советовать.
opt 28.02.2018 19:36 пишет: полноприводный суберб на 280 лс. сравнивать с перденеприводной камри на 2.4 (или сколько там?) просто некорректно, потому как это авто разных классов.
Порівнюю 1.8 Суперб з 2.5 Кемрі. І то і то передній.
2.0 280 повний привід - при явній доплаті, це опція за лишні 7000 дол. Це як привід для додаткових роздумів, якщо отримаю хорошу знижку.
Elisey 28.02.2018 18:13 пишет: Все мои знакомые кто когда либо покупал разные версии СуперБ всегда не очень долго на них ездили и всегда жалели что не взяли Камри
Ездил на предыдущем Супербе 1.8TSI. Проблем - 0, ни разу не пожалел.
Lino 28.02.2018 19:50 пишет: как бывший владелец суперба и нынешний -камри,то камри онли..
и чем Камри лучше? Как где то слышал или читал тут то писали что Камри вроде как мягче и так сказать лучше для пассажиров. Как по мне то ТС у лучше проехать и там и там и потом выбрать уже себе по душе автомобиль.
opt 28.02.2018 19:36 пишет: полноприводный суберб на 280 лс. сравнивать с перденеприводной камри на 2.4 (или сколько там?) просто некорректно, потому как это авто разных классов.
Порівнюю 1.8 Суперб з 2.5 Кемрі. І то і то передній.
2.0 280 повний привід - при явній доплаті, це опція за лишні 7000 дол. Це як привід для додаткових роздумів, якщо отримаю хорошу знижку.
Тут главное глядеть вдаль. Если вы собираетесь поездить 1-2 года и продать, то переплата смысла большого и не имеет в финансовом плане, но если вы собираетесь ездить 10 лет, то ИМХО, оно того стоит.
Вот преимущества быстрой машины на полном приводе:
Удовольствие от езды. Фан Легко обгонять Легко успевать на следующий зелёный светофор Снижается вероятность развития событий как в Nocturnal Animals
Ну а полный привод просто даёт уверенность в том, что машина будет ехать куда надо, а не буксовать, заниматься torgue steering и прочим онанизом. Зимой и летом.
если есть возможность взять полный привод - надо брать. если сравнивать два переднеприводных трассохода, то я за Камри. Она проще, мягче, надежнее, ликвиднее.
Проти Супа тут лише суха коробка - їй дійсно проти топорної (в хорошому розумінні) Камрі нема чого протиставити. Все - решта лише за Суп ІМХО. Більшість з тих, хто критикує підвіску судять по минулому поколінню - поточне значно комфортніше
До того ж різниця в споживанні буде вражаючою - ми з другом розговорили були нещодавно менеджера на столичці, котрий зізнався що особливого прогресу по споживанню в наших моделях не буде (це в Штатах 8-ступка і двиг більш модернізований, а у нас все по олдскулу). А враховуючи, що в мене друг одночасно юзає Б7 1.8 і 40ку, то відчутну різницю він підтверджує. Щоб не збрехати літра три в місті точно буде це мінімум, а на Супі нові двигуни плюс буде старт-стоп, тому різниця збільшиться.
п.с. Я б цілився на базовий 2.0тсі - буде передній привід, але 220 коняк і надійна коробка. А споживання все одно менше ніж в Камрі
Вопрос возраста, темперамента, стиля езды и твоего места в автомобиле (водитель или пассажир). В крайних точках - Суперб - холерик среднего возраста, предпочитающий динамичную и резкую езду на водительском месте. Камри для стареющих флегматов, которым хочется плыть по дороге, развалившись на заднем диване. Камри - типичный служебный автомобиль. Сидишь сзади и работаешь в ноуте, пока водила везёт тебя на работу.... Да, Тойота отстаёт по технологиям. Но ИМХО дизайн последнего поколения уже интересен.
Лично я бы смотрел на Суперб 2,0 на 280 лс 4на4.
Пересел с азиата на ВАГ опять вспомнил про драйв за рулем....При этом комфорта стало поменьше - все сбитее и чуть жёстче и резче
Камри: - не едет - не рулится - валкая - много жрет - материалы интерьера - УГ - интерьер - УГ в квадрате - на диване, если ты не 100 кило и 1,8 метра, будешь ездить по всей сидухе - на трассе на 150 раскачиваться может так, что у людей со слабой вестибуляркой будет конфуз - ликвидная - дешевле в обслуге - в чем то надежнее (как минимум морально) - можно лить плохой бенз - много машины за умеренные деньги.
doctor_b 01.03.2018 09:26 пишет: Вопрос возраста, темперамента, стиля езды и твоего места в автомобиле (водитель или пассажир). В крайних точках - Суперб - холерик среднего возраста, предпочитающий динамичную и резкую езду на водительском месте. Камри для стареющих флегматов, которым хочется плыть по дороге, развалившись на заднем диване. Камри - типичный служебный автомобиль. Сидишь сзади и работаешь в ноуте, пока водила везёт тебя на работу.... Да, Тойота отстаёт по технологиям. Но ИМХО дизайн последнего поколения уже интересен.
Лично я бы смотрел на Суперб 2,0 на 280 лс 4на4.
Пересел с азиата на ВАГ опять вспомнил про драйв за рулем....При этом комфорта стало поменьше - все сбитее и чуть жёстче и резче
Жестче лечится заменой пружин и амортизаторов. У меня на Супербе была подвеска с ППД да немного жестковатая но если сзади садилось три не маленьких дяди то нормально. А так можно заменить на подвеску без ППД. Ps. Doktor b посмотри у себя а то наши работники салона просто напросто могут забыть снять транспортировочные резинки с пружин.
Сайт офіційного імпортера каже що 9,7. Що уже близько до Октавії з древнім 1.6 (там 10.5 секунд) Ну це не смертельно, але як один із важливих факторів. Був і 2.4 з ламповим автоматом і 1.8 тсі. Різниця в розході буде велика тому що tsi, тим більше на dsg буде постійно тримати 1500-1700 оборотів, Кемрі ж буде тримати вище і класичний автомат з'їсть ще лишні 1-1.5 літрів. Але як я казав, розхід не важливо.
Ось тут - 9.0 страница . На 1.8 т(ф)сі їздив на двох службових автівках багато: октавії А5+мех і попередньому супербі +7ДСГ. По Києву що одна, що друга - від 12 до 16 л/100 км - яка там економічніша?
На работе купили 11 шт. Superb TSI 2,0 4*4. Про комплектации промолчу, ужас, но тут был тендер и видимо в цену вписались комплектациями.
В салоне ну никак, первое авто где меня на переднем сиденье укачивает когда читаю информацию в телепоне или планшете. Но это личное и езжу на нем очень редко.
А то что у всех авто передние фары запотели в течении первых 3-7 дней после поставки на парковку офиса, через 1 месяц у трех машин потухли по одной фаре и у 1 накрылась лямбда это уже что то. Сделано в Украине делает свое. :-(
Ekspert83 01.03.2018 10:54 пишет: На работе купили 11 шт. Superb TSI 2,0 4*4. Про комплектации промолчу, ужас, но тут был тендер и видимо в цену вписались комплектациями.
В салоне ну никак, первое авто где меня на переднем сиденье укачивает когда читаю информацию в телепоне или планшете. Но это личное и езжу на нем очень редко.
А то что у всех авто передние фары запотели в течении первых 3-7 дней после поставки на парковку офиса, через 1 месяц у трех машин потухли по одной фаре и у 1 накрылась лямбда это уже что то. Сделано в Украине делает свое. :-(
че-то ржу думаешь фары и лямбды в украине делают? или кто-то просто залил печальную горючку?
Ekspert83 01.03.2018 10:54 пишет: На работе купили 11 шт. Superb TSI 2,0 4*4. Про комплектации промолчу, ужас, но тут был тендер и видимо в цену вписались комплектациями.
В салоне ну никак, первое авто где меня на переднем сиденье укачивает когда читаю информацию в телепоне или планшете. Но это личное и езжу на нем очень редко.
А то что у всех авто передние фары запотели в течении первых 3-7 дней после поставки на парковку офиса, через 1 месяц у трех машин потухли по одной фаре и у 1 накрылась лямбда это уже что то. Сделано в Украине делает свое. :-(
че-то ржу думаешь фары и лямбды в украине делают? или кто-то просто залил печальную горючку?
купил октаву рс 2.0тси в марте 2016 на богоненависной дсг под Гданском, на чпоке 300лс+ уже 40к проехал, всего 52ккм, и НИЧЕГО не поламалось, как часы ... Ттт, может просто карма в укр шкоде плохая? Может 95й с ноунейм в селе заправляли?
Ekspert83 01.03.2018 10:54 пишет: На работе купили 11 шт. Superb TSI 2,0 4*4. Про комплектации промолчу, ужас, но тут был тендер и видимо в цену вписались комплектациями.
В салоне ну никак, первое авто где меня на переднем сиденье укачивает когда читаю информацию в телепоне или планшете. Но это личное и езжу на нем очень редко.
А то что у всех авто передние фары запотели в течении первых 3-7 дней после поставки на парковку офиса, через 1 месяц у трех машин потухли по одной фаре и у 1 накрылась лямбда это уже что то. Сделано в Украине делает свое. :-(
че-то ржу думаешь фары и лямбды в украине делают? или кто-то просто залил печальную горючку?
купил октаву рс 2.0тси в марте 2016 на богоненависной дсг под Гданском, на чпоке 300лс+ уже 40к проехал, всего 52ккм, и НИЧЕГО не поламалось, как часы ... Ттт, может просто карма в укр шкоде плохая? Может 95й с ноунейм в селе заправляли?
ну как бы у меня 2 шкоды укр сборки, так что я в курсе
Ekspert83 01.03.2018 10:54 пишет: На работе купили 11 шт. Superb TSI 2,0 4*4. Про комплектации промолчу, ужас, но тут был тендер и видимо в цену вписались комплектациями.
В салоне ну никак, первое авто где меня на переднем сиденье укачивает когда читаю информацию в телепоне или планшете. Но это личное и езжу на нем очень редко.
А то что у всех авто передние фары запотели в течении первых 3-7 дней после поставки на парковку офиса, через 1 месяц у трех машин потухли по одной фаре и у 1 накрылась лямбда это уже что то. Сделано в Украине делает свое. :-(
ну Незнаю у меня был Суперб 09 года. За 5 лет ниче не запотело и ниче ненакрылось. Только масла фильтра. и возил Я людей довольно известных и совсем не бедных. За 5 лет никто плохого ниче не сказал про машину. Сзади все вообще офигевали сколько там места для задних пассажиров.
Сайт офіційного імпортера каже що 9,7. Що уже близько до Октавії з древнім 1.6 (там 10.5 секунд) Ну це не смертельно, але як один із важливих факторів. Був і 2.4 з ламповим автоматом і 1.8 тсі. Різниця в розході буде велика тому що tsi, тим більше на dsg буде постійно тримати 1500-1700 оборотів, Кемрі ж буде тримати вище і класичний автомат з'їсть ще лишні 1-1.5 літрів. Але як я казав, розхід не важливо.
Ось тут - 9.0 страница . На 1.8 т(ф)сі їздив на двох службових автівках багато: октавії А5+мех і попередньому супербі +7ДСГ. По Києву що одна, що друга - від 12 до 16 л/100 км - яка там економічніша?
Я теж бачив ті 9с, але на сайті офіційного імпортера toyota.ua із припискою що інформація є точною і офіційною стоїть 9.7 12-16 - може бути звичайно, в мене зараз теж 12-14 на tsi. Але.. в мене щоденний маршрут 2-3 км, мотор працює постійно холодним. Можна просто стояти десь по годині. Але є інша статистика - із Університету на Оболонь (через Шулявку) в час пік було в середньому 6.5-7
Ekspert83 01.03.2018 10:54 пишет: На работе купили 11 шт. Superb TSI 2,0 4*4. Про комплектации промолчу, ужас, но тут был тендер и видимо в цену вписались комплектациями.
В салоне ну никак, первое авто где меня на переднем сиденье укачивает когда читаю информацию в телепоне или планшете. Но это личное и езжу на нем очень редко.
А то что у всех авто передние фары запотели в течении первых 3-7 дней после поставки на парковку офиса, через 1 месяц у трех машин потухли по одной фаре и у 1 накрылась лямбда это уже что то. Сделано в Украине делает свое. :-(
че-то ржу думаешь фары и лямбды в украине делают? или кто-то просто залил печальную горючку?
Я думаю это не смешно! 4 машины из 11 за первый месяц это факт. Или вы считаете запотевшие фары у новых авто это норма? У всех 11, не у одной или двух, а у 11-ти! Фары ясен пень что делают не у нас, но наши их ставят. По лямбде, поменяли по гарантии и про бенз тихонько промолчали, не в нем была проблемма.
Ekspert83 01.03.2018 10:54 пишет: На работе купили 11 шт. Superb TSI 2,0 4*4. Про комплектации промолчу, ужас, но тут был тендер и видимо в цену вписались комплектациями.
В салоне ну никак, первое авто где меня на переднем сиденье укачивает когда читаю информацию в телепоне или планшете. Но это личное и езжу на нем очень редко.
А то что у всех авто передние фары запотели в течении первых 3-7 дней после поставки на парковку офиса, через 1 месяц у трех машин потухли по одной фаре и у 1 накрылась лямбда это уже что то. Сделано в Украине делает свое. :-(
че-то ржу думаешь фары и лямбды в украине делают? или кто-то просто залил печальную горючку?
Я думаю это не смешно! 4 машины из 11 за первый месяц это факт. Или вы считаете запотевшие фары у новых авто это норма? У всех 11, не у одной или двух, а у 11-ти! Фары ясен пень что делают не у нас, но наши их ставят. По лямбде, поменяли по гарантии и про бенз тихонько промолчали, не в нем была проблемма.
ну я не думаю, что тут именно в нашей сборке речь, если про фары
Elisey 28.02.2018 18:13 пишет: Все мои знакомые кто когда либо покупал разные версии СуперБ всегда не очень долго на них ездили и всегда жалели что не взяли Камри. В свою очередь не знаю ни одного камриста который жалел бы что не взял СуперБ.
У партнеров три октавии апятых 1,6, приобретенных одновременно (давно было, но не суть). У двух - замена коробки по гарантии на пробеге до 50 ткм (и, заметьте, это были не ДСГ, а просто механика). Третья - проскочила ))
u f o 01.03.2018 13:56 пишет: У партнеров три октавии апятых 1,6, приобретенных одновременно (давно было, но не суть). У двух - замена коробки по гарантии на пробеге до 50 ткм (и, заметьте, это были не ДСГ, а просто механика). Третья - проскочила ))
У мене 2 (а5 і а7), 110 і 80 тис. Із проблем- час від часу горять лампочки (раз в пів року). І на а5 профілактично замінив ланцюг на двигуні, також міняв сайлент блоки. Ну і масло з фільтрами. Причому їзджу не гальмуючи на лежачих поліцейських і поганих дорогах. Хоча.. думаю що все гуд через малу масу (1100 кг), якщо було 2 тонни, думаю треба було б міняти поведінку на дорозі
u f o 01.03.2018 13:56 пишет: У партнеров три октавии апятых 1,6, приобретенных одновременно (давно было, но не суть). У двух - замена коробки по гарантии на пробеге до 50 ткм (и, заметьте, это были не ДСГ, а просто механика). Третья - проскочила ))
У знакомых 10 камрей. На 5 замена коробок на 5 тысячах, на 3 замена двигателей на 10.
2018-03-2 Предупреждение №2 (4 круг). Устное предупреждение. Stor.
человек с Мини в профиле пишет про проверенные решения?
И что Вы этим хотели сказать?
ну как бы намекаю, что не всегда проверенные решения приоритет, у тебя в профиле - пример
У меня в профиле не один Мини. От каждой из машин получаю кайф, да и предназначены они для разных целей. Ну а выбирает каждый то, что ему нравится. Кому-то берет только новые авто с салона, кто-то б.у. Каждый как хочет, так и ...
ну как бы намекаю, что не всегда проверенные решения приоритет, у тебя в профиле - пример
У меня в профиле не один Мини. От каждой из машин получаю кайф, да и предназначены они для разных целей. Ну а выбирает каждый то, что ему нравится. Кому-то берет только новые авто с салона, кто-то б.у. Каждый как хочет, так и ...
ну то понятно. Просто выбор между камри и супербом - это как между айфоном и самсунгом, каждый хорош по своему, но только ты можешь решить, что из плюсов нужно тебе
u f o 01.03.2018 13:56 пишет: У партнеров три октавии апятых 1,6, приобретенных одновременно (давно было, но не суть). У двух - замена коробки по гарантии на пробеге до 50 ткм (и, заметьте, это были не ДСГ, а просто механика). Третья - проскочила ))
У знакомых 10 камрей. На 5 замена коробок на 5 тысячах, на 3 замена двигателей на 10.
u f o 01.03.2018 13:56 пишет: У партнеров три октавии апятых 1,6, приобретенных одновременно (давно было, но не суть). У двух - замена коробки по гарантии на пробеге до 50 ткм (и, заметьте, это были не ДСГ, а просто механика). Третья - проскочила ))
У знакомых 10 камрей. На 5 замена коробок на 5 тысячах, на 3 замена двигателей на 10.
Я не знаю чи це тролінг, але буквально на днях по справах зустрічався зі старим батьковим другом - так от якось розговорились про авто, а він їздить на Флю 1.5срді і я похвалив двигун за безпроблемність. На що отримав таку відповідь "ага, я теж так думав доки ми не закупили собі на підприємство 8 дастерів і в 2-х з них в перший же рік не поміняли двигун по гарантії" Я хз в чому прикол саме з корпоративними закупівлями - може тому, що всі закуплені машини робляться на конвеєрі одна за іншою в прямому сенсі слова і тому косяки дублюються
u f o 01.03.2018 13:56 пишет: У партнеров три октавии апятых 1,6, приобретенных одновременно (давно было, но не суть). У двух - замена коробки по гарантии на пробеге до 50 ткм (и, заметьте, это были не ДСГ, а просто механика). Третья - проскочила ))
У знакомых 10 камрей. На 5 замена коробок на 5 тысячах, на 3 замена двигателей на 10.
Я не знаю чи це тролінг, але буквально на днях по справах зустрічався зі старим батьковим другом - так от якось розговорились про авто, а він їздить на Флю 1.5срді і я похвалив двигун за безпроблемність. На що отримав таку відповідь "ага, я теж так думав доки ми не закупили собі на підприємство 8 дастерів і в 2-х з них в перший же рік не поміняли двигун по гарантії" Я хз в чому прикол саме з корпоративними закупівлями - може тому, що всі закуплені машини робляться на конвеєрі одна за іншою в прямому сенсі слова і тому косяки дублюються
Ну так вище ж пояснили про суперби - в усьому винні ті, хто заправляється бодягою
Nedr 01.03.2018 21:37 пишет: Возможно когда покупают авто на фирмы, доблестные водители относиться к ним не очень хорошо.
+1 Наемные водители уничтожают их бедолах, как могут, а потом замены коробок, двигателей и т.д.. ТС, а чего Суперб, а не Пассат? Они с Пассатом очень сильно разные по цене? Просто когда я себе тоже искал, что-то Кэмри/Суперб, мне, конечно нравился Суперб, но много авторитетных людей рекомендовали именно Камри, в связи с её афигенной неламучестью. И только очень мудрые люди рекомендовали взять новый Пассат, а не брать недо фолькс Шкоду. Или пенсионерскую Камрю. Как-то так.
Nedr 01.03.2018 21:37 пишет: Возможно когда покупают авто на фирмы, доблестные водители относиться к ним не очень хорошо.
Так и есть, потому шарящие корпоративщики покупают тойоты... Тот же элит такси не просто так накупили королл и камри, а не всяких вагов
Я й не заперечував вищої надійності тойоти (чітко про це написав в першому своєму пості в цій темі). От тут лише справа в тому чи вартий цей коефіціент надійності в приватному середньостатистичному використанні за умови що опонент ну теж далеко не відро з гайками? Я от як власник надійнотеплолампової VS ломучийвагдсг вже давно прийшов до висновку, що треба брати те, що приємніше лягає до власної Бо все рівно зараз всі авто плюс-мінус однаково безпроблемні до 150ткм
maxcrdi 28.02.2018 19:22 пишет: У тебя много трассы? Зачем тебе такие корабли?)
Лучший комментарий. Причем суперб (прошлый) сам по себе это сплошная полумера - чуть едет, чуть длиннее, не особо комфортный по полуубитым дорогам и тп. Сказать что 1.8Т в каком то там месте едет интереснее 2.5 я бы тоже не сказал. Когда берут камрай то хоть точно знают за что платят без каких то особо ожиданий. Ну и по цене, там инфинити седаны уже где то рядом...
Passat (Executive life) - розглядаю як варіант, треба буде зробити тест-драйв і детально порівняти комплектації.
Nedr 01.03.2018 22:54 пишет: Тут в соседней ветке обсуждали акционную Ауди А6 за 32€, 2.0, передний привод, и вроде 37€, 3.0, полный. Интересный вариант если это так.
Ага, цікаво, правда ніякої інформації ні у кого немає, диллер каже що не раніше травня будуть. Але поставив на моніторинг І ще - 37 євро - уже укомплектована, чи базу опустили до 37 євро? Тому що там допи космос в ціні. І ще - український конфігуратор Ауді 3.0 tdi пропонує від 2.6 млн. грн.
maxcrdi 02.03.2018 09:54 пишет: Может чуть доложить и взять Артеон? Не будь как все, купи чет яркое)
Ціна дуже висока. Відповідно комплектація буде як мінімум бідна (тому що доведеться брати мінімум). А мені здається що Superb L&K буде на голову зручніший за базу Arteon (виключно через комплектацію). Для мене "понти" відверто кажучи не важливі.
maxcrdi 02.03.2018 09:54 пишет: Может чуть доложить и взять Артеон? Не будь как все, купи чет яркое)
Ціна дуже висока. Відповідно комплектація буде як мінімум бідна (тому що доведеться брати мінімум). А мені здається що Superb L&K буде на голову зручніший за базу Arteon (виключно через комплектацію). Для мене "понти" відверто кажучи не важливі.
А разве к нам начали завозить базовые Артеоны? Насколько мне известно, у нас таки богатые комплектации в наличии и плюс полноприводные. Так что идея рассматривать Артеон не такая уж и плохая
maxcrdi 02.03.2018 09:54 пишет: Может чуть доложить и взять Артеон? Не будь как все, купи чет яркое)
Ціна дуже висока. Відповідно комплектація буде як мінімум бідна (тому що доведеться брати мінімум). А мені здається що Superb L&K буде на голову зручніший за базу Arteon (виключно через комплектацію). Для мене "понти" відверто кажучи не важливі.
окай, все вірно, але трохи почекай піднакопи пєньондзи і візьми 2.0тси на норм 6дсг, там потенціал великий, значно краще.
maxcrdi 02.03.2018 09:54 пишет: Может чуть доложить и взять Артеон? Не будь как все, купи чет яркое)
Ціна дуже висока. Відповідно комплектація буде як мінімум бідна (тому що доведеться брати мінімум). А мені здається що Superb L&K буде на голову зручніший за базу Arteon (виключно через комплектацію). Для мене "понти" відверто кажучи не важливі.
А разве к нам начали завозить базовые Артеоны? Насколько мне известно, у нас таки богатые комплектации в наличии и плюс полноприводные. Так что идея рассматривать Артеон не такая уж и плохая
мес назад смотрел склад авто была куча авто в районе ляма, сейчас меньше 1.2 нет ... Цена оч хорошая, дешевле чем в Европе если что. Спецом сравнил цены.
Автор, і шо там думать? Норм двигло, норм коробка, динаміка вже врівень такому автомобілю (а як буде мало, то завжди можна на цей двигун додати без проблем) А шкіру ви потім собі на замовлення зробите в толкових людей з цього форума Як мінімум не гіршої якості
Автор, і шо там думать? Норм двигло, норм коробка, динаміка вже врівень такому автомобілю (а як буде мало, то завжди можна на цей двигун додати без проблем) А шкіру ви потім собі на замовлення зробите в толкових людей з цього форума Як мінімум не гіршої якості
А в тому пакеті вже шторки безпеки для голови є? Ну і ДСС для української підвіски вони ж до сих пір не дають?
Автор, і шо там думать? Норм двигло, норм коробка, динаміка вже врівень такому автомобілю (а як буде мало, то завжди можна на цей двигун додати без проблем) А шкіру ви потім собі на замовлення зробите в толкових людей з цього форума Як мінімум не гіршої якості
А в тому пакеті вже шторки безпеки для голови є? Ну і ДСС для української підвіски вони ж до сих пір не дають?
Як не дивно для Стайлу вже в базі А щодо ДСС, то дуже цікаво, але при виборі ЛЕДівського світла в конфігураторі пропонує як один з допів "Adaptive Chassis Control DCC for rough road package incl."DRIVING MODE SELECT" тобто ДСС для пакету поганих доріг. Рік тому мені урізали на Кодьяк ДСС саме з аргументацією, що він не стикується з пакетом поганих доріг.
Niju 02.03.2018 12:48 пишет: Колоссальные 250Нм? Ни о чем не говорит
Дело не в колоссальности 250Нм, а в том, что они доступны с 1250 оборотов (а не с 4000, как 231Нм в Camry). То есть для получения хорошей отдачи не нужно крутить движок, запас тяги доступен практически всегда.
juiT 03.03.2018 02:54 пишет: Если 99% Киев и окрестности, то лучше Камри, если много трассы и скорость 120+, то Шкода. По нашим дорогам, на Шкоде не комфортно на низкой скорости.
По нашим дорогам, на Шкоде не комфортно на низкой скорости.
На какой конкретно Шкоде? Они сильно разные. Вы лично ездили за рулем нового Суперба? Или по привычке говорите о предыдущем поколении? Старый - да, жестковат был. Новый мне катать еще не довелось, а соплатформенный Пассат (практически в базовой комплектации, без адаптивных аммортизаторов и без ППД) вполне нормально. Брусчатка, ухабы средней величины, проселок - очень достойно. Если правда, что Суп настроен чуть мягче (как утверждают в тест-драйвах журналисты), то вообще не понимаю, на что тут жаловаться
По нашим дорогам, на Шкоде не комфортно на низкой скорости.
На какой конкретно Шкоде? Они сильно разные.
На новом поколении, передним пасом. Ленинградка-Троя. Был сильно разочарован и вычеркнул из списка потенциально интересных. Показался табуреточней Ауриса на любых мелких выбоинах. Реально неприятно. Сидухи вообще беда (ну справедливости ради, там комплектуха возможно из начальных).
Niju 02.03.2018 12:48 пишет: Колоссальные 250Нм? Ни о чем не говорит
Дело не в колоссальности 250Нм, а в том, что они доступны с 1250 оборотов (а не с 4000, как 231Нм в Camry). То есть для получения хорошей отдачи не нужно крутить движок, запас тяги доступен практически всегда.
Вы хотите сказать что у суперба все лошали будут доступны при 1250 оборотах, а у камри с моментом всего на 20 меньше - с 4000?
не смешите, там разница колоссальна. в первую очередь тем что 1500 уже макс крутящий. если это, конечно, о чем то вам говорит.
Колоссальные 250Нм? Ни о чем не говорит
ну и какой крутящий будет на атмо на этих оборотах?
Это не важно, поскольку не едет ни одно ни другое а с места у них разница секунда. Если выбирать между ехать мягче, в два раза дешевле на газу, без головняка с этими турбинами-дсг и это секундкй (а ну да, и МОМЕНТ с 1500 оборотов) то я вообще не понимаю за что переплачивать у бубнового суперба. 2.0Т в фарше возможно, но в базе это непонятная машина. Какой смысл в зажатой подвеске и типа рулежке если все равно с таким размером ни в одном дворе нормально не развернутся, на трассе что бы ровнее ехало?
Дело не в колоссальности 250Нм, а в том, что они доступны с 1250 оборотов (а не с 4000, как 231Нм в Camry). То есть для получения хорошей отдачи не нужно крутить движок, запас тяги доступен практически всегда.
Вы хотите сказать что у суперба все лошали будут доступны при 1250 оборотах, а у камри с моментом всего на 20 меньше - с 4000?
Я хотел сказать то, что сказал. Дать лучшее объяснение, почему турба приятнее атмосферника в гражданских режимах езды (т.е. когда не крутят двигатель до 5-6 тыс оборотов, где доступны "все лошади"), я не смогу.
Дело не в колоссальности 250Нм, а в том, что они доступны с 1250 оборотов (а не с 4000, как 231Нм в Camry). То есть для получения хорошей отдачи не нужно крутить движок, запас тяги доступен практически всегда.
Вы хотите сказать что у суперба все лошали будут доступны при 1250 оборотах, а у камри с моментом всего на 20 меньше - с 4000?
Я хотел сказать то, что сказал. Дать лучшее объяснение, почему турба приятнее атмосферника в гражданских режимах езды (т.е. когда не крутят двигатель до 5-6 тыс оборотов, где доступны "все лошади"), я не смогу.
Я хотел сказать то, что сказал. Дать лучшее объяснение, почему турба приятнее атмосферника в гражданских режимах езды (т.е. когда не крутят двигатель до 5-6 тыс оборотов, где доступны "все лошади"), я не смогу.
Ну я вот пересел с турбы на не турбу, если не гасать, то разница вообще не ощутимая
Я хотел сказать то, что сказал. Дать лучшее объяснение, почему турба приятнее атмосферника в гражданских режимах езды (т.е. когда не крутят двигатель до 5-6 тыс оборотов, где доступны "все лошади"), я не смогу.
Ну я вот пересел с турбы на не турбу, если не гасать, то разница вообще не ощутимая
золотые слова, я бы добавил турбу нужно брать ТОЛЬКО если гасать)))) в реальности при пенс стиле вождения толку от нее мало... Одни проблемы)
Ну я вот пересел с турбы на не турбу, если не гасать, то разница вообще не ощутимая
Гениально! Скажу даже больше: если стоять на месте, то разницы вообще не будет Отличия в динамике проявляются в ситуациях, когда по тем или иным причинам требуется энергично ускориться. Если рулите исключительно в режиме "овощ", всегда и везде - ну, ok. Значит эти отличия именно для вас роли не играют. Но они никуда не деваются.
Я много раз пересаживался с турбо на атмо и назад. И разницу ощущаю превосходно.
Особенно "впечатлил" прокатный Sorento с бензиновым V6 3.3. Точных спецификаций движка не знаю, но даже самые слабые версии вроде должны отдавать 250 лошадей или даже больше. Так вот хоть какая-то "жизнь" у этого V6 начиналась тысячам к 4..4.5. Да и то, разве ж это жизнь? Хочешь ускориться на freeway чтобы поскорее опередить какую-нибудь фуру, продавливаешь педаль газа в пол и ожидаешь что сейчас хотя бы слегка вдавит в спинку сиденья (250 коней все таки!). А по факту - фиг! Авто просто неспешно разгоняется, как какая-нибудь октавия с атмосферным 1.6
В том всё и дело что я не езжу в режиме овощ, но плюсы турбы я ощутил исключительно в режиме "сракер" и опять же даже в таком режиме огромной разницы не ощутил, а если б элантра была на палке то разница была б вообще минимальна..
В моем "рейтинге" драйвовости наиболее интересный - турбобенз, потом турбодизель и самая печаль - атмобензин.
Просто атмо нужно брать не занудный массмаркет 2-2.5. а как минимум k20a или что то с инфинити/акуры типа 3.7. Да даже мой диван с v8 на газу едет ноздря в ноздрю с "горячим" 2.0т сцирокко, например. Вообще в моем понимании ехать это типа надуть 4х4 октавию (даже не РСку) и поставить на койлы. На передних приводах у вагов этот весь псевдоспорт больше маркетинг, все имхо...
Просто атмо нужно брать не занудный массмаркет 2-2.5. а как минимум k20a или что то с финика/акуры типа 3.7.
Я поделился впечатлениями от не такого уж занудного 3.3V6 от Hyundai. А тут, конкретно в данном сравнении Суперба и Кэмри, речь идет о куда более печальном 2.5. Может, например, Acura TLX с 3.5л движком веселее, но вот засада - на нее даже цен нет. Ну и для Суперба 1.8TSI - не предел мечтаний, а просто начальный уровень.
В ответ на: Да даже мой диван с v8 на газу едет ноздря в ноздрю с "горячим" 2.0т сцирокко, например.
То есть, Lexus LS с атмосферником на 4л+ и 380 лошадей по динамике всего лишь на уровне Scirocco c 2л турбой на 200 лошадей. Ну что ж, очень показательная иллюстрация того, что турба рулит
Дело не в колоссальности 250Нм, а в том, что они доступны с 1250 оборотов (а не с 4000, как 231Нм в Camry). То есть для получения хорошей отдачи не нужно крутить движок, запас тяги доступен практически всегда.
Вы хотите сказать что у суперба все лошали будут доступны при 1250 оборотах, а у камри с моментом всего на 20 меньше - с 4000?
Я хотел сказать то, что сказал. Дать лучшее объяснение, почему турба приятнее атмосферника в гражданских режимах езды (т.е. когда не крутят двигатель до 5-6 тыс оборотов, где доступны "все лошади"), я не смогу.
Товарищ, при всём уважении вы просто не ездили на хороших атмо. У меня 3.5 и во многие места я могу доехать на холостых, просто включаю D и еду не трогая газ. (типа от дома, до магазина докатиться) Гражданский режим на то и гражданский, что там никакого момента не надо.
Ну я вот пересел с турбы на не турбу, если не гасать, то разница вообще не ощутимая
Гениально! Скажу даже больше: если стоять на месте, то разницы вообще не будет Отличия в динамике проявляются в ситуациях, когда по тем или иным причинам требуется энергично ускориться. Если рулите исключительно в режиме "овощ", всегда и везде - ну, ok. Значит эти отличия именно для вас роли не играют. Но они никуда не деваются.
Я много раз пересаживался с турбо на атмо и назад. И разницу ощущаю превосходно.
Особенно "впечатлил" прокатный Sorento с бензиновым V6 3.3. Точных спецификаций движка не знаю, но даже самые слабые версии вроде должны отдавать 250 лошадей или даже больше. Так вот хоть какая-то "жизнь" у этого V6 начиналась тысячам к 4..4.5. Да и то, разве ж это жизнь? Хочешь ускориться на freeway чтобы поскорее опередить какую-нибудь фуру, продавливаешь педаль газа в пол и ожидаешь что сейчас хотя бы слегка вдавит в спинку сиденья (250 коней все таки!). А по факту - фиг! Авто просто неспешно разгоняется, как какая-нибудь октавия с атмосферным 1.6
Я когда на GT-R на пятой передаче разгонялся тоже не мог понять, за что его так любят, а как на первую переключился, так все вопросы отпали.
Просто атмо нужно брать не занудный массмаркет 2-2.5. а как минимум k20a или что то с финика/акуры типа 3.7.
Я поделился впечатлениями от не такого уж занудного 3.3V6 от Hyundai. А тут, конкретно в данном сравнении Суперба и Кэмри, речь идет о куда более печальном 2.5. Может, например, Acura TLX с 3.5л движком веселее, но вот засада - на нее даже цен нет. Ну и для Суперба 1.8TSI - не предел мечтаний, а просто начальный уровень.
В ответ на: Да даже мой диван с v8 на газу едет ноздря в ноздрю с "горячим" 2.0т сцирокко, например.
То есть, Lexus LS с атмосферником на 4л+ и 380 лошадей по динамике всего лишь на уровне Scirocco c 2л турбой на 200 лошадей. Ну что ж, очень показательная иллюстрация того, что турба рулит
А в поезде товарном вообще тысячи лошадей, а смарт 0.8Т не обгонит до 100. Турба рулит!
Весь прикол турбы в звуке и ощущениях. На атмо может быть такая же динамика, но не будет так ощущаться "пинок под зад". Если у коробки есть спорт режим, который держит двигатель постоянно на оборотах с хорошим моментом, то на атмо тоже прикольно кататься.
Просто атмо нужно брать не занудный массмаркет 2-2.5. а как минимум k20a или что то с финика/акуры типа 3.7.
Я поделился впечатлениями от не такого уж занудного 3.3V6 от Hyundai. А тут, конкретно в данном сравнении Суперба и Кэмри, речь идет о куда более печальном 2.5. Может, например, Acura TLX с 3.5л движком веселее, но вот засада - на нее даже цен нет. Ну и для Суперба 1.8TSI - не предел мечтаний, а просто начальный уровень.
В ответ на: Да даже мой диван с v8 на газу едет ноздря в ноздрю с "горячим" 2.0т сцирокко, например.
То есть, Lexus LS с атмосферником на 4л+ и 380 лошадей по динамике всего лишь на уровне Scirocco c 2л турбой на 200 лошадей. Ну что ж, очень показательная иллюстрация того, что турба рулит
280 не 380 и 450 момента на совсем совсем другой вес и размер. Вполне нормально, машина же не продается как спортивная. Да и бесполезно что то объяснять тем кто за v8 не садился как оно работает и откуда тянет.
Тема по турбоVSатмо з"їхала кудись не туди. Можна ще порівняти Вайпер з його атмо8.2 з тим же Супербом 1.8 і сказати шо це насправді турба не їде Те що атмо співставної потужності буде їхати якщо його крутити, то тут якби очевидно. До того ж з мого досвіду атмо звучать приємніше коли їх крутиш (всі ці 1.4-1.8 просто пилососи по звучанню, це факт).
Але мова про цивільні автівки і цивільну їзду. І тут я якраз з камрадами вище незгоден, котрі про те, що турба має сенс якщо навалювати лише - якраз при спокійній їзді турба є куди приємнішою в експлуатації, бо витягує автомобіль винятково на моменті. От у мене по графіках 3.5 ніби й віддає 80% моменту вже в районі 2000 обертів, але по факту до 3-тисяч воно тупо мертве, з 3-х до 4-х вже більш-менш, і от на 4-х і до відсічки реальний оргазм В той час як на галімому пакеті соку вже з 1600 обертів (оф.цифри говорять про 1500, але я про реальні відчуття) двигун реально тягне. І не потрібно крутити як на атмосфернику.
Мой V6 звучит как песня, когда его крутишь. А про V8 вообще молчу. Про то что атмосферные VQ и LS ходят сотнями тысяч КМ без капиталки даже упоминать не буду. В то время как турбы мрут как мухи.
Нахрена тот момент на 1500 обортах мне тоже не ясно. У меня машина загруженная весит ~1900кг примерно и никаких проблем при езде на 1500 оборотах я не замечаю. Ну да, чтобы оно ехало, его надо крутить. А турба типа едет, если её не крутить? И то и то едет, когда тапка в пол. И не едет, когда тапка не в пол.
opt 03.03.2018 19:36 пишет: И то и то едет, когда тапка в пол. И не едет, когда тапка не в пол.
Нет, сейчас объяснят, что важно, чтобы какие-то ощущения, совпадающие с увиденным в ТТХ графиком момента, начались именно в первые 3 см хода педали акселератора, т.к. прожать еще на 3 уже некомфортно.
opt 03.03.2018 19:36 пишет: Мой V6 звучит как песня, когда его крутишь. А про V8 вообще молчу. Про то что атмосферные VQ и LS ходят сотнями тысяч КМ без капиталки даже упоминать не буду. В то время как турбы мрут как мухи.
Нахрена тот момент на 1500 обортах мне тоже не ясно. У меня машина загруженная весит ~1900кг примерно и никаких проблем при езде на 1500 оборотах я не замечаю. Ну да, чтобы оно ехало, его надо крутить. А турба типа едет, если её не крутить? И то и то едет, когда тапка в пол. И не едет, когда тапка не в пол.
Їде ні, тягне - так Я загалом погоджусь з висловлюванням когось з камрадів на афтуа, що їздити на моменті зручно але нудно І мені теж звук навіть звичайних V6-8 просто як бальзам на душу Я цього й не заперечую якраз
Один пример который разоблачит твои предрассудки - это разгон в рамках одной передачи) возьми 4л атмобенз и 4л турбобенз сделай замер на 6й передачи 80-120 и ты поймешь что не всё так просто Атмо котлы кроме классического звука выхлопа уже ничем не интересны, и то еще под вопросом. Отжатая турба вага ст2+ ходит 150ккм легко при замене масла раз в 10ккм. Стоит 500уе, капиталка после 300ккм не раньше. Твои любимые котлы с пробегами 500ккм + покупают единицы, это уже не машины, их нужно в утиль.
opt 03.03.2018 19:36 пишет: И то и то едет, когда тапка в пол. И не едет, когда тапка не в пол.
Нет, сейчас объяснят, что важно, чтобы какие-то ощущения, совпадающие с увиденным в ТТХ графиком момента, начались именно в первые 3 см хода педали акселератора, т.к. прожать еще на 3 уже некомфортно.
Прикол в том, что на атмо автомате надо не медленно тапку в пол вдавливать, а резко, потому как в таком случае он скидывает сразу пару передач, если медленно, то может не скинуть вообще, оттого и будет ощущение, что не едет. Я когда на своей зажигаю включаю типтрон и держу обороты на 3+ тысячах.
Хотя я щас глянул полку момента и вообще не понимаю о какой турбе речь.
Как я и говорил, даже на холостых двиг выдаёт 170 момента. До магзина доехать хватит.
Вот атмо от шевролета:
Как видим, там момента тоже достаточно, так что жаловаться можно только на пакеты сока типа 1.6 или 2.4, а нормальные V6/V8 не страдают отсутствием момента.
maxcrdi 03.03.2018 20:02 пишет: Один пример который разоблачит твои предрассудки - это разгон в рамках одной передачи) возьми 4л атмобенз и 4л турбобенз сделай замер на 6й передачи 80-120 и ты поймешь что не всё так просто Атмо котлы кроме классического звука выхлопа уже ничем не интересны, и то еще под вопросом. Отжатая турба вага ст2+ ходит 150ккм легко при замене масла раз в 10ккм. Стоит 500уе, капиталка после 300ккм не раньше. Твои любимые котлы с пробегами 500ккм + покупают единицы, это уже не машины, их нужно в утиль.
Сравнивать 4.0 атмо и 4.0 турбо примерно как сравнивать Федора Емельяненко и Фёдора Емельяненко с ТТ. Если вам не интересны атмо котлы, то я могу вам только позавидовать. Я себе присматриваю неспешно машину позадористей, и смотрю практически всегда на атмо, потому что турбо это лишний гемор, а корветовский 5.7/6.2 отправит меня до сотки за <4 cекунды без всяких жужжалок. Понятно что украинский рынок не сильно богат большими атмосферниками, но в США больших атмосферников море и люди любят их за простоту и мощь.
maxcrdi 03.03.2018 20:02 пишет: Один пример который разоблачит твои предрассудки - это разгон в рамках одной передачи) возьми 4л атмобенз и 4л турбобенз сделай замер на 6й передачи 80-120 и ты поймешь что не всё так просто Атмо котлы кроме классического звука выхлопа уже ничем не интересны, и то еще под вопросом. Отжатая турба вага ст2+ ходит 150ккм легко при замене масла раз в 10ккм. Стоит 500уе, капиталка после 300ккм не раньше. Твои любимые котлы с пробегами 500ккм + покупают единицы, это уже не машины, их нужно в утиль.
На такие атмообьемы ставят компрессоры а не турбо это раз, сравнивать в лоб глупо, поэтому 1.8т и 2.5 атмо стоят и едут примерно одинаково. Тот 2.5 что продают в штатах ещё и быстрее будет.
Ps: тоже бы скорее взял пятилитровый мустанг чем передутый ваг.
maxcrdi 03.03.2018 20:02 пишет: Один пример который разоблачит твои предрассудки - это разгон в рамках одной передачи) возьми 4л атмобенз и 4л турбобенз сделай замер на 6й передачи 80-120 и ты поймешь что не всё так просто Атмо котлы кроме классического звука выхлопа уже ничем не интересны, и то еще под вопросом. Отжатая турба вага ст2+ ходит 150ккм легко при замене масла раз в 10ккм. Стоит 500уе, капиталка после 300ккм не раньше. Твои любимые котлы с пробегами 500ккм + покупают единицы, это уже не машины, их нужно в утиль.
Сравнивать 4.0 атмо и 4.0 турбо примерно как сравнивать Федора Емельяненко и Фёдора Емельяненко с ТТ. Если вам не интересны атмо котлы, то я могу вам только позавидовать. Я себе присматриваю неспешно машину позадористей, и смотрю практически всегда на атмо, потому что турбо это лишний гемор, а корветовский 5.7/6.2 отправит меня до сотки за <4 cекунды без всяких жужжалок. Понятно что украинский рынок не сильно богат большими атмосферниками, но в США больших атмосферников море и люди любят их за простоту и мощь.
рядовой гражданин не смотрит корвет) мы ж про масс маркет, турбо не стоит бояться, а <4 сек делает обычная 2л купра +1000$ доп вложениями и проедет она 200ккм на родной турбе, просто нужно следовать небольшим правилам С атмо все проще, завел и поехал)
maxcrdi 03.03.2018 20:02 пишет: Один пример который разоблачит твои предрассудки - это разгон в рамках одной передачи) возьми 4л атмобенз и 4л турбобенз сделай замер на 6й передачи 80-120 и ты поймешь что не всё так просто Атмо котлы кроме классического звука выхлопа уже ничем не интересны, и то еще под вопросом. Отжатая турба вага ст2+ ходит 150ккм легко при замене масла раз в 10ккм. Стоит 500уе, капиталка после 300ккм не раньше. Твои любимые котлы с пробегами 500ккм + покупают единицы, это уже не машины, их нужно в утиль.
Сравнивать 4.0 атмо и 4.0 турбо примерно как сравнивать Федора Емельяненко и Фёдора Емельяненко с ТТ. Если вам не интересны атмо котлы, то я могу вам только позавидовать. Я себе присматриваю неспешно машину позадористей, и смотрю практически всегда на атмо, потому что турбо это лишний гемор, а корветовский 5.7/6.2 отправит меня до сотки за <4 cекунды без всяких жужжалок. Понятно что украинский рынок не сильно богат большими атмосферниками, но в США больших атмосферников море и люди любят их за простоту и мощь.
рядовой гражданин не смотрит корвет) мы ж про масс маркет, турбо не стоит бояться, а <4 сек делает обычная 2л купра +1000$ доп вложениями и проедет она 200ккм на родной турбе, просто нужно следовать небольшим правилам С атмо все проще, завел и поехал)
Не нажимать сильно на газ. А если нажимать, так кулак дружбы может быть на первой же прямой. Не надо мне рассказывать про 200ккм и <4 до 100 на купре. У меня один из моих подчинённых тюнит и турбирует машины и как только двигатель начинает отличаться от заводских настроек, или, того хуже, турбируется без усиления компонентов ни о каких 200ккм на нём речи больше не идёт. Уже молчу про то, что не каждый человек захочет заниматься этим геморроем с прошивками, установкой больших турб и т.д.
Если нет бабла на корвет, можно взять джиху - страница За ~5.2 на автомате она вас до ста отправит. И будет отправлять ещё 10-20 лет при необходимости.
opt 03.03.2018 18:53 пишет: Товарищ, при всём уважении вы просто не ездили на хороших атмо
Возможно. Что у нас продается нынче из "хороших атмо"?
Любой ниссановский 3.5/3.7. Или 5.7/6.2/6.3/6.5 от GM.
skov 03.03.2018 20:25 пишет:
В ответ на: У меня 3.5 и во многие места я могу доехать на холостых
Меня меньше всего интересует возможность доехать куда-то на холостых оборотах.
Конечно, ведь вас интересует какая у вас тяга на холостых, а не то, нужна ли там эта тяга вообще.
Самое интерсное, что после всех этих разговоров о тяге на 1500 оборотах, вы выкладываете видос турбо-панамы, которая стартует с 5к оборотов и там же и остаётся. Я вам секрет расскажу, я на своём атмо езжу точно так же когда позажигать хочется.
Не вижу ничего смешного, настроить машину нужны мозги) программисты) глупых решений много... Кто боится или не умеет покупает атмо, другие покупают суперб 2л 4х4 семейный ставят пайп приемный на 76мм и прошивают под 98й, на выходе 400лс и 500нм с вполне адекватной надежностью. Сток едет 5.5, ст1 снимает секунду легко. Будет смешно когда твой камаро или чет такое отгребет от вагона с 2мя детскими креслами) одна лажа... Звука конечно такого как у тебя не будет х
Ganni 03.03.2018 19:26 пишет: якраз при спокійній їзді турба є куди приємнішою в експлуатації, бо витягує автомобіль винятково на моменті.
Именно эту мысль я пытаюсь донести
В ответ на: От у мене по графіках 3.5 ніби й віддає 80% моменту вже в районі 2000 обертів, але по факту до 3-тисяч воно тупо мертве, з 3-х до 4-х вже більш-менш, і от на 4-х і до відсічки реальний оргазм
У меня примерно те же ощущения. Но вот говорят, что 3.5 от Тойоты - это неправильный атмо. Нужно непременно V8. Иначе всех прелестей не постичь
maxcrdi 03.03.2018 20:31 пишет: Не вижу ничего смешного, настроить машину нужны мозги) программисты) глупых решений много... Кто боится или не умеет покупает атмо, другие покупают суперб 2л 4х4 семейный ставят пайп приемный на 76мм и прошивают под 98й, на выходе 400лс и 500нм с вполне адекватной надежностью. Сток едет 5.5, ст1 снимает секунду легко. Будет смешно когда твой камаро или чет такое отгребет от вагона с 2мя детскими креслами) одна лажа... Звука конечно такого как у тебя не будет х
За сотню тысяч миль на дорогах США я не видел ни одной купры и ни одного супёрба. Гетры видел, мазерати видел, стихи видел, теслы видел, эво видел, корветы видел, а купр и супёрбов нет. Подозреваю, что при всей любви к автомобилям и количеству $$$ местные жители что-то знают про авто. И одно они знают точно - супёрб и купра им не нужны.
Давайте без глупых тезисов обойдёмся, вы прекрасно понимаете что я имею ввиду.
Я думаю, что и вы прекрасно понимаете, что любой автомат в режиме "тапок в пол" сбросит некоторое количество передач вниз. Но на Соренто, о котором я делился впечатлениями, эффекта от этого действия практически не было. Обороты растут, шум тоже, а ускорение - такое себе.
Конечно, ведь вас интересует какая у вас тяга на холостых
Вообще пофиг, от слова совсем. Меня интересует тяга на тех оборотах, которые поддерживает автомат в гражданских режимах езды.
Так я вам дал выше график двух атмосферников. Как там с тягой, на ваш взгляд? Не хватает её в гражданских режимах или хватает? Или единственный атмосферник, на котором вы ездили был установлен в ВАЗ 2101?
Давайте без глупых тезисов обойдёмся, вы прекрасно понимаете что я имею ввиду.
Я думаю, что и вы прекрасно понимаете, что любой автомат в режиме "тапок в пол" сбросит некоторое количество передач вниз. Но на Соренто, о котором я делился впечатлениями, эффекта от этого действия практически не было. Обороты растут, шум тоже, а ускорение - такое себе.
Если вы хотите едущий чемодан, я вам могу посоветовать вот это:
maxcrdi 03.03.2018 20:31 пишет: Не вижу ничего смешного, настроить машину нужны мозги) программисты) глупых решений много... Кто боится или не умеет покупает атмо, другие покупают суперб 2л 4х4 семейный ставят пайп приемный на 76мм и прошивают под 98й, на выходе 400лс и 500нм с вполне адекватной надежностью. Сток едет 5.5, ст1 снимает секунду легко. Будет смешно когда твой камаро или чет такое отгребет от вагона с 2мя детскими креслами) одна лажа... Звука конечно такого как у тебя не будет х
За сотню тысяч миль на дорогах США я не видел ни одной купры и ни одного супёрба. Гетры видел, мазерати видел, стихи видел, теслы видел, эво видел, корветы видел, а купр и супёрбов нет. Подозреваю, что при всей любви к автомобилям и количеству $$$ местные жители что-то знают про авто. И одно они знают точно - супёрб и купра им не нужны.
А вы продолжайте гонять с детскими креслами.
ну ты б еще Новой Зеландии купру искал))) а вот гольфов Р в США хватает также как в Канаде. Есть еще другой мир где делают автомобили) в США толку от них мало, где вы там кроме трека то навалить можете? Нигде) Насчет кресел ты не заикайся, дети это хорошо, и возить их тоже нужно) иногда можно и с ветерком
В США можно навалить везде, где тебя не заметят копы. Ну и про купру и трек посмеялся. При чём тут вообще бюджетные поповозки? Кто будет ездить на купре, если за 20 тысяч можно купить БУ корвет C6? Я ничего против купры не имею, сам считал её нормальным аппаратом, пока в Киеве жил, но в странах развитого капитализма никто в здравом уме на таких лушпайках не ездит.
Правильно говорят. Достаточно один раз покататься на корвете чтобы в этом убедиться.
Да да, корвет с 6л (или сколько там) атмосферником - это очень важный аргумент для гражданских авто и особенно для Кэмри, которые в Украину возят только с 2.5л движком
Ok, Соренто - не едет, Тойоты с 3.5л - тоже не особо. Зато едут всякие спорт-купе, что очень существенно в контексте сравнения всяких совершенно утилитарных седанов.
Ok, Соренто - не едет, Тойоты с 3.5л - тоже не особо. Зато едут всякие спорт-купе, что очень существенно в контексте сравнения всяких совершенно утилитарных седанов.
opt 03.03.2018 20:53 пишет: В США можно навалить везде, где тебя не заметят копы. Ну и про купру и трек посмеялся. При чём тут вообще бюджетные поповозки? Кто будет ездить на купре, если за 20 тысяч можно купить БУ корвет C6? Я ничего против купры не имею, сам считал её нормальным аппаратом, пока в Киеве жил, но в странах развитого капитализма никто в здравом уме на таких лушпайках не ездит.
ты теряешь нить беседы, никто не спорит про твой любимый корвет, он бесспорно крут, но он на 99.9% нафиг никому не нужен. Это машина для трека и понтов. Это уникальный авто, который стоит 3м 5м в гараже. В стране развитого капитализма там где ты сейчас есть много чего другого в автодвижении кроме твоих маслкаров. Если ты один и живешь в своё удовольствие тебе повезло))) здесь вот народ кемри выбирает, а ты про корвет)
Правильно говорят. Достаточно один раз покататься на корвете чтобы в этом убедиться.
Да да, корвет с 6л (или сколько там) атмосферником - это очень важный аргумент для гражданских авто и особенно для Кэмри, которые в Украину возят только с 2.5л движком
да он чет подзабыл что на украинском форуме пишет)
Правильно говорят. Достаточно один раз покататься на корвете чтобы в этом убедиться.
Да да, корвет с 6л (или сколько там) атмосферником - это очень важный аргумент для гражданских авто и особенно для Кэмри, которые в Украину возят только с 2.5л движком
Корвет это аргумент турбофанбоям, которые с пеной у рта доказывают что атмосферники не едущее авно.
2018-03-3 Предупреждение №0 (4 круг). Устное предупреждение. Stor.
Правильно говорят. Достаточно один раз покататься на корвете чтобы в этом убедиться.
Да да, корвет с 6л (или сколько там) атмосферником - это очень важный аргумент для гражданских авто и особенно для Кэмри, которые в Украину возят только с 2.5л движком
Корвет это аргумент турбофанбоям, которые с пеной у рта доказывают что атмосферники не едущее авно.
так там литраж ведро молока! Пример с потолка... Это не аргумент никак
Правильно говорят. Достаточно один раз покататься на корвете чтобы в этом убедиться.
Да да, корвет с 6л (или сколько там) атмосферником - это очень важный аргумент для гражданских авто и особенно для Кэмри, которые в Украину возят только с 2.5л движком
да он чет подзабыл что на украинском форуме пишет)
Какая разница какой форум? Двигатели есть двигатели, не надо просто сказки рассказывать про не едущие атмо. Если вы смотрели только не едущие атмо,значит вы просто не видет всей картины. Отправляйтесь на тест-драйв полноприводной 3.7 джи купе по ссылке выше и приходите расскажете о не едущих атмосферниках.
Да да, корвет с 6л (или сколько там) атмосферником - это очень важный аргумент для гражданских авто и особенно для Кэмри, которые в Украину возят только с 2.5л движком
Корвет это аргумент турбофанбоям, которые с пеной у рта доказывают что атмосферники не едущее авно.
так там литраж ведро молока! Пример с потолка... Это не аргумент никак
Ничё не понял, с каких это пор литраж с ведро молока не аргумент? Это аргумент и ещё какой. Ну хорошо, допустим корвет не всем по карману.
Покатайтесь на 3.7 на ручке и продолжим беседу предметно, а пока слишком очевидно, что вопрос атмосферных ДВС вами изучен на двойку.
да нет никакой двойки, атмо это тупик, я ездил на легаси 3.0 атмо, да ничего, вкусно едет свои 6сек, но дальше что, с ходу слабо, на повышенных слабо, только в звон крутить и до 100, позже нет момента продавливать воздух. Твой де корвет не глупый малый, чет взял и на супекрчардж перешел в послед моделе. Я не говорю что атмо не едет, я говорю что это жалкое подобие того что можно и нужно сделать с турбо. В свете топика, кемри никак не потягается с супом даже на жалких 250нм с ограничением под дсг7, а под нагрузкой турбо всегда будет ехать лучше и нужно по возможности покупать не корветоподобные жрущие атмо, а современные турбо тачки)
maxcrdi 03.03.2018 21:23 пишет: В свете топика, кемри никак не потягается с супом даже на жалких 250нм с ограничением под дсг7, а под нагрузкой турбо всегда будет ехать лучше и нужно по возможности покупать не корветоподобные жрущие атмо, а современные турбо тачки)
А кто его знает, в чем они должны тягаться между собой именно в свете топика. Может, в комфорте перемещения пятой точки над ямами украинских дорог... А они в очередной раз развели срдискуссию о возможностях двигателей в предельных режимах.
opt 03.03.2018 21:13 пишет: Покатайтесь на 3.7 на ручке и продолжим беседу предметно, а пока слишком очевидно, что вопрос атмосферных ДВС вами изучен на двойку.
Не умеешь ты дразнить ВАГоводов Любой япошка или американец будет тут же дружно зачморен независимо от регалий. Поэтому нужно предлагать им залошить безтурбинку, например, 5.2-л V10 из Audi R8
Хотя весь этот офтоп о движках не имеет никакого смысла в контексте заданных ТС-ом вопросов.
Да да, корвет с 6л (или сколько там) атмосферником - это очень важный аргумент для гражданских авто и особенно для Кэмри, которые в Украину возят только с 2.5л движком
да он чет подзабыл что на украинском форуме пишет)
Какая разница какой форум? Двигатели есть двигатели, не надо просто сказки рассказывать про не едущие атмо. Если вы смотрели только не едущие атмо,значит вы просто не видет всей картины. Отправляйтесь на тест-драйв полноприводной 3.7 джи купе по ссылке выше и приходите расскажете о не едущих атмосферниках.
О, я таки був правий - грубо кажучи на захист атмосферників (тема про українську камрі 2.5, так нагадаю) кинули корвети і вайпери
Ok, Соренто - не едет, Тойоты с 3.5л - тоже не особо. Зато едут всякие спорт-купе, что очень существенно в контексте сравнения всяких совершенно утилитарных седанов.
Вы назватие ветки читали вообще?
Конечно, читал. Поэтому и говорю о тех атмодвижках, которые ставят на обычные седаны/универсалы, а не про 6-литровые чудовища для sport cars.
Какая разница какой форум? Двигатели есть двигатели, не надо просто сказки рассказывать про не едущие атмо.
Они таки неедущие в сравнении с турбой, просто каждый - в своей категории. Двигатели для седанов/SUV - отдельно, движки для спорткаров - отдельно. 6л динозавр на корвете со снаряженной массой около 1.5т обеспечивает примерно ту же динамику, как 2.9 турбо на панамере со снаряженной массой под 2т.
В ответ на: Если вы смотрели только не едущие атмо,значит вы просто не видет всей картины.
То, что доступно из атмо для продаваемых в Украине моделей - все неедущее.
да он чет подзабыл что на украинском форуме пишет)
Какая разница какой форум? Двигатели есть двигатели, не надо просто сказки рассказывать про не едущие атмо. Если вы смотрели только не едущие атмо,значит вы просто не видет всей картины. Отправляйтесь на тест-драйв полноприводной 3.7 джи купе по ссылке выше и приходите расскажете о не едущих атмосферниках.
О, я таки був правий - грубо кажучи на захист атмосферників (тема про українську камрі 2.5, так нагадаю) кинули корвети і вайпери
Короче очередной результат низкой образованности. Если я не видел нормальный атмо, значит их не бывает. Если 2.0Т едте лучше, чем 2.0 АТМО, то все турбы едут лучше всех атмо. Можете и дальше находится в неведении. ignorance is a bliss.
Звідки інфа про 5.2? Всі українські ресурси заявляють 6.0.
За 6 секунд едет мой древний 3.5 на гидротрансформаторе. Джи коллеги на ручке тех же лет ехала за 5.4.
вопрос, а сколько литров на сотню кушает такой? в городском режиме?
Трасса 9.5. Круиз на 130-140 Смешанный - 11-12 Город 15-17. (если ездить по Нью Йорку в 8 утра может быть и 25, но я в таких квестах стараюсь не участвовать).
opt 04.03.2018 03:31 пишет: Короче очередной результат низкой образованности. Если я не видел нормальный атмо, значит их не бывает. Если 2.0Т едте лучше, чем 2.0 АТМО, то все турбы едут лучше всех атмо. Можете и дальше находится в неведении. ignorance is a bliss.
Вот эта штука смотрит на ваши турбо как на гамно.
у тебя вижу какой-то пунктик насчет образования)) эта древняя штука разрывается в хлам мелким компактом рс3, который кстати не 2местный и багажник есть и ест в 2раза меньше. Финики твои на бориспольскую никогда не приезжают, там где народ начинает ехать (100-250+)они обычно устают и плачут.
Как авто на каждый день я бы взял Кемри. По надежности - сейчас пробег 86т миль и ничего не делал кроме регламента (тьфу*3). Комфортная, мягкая, на дальняки самое то, посадка удобная (рост 195, вес 120+) Дорогу держит хорошо, не раскачивается (по крайней мере до 160 точно). Обгоны без проблем, никакого дискомфорта (но только когда один в машине ). Но если 3-4 человека в машине - уже печально) В тоже время наблюдаю у друга ВАГ Джетта, тот же возраст и пробег. Так уже начинает жаловаться, что ходовая по мелочам начинает беспокоить и т.д., думает к 100т миль избавиться, пока головняк не начался.
Расход (80 хайвей с пробками/20 город): 8л/100км На круизе 100-105км/ч: 6л/100км
Так что взял бы я еще раз Кемри - да (как и любую Toyota), взял бы ВАГ - разве что Атлас смотрел бы, если прайс был бы очень приятным (может быть).
ЗЫ Финик конечно по резвее, но на каждый день жестковатая) На каждый день и по спортивнее смотрю на GTR.
serg198 04.03.2018 10:02 пишет: В тоже время наблюдаю у друга ВАГ Джетта, тот же возраст и пробег. Так уже начинает жаловаться, что ходовая по мелочам начинает беспокоить и т.д., думает к 100т миль избавиться, пока головняк не начался.
Якщо це правда, то знач американський ваг їздить на в рази ніжнішій підвісці - привід занепокоїтись власниками спортвагенів Я вже не раз писав, що підвіска мого MQB-шного гольфа це те, що в мене викликає особливу бурю оплесків і лайків своєю надійністю і витривалістю
Якщо ж підвіски однакові, то я швидше повірю в скарги на коробку-двигун-електроніку-тавсещозавгодно, але не підвіску (особливо на просторах Американійщини, де дороги "трохи" кращі)
opt 04.03.2018 03:31 пишет: Короче очередной результат низкой образованности. Если я не видел нормальный атмо, значит их не бывает. Если 2.0Т едте лучше, чем 2.0 АТМО, то все турбы едут лучше всех атмо. Можете и дальше находится в неведении. ignorance is a bliss.
Вот эта штука смотрит на ваши турбо как на гамно.
у тебя вижу какой-то пунктик насчет образования)) эта древняя штука разрывается в хлам мелким компактом рс3, который кстати не 2местный и багажник есть и ест в 2раза меньше. Финики твои на бориспольскую никогда не приезжают, там где народ начинает ехать (100-250+)они обычно устают и плачут.
Не путаем комфортное авто на каждый день и турбоперделку на которой кроме бориспольской и прохватить толком негде.
Niju 04.03.2018 11:45 пишет: Не путаем комфортное авто на каждый день и турбоперделку на которой кроме бориспольской и прохватить толком негде.
Ось щойно навіть зателефонував другу, котрий цілиться в цей клас і встиг її вже потестувати. Так от він сказав, що нову кемрі намагались "омолодити" і тому вона вже не той диван, що 40ка І це йому не дуже сподобалось - сказав, що з такими розкладами дизельний Пассат Б8 йому видається значно цікавішою купівлею (справедливості ради на марку Шкода не дивиться)
Ось так от. Вердикт від самої що не є цільової аудиторії
opt 04.03.2018 03:31 пишет: Короче очередной результат низкой образованности. Если я не видел нормальный атмо, значит их не бывает. Если 2.0Т едте лучше, чем 2.0 АТМО, то все турбы едут лучше всех атмо. Можете и дальше находится в неведении. ignorance is a bliss.
Вот эта штука смотрит на ваши турбо как на гамно.
Спасибо, поржал Жопоприводной ацтой, разве что для маструбации прыщавыми Задохлиться на пустой, сухой, широкой ровной дороге - это к корветам с вайперами
Niju 04.03.2018 11:45 пишет: Не путаем комфортное авто на каждый день и турбоперделку на которой кроме бориспольской и прохватить толком негде.
Ось щойно навіть зателефонував другу, котрий цілиться в цей клас і встиг її вже потестувати. Так от він сказав, що нову кемрі намагались "омолодити" і тому вона вже не той диван, що 40ка І це йому не дуже сподобалось - сказав, що з такими розкладами дизельний Пассат Б8 йому видається значно цікавішою купівлею (справедливості ради на марку Шкода не дивиться)
Ось так от. Вердикт від самої що не є цільової аудиторії
opt 04.03.2018 03:31 пишет: Короче очередной результат низкой образованности. Если я не видел нормальный атмо, значит их не бывает. Если 2.0Т едте лучше, чем 2.0 АТМО, то все турбы едут лучше всех атмо. Можете и дальше находится в неведении. ignorance is a bliss.
Вот эта штука смотрит на ваши турбо как на гамно.
Спасибо, поржал Жопоприводной ацтой, разве что для маструбации прыщавыми Задохлиться на пустой, сухой, широкой ровной дороге - это к корветам с вайперами
Я вам просто скажу американские цены, до украинских даже опускаться не буду AUDI S4 MSRP: From $51,400 INFINITI Q50 MSRP: From $34,200 У вас не возникает ощущения, что в этих машинах есть маленькая разница размером в полторы котлеты зелёных?
Вообще не возникает. Потому что тот Q50, который от $34200, он как раз с 2л турбобензином, до сотни едет больше 7 секунд. Так что все справедливо. К слову, в Украине только такой Q50 и можно купить, других не предлагается.
opt 04.03.2018 03:31 пишет: Если 2.0Т едте лучше, чем 2.0 АТМО, то все турбы едут лучше всех атмо.
А с этим никто не спорит. И чтобы это осознать, вообще не нужно притаскивать за уши какие-то спорт купе. Достаточно посмотреть, скажем, на литровые EcoBoost или TSI. Понятно, что такие турбы несложно превзойти по динамике.
Niju 04.03.2018 11:45 пишет: Не путаем комфортное авто на каждый день и турбоперделку на которой кроме бориспольской и прохватить толком негде.
Расскажите об этом нашему американскому камраду, который только и делает, что подсовывает двухместные "перделки" для треков, не имеющие никакого отношения к понятию "комфортное авто на каждый день" и недоступные у нас в стране.
Чет напомнило шкодовскую рекламу, где манагер в глаз получил, когда перечислял фичи шкоды потенциальному покупателю, от ... друга покупателя По теме - суперб, если хочется технологичности. Тойоту, если жизнь прошла и пора на пенсию
opt 04.03.2018 03:31 пишет: Короче очередной результат низкой образованности. Если я не видел нормальный атмо, значит их не бывает. Если 2.0Т едте лучше, чем 2.0 АТМО, то все турбы едут лучше всех атмо. Можете и дальше находится в неведении. ignorance is a bliss.
Вот эта штука смотрит на ваши турбо как на гамно.
у тебя вижу какой-то пунктик насчет образования)) эта древняя штука разрывается в хлам мелким компактом рс3, который кстати не 2местный и багажник есть и ест в 2раза меньше. Финики твои на бориспольскую никогда не приезжают, там где народ начинает ехать (100-250+)они обычно устают и плачут.
Открой сцылку и посмотри на каком месте там находится корвет: страница
А потом попытайся найти свой компакт.
maxcrdi 04.03.2018 09:25 пишет:
Финики твои на бориспольскую никогда не приезжают, там где народ начинает ехать (100-250+)они обычно устают и плачут.
Так не приезжают вообще, или приезжают и начинают плакать? Давай определимся.
serg198 04.03.2018 10:02 пишет: В тоже время наблюдаю у друга ВАГ Джетта, тот же возраст и пробег. Так уже начинает жаловаться, что ходовая по мелочам начинает беспокоить и т.д., думает к 100т миль избавиться, пока головняк не начался.
Якщо це правда, то знач американський ваг їздить на в рази ніжнішій підвісці - привід занепокоїтись власниками спортвагенів Я вже не раз писав, що підвіска мого MQB-шного гольфа це те, що в мене викликає особливу бурю оплесків і лайків своєю надійністю і витривалістю
Якщо ж підвіски однакові, то я швидше повірю в скарги на коробку-двигун-електроніку-тавсещозавгодно, але не підвіску (особливо на просторах Американійщини, де дороги "трохи" кращі)
У жены Жета, пробег уже 91к. Пока, т-т-т, по ходовой проблем 0. Но у меня дороги таки есть в штате. По Ню Йорку, конечно, навряд ли такое возможно.
Я вам просто скажу американские цены, до украинских даже опускаться не буду AUDI S4 MSRP: From $51,400 INFINITI Q50 MSRP: From $34,200 У вас не возникает ощущения, что в этих машинах есть маленькая разница размером в полторы котлеты зелёных?
Вообще не возникает. Потому что тот Q50, который от $34200, он как раз с 2л турбобензином, до сотни едет больше 7 секунд. Так что все справедливо. К слову, в Украине только такой Q50 и можно купить, других не предлагается.
Какой же упёртый народ пошёл. Вы как хотите поворачивайте эти яйца, но немцы стоят на 10к дороже японцев, в среднем, у них разная целевая аудитория и сравнивать их в одном классе нельзя. Я вас уверяю, если воткнуть в Q50 десят тысяч, сэкономленных на БНВ, то поедет она не хуже.
Niju 04.03.2018 11:45 пишет: Не путаем комфортное авто на каждый день и турбоперделку на которой кроме бориспольской и прохватить толком негде.
Расскажите об этом нашему американскому камраду, который только и делает, что подсовывает двухместные "перделки" для треков, не имеющие никакого отношения к понятию "комфортное авто на каждый день" и недоступные у нас в стране.
Что за сказки вы рассказываете? Ещё 4 года назад, когда был нормальный курс я видел на риа корветы по 30-35.
opt 04.03.2018 18:01 пишет: Вы как хотите поворачивайте эти яйца, но немцы стоят на 10к дороже японцев, в среднем
Это также логично. Более совершенный и технологичный авто и должен стоить дороже.
В ответ на: Я вас уверяю, если воткнуть в Q50 десят тысяч, сэкономленных на БНВ, то поедет она не хуже.
Вы можете "втыкать" что угодно в Q50, но безальтернативный для Украины турбодвижок (от мерса, к слову) от этого не превратится в многолитровый атмосферник. А вообще, предложение "наколхозить" авто за $40k еще на десятку - это картина маслом
opt 04.03.2018 18:02 пишет: Что за сказки вы рассказываете? Ещё 4 года назад, когда был нормальный курс я видел на риа корветы по 30-35.
Б/у тачки из "прошлого" - это сильный аргумент, который, конечно же, полностью "опровергает" невозможность купить новый авто в салоне в сегодняшнем настоящем
opt 04.03.2018 18:01 пишет: Вы как хотите поворачивайте эти яйца, но немцы стоят на 10к дороже японцев, в среднем
Это также логично. Более совершенный и технологичный авто и должен стоить дороже.
В ответ на: Я вас уверяю, если воткнуть в Q50 десят тысяч, сэкономленных на БНВ, то поедет она не хуже.
Вы можете "втыкать" что угодно в Q50, но безальтернативный для Украины турбодвижок (от мерса, к слову) от этого не превратится в многолитровый атмосферник. А вообще, предложение "наколхозить" авто за $40k еще на десятку - это картина маслом
Почитайте нашего коллегу в этом топике, он всё колхозит и табуретки и детские сидения, а потом убивает на них джихи и корветы Такой себе местечковый Джон Лингенфельтер. Колхозить это религия, хотя я сам колхозом не занимаюсь, имхо легче добавить деньги сразу и купить получше.
Про немецкие авто и их технологичность расскажите немецким инженреам из индии.
maxcrdi 04.03.2018 19:17 пишет: Кинул ссылку на рейтинг надежности а говоришь про технологичность? *рукалицо Это как жена верная, но ничего не умеет)) где связь?)))
Никому твоя технологичность нахрен не сдалась, если тачка будет на СТО днями стоять. На рынке США надёжность немцев, за редким исключением, находится в дупе, в то время как Тойота, Хонда, Лексус и т.д. этот рейтинг возглавляют. Корейцы тоже в список начали попадать, меньше теряют в цене (residual value).
Думаю прийму таке рішення: 1. Чекаю що Ауді запропонує з дизельгейтними А6 (тим більше зі зміною покоління). Якщо і справді будуть класні ціни - візьму. 2. Якщо варіант 1. не спрацює - буду торгуватись зі Шкодою на 2.0 280 4*4 3. Якщо знижну норм не дадуть - беру Кемрі
п.с. Ці надійності після 150-200 тис. мене не дуже цікавлять - машину треба раз в 4-5 років міняти. Навіть з точки зору емоцій. п.п.с. А на Корветі один мій знайомий в Україні розбився насмерть.
Mask 04.03.2018 20:49 пишет: Думаю прийму таке рішення: 1. Чекаю що Ауді запропонує з дизельгейтними А6 (тим більше зі зміною покоління). Якщо і справді будуть класні ціни - візьму. 2. Якщо варіант 1. не спрацює - буду торгуватись зі Шкодою на 2.0 280 4*4 3. Якщо знижну норм не дадуть - беру Кемрі
п.с. Ці надійності після 150-200 тис. мене не дуже цікавлять - машину треба раз в 4-5 років міняти.
opt 04.03.2018 19:35 пишет: На рынке США надёжность немцев, за редким исключением, находится в дупе, в то время как Тойота, Хонда, Лексус и т.д. этот рейтинг возглавляют.
Здесь, в Украине, предпочтения среднестатистического американца малоинтересны.
Вряд ли здесь кого-то заинтересуют 15-летние корчи из штатов. Хоть немцы, хоть японцы.
Дело не в возрасте, а в отношении. Посмотрите сколько стоит 7ой аккорд. Как каен и с класс вместе взятые. На трехлетках точно такая же история, так что не привязывайтесь к году выпуска. Немцы давно уже не эталон качества.
opt 04.03.2018 19:35 пишет: На рынке США надёжность немцев, за редким исключением, находится в дупе, в то время как Тойота, Хонда, Лексус и т.д. этот рейтинг возглавляют.
Здесь, в Украине, предпочтения среднестатистического американца малоинтересны.
Да что вы говорите? Среднестатистический мериканец ездит на таких же цуциках, коровах и камри как и Украинец, в целом машины подороже, но надёжная машина в Украине остаётся такой же и в США.
За 6 секунд едет мой древний 3.5 на гидротрансформаторе. Джи коллеги на ручке тех же лет ехала за 5.4.
вопрос, а сколько литров на сотню кушает такой? в городском режиме?
Трасса 9.5. Круиз на 130-140 Смешанный - 11-12 Город 15-17. (если ездить по Нью Йорку в 8 утра может быть и 25, но я в таких квестах стараюсь не участвовать).
так а что обсуждаем тогда? ваг по городу (Киев) кушает в пределах 10л. без пробок будет около 8. какойсмысл рассматриваг атмо вс турбо при разных эксплуатационных характеристиках?
так а что обсуждаем тогда? ваг по городу (Киев) кушает в пределах 10л. без пробок будет около 8. какойсмысл рассматриваг атмо вс турбо при разных эксплуатационных характеристиках?
Це жарт чи сектантство? Які 10? По центру мінімум 12, якщо пробки (а вони майже завжди) від 15. (на роботі зараз з десяток службових супербів 1.8Т + 7ДСГ, попередньої генерації, їм по 4 роки). Зате на пробігах до 100К км (переважно 70-80К ) коробки полетіли у всіх десяти.
Вряд ли здесь кого-то заинтересуют 15-летние корчи из штатов. Хоть немцы, хоть японцы.
Дело не в возрасте, а в отношении. Посмотрите сколько стоит 7ой аккорд. Как каен и с класс вместе взятые. На трехлетках точно такая же история, так что не привязывайтесь к году выпуска. Немцы давно уже не эталон качества.
вы как ребенок, торгуетесь по картинкам. можно и аккорд найди затраханный в дым за копейки, но что и кому это докажет?
з.ы. если че, в под киевом частный дом стоит дороже чем в в вашем городе, и что? это о чем-то говорит с точки зрения потребительских качеств?
так а что обсуждаем тогда? ваг по городу (Киев) кушает в пределах 10л. без пробок будет около 8. какойсмысл рассматриваг атмо вс турбо при разных эксплуатационных характеристиках?
Це жарт чи сектантство? Які 10? По центру мінімум 12, якщо пробки (а вони майже завжди) від 15. (на роботі зараз з десяток службових супербів 1.8Т + 7ДСГ, попередньої генерації, їм по 4 роки). Зате на пробігах до 100К км (переважно 70-80К ) коробки полетіли у всіх десяти.
Я вище прям академічний приклад наводив свого друга в якого на конторі Б7 1.8 і Камрі. Так от літра три по місту стабільно різниці мінімум. А в новому поколінні зовсім інші двигуни економічніші плюс старт-стоп (який може когось і бісить, але в реальному місті реально економить). Ну а коробка да, суху б я не брав якби другою позицією у виборі значилась тойота. Тому й пропоную докинути до 2.0тсі.
так а что обсуждаем тогда? ваг по городу (Киев) кушает в пределах 10л. без пробок будет около 8. какойсмысл рассматриваг атмо вс турбо при разных эксплуатационных характеристиках?
Це жарт чи сектантство? Які 10? По центру мінімум 12, якщо пробки (а вони майже завжди) від 15. (на роботі зараз з десяток службових супербів 1.8Т + 7ДСГ, попередньої генерації, їм по 4 роки). Зате на пробігах до 100К км (переважно 70-80К ) коробки полетіли у всіх десяти.
едем на моей машине с оболони на супермаркет на голосеево через крещатик. если расход в пределах 10л (+/- 0,5 литра) - вы мне бутылку коньяку. в противном случае - я вам.
так а что обсуждаем тогда? ваг по городу (Киев) кушает в пределах 10л. без пробок будет около 8. какойсмысл рассматриваг атмо вс турбо при разных эксплуатационных характеристиках?
Це жарт чи сектантство? Які 10? По центру мінімум 12, якщо пробки (а вони майже завжди) від 15. (на роботі зараз з десяток службових супербів 1.8Т + 7ДСГ, попередньої генерації, їм по 4 роки). Зате на пробігах до 100К км (переважно 70-80К ) коробки полетіли у всіх десяти.
едем на моей машине с оболони на супермаркет на голосеево через крещатик. если расход в пределах 10л (+/- 0,5 литра) - вы мне бутылку коньяку. в противном случае - я вам.
Це не вміщається у режим "по Києву". От їдемо в 8:30 від м.Золоті ворота до м.БДН. Потім десь о 9:40 від БДН до перехрестя лютеранської із шовковичною (по лесі та угору по шовковичній). Потім наприклад Шовковична-Інститутська - Садова. Потім Садова-м.Арсенальна-вул.Московська-Кутозова до Печерської площі. І після обіду так само і після 18:00. От тоді і поговоримо про 10 л/100 км і про коньяк.
Оголошується конкурс на самого арійськогокиївського водія! Збери докупи найцікавіший (хоч і малопотрібний більшості) маршрут печерськими пагорбами і докажи всім що ти корінний по самі золоті ворота
Це жарт чи сектантство? Які 10? По центру мінімум 12, якщо пробки (а вони майже завжди) від 15. (на роботі зараз з десяток службових супербів 1.8Т + 7ДСГ, попередньої генерації, їм по 4 роки). Зате на пробігах до 100К км (переважно 70-80К ) коробки полетіли у всіх десяти.
едем на моей машине с оболони на супермаркет на голосеево через крещатик. если расход в пределах 10л (+/- 0,5 литра) - вы мне бутылку коньяку. в противном случае - я вам.
Це не вміщається у режим "по Києву". От їдемо в 8:30 від м.Золоті ворота до м.БДН. Потім десь о 9:40 від БДН до перехрестя лютеранської із шовковичною (по лесі та угору по шовковичній). Потім наприклад Шовковична-Інститутська - Садова. Потім Садова-м.Арсенальна-вул.Московська-Кутозова до Печерської площі. І після обіду так само і після 18:00. От тоді і поговоримо про 10 л/100 км і про коньяк.
Ganni 05.03.2018 12:50 пишет: Збери докупи найцікавіший (хоч і малопотрібний більшості) маршрут печерськими пагорбами
На сьогодні що суперб, що камрі дуже популярні у якості службових возок у київських бюрократів. Для цієї категорії - цілком актуальні маршрути. Оскільки ТС сам написав, що більшість маршрутів 2-3 км, то як раз для нього варіант. А то розкажуть маркетологи шкоди про 7,1 по місту, і буде він, придбавши суперба, дивуватися: а 10 л додатково - куди поділися?
harald67 05.03.2018 10:01 пишет: Це жарт чи сектантство? Які 10?
Самые обычные. На моих маршрутах получалось ~8...8,5л на бензиновом Супе предыдущего поколения с 1.8TSI. Сейчас в районе десятки дизеля на Туареге. Для поездок из спальных районов в центр 10л - более чем реальная цифра.
harald67 05.03.2018 13:18 пишет: А то розкажуть маркетологи шкоди про 7,1 по місту
При чем тут маркетологи? Вам говорят о реальных цифрах из опыта практической эксплуатации. В 7.1 (исходя из расхода на старом Супе) не особо верится, но, думаю, 7.5-8л (на моих маршрутах по Киеву) - вполне достижимо.
harald67 05.03.2018 10:01 пишет: Це жарт чи сектантство? Які 10?
Самые обычные. На моих маршрутах получалось ~8...8,5л на бензиновом Супе предыдущего поколения с 1.8TSI. Сейчас в районе десятки дизеля на Туареге. Для поездок из спальных районов в центр 10л - более чем реальная цифра.
Ось цитата самого ТС: "...в мене зараз теж 12-14 на tsi. Але.. в мене щоденний маршрут 2-3 км, мотор працює постійно холодним. Можна просто стояти десь по годині..."
harald67 05.03.2018 10:01 пишет: Це жарт чи сектантство? Які 10?
Самые обычные. На моих маршрутах получалось ~8...8,5л на бензиновом Супе предыдущего поколения с 1.8TSI. Сейчас в районе десятки дизеля на Туареге. Для поездок из спальных районов в центр 10л - более чем реальная цифра.
У меня сейчас 8.5 на 1.8 TSI на 245 лс. При желании, можно и 5.5-6 показать.
Ось цитата самого ТС: "...в мене зараз теж 12-14 на tsi. Але.. в мене щоденний маршрут 2-3 км, мотор працює постійно холодним. Можна просто стояти десь по годині..."
Так и все эти спорткары с атмосферниками, которыми здесь размахивает наш заокеанский камрад, в таких условиях тоже сожрут ни разу не 15л, а сильно больше. Так что соотношение в расходе никуда не денется.
Вообще, мое сообщение с цифрами жора - оно не столько для ТС, сколько для вас. Что б не было удивления "какие такие 10л". Вот такие, самые обычные.
Ось цитата самого ТС: "...в мене зараз теж 12-14 на tsi. Але.. в мене щоденний маршрут 2-3 км, мотор працює постійно холодним. Можна просто стояти десь по годині..."
Так и все эти спорткары с атмосферниками, которыми здесь размахивает наш заокеанский камрад, в таких условиях тоже сожрут ни разу не 15л, а сильно больше. Так что соотношение в расходе никуда не денется.
Вообще, мое сообщение с цифрами жора - оно не столько для ТС, сколько для вас. Что б не было удивления "какие такие 10л". Вот такие, самые обычные.
Мені ці цифри не потрібні. У мене службові авто вже понад 15 років, і вони часто мінялися (десятки півтора було різних). Статистики достатньо. Так от по описаних мною маршрутах ніколи жодне авто в 10 л/100 км не вкладалося. Найменше як раз їла стара октава з 1.6 атмо на 75 к.с. Дизелів правда не було. Коли по подібних маршрутах їздить дружина на Сітроєні С1 1.0 атмо (три циліндри, 840 кг ваги)+5ст однодисковий робот то у неї виходить десь 7-8 л влітку і майже 9 взимку. І це найменші показники, які я бачив при коротких поїздках по центру Києва виключно. Про спорткари не скажу, не їздив. А от пассат Б6 2.0 атмо (без турбіни)споживав палива ажніяк не більше аніж октава А5 1.8т обидва із механічними КПП.
Ось цитата самого ТС: "...в мене зараз теж 12-14 на tsi. Але.. в мене щоденний маршрут 2-3 км, мотор працює постійно холодним. Можна просто стояти десь по годині..."
Так и все эти спорткары с атмосферниками, которыми здесь размахивает наш заокеанский камрад, в таких условиях тоже сожрут ни разу не 15л, а сильно больше. Так что соотношение в расходе никуда не денется.
Вообще, мое сообщение с цифрами жора - оно не столько для ТС, сколько для вас. Что б не было удивления "какие такие 10л". Вот такие, самые обычные.
Мені ці цифри не потрібні. У мене службові авто вже понад 15 років, і вони часто мінялися (десятки півтора було різних). Статистики достатньо. Так от по описаних мною маршрутах ніколи жодне авто в 10 л/100 км не вкладалося. Найменше як раз їла стара октава з 1.6 атмо на 75 к.с. Дизелів правда не було. Коли по подібних маршрутах їздить дружина на Сітроєні С1 1.0 атмо (три циліндри, 840 кг ваги)+5ст однодисковий робот то у неї виходить десь 7-8 л влітку і майже 9 взимку. І це найменші показники, які я бачив при коротких поїздках по центру Києва виключно. Про спорткари не скажу, не їздив. А от пассат Б6 2.0 атмо (без турбіни)споживав палива ажніяк не більше аніж октава А5 1.8т обидва із механічними КПП.
Ganni 05.03.2018 12:50 пишет: Збери докупи найцікавіший (хоч і малопотрібний більшості) маршрут печерськими пагорбами
На сьогодні що суперб, що камрі дуже популярні у якості службових возок у київських бюрократів. Для цієї категорії - цілком актуальні маршрути. Оскільки ТС сам написав, що більшість маршрутів 2-3 км, то як раз для нього варіант. А то розкажуть маркетологи шкоди про 7,1 по місту, і буде він, придбавши суперба, дивуватися: а 10 л додатково - куди поділися?
А тепер чесно: в Камрі 2.5 з такими ж маршрутами що буде?
ну, то есть можно писать, что субару жрет 17 в городе, правильно?
Я не їжджу на субару по службових маршрутах. Але дружина возить малого по інших, але дуже подібних. Коли замість дружини вожу я, взимку виходить 16, коли за справу береться дружина - взимку може і до 20 дійти (не прогріває двигуна, довго паркується, багато прискорюється, найдовший одноразовий маршрут 3,5 км). Влітку, коли не треба возити дитину на такі короткі відстані і субару їздить по Києву на більш віддалені дистанції і без пробок - бувало 9-10 (але влітку субару мало їздить по Києву і тому скільки вона жере в теплу пору року за маршрутом школа, гурток, бассейн, маркет, додому і так цілий місяць виключно я точно не скажу), по трасі до Черкас доїжджав із розходом 7, до Миколаєва 7.4, до Мукачеве або Одеси - 9+ (бо гнав дуже). А от уже два тижні моя субару - одна із небагатьох машин, що може проїхати по вулиці, де я живу, і вгору і вниз. У нас вчора навіть посипалка застряла посеред підйому і вниз з'їхала. Усі моноприводи максимум до середини узвозу доїжджають, поки не посиплють вулицю.
ну, то есть можно писать, что субару жрет 17 в городе, правильно?
Я не їжджу на субару по службових маршрутах. Але дружина возить малого по інших, але дуже подібних. Коли замість дружини вожу я, взимку виходить 16, коли за справу береться дружина - взимку може і до 20 дійти (не прогріває двигуна, довго паркується, багато прискорюється, найдовший одноразовий маршрут 3,5 км). Влітку, коли не треба возити дитину на такі короткі відстані і субару їздить по Києву на більш віддалені дистанції і без пробок - бувало 9-10 (але влітку субару мало їздить по Києву і тому скільки вона жере в теплу пору року за маршрутом школа, гурток, бассейн, маркет, додому і так цілий місяць виключно я точно не скажу), по трасі до Черкас доїжджав із розходом 7, до Миколаєва 7.4, до Мукачеве або Одеси - 9+ (бо гнав дуже). А от уже два тижні моя субару - одна із небагатьох машин, що може проїхати по вулиці, де я живу, і вгору і вниз. У нас вчора навіть посипалка застряла посеред підйому і вниз з'їхала. Усі моноприводи максимум до середини узвозу доїжджають, поки не посиплють вулицю.
а сколько будет расход у камри, вот в чем вопрос но 7.4, если не быстро ехать, не впечатляет
harald67 05.03.2018 10:01 пишет: Це жарт чи сектантство? Які 10?
Самые обычные. На моих маршрутах получалось ~8...8,5л на бензиновом Супе предыдущего поколения с 1.8TSI. Сейчас в районе десятки дизеля на Туареге. Для поездок из спальных районов в центр 10л - более чем реальная цифра.
У меня на рабочем Супе 2013 г в 1.8 тсай автомат(не дсг). получалось от 10, а реально 12.5
Ganni 05.03.2018 12:50 пишет: Збери докупи найцікавіший (хоч і малопотрібний більшості) маршрут печерськими пагорбами
На сьогодні що суперб, що камрі дуже популярні у якості службових возок у київських бюрократів. Для цієї категорії - цілком актуальні маршрути. Оскільки ТС сам написав, що більшість маршрутів 2-3 км, то як раз для нього варіант. А то розкажуть маркетологи шкоди про 7,1 по місту, і буде він, придбавши суперба, дивуватися: а 10 л додатково - куди поділися?
А тепер чесно: в Камрі 2.5 з такими ж маршрутами що буде?
От як раз камрі в мене ані своєї, ані службової не було. У колеги є 55, так він з оболоні до дачі за дамбою Київської ГЕС доїжджав із розходом менше 6.
-Виталя- 01.03.2018 09:41 пишет: Камри: - не едет - не рулится - валкая - много жрет - материалы интерьера - УГ - интерьер - УГ в квадрате - на диване, если ты не 100 кило и 1,8 метра, будешь ездить по всей сидухе - на трассе на 150 раскачиваться может так, что у людей со слабой вестибуляркой будет конфуз - ликвидная - дешевле в обслуге - в чем то надежнее (как минимум морально) - можно лить плохой бенз - много машины за умеренные деньги.
Суперб: - сектантский ваг - богомерзская дсг
По всем пунктам согласен и плюсую. Но именно из да ДСГ Суп бы и не взял. Кемри это вообще моя самая нелюбимая машина-УГ.
А от уже два тижні моя субару - одна із небагатьох машин, що може проїхати по вулиці, де я живу, і вгору і вниз. У нас вчора навіть посипалка застряла посеред підйому і вниз з'їхала. Усі моноприводи максимум до середини узвозу доїжджають, поки не посиплють вулицю.
а сколько будет расход у камри, вот в чем вопрос но 7.4, если не быстро ехать, не впечатляет
Я купував машину не для того, щоб економити кожен грам палива, а щоб із комфортом і упевнено їздити по мені потрібних маршрутах. Принаймні у будь-яку погоду заїжджати до себе у двір і виїжджати із нього у потрібному мені напрямку. На моноприводі взимку це часто буває неможливо. На багатьох паркетниках із начебто 4х4 також інколи буває неможливо. 7,4 до Миколаєва складалися із 130-160 до повороту на Голованівськ і далі як пощастить (але після повороту розхід починав знижуватися).
ну, то есть можно писать, что субару жрет 17 в городе, правильно?
Я не їжджу на субару по службових маршрутах. Але дружина возить малого по інших, але дуже подібних. Коли замість дружини вожу я, взимку виходить 16, коли за справу береться дружина - взимку може і до 20 дійти (не прогріває двигуна, довго паркується, багато прискорюється, найдовший одноразовий маршрут 3,5 км). Влітку, коли не треба возити дитину на такі короткі відстані і субару їздить по Києву на більш віддалені дистанції і без пробок - бувало 9-10 (але влітку субару мало їздить по Києву і тому скільки вона жере в теплу пору року за маршрутом школа, гурток, бассейн, маркет, додому і так цілий місяць виключно я точно не скажу), по трасі до Черкас доїжджав із розходом 7, до Миколаєва 7.4, до Мукачеве або Одеси - 9+ (бо гнав дуже). А от уже два тижні моя субару - одна із небагатьох машин, що може проїхати по вулиці, де я живу, і вгору і вниз. У нас вчора навіть посипалка застряла посеред підйому і вниз з'їхала. Усі моноприводи максимум до середини узвозу доїжджають, поки не посиплють вулицю.
а сколько будет расход у камри, вот в чем вопрос но 7.4, если не быстро ехать, не впечатляет
Камри под газ, сколько бы не получилось все равно раза в два дешевле.
ну, то есть можно писать, что субару жрет 17 в городе, правильно?
Я не їжджу на субару по службових маршрутах. Але дружина возить малого по інших, але дуже подібних. Коли замість дружини вожу я, взимку виходить 16, коли за справу береться дружина - взимку може і до 20 дійти (не прогріває двигуна, довго паркується, багато прискорюється, найдовший одноразовий маршрут 3,5 км). Влітку, коли не треба возити дитину на такі короткі відстані і субару їздить по Києву на більш віддалені дистанції і без пробок - бувало 9-10 (але влітку субару мало їздить по Києву і тому скільки вона жере в теплу пору року за маршрутом школа, гурток, бассейн, маркет, додому і так цілий місяць виключно я точно не скажу), по трасі до Черкас доїжджав із розходом 7, до Миколаєва 7.4, до Мукачеве або Одеси - 9+ (бо гнав дуже). А от уже два тижні моя субару - одна із небагатьох машин, що може проїхати по вулиці, де я живу, і вгору і вниз. У нас вчора навіть посипалка застряла посеред підйому і вниз з'їхала. Усі моноприводи максимум до середини узвозу доїжджають, поки не посиплють вулицю.
Ми вас почули і впринципі ніхто й не піддає сумніву правдивість ваших слів про міську їзду. Але тепер почуйте й ви: на новому Супербі апріорі завжди і в усіх режимах експлуатації споживання буде меншим Якщо на вашому робочому Супі було 13-15 (а на новому буде ще менше, бо реально нові двигуни плюс старт-стоп), то на камрі було б 16-18 і вище. От про це й мова.
На сьогодні що суперб, що камрі дуже популярні у якості службових возок у київських бюрократів. Для цієї категорії - цілком актуальні маршрути. Оскільки ТС сам написав, що більшість маршрутів 2-3 км, то як раз для нього варіант. А то розкажуть маркетологи шкоди про 7,1 по місту, і буде він, придбавши суперба, дивуватися: а 10 л додатково - куди поділися?
А тепер чесно: в Камрі 2.5 з такими ж маршрутами що буде?
От як раз камрі в мене ані своєї, ані службової не було. У колеги є 55, так він з оболоні до дачі за дамбою Київської ГЕС доїжджав із розходом менше 6.
Ось це якраз точно дані ні про що А я якось добився менше 7 літрів на своєму Хайлендері
Я не їжджу на субару по службових маршрутах. Але дружина возить малого по інших, але дуже подібних. Коли замість дружини вожу я, взимку виходить 16, коли за справу береться дружина - взимку може і до 20 дійти (не прогріває двигуна, довго паркується, багато прискорюється, найдовший одноразовий маршрут 3,5 км). Влітку, коли не треба возити дитину на такі короткі відстані і субару їздить по Києву на більш віддалені дистанції і без пробок - бувало 9-10 (але влітку субару мало їздить по Києву і тому скільки вона жере в теплу пору року за маршрутом школа, гурток, бассейн, маркет, додому і так цілий місяць виключно я точно не скажу), по трасі до Черкас доїжджав із розходом 7, до Миколаєва 7.4, до Мукачеве або Одеси - 9+ (бо гнав дуже). А от уже два тижні моя субару - одна із небагатьох машин, що може проїхати по вулиці, де я живу, і вгору і вниз. У нас вчора навіть посипалка застряла посеред підйому і вниз з'їхала. Усі моноприводи максимум до середини узвозу доїжджають, поки не посиплють вулицю.
а сколько будет расход у камри, вот в чем вопрос но 7.4, если не быстро ехать, не впечатляет
Камри под газ, сколько бы не получилось все равно раза в два дешевле.
Саме так. Але не 130-160 усю дорогу, а від Глевахи до з'їзду з київ-одеса 130-160. Після зїзду десь 80-110. До Глевахи також не більше 110. І бензин УкрАвто 95 без плюса. Назад на пулс-95 на 2 літри більше вийшло.
Саме так. Але не 130-160 усю дорогу, а від Глевахи до з'їзду з київ-одеса 130-160. Після зїзду десь 80-110. До Глевахи також не більше 110. І бензин УкрАвто 95 без плюса. Назад на пулс-95 на 2 літри більше вийшло.
круто. в мене на 160-170 на круізі 9,5-10 в залежності від трафіку. 7,4 це мені тре десь 130 їхати.
Саме так. Але не 130-160 усю дорогу, а від Глевахи до з'їзду з київ-одеса 130-160. Після зїзду десь 80-110. До Глевахи також не більше 110. І бензин УкрАвто 95 без плюса. Назад на пулс-95 на 2 літри більше вийшло.
круто. в мене на 160-170 на круізі 9,5-10 в залежності від трафіку. 7,4 це мені тре десь 130 їхати.
Я вже переміряв у різних режимах. 80 км - можна по прямій менше 7 зробити (але нудить) якось на 6,2 вийшов на столичці до турбіни, далі більше, 100км/ч - 7,0-7,2, 150 км/ч - 9,4-9,6, 180км/ч - 11,4-11,6 (тільки парне останнє число на витратометрі). Але знов таки це все на литовському 95 від Укравто. Як тільки ОККО/Сокар - відразу росте споживання. Ну а взимку у пробках на печерських підйомах дружина якось рекорд встановила - 21,2.
в мене на 160-170 на круізі 9,5-10 в залежності від трафіку. 7,4 це мені тре десь 130 їхати.
Ничего особенного на самом деле. Это не 160 всю дистанцию, а 130-160 до съезда с одесской трассы (почти уверен, что средняя куда ближе к 130, чем к 160), а потом тошниловка в районе 90 км/ч по двухполоске почти до самого Николаева. В таком режиме Суп у меня брал в районе 6.5л на сотню.
в мене на 160-170 на круізі 9,5-10 в залежності від трафіку. 7,4 це мені тре десь 130 їхати.
Ничего особенного на самом деле. Это не 160 всю дистанцию, а 130-160 до съезда с одесской трассы (почти уверен, что средняя куда ближе к 130, чем к 160), а потом тошниловка в районе 90 км/ч по двухполоске почти до самого Николаева. В таком режиме Суп у меня брал в районе 6.5л на сотню.
в мене на 160-170 на круізі 9,5-10 в залежності від трафіку. 7,4 це мені тре десь 130 їхати.
Ничего особенного на самом деле. Это не 160 всю дистанцию, а 130-160 до съезда с одесской трассы (почти уверен, что средняя куда ближе к 130, чем к 160), а потом тошниловка в районе 90 км/ч по двухполоске почти до самого Николаева. В таком режиме Суп у меня брал в районе 6.5л на сотню.
почти уверен, что средняя там около 100
Так і є. Від будинку в Києві до будинку у Миколаєві (507 км) за 5 годин 20 хвилин із зупинкою по тех причинам. Середня навіть трохи менше 100. Можеш сам порахувати, яка була швидкість на ділянці траси Київ-Одеса. Просто якщо ми вийшли на розуміння того що Суперб 1.8 турбо 7 ДСГ монопривід на такий дистанції споживає аж на цілий літр на 100 км більше, аніж аутбек 2,5 варіатор (який має гіршу аеродинаміку (вищий на понад 10 см), постійний повний привід, важчий + варіатор із гідротрансформатором), то скільки там різниці у споживанні буде між супербом і кемрі - яка не важче суперба, має не гіршу аеродинаміку і не має повного приводу?
Кстати по расходу на 2.5 камри есть разногласия. У кого-то ниже 12 не падает,а у кого-то выше 12 не поднимается (при равных стилях езды)... с чем связано не понятно. На моей 2.5 средний за зиму 10.4. До зимы 8.7. У соседа 2.5 17 года так не может ниже 13 уложиться.. он газ поставил.. По новым 70кам тоже читал бортовики с аналогичным явлением у одного 8-9, другой ниже 12 не может. Списывают на прошивки..
Jack@go 05.03.2018 18:09 пишет: Кстати по расходу на 2.5 камри есть разногласия. У кого-то ниже 12 не падает,а у кого-то выше 12 не поднимается (при равных стилях езды)... с чем связано не понятно. На моей 2.5 средний за зиму 10.4. До зимы 8.7. У соседа 2.5 17 года так не может ниже 13 уложиться.. он газ поставил.. По новым 70кам тоже читал бортовики с аналогичным явлением у одного 8-9, другой ниже 12 не может. Списывают на прошивки..
Так і є. Від будинку в Києві до будинку у Миколаєві (507 км) за 5 годин 20 хвилин із зупинкою по тех причинам. Середня навіть трохи менше 100.
А, я то думал... 130..160... Тогда вообще ничего удивительного. 6.5л на Супербе за поездку, которые получались в моем случае - это со средней скоростью на всей дистанции около 110 км/ч (а не меньше 100).
В ответ на: Просто якщо ми вийшли на розуміння того що Суперб 1.8 турбо 7 ДСГ монопривід на такий дистанції споживає аж на цілий літр на 100 км більшеменьше, аніж аутбек 2,5 варіатор
Поправил. И не на литр, а почти литра на полтора. Причем на бензине от Окко, который по вашему же утверждению уходит быстрее. И с более пристойной динамикой (разница в разгоне до сотни - почти 2 секунды).
Саме так. Але не 130-160 усю дорогу, а від Глевахи до з'їзду з київ-одеса 130-160. Після зїзду десь 80-110. До Глевахи також не більше 110. І бензин УкрАвто 95 без плюса. Назад на пулс-95 на 2 літри більше вийшло.
круто. в мене на 160-170 на круізі 9,5-10 в залежності від трафіку. 7,4 це мені тре десь 130 їхати.
Я вже переміряв у різних режимах. 80 км - можна по прямій менше 7 зробити (але нудить) якось на 6,2 вийшов на столичці до турбіни, далі більше, 100км/ч - 7,0-7,2, 150 км/ч - 9,4-9,6, 180км/ч - 11,4-11,6 (тільки парне останнє число на витратометрі). Але знов таки це все на литовському 95 від Укравто. Як тільки ОККО/Сокар - відразу росте споживання. Ну а взимку у пробках на печерських підйомах дружина якось рекорд встановила - 21,2.
в мене на круізі 110 споживає 6,5 ~літра, а на 150 - 9 літрів. а якось їхав з борика у неділю наприкінці вересня і був після перельоту як черепаха - так привіз 5,6 на сотню.
Ничего особенного на самом деле. Это не 160 всю дистанцию, а 130-160 до съезда с одесской трассы (почти уверен, что средняя куда ближе к 130, чем к 160), а потом тошниловка в районе 90 км/ч по двухполоске почти до самого Николаева. В таком режиме Суп у меня брал в районе 6.5л на сотню.
почти уверен, что средняя там около 100
Так і є. Від будинку в Києві до будинку у Миколаєві (507 км) за 5 годин 20 хвилин із зупинкою по тех причинам. Середня навіть трохи менше 100. Можеш сам порахувати, яка була швидкість на ділянці траси Київ-Одеса. Просто якщо ми вийшли на розуміння того що Суперб 1.8 турбо 7 ДСГ монопривід на такий дистанції споживає аж на цілий літр на 100 км більше, аніж аутбек 2,5 варіатор (який має гіршу аеродинаміку (вищий на понад 10 см), постійний повний привід, важчий + варіатор із гідротрансформатором), то скільки там різниці у споживанні буде між супербом і кемрі - яка не важче суперба, має не гіршу аеродинаміку і не має повного приводу?
стоп-стоп. якшо у такому маневрі то я від дверей на оболоні, до дверей на лівому березі Дніпропетровська привожу 8/100. причому до решетілівки їду 150-170, а далі як прийдеться, але не вище 120 (там просто нема де швидше їхати).
Paulskit 05.03.2018 18:48 пишет: Товарищи, а ничего, что на Супербе уже Gen3 TSI, а большинство отписывающихся здесь в лучшем случае пишут от Gen2?
Этот момент упоминали. Но вот камрады все равно не верят в весьма конкретную разницу по расходу между новым Супербом и Кэмри.
Не попробуешь - не узнаешь Я просто в культурном шоке от Gen3 движков, экономичные, мощные, с очень большим потенциалом. Не понимаю как можно для себя любимого вместо этого выбрать древний атмосферник, ещё и газ колхозить.
Единственное что вас интересует, это расхваливать ваг.
Не "расхваливать", а отмечать технологичность и современность. И не конкретно ВАГа, а немцев вообще.
и не только немцев, скоро Корея по технологичности подберется к лидерам достаточно близко, чтоб конкурировать не только ценой, а ее нишу займет Китай... ... Нокиа тоже думала что лидером всю жизнь будет, предлагая теплые ламповые кнопочные телефоны.
Единственное что вас интересует, это расхваливать ваг.
Не "расхваливать", а отмечать технологичность и современность. И не конкретно ВАГа, а немцев вообще.
Так шо, коробки каждые 60 тыщ менять уже перестали?
Про движки я помню тигуаны первые с 1.4т ото смеху с них было, когда непонятно что раньше приедет коробка или двигло. Или то ген1 были? (Не разбираюсь в сортах)
Опять это слово. Вы хоть почитайте на досуге, что оно означает. Видимо вот это написано специально для Вас:
В ответ на: Таким образом, не следует путать технологичность и технический уровень изделия или уровень задействованных в его производстве технологий — это совершенно различные понятия.
Чисто навскидку. Т-34 обр. 1940г. имел в конструкции более 5000 деталей, а Т-34 обр. 1943 г. что-то около 1500. Так вот второй, считается более технологичным. Ну или, скажем, АК-47 считается более технологичным, чем та же М-16.
Другими словами, Вы сами пишете, что немецкий автопром это более простой и дешевый ширпотреб, чем японцы...
Единственное что вас интересует, это расхваливать ваг.
Не "расхваливать", а отмечать технологичность и современность. И не конкретно ВАГа, а немцев вообще.
Расхваливайте. А пока вы расхваливаете, на рынке мировом, за редким исключение немецкие производители медленно, но уверенно отправляются туда, где им и место.
Единственное что вас интересует, это расхваливать ваг.
Не "расхваливать", а отмечать технологичность и современность. И не конкретно ВАГа, а немцев вообще.
Расхваливайте. А пока вы расхваливаете, на рынке мировом, за редким исключение немецкие производители медленно, но уверенно отправляются туда, где им и место.
Не хочется рушить твою картину мира, однако пару лет назад VW Group немножко подвинул Тойоту в рейтинге крупнейших автопроизводителей и успешно там находится по сей день. Там где ему и место
Просто якщо ми вийшли на розуміння того що Суперб 1.8 турбо 7 ДСГ монопривід на такий дистанції споживає аж на цілий літр на 100 км більше, аніж аутбек 2,5 варіатор (який має гіршу аеродинаміку (вищий на понад 10 см), постійний повний привід, важчий + варіатор із гідротрансформатором), то скільки там різниці у споживанні буде між супербом і кемрі - яка не важче суперба, має не гіршу аеродинаміку і не має повного приводу?
Пардон, я правильно розумію - ви порівнюєте споживання Супа в місті проти споживання Аута на трасі з середньою менше сотні?
п.с. Я вже пару разів тут наводив приклад близького друга, в якого в компанії одночасно Б7 1.8 і Камрі, але ви можете й далі ігнорувати Навіть менеджери в салоні Тойоти, якщо їх розговорити, видавлюють з себе (хоча й з небажанням), що чкогось особливого прогресу в порівнянні навіть з 40кою там нема
Единственное что вас интересует, это расхваливать ваг.
Не "расхваливать", а отмечать технологичность и современность. И не конкретно ВАГа, а немцев вообще.
и не только немцев, скоро Корея по технологичности подберется к лидерам достаточно близко, чтоб конкурировать не только ценой, а ее нишу займет Китай... ... Нокиа тоже думала что лидером всю жизнь будет, предлагая теплые ламповые кнопочные телефоны.
Ну так прекрасно ж Від гонки технологій виграє в першу чергу покупець І я дуже не проти якщо китай теж зможе доказати свою достойність на ряду з корейцями і європейцями - чом би й ні Ну тобто я не вірю в такий сценарій найближчі років 5-7, але хто його зна
Paulskit 05.03.2018 19:33 пишет: Я просто в культурном шоке от Gen3 движков, экономичные, мощные, с очень большим потенциалом. Не понимаю как можно для себя любимого вместо этого выбрать древний атмосферник, ещё и газ колхозить.
Якщо туди ще й мокрі коробки поставлять, то конкурентам взагалі не буде чого протиставити об"єктивно
Не "расхваливать", а отмечать технологичность и современность. И не конкретно ВАГа, а немцев вообще.
Расхваливайте. А пока вы расхваливаете, на рынке мировом, за редким исключение немецкие производители медленно, но уверенно отправляются туда, где им и место.
Не хочется рушить твою картину мира, однако пару лет назад VW Group немножко подвинул Тойоту в рейтинге крупнейших автопроизводителей и успешно там находится по сей день. Там где ему и место
Нє, вони ж пішли іншим шляхом - розділили фолькс, ауді, шкоду тощо і вийшло що сам фолькс таки не дотягнув 30 тищ до показника тойоти (шось типу 900тищ проти 870)
Paulskit 05.03.2018 19:33 пишет: Я просто в культурном шоке от Gen3 движков, экономичные, мощные, с очень большим потенциалом. Не понимаю как можно для себя любимого вместо этого выбрать древний атмосферник, ещё и газ колхозить.
Якщо туди ще й мокрі коробки поставлять, то конкурентам взагалі не буде чого протиставити об"єктивно
Конкуренти протиставляють отим всім "високотехнологічним" ВАГам (більшість технологій на яких виконує лише завдання підвищення собівартості та зниження надійності) нормальні автівки, яки із комфортом і без збоїв довозять своїх власників до місця призначення. І вартість володіння такими автівками набагато менша, ніж вартість володіння ВАГом (нехай він там споживає на півлітра менша, зате ремонтувати його треба на великі гроші регулярно). Майже мільйон людей по всьому світу купують кемрі, проти жалюгідних кількох десятків тисяч, що наважилися купити суперб. Оті усі технологічні шарахання ВАГа приводять лише до підвищення частоти відвідування СТО. Тим більше, що на сьогодні визначальні тенденції в автомобілебудуванні йдуть далеко не у тому напрямку, куди сунеться ВАГ. Практично усі виробники відмовилися або відмовляються від роботів, легкових дизелів, питання турбін також неоднозначне. Зате у категорії гібрідів, електрокарів, нових видів палива ВАГ пасе задніх.
Paulskit 05.03.2018 19:33 пишет: Я просто в культурном шоке от Gen3 движков, экономичные, мощные, с очень большим потенциалом. Не понимаю как можно для себя любимого вместо этого выбрать древний атмосферник, ещё и газ колхозить.
Якщо туди ще й мокрі коробки поставлять, то конкурентам взагалі не буде чого протиставити об"єктивно
Конкуренти протиставляють отим всім "високотехнологічним" ВАГам (більшість технологій на яких виконує лише завдання підвищення собівартості та зниження надійності) нормальні автівки, яки із комфортом і без збоїв довозять своїх власників до місця призначення. І вартість володіння такими автівками набагато менша, ніж вартість володіння ВАГом (нехай він там споживає на півлітра менша, зате ремонтувати його треба на великі гроші регулярно). Майже мільйон людей по всьому світу купують кемрі, проти жалюгідних кількох десятків тисяч, що наважилися купити суперб. Оті усі технологічні шарахання ВАГа приводять лише до підвищення частоти відвідування СТО. Тим більше, що на сьогодні визначальні тенденції в автомобілебудуванні йдуть далеко не у тому напрямку, куди сунеться ВАГ. Практично усі виробники відмовилися або відмовляються від роботів, легкових дизелів, питання турбін також неоднозначне. Зате у категорії гібрідів, електрокарів, нових видів палива ВАГ пасе задніх.
Миллионы мухлюдей не могут ошибаться... Так кто же отказался от легковых дизелей? От роботов? От турбин? Наверное, они все отказались от этого в пользу теплого лампового тойотовского атмосферника на гидротрансформаторе? К чему вот этот вот пламенный спич в сравнении Суперба и Кэмри? Или вы таки толсто троллите Кэмри, показывая как она далека от "гибридов, электрокаров, новых видов топлива"?
Paulskit 05.03.2018 23:40 пишет: Не хочется рушить твою картину мира, однако пару лет назад VW Group немножко подвинул Тойоту в рейтинге крупнейших автопроизводителей и успешно там находится по сей день. Там где ему и место
Так кто же отказался от легковых дизелей? От роботов? От турбин?
Самое смешное, что одни из немногих свежих авто, в которых отказались от дизелей - это новые Porsche (Cayenne, Panamera). А турбодвижки принимаются "на вооружение" японцами (Lexus, Honda, Mazda).
Конкуренти протиставляють отим всім "високотехнологічним" ВАГам (більшість технологій на яких виконує лише завдання підвищення собівартості та зниження надійності) нормальні автівки
Конечно же, никто не сомневался, что многолетние разработки, например, турбодвижков - это исключительно для того, чтобы повысить себестоимость автомобилей и снизить надежность. А вовсе не для скромного расхода и хорошей динамики/эластичности. Что может быть лучше, чем тратить ресурсы компании на бесполезные изыскания, недополучать прибыль (из-за высокой себестоимости) и постоянно разоряться на гарантийные ремонты "Прекрасная" бизнес-модель!
Так кто же отказался от легковых дизелей? От роботов? От турбин?
Самое смешное, что одни из немногих свежих авто, в которых отказались от дизелей - это новые Porsche (Cayenne, Panamera). А турбодвижки принимаются "на вооружение" японцами (Lexus, Honda, Mazda).
Не-не, падажжите... Мне интересно услышать кто же эти "практически все"
Paulskit 05.03.2018 19:33 пишет: Я просто в культурном шоке от Gen3 движков, экономичные, мощные, с очень большим потенциалом. Не понимаю как можно для себя любимого вместо этого выбрать древний атмосферник, ещё и газ колхозить.
Якщо туди ще й мокрі коробки поставлять, то конкурентам взагалі не буде чого протиставити об"єктивно
Конкуренти протиставляють отим всім "високотехнологічним" ВАГам (більшість технологій на яких виконує лише завдання підвищення собівартості та зниження надійності) нормальні автівки, яки із комфортом і без збоїв довозять своїх власників до місця призначення. І вартість володіння такими автівками набагато менша, ніж вартість володіння ВАГом (нехай він там споживає на півлітра менша, зате ремонтувати його треба на великі гроші регулярно). Майже мільйон людей по всьому світу купують кемрі, проти жалюгідних кількох десятків тисяч, що наважилися купити суперб. Оті усі технологічні шарахання ВАГа приводять лише до підвищення частоти відвідування СТО. Тим більше, що на сьогодні визначальні тенденції в автомобілебудуванні йдуть далеко не у тому напрямку, куди сунеться ВАГ. Практично усі виробники відмовилися або відмовляються від роботів, легкових дизелів, питання турбін також неоднозначне. Зате у категорії гібрідів, електрокарів, нових видів палива ВАГ пасе задніх.
Гггг, це ви мені будете розказувати про Тойоту? Ну давайте розкажіть мені про вартість володіння 60к перебрати одну лиш задню підвіску не хо? Рульова рейка під 30к не хо? Якийсь там датчик лямбда-зонду по 7к не хо? А їх там 4 чи 6, якщо не помиляюсь - і мене попередили, що якщо один вийшов з ладу, значить по черзі чкоро почнуть решта підходити. Окей це цифри в офів, але тим не менш. Ляда багажника котра почала гнити вже на другий рік не хо?
Це в жодному разі не претензія до надійності Тойоти - вона дійсно привезе з точки А в точку Б. Просто не треба тут цього лайна про заливаю масло і їздю до місяця й взад
А до речі щодо завжди привезти з точки А в точку Б: так як в тойоти немає сигнальної лампи перегорілих вогнів (неважливо фари чи задні стопи), то японці вигадали один смішний запобіжник - якщо в тебе перегорають обидва задні стопи (а дуже часто водій може й не знати що в нього один ВЖЕ не горить), то машина просто відмовляється заводитись Я одного разу так ледь на евакуатор і втрачений день не "попав" - добре що подзвонив в салон і мене одразу ж попросили перевірити чи горять стопи при витиснутому гальмі (знач я далеко не перший хто до них дзвонить з таким питанням). Довелось вмикати через аварійний режим і на аварійочці їхати в салон на заміну ламп.
Про витікше масло навіть згадувати не хочу - тут, звісно, частково моя вина, бо я читав про цей баг з гумовими патрубками на перших партіях двигуна 3.5. Але справедливості ради, я як клієнт мав право і не бути таким обізнаним по тех.частині
Кашмар)) как миллионы мучаются на тойоте от ЮАР до Норвегии))) особенно осозновая трабл с патрубком)) Наверное нужно купить канечно же ваг, и разбираться в авто будешь не хуже хозяина жигулей)) Владел когдато 2мя ауди((( На Випосе за километр мастера махали)) хотя ауди это не совсем ваг
alexkit 06.03.2018 10:13 пишет: Кашмар)) как миллионы мучаются на тойоте от ЮАР до Норвегии))) особенно осозновая трабл с патрубком)) Наверное нужно купить канечно же ваг, и разбираться в авто будешь не хуже хозяина жигулей)) Владел когдато 2мя ауди((( На Випосе за километр мастера махали)) хотя ауди это не совсем ваг
Чого мучаються? Де я писав про мучаються? Проходь вчасно техогляд, замінюй вчасно деталі коли порадить сервіс і автомобіль буде довго й безпроблемно їздити. Я ж сказав що насправді нарікань до надійності в мене немає Просто треба розуміти що баги існують у всіх виробників і тойота не виняток. А по-друге не треба тут розказувати казочки про вартість володіння й обслуговування. За один і той же пробіг мені тойота на обслуговування попросила більше значно більше уваги та деталей, аніж гольф (закцентую увагу, що я тут навіть не кажу про споживання чи кількість масла, потрібного на долив в двигун тощо).
Ganni 06.03.2018 10:03 пишет: 60к перебрати одну лиш задню підвіску не хо? Рульова рейка під 30к не хо? Якийсь там датчик лямбда-зонду по 7к не хо? А їх там 4 чи 6, якщо не помиляюсь - і мене попередили, що якщо один вийшов з ладу, значить по черзі чкоро почнуть решта підходити. Окей це цифри в офів, але тим не менш. Ляда багажника котра почала гнити вже на другий рік не хо?
Це в жодному разі не претензія до надійності Тойоти - вона дійсно привезе з точки А в точку Б. Просто не треба тут цього лайна про заливаю масло і їздю до місяця й взад
Так і знав, що Highlander лайно! От PRADO то ж зовсім інша річ! Я якраз "їздю до місяця й взад" вже 190 тисяч і з "поломок" лише відклеєвся молдинг на задніх дверях.
harald67 06.03.2018 08:53 пишет: Практично усі виробники відмовилися або відмовляються від роботів, легкових дизелів, питання турбін також неоднозначне. Зате у категорії гібрідів, електрокарів, нових видів палива ВАГ пасе задніх.
Конкуренти протиставляють отим всім "високотехнологічним" ВАГам (більшість технологій на яких виконує лише завдання підвищення собівартості та зниження надійності) нормальні автівки, яки із комфортом і без збоїв довозять своїх власників до місця призначення. І вартість володіння такими автівками набагато менша, ніж вартість володіння ВАГом (нехай він там споживає на півлітра менша, зате ремонтувати його треба на великі гроші регулярно). Майже мільйон людей по всьому світу купують кемрі, проти жалюгідних кількох десятків тисяч, що наважилися купити суперб. Оті усі технологічні шарахання ВАГа приводять лише до підвищення частоти відвідування СТО. Тим більше, що на сьогодні визначальні тенденції в автомобілебудуванні йдуть далеко не у тому напрямку, куди сунеться ВАГ. Практично усі виробники відмовилися або відмовляються від роботів, легкових дизелів, питання турбін також неоднозначне. Зате у категорії гібрідів, електрокарів, нових видів палива ВАГ пасе задніх.
Ganni 06.03.2018 10:03 пишет: 60к перебрати одну лиш задню підвіску не хо? Рульова рейка під 30к не хо? Якийсь там датчик лямбда-зонду по 7к не хо? А їх там 4 чи 6, якщо не помиляюсь - і мене попередили, що якщо один вийшов з ладу, значить по черзі чкоро почнуть решта підходити. Окей це цифри в офів, але тим не менш. Ляда багажника котра почала гнити вже на другий рік не хо?
Це в жодному разі не претензія до надійності Тойоти - вона дійсно привезе з точки А в точку Б. Просто не треба тут цього лайна про заливаю масло і їздю до місяця й взад
Так і знав, що Highlander лайно! От PRADO то ж зовсім інша річ! Я якраз "їздю до місяця й взад" вже 190 тисяч і з "поломок" лише відклеєвся молдинг на задніх дверях.
Хайлендер мого покоління це найзручніший по салону родинний кросовер ІМХО Ніякі Пради й поруч не стояли об"єктивно (як може бути сімейним шось де багажник відкривається вбік)))) Але розказую як є. Знову ж таки, я вже десь писав, що планові заміни (нехай навіть досить коштовні) я не відношу до негативної надійності Надійність це коли їдеш-їдеш і бац! "приїхав"
Конкуренти протиставляють отим всім "високотехнологічним" ВАГам (більшість технологій на яких виконує лише завдання підвищення собівартості та зниження надійності) нормальні автівки
Конечно же, никто не сомневался, что многолетние разработки, например, турбодвижков - это исключительно для того, чтобы повысить себестоимость автомобилей и снизить надежность. А вовсе не для скромного расхода и хорошей динамики/эластичности. Что может быть лучше, чем тратить ресурсы компании на бесполезные изыскания, недополучать прибыль (из-за высокой себестоимости) и постоянно разоряться на гарантийные ремонты "Прекрасная" бизнес-модель!
Если вы английский понимаете, то можете прочитать про бизнес модель ВАГа вот тут:
opt 07.03.2018 00:10 пишет: сли ВАГ попытался обмануть правительство США, как вы думаете, пытается ли он нагнуть своих верных фанатов?
ВАГ стремится ровно к тому же, что и любой другой производитель (и вообще любая коммерческая контора): чтобы его авто покупали и чтобы это приносило побольше прибыли. А наивные ВАГофобы могут продолжать искренне верить в альтруизм Тойоты или какой-нибудь другой компании
alexkit 07.03.2018 09:21 пишет: Ну вот например, поломанные раздатки у Кая 958 на 30-50 ткм эт разве честно?
Какой ужас! Разумеется, это не конструктивный изъян и не брак, а специально заложенная самим Поршем проблема, чтобы владельцы побольше помучались Получается, те поломки с Highlander-ом, которые описал Ganni, появились по аналогичному злому умыслу Тойоты. А когда пробиваете колесо - то это всемирный заговор рептилоидов производителей покрышек. Везде обман!
skov 06.03.2018 10:24 пишет: Просто удивительно, как это "эксперты" еще не вспомнили про масложор на движках ВАГа 10-летней давности и не "пришили" его новым авто
Всьо є. Ви неуважні.
Niju 05.03.2018 22:17 пишет:
Про движки я помню тигуаны первые с 1.4т ото смеху с них было, когда непонятно что раньше приедет коробка или двигло. Или то ген1 были? (Не разбираюсь в сортах)
skov 06.03.2018 10:24 пишет: Просто удивительно, как это "эксперты" еще не вспомнили про масложор на движках ВАГа 10-летней давности и не "пришили" его новым авто
Всьо є. Ви неуважні.
Ну теперь я спокоен. А то совсем непорядок - столько страниц обсуждать ВАГ и вспомнить только про "ломучую DSG", а про масложор - не вспомнить. Но нет, все в порядке