autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

новий Porsche або навіщо Тесла (2/4)

СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: GreenMile]
      12 марта 2018 в 00:40 Гілками

GreenMile 12.03.2018 00:26 пишет:

Еще Х есть, т.е. ровно на 2 больше, чем у порша, который даже до погрешности не дотянул пока



Porsche - люксовый бренд, который особо не целится на массовый рынок. Поэтому для него "пределы погрешности" - вполне нормально. Тесла в этой нише не играет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12645
С нами с 17.02.2009

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 01:10 Гілками

skov 12.03.2018 00:40 пишет:

GreenMile 12.03.2018 00:26 пишет:

Еще Х есть, т.е. ровно на 2 больше, чем у порша, который даже до погрешности не дотянул пока



Porsche - люксовый бренд, который особо не целится на массовый рынок. Поэтому для него "пределы погрешности" - вполне нормально. Тесла в этой нише не играет.


Не знаю, куда он там не целится, но на сегодняшний день порш с электричкой вообще ни в какой рынок не попадает, по причине отсутствия оной
Но вообще "порш" и "не целится в массовый рынок" поржал, спасибо, может он уже где-то на уровне ролс-ройса по люксовости и "немассовости"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года (23 года за рулем), Белая Церковь
Сообщения: 1351
С нами с 09.02.2013

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: Caonima]
      12 марта 2018 в 08:31 Гілками

Caonima 12.03.2018 00:23 пишет:

skov 11.03.2018 20:22 пишет:


У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.



Это сколько за 2017 год? Примерно в 100 тысяч раз больше, чем электро порше?


Что-то с математикой не то. 0х100000=0

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года (23 года за рулем), Белая Церковь
Сообщения: 1351
С нами с 09.02.2013

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 08:35 Гілками

skov 11.03.2018 23:56 пишет:

lingvo 11.03.2018 22:08 пишет:

skov 11.03.2018 20:22 пишет:


У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.



Модель Х тоже можно спокойно купить.



Да пофиг. Поднимите статистику по количеству проданных Model X за 2017 год. И сравните с данными по Тигуану за месяц. Вот, скажем, по европейскому рынку (Тигуан):
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/volkswagen/volkswagen-tiguan/

А вот по Model X для штатов:
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/tesla/tesla-model-x/

Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц


Меня одного смущает сравнение продаж электрички и авто с ДВС. Давай статистику по электро пассатам

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2728
С нами с 25.06.2012

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 08:58 Гілками

Porsche серйозний виробник реально дуже хороших автомобілів, вони сто раз все порахують, протестують і, як правило, зроблять те, що обіцяли, просто лозунги це не про них, ну принаймі поки так було)
це авто і в салоні буде люксовим і їхати буде як треба)

Тесла по салону на рівні ІХ35 тільки екрани більші встановлюють)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 08:59 Гілками

skov 12.03.2018 00:34 пишет:

AM 12.03.2018 00:02 пишет:


Якщо порівнювати - то авто, співмірні хоча б по ціні і розміру. Наприклад, з x6 чи навіть з Туарегом . Продажі останніх теж, виходить. в межах погрішності.



Да, почти так. X6 у BMW и старый Тур у VW продаются тоже "в пределах погрешности". Только у этих компаний есть по настоящему массовые модели, а у Теслы - только Model S и все.



И что? В мире полно автопроизводителей, у которых вообще одна модель на конвейере и общие объемы меньше Тесловских. Что сказать то хотите?

В ответ на:

Porsche серйозний виробник реально дуже хороших автомобілів, вони сто раз все порахують, протестують і, як правило, зроблять те, що обіцяли, просто лозунги це не про них, ну принаймі поки так було)
це авто і в салоні буде люксовим і їхати буде як треба)



Ну когда будет, так будет - увидим.
Только в чем я сомневаюсь, так это в цене этого аппарата - сомневаюсь я, что можно сделать электричку с люксовым салоном, рулежкой, и нормальной емкостью по Тесловской цене. Маск недаром ставит планшеты - это намного удешевляет производство за счет отсутствия всяких ручек, кнопочек и крутилок. Либо Порш будет продавать ее себе в убыток, лишь бы присутствовать на этом рынке. А может пойдет путем типового европейского надувательства - продавать машину с лизингом батареи.

Змінено lingvo (09:05 12/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: GreenMile]
      12 марта 2018 в 10:27 Гілками

GreenMile 12.03.2018 01:10 пишет:

Но вообще "порш" и "не целится в массовый рынок" поржал, спасибо, может он уже где-то на уровне ролс-ройса по люксовости и "немассовости"?



Можете ржать на здоровье, но да, в целом, именно так. Просто акценты у Porsche и Rolls Royce разные. А массовый рынок у ВАГа - это Audi, VW и так далее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: lingvo]
      12 марта 2018 в 10:29 Гілками

lingvo 12.03.2018 08:59 пишет:


И что? В мире полно автопроизводителей, у которых вообще одна модель на конвейере и общие объемы меньше Тесловских. Что сказать то хотите?




Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2451
С нами с 22.05.2014

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: lingvo]
      12 марта 2018 в 11:05 Гілками

lingvo 11.03.2018 20:07 пишет:


Во вторых - а где Порш собирается брать батарейки для своих авто, да еще и по цене Тесловских? Ягуар тоже собрался свой i-Pace выпускать - на всех батареек точно не хватит.





Скорее всего ситуация будет как у самсунга и эпла (самс на одном экране для эпла зарабатывает больше, чем при продаже своего флагмана ). Будет зарабатывать на продаже батарей больше, чем на продажах тесл.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12645
С нами с 17.02.2009

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 12:22 Гілками

skov 12.03.2018 10:27 пишет:

GreenMile 12.03.2018 01:10 пишет:

Но вообще "порш" и "не целится в массовый рынок" поржал, спасибо, может он уже где-то на уровне ролс-ройса по люксовости и "немассовости"?



Можете ржать на здоровье, но да, в целом, именно так. Просто акценты у Porsche и Rolls Royce разные. А массовый рынок у ВАГа - это Audi, VW и так далее.


Рили? Ок, можно тогда признаки "массовости" рынка? Сколько авто должно быть продано ну или как вообще это определяется, чтобы привести к общему знаменателю? Только без маркетинговой ахинеи, плиз

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7411
С нами с 07.01.2008

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: SRT sport]
      12 марта 2018 в 12:27 Гілками

порш что-то там сказал, а лошат теслу.

выйдет порш в заявленное время с заявленными характеристиками и ценой - тогда и можно обсуждать.

з.ы. на одном из забугорных новостных сайтов эта же новость была с ПЛАНИРУЕМОЙ датой выхода 2020г


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: GreenMile]
      12 марта 2018 в 12:48 Гілками

GreenMile 12.03.2018 12:22 пишет:

Рили?



Ю кэн би шур.

В ответ на:

Ок, можно тогда признаки "массовости" рынка?



Не можно. Призовите на помощь логику и здравый смысл. Если не получится, тогда хотя бы Гугл.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8492
С нами с 01.03.2013

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 15:52 Гілками

skov 12.03.2018 10:29 пишет:


Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.



И что там за массовый выпуск электрокаров у ВАГ? Или хотя бы анонсик какой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: Caonima]
      12 марта 2018 в 19:37 Гілками

Caonima 12.03.2018 15:52 пишет:

skov 12.03.2018 10:29 пишет:


Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.



И что там за массовый выпуск электрокаров у ВАГ?



Вопрос не по адресу. Про "массовый выпуск электрокаров" у ВАГа я лично ничего не говорил (это ваши фантазии). Моя реплика о способности (или неспособности) производителя наладить массовое производство своей продукции. У компаний ВАГ группы, у BMW, у Toyota и у многих других компаний - это получается. У Теслы - пока не очень.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3166
С нами с 15.03.2013

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 20:04 Гілками

skov 12.03.2018 19:37 пишет:

Caonima 12.03.2018 15:52 пишет:

skov 12.03.2018 10:29 пишет:


Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.



И что там за массовый выпуск электрокаров у ВАГ?



Вопрос не по адресу. Про "массовый выпуск электрокаров" у ВАГа я лично ничего не говорил (это ваши фантазии). Моя реплика о способности (или неспособности) производителя наладить массовое производство своей продукции. У компаний ВАГ группы, у BMW, у Toyota и у многих других компаний - это получается. У Теслы - пока не очень.



Ваг, БМВ і Тойота - компанії з овер 50річним досвідом випуску авто, з багатьма заводами по всьому світу. Якби вони не могли налагодити серійне виробництво - то були б там, де такі легенди як Олдсмобайл чи SAAB.
Тесла - вискочка (і ІМХО - в доброму розумінню цього слова), яка налагодила більш-менш серійне виробництво реально років 6 тому. Не переживайте, в них ще все попереду. Хоча чи це буде доля Фолькса чи СААБа поки, звісно, невідомо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 20:06 Гілками

skov 11.03.2018 23:56 пишет:

lingvo 11.03.2018 22:08 пишет:

skov 11.03.2018 20:22 пишет:


У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.



Модель Х тоже можно спокойно купить.



Да пофиг. Поднимите статистику по количеству проданных Model X за 2017 год. И сравните с данными по Тигуану за месяц. Вот, скажем, по европейскому рынку (Тигуан):
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/volkswagen/volkswagen-tiguan/

А вот по Model X для штатов:
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/tesla/tesla-model-x/

Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц




А чому тебе так плющить від Тесли в кожній темі про неї?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 20:09 Гілками

skov 12.03.2018 00:34 пишет:

AM 12.03.2018 00:02 пишет:


Якщо порівнювати - то авто, співмірні хоча б по ціні і розміру. Наприклад, з x6 чи навіть з Туарегом . Продажі останніх теж, виходить. в межах погрішності.



Да, почти так. X6 у BMW и старый Тур у VW продаются тоже "в пределах погрешности". Только у этих компаний есть по настоящему массовые модели, а у Теслы - только Model S и все.




а скільки років компанії ФВ і скільки Теслі?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: Sergu44o]
      12 марта 2018 в 20:21 Гілками

Sergu44o 12.03.2018 20:06 пишет:

skov 11.03.2018 23:56 пишет:

lingvo 11.03.2018 22:08 пишет:


В ответ на:

...




Модель Х тоже можно спокойно купить.



Да пофиг. Поднимите статистику по количеству проданных Model X за 2017 год. И сравните с данными по Тигуану за месяц. Вот, скажем, по европейскому рынку (Тигуан):
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/volkswagen/volkswagen-tiguan/

А вот по Model X для штатов:
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/tesla/tesla-model-x/

Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц




А чому тебе так плющить від Тесли в кожній темі про неї?




Ну так людина - справжній фан ВАГ, для якої все що не VW - УГ. Так що Тесла - це лише одна із багатьох 'не ВАГ'

Змінено Falwar (20:23 12/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: Falwar]
      12 марта 2018 в 20:23 Гілками

Falwar 12.03.2018 20:21 пишет:

Sergu44o 12.03.2018 20:06 пишет:

skov 11.03.2018 23:56 пишет:


В ответ на:

...




Да пофиг. Поднимите статистику по количеству проданных Model X за 2017 год. И сравните с данными по Тигуану за месяц. Вот, скажем, по европейскому рынку (Тигуан):
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/volkswagen/volkswagen-tiguan/

А вот по Model X для штатов:
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/tesla/tesla-model-x/

Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц




А чому тебе так плющить від Тесли в кожній темі про неї?




Ну так людина - справжній фан ВАГ, для якої все що не VW - УГ. Так що Тесла лише одна із багатьох 'не ВАГ'




ну я персонажа пам"ятаю тільки по голосному гавканню на Тесли в темах, де її згадують )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7506
С нами с 10.10.2010

Re: новий Porsche або навіщо Тесла [Re: skov]
      12 марта 2018 в 21:37 Гілками

skov 12.03.2018 19:37 пишет:

Caonima 12.03.2018 15:52 пишет:

skov 12.03.2018 10:29 пишет:


Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.



И что там за массовый выпуск электрокаров у ВАГ?



Вопрос не по адресу. Про "массовый выпуск электрокаров" у ВАГа я лично ничего не говорил (это ваши фантазии). Моя реплика о способности (или неспособности) производителя наладить массовое производство своей продукции. У компаний ВАГ группы, у BMW, у Toyota и у многих других компаний - это получается. У Теслы - пока не очень.



Так и хочется спросить, требовали ли от автора этих строк поступления в институт в 10-летнем возрасте или сравнивали ли с 30-летними проф.спортсменами уровень физического развития? Ничего, что это новый производитель, где та их основная модель до сегодня Модел С продается лишь с 2012 года? Причем, в ценовом сегменте анонсированного Порша. И речь не о машинах с ДВС, а именно новый сегмент в автомобилестроении - электромобили. Что-то не видно, как массовое электромобилестроение получается у ВАГа и др. (исключая Ниссан с его Лифом).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
10 користувачів і 104 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4793

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія