От коли буде, то і треба буде задавати таке запитання.
+1 пока концепт, пока допилят, пока запустят, пока стоить будет как порш+тесла вместе взятые...
хотя если тема чисто срач раздуть - то дааа - тесла дно - кто их покупает? - на моем планшете за 138 долларов с алиэкспресса (и чехол в подарок) и то картинка лучше чем в тесле. - газ ставится?...
SRT sport 11.03.2018 12:07 пишет: ну за посиланням вказана орієнтовна ціна за базову модель і якось не можу згадати щоб Porsche заявили про вихід моделі, а потім відкладали і тп
я за порше не слежу столько пристально, но а) концепт б) планируют
в нашем мире, где последнее время правят бал п..доболы и хайперы, разница между планируют и выпустят - колоссальна.
2018-03-12 Предупреждение №2 (3 круг). Устное предупреждение. Stor.
пока концепт, пока допилят, пока запустят, пока стоить будет как порш+тесла вместе взятые...
У Теслы все анонсы такие - концепты, которые неизвестно когда выйдут. И ничего, обсуждаются как реальные авто
Так тесла делает и реальные авто, помимо концептуальных грузовиков Сколько моделей тесла уже доступны для покупки или хотя бы заказа и сколько электрических поршей?
Во вторых Порш не будет по цене Теслы. Во первых потому, что когда в 2019 году он пойдет в серию за 80к, Тесла Модель С будет по 60, а Модель 3 по тридцатке. Во вторых - а где Порш собирается брать батарейки для своих авто, да еще и по цене Тесловских? Ягуар тоже собрался свой i-Pace выпускать - на всех батареек точно не хватит.
В третьих - кто-то очень сильно критиковал дизайн Теслы с тач-панелями. А теперь взгляните на дизайн салона Порша. Ничего не напоминает?
GreenMile 11.03.2018 17:47 пишет: Сколько моделей тесла уже доступны для покупки или хотя бы заказа и сколько электрических поршей?
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
+1, ровно как и по плюс минус вменяемой стоимости) О сервисе и зап частях пока молчим)
GreenMile 11.03.2018 17:47 пишет: Сколько моделей тесла уже доступны для покупки или хотя бы заказа и сколько электрических поршей?
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
Модель Х тоже можно спокойно купить. Также можно спокойно заказать Powerwall - аналог Porsche Energy Storage, который я так понимаю Порше тоже собрался производить.
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц
lingvo 11.03.2018 22:08 пишет: А Гигафабрика, типа, не работает.
Да она типа работает, вот только с каким выхлопом... Вон, завод Теслы тоже вроде бы Model3 клепает, а количество собранных экземпляров так и остается смешным.
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц
Давайте ще продажі модел Х порівняємо з продажами Логанів... Якщо порівнювати - то авто, співмірні хоча б по ціні і розміру. Наприклад, з x6 чи навіть з Туарегом . Продажі останніх теж, виходить. в межах погрішності.
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
Это сколько за 2017 год? Примерно в 100 тысяч раз больше, чем электро порше?
GreenMile 11.03.2018 17:47 пишет: Сколько моделей тесла уже доступны для покупки или хотя бы заказа и сколько электрических поршей?
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
Еще Х есть, т.е. ровно на 2 больше, чем у порша, который даже до погрешности не дотянул пока
Якщо порівнювати - то авто, співмірні хоча б по ціні і розміру. Наприклад, з x6 чи навіть з Туарегом . Продажі останніх теж, виходить. в межах погрішності.
Да, почти так. X6 у BMW и старый Тур у VW продаются тоже "в пределах погрешности". Только у этих компаний есть по настоящему массовые модели, а у Теслы - только Model S и все.
GreenMile 12.03.2018 00:26 пишет: Еще Х есть, т.е. ровно на 2 больше, чем у порша, который даже до погрешности не дотянул пока
Porsche - люксовый бренд, который особо не целится на массовый рынок. Поэтому для него "пределы погрешности" - вполне нормально. Тесла в этой нише не играет.
GreenMile 12.03.2018 00:26 пишет: Еще Х есть, т.е. ровно на 2 больше, чем у порша, который даже до погрешности не дотянул пока
Porsche - люксовый бренд, который особо не целится на массовый рынок. Поэтому для него "пределы погрешности" - вполне нормально. Тесла в этой нише не играет.
Не знаю, куда он там не целится, но на сегодняшний день порш с электричкой вообще ни в какой рынок не попадает, по причине отсутствия оной Но вообще "порш" и "не целится в массовый рынок" поржал, спасибо, может он уже где-то на уровне ролс-ройса по люксовости и "немассовости"?
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
Это сколько за 2017 год? Примерно в 100 тысяч раз больше, чем электро порше?
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц
Меня одного смущает сравнение продаж электрички и авто с ДВС. Давай статистику по электро пассатам
Porsche серйозний виробник реально дуже хороших автомобілів, вони сто раз все порахують, протестують і, як правило, зроблять те, що обіцяли, просто лозунги це не про них, ну принаймі поки так було) це авто і в салоні буде люксовим і їхати буде як треба)
Тесла по салону на рівні ІХ35 тільки екрани більші встановлюють)
Якщо порівнювати - то авто, співмірні хоча б по ціні і розміру. Наприклад, з x6 чи навіть з Туарегом . Продажі останніх теж, виходить. в межах погрішності.
Да, почти так. X6 у BMW и старый Тур у VW продаются тоже "в пределах погрешности". Только у этих компаний есть по настоящему массовые модели, а у Теслы - только Model S и все.
И что? В мире полно автопроизводителей, у которых вообще одна модель на конвейере и общие объемы меньше Тесловских. Что сказать то хотите?
В ответ на: Porsche серйозний виробник реально дуже хороших автомобілів, вони сто раз все порахують, протестують і, як правило, зроблять те, що обіцяли, просто лозунги це не про них, ну принаймі поки так було) це авто і в салоні буде люксовим і їхати буде як треба)
Ну когда будет, так будет - увидим. Только в чем я сомневаюсь, так это в цене этого аппарата - сомневаюсь я, что можно сделать электричку с люксовым салоном, рулежкой, и нормальной емкостью по Тесловской цене. Маск недаром ставит планшеты - это намного удешевляет производство за счет отсутствия всяких ручек, кнопочек и крутилок. Либо Порш будет продавать ее себе в убыток, лишь бы присутствовать на этом рынке. А может пойдет путем типового европейского надувательства - продавать машину с лизингом батареи.
GreenMile 12.03.2018 01:10 пишет: Но вообще "порш" и "не целится в массовый рынок" поржал, спасибо, может он уже где-то на уровне ролс-ройса по люксовости и "немассовости"?
Можете ржать на здоровье, но да, в целом, именно так. Просто акценты у Porsche и Rolls Royce разные. А массовый рынок у ВАГа - это Audi, VW и так далее.
И что? В мире полно автопроизводителей, у которых вообще одна модель на конвейере и общие объемы меньше Тесловских. Что сказать то хотите?
Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.
Во вторых - а где Порш собирается брать батарейки для своих авто, да еще и по цене Тесловских? Ягуар тоже собрался свой i-Pace выпускать - на всех батареек точно не хватит.
Скорее всего ситуация будет как у самсунга и эпла (самс на одном экране для эпла зарабатывает больше, чем при продаже своего флагмана ). Будет зарабатывать на продаже батарей больше, чем на продажах тесл.
GreenMile 12.03.2018 01:10 пишет: Но вообще "порш" и "не целится в массовый рынок" поржал, спасибо, может он уже где-то на уровне ролс-ройса по люксовости и "немассовости"?
Можете ржать на здоровье, но да, в целом, именно так. Просто акценты у Porsche и Rolls Royce разные. А массовый рынок у ВАГа - это Audi, VW и так далее.
Рили? Ок, можно тогда признаки "массовости" рынка? Сколько авто должно быть продано ну или как вообще это определяется, чтобы привести к общему знаменателю? Только без маркетинговой ахинеи, плиз
Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.
И что там за массовый выпуск электрокаров у ВАГ? Или хотя бы анонсик какой.
Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.
И что там за массовый выпуск электрокаров у ВАГ?
Вопрос не по адресу. Про "массовый выпуск электрокаров" у ВАГа я лично ничего не говорил (это ваши фантазии). Моя реплика о способности (или неспособности) производителя наладить массовое производство своей продукции. У компаний ВАГ группы, у BMW, у Toyota и у многих других компаний - это получается. У Теслы - пока не очень.
Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.
И что там за массовый выпуск электрокаров у ВАГ?
Вопрос не по адресу. Про "массовый выпуск электрокаров" у ВАГа я лично ничего не говорил (это ваши фантазии). Моя реплика о способности (или неспособности) производителя наладить массовое производство своей продукции. У компаний ВАГ группы, у BMW, у Toyota и у многих других компаний - это получается. У Теслы - пока не очень.
Ваг, БМВ і Тойота - компанії з овер 50річним досвідом випуску авто, з багатьма заводами по всьому світу. Якби вони не могли налагодити серійне виробництво - то були б там, де такі легенди як Олдсмобайл чи SAAB. Тесла - вискочка (і ІМХО - в доброму розумінню цього слова), яка налагодила більш-менш серійне виробництво реально років 6 тому. Не переживайте, в них ще все попереду. Хоча чи це буде доля Фолькса чи СААБа поки, звісно, невідомо.
У Теслы по сути ровно одна модель которая выпускается в более менее массовых объемах - Model S. Остальное - в совершенно смешных количествах, где-то на уровне погрешности.
Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц
А чому тебе так плющить від Тесли в кожній темі про неї?
Якщо порівнювати - то авто, співмірні хоча б по ціні і розміру. Наприклад, з x6 чи навіть з Туарегом . Продажі останніх теж, виходить. в межах погрішності.
Да, почти так. X6 у BMW и старый Тур у VW продаются тоже "в пределах погрешности". Только у этих компаний есть по настоящему массовые модели, а у Теслы - только Model S и все.
Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц
А чому тебе так плющить від Тесли в кожній темі про неї?
Ну так людина - справжній фан ВАГ, для якої все що не VW - УГ. Так що Тесла - це лише одна із багатьох 'не ВАГ'
Ровно то, о чем я говорил - продажи ModelX где-то в пределах погрешности. За весь прошлый год по всем рынкам раза в полтора меньше, чем Тигуан за один месяц
А чому тебе так плющить від Тесли в кожній темі про неї?
Ну так людина - справжній фан ВАГ, для якої все що не VW - УГ. Так що Тесла лише одна із багатьох 'не ВАГ'
ну я персонажа пам"ятаю тільки по голосному гавканню на Тесли в темах, де її згадують )))
Ровно то, что сказал: Тесла пока не освоила одновременный массовый выпуск двух и более моделей. Поэтому к ее анонсам доверия намного меньше, чем, например, к анонсам компаний из группы ВАГ или BMW.
И что там за массовый выпуск электрокаров у ВАГ?
Вопрос не по адресу. Про "массовый выпуск электрокаров" у ВАГа я лично ничего не говорил (это ваши фантазии). Моя реплика о способности (или неспособности) производителя наладить массовое производство своей продукции. У компаний ВАГ группы, у BMW, у Toyota и у многих других компаний - это получается. У Теслы - пока не очень.
Так и хочется спросить, требовали ли от автора этих строк поступления в институт в 10-летнем возрасте или сравнивали ли с 30-летними проф.спортсменами уровень физического развития? Ничего, что это новый производитель, где та их основная модель до сегодня Модел С продается лишь с 2012 года? Причем, в ценовом сегменте анонсированного Порша. И речь не о машинах с ДВС, а именно новый сегмент в автомобилестроении - электромобили. Что-то не видно, как массовое электромобилестроение получается у ВАГа и др. (исключая Ниссан с его Лифом).
А чому тебе так плющить від Тесли в кожній темі про неї?
Я абсолютно спокоен по поводу Теслы. И также спокойно отмечаю, что у них есть вполне объективные проблемы с запуском собственных моделей в серию. Все. А вот вас чего-то так заплющило, что вы даже не заметили, что тема про электрический Porsche. Если есть что сказать по сути, так не стесняйтесь. А если нет - так не смею мешать, можете и дальше хамить про "гавкание"
А чому тебе так плющить від Тесли в кожній темі про неї?
Я абсолютно спокоен по поводу Теслы. И также спокойно отмечаю, что у них есть вполне объективные проблемы с запуском собственных моделей в серию. Все. А вот вас чего-то так заплющило, что вы даже не заметили, что тема про электрический Porsche. Если есть что сказать по сути, так не стесняйтесь. А если нет - так не смею мешать, можете и дальше хамить про "гавкание"
Серьёзно А название темы слабО до конца прочитать?
Так и хочется спросить, требовали ли от автора этих строк поступления в институт в 10-летнем возрасте или сравнивали ли с 30-летними проф.спортсменами уровень физического развития?
Правильный вопрос чуть другой: не заявлял ли автор этих строк, что поступит в институт в 10-летнем возрасте или что сможет тягаться с 30-летними спортсменами? Отвечаю - нет, не заявлял. А вот запустить Model3 в серию одна известная компания, несмотря на детский (по меркам автопроизводителей) возраст таки обещала, причем совершенно добровольно. Но пока не осилила.
А чому тебе так плющить від Тесли в кожній темі про неї?
Я абсолютно спокоен по поводу Теслы. И также спокойно отмечаю, что у них есть вполне объективные проблемы с запуском собственных моделей в серию. Все. А вот вас чего-то так заплющило, что вы даже не заметили, что тема про электрический Porsche. Если есть что сказать по сути, так не стесняйтесь. А если нет - так не смею мешать, можете и дальше хамить про "гавкание"
не полінувався, перейшов на першу сторінку теми, де ти в числі перших повідомлень вже візвірився на Теслу
Sergu44o 12.03.2018 22:05 пишет: не полінувався, перейшов на першу сторінку теми, де ти в числі перших повідомлень вже візвірився на Теслу
Гхм... Отметить наличие проблем с серийным производством - это называется "візвірився"? Я правильно понимаю, по сути возразить нечего, поэтому будем обсуждать собеседника?
Вопрос не по адресу. Про "массовый выпуск электрокаров" у ВАГа я лично ничего не говорил (это ваши фантазии). Моя реплика о способности (или неспособности) производителя наладить массовое производство своей продукции. У компаний ВАГ группы, у BMW, у Toyota и у многих других компаний - это получается. У Теслы - пока не очень.
А какое отношение это имеет к электромобилям Тесла и к не существующему электромобилю Порше? Ты б еще про массовое ппоизводство жевачек wrigley's написал
Sergu44o 12.03.2018 22:05 пишет: не полінувався, перейшов на першу сторінку теми, де ти в числі перших повідомлень вже візвірився на Теслу
Гхм... Отметить наличие проблем с серийным производством - это называется "візвірився"? Я правильно понимаю, по сути возразить нечего, поэтому будем обсуждать собеседника?
так а що тут "по суті" казати, якщо Тесла робить електрички, а Порш ні?
Для начала поведайте как себя чувствует на фоне Tesla e-golf, который вне электричек лидер на рынке, а потом можно будет о других электро концептах ВАГ порассуждать.
А какое отношение это имеет к электромобилям Тесла и к не существующему электромобилю Порше?
Такое отношение, что обсуждать несуществующий электрический Порш можно ровно также, как несуществующий электрический родстер от Теслы. И то и другое существует только в виде концептов.
Paulskit 12.03.2018 23:50 пишет: У Порше и Теслы совершенно разные ЦА. Для Теслы вот такое (см. фото) в порядке вещей. Даже на бюджетном ВАГе такого счастья не найдешь.
Когда появились рапиды я своими глазами видел перекошеную крышку багажника, зазоры были неравномерными. И это то, что бросилось в глаза когда я стал за ним на светофоре Слушайте, я наивно пытался ВАГам противопоставлять французов, корейцев, Опель.... А тут, оказывается, несуществующий ВАГ уже уделал давно колесящую теслу
Такое отношение, что обсуждать несуществующий электрический Порш можно ровно также, как несуществующий электрический родстер от Теслы. И то и другое существует только в виде концептов.
А родстер тут при чем? У Теслы и без родстера пока что на три серийные модели больше, чем у Порше. Пусть хоть им конкуренцию составит.
Так и хочется спросить, требовали ли от автора этих строк поступления в институт в 10-летнем возрасте или сравнивали ли с 30-летними проф.спортсменами уровень физического развития?
Правильный вопрос чуть другой: не заявлял ли автор этих строк, что поступит в институт в 10-летнем возрасте или что сможет тягаться с 30-летними спортсменами? Отвечаю - нет, не заявлял. А вот запустить Model3 в серию одна известная компания, несмотря на детский (по меркам автопроизводителей) возраст таки обещала, причем совершенно добровольно. Но пока не осилила.
Как минимум, они ее выпуск начали и народ уже катается. Но вот только каким боком к обсуждаемому Поршу самая дешевая модель Теслы? Или ярые ВАГо- -ки считают, что эти две модели будут между собой конкурировать?
Caonima 13.03.2018 10:09 пишет: А родстер тут при чем?
Я вроде уже объяснил: родстер от Теслы (несмотря на существование только в виде прототипа) успешно обсуждался практически как реально существующий авто. Поэтому ничто не мешает точно также обговаривать новый электрический порш. Почему это так возбуждает вагофобов - не знаю.
Тесла-хейтеры так агрятся, что аж не включили Теслу в статистику продаж вообще (наверное, потому, что за декабрь 2017 плохая Тесла напродавалась примерно в три раза лучше, чем егольф? ) https://cleantechnica.com/2018/01/27/tes...tric-car-sales/
Так и хочется спросить, требовали ли от автора этих строк поступления в институт в 10-летнем возрасте или сравнивали ли с 30-летними проф.спортсменами уровень физического развития?
Правильный вопрос чуть другой: не заявлял ли автор этих строк, что поступит в институт в 10-летнем возрасте или что сможет тягаться с 30-летними спортсменами? Отвечаю - нет, не заявлял. А вот запустить Model3 в серию одна известная компания, несмотря на детский (по меркам автопроизводителей) возраст таки обещала, причем совершенно добровольно. Но пока не осилила.
Как минимум, они ее выпуск начали и народ уже катается. Но вот только каким боком к обсуждаемому Поршу самая дешевая модель Теслы? Или ярые ВАГо- -ки считают, что эти две модели будут между собой конкурировать?
Porsche і Tesla не конкуренти) але все залежить від ціни, якщо перший електрокар від Porsche піде в серію) Tesla це дорога технілогічна іграшка зібрана з таких собі матеріалів) чомусь не маю сумнівів, що електроавто від Porsche буде з ідеальної якості салоном і відмінно буде їхати)
Тесла-хейтеры так агрятся, что аж не включили Теслу в статистику продаж вообще (наверное, потому, что за декабрь 2017 плохая Тесла напродавалась примерно в три раза лучше, чем егольф? ) https://cleantechnica.com/2018/01/27/tes...tric-car-sales/
Да, действительно смешно получилось. Может быть из-за того, что Тесла не публикует свои продажи помесячно и эту информацию считали по регистрациям. Вот тут написано, что в январе 2018 было продано 656 Тесл на европейском рынке, что должно было им обеспечить суммарно 17 место, но так как рейтинг сделан по моделям, то наверное, они вылетели с двадцатки. Странно, что получился такой провал в январе.
Ну и по поводу E-golfa в комментариях пишут, что его тоже сейчас целый год ждать надо. То есть выходит, что VAG тоже не может наладить производство?
lingvo 13.03.2018 17:47 пишет: Вот тут написано, что в январе 2018 было продано 656 Тесл на европейском рынке, что должно было им обеспечить суммарно 17 место, но так как рейтинг сделан по моделям, то наверное, они вылетели с двадцатки.
Так это и есть рейтинг моделей, а не рейтинг производителей.
В ответ на: Ну и по поводу E-golfa в комментариях пишут, что его тоже сейчас целый год ждать надо. То есть выходит, что VAG тоже не может наладить производство?
Не выходит. У VAG-а достаточно других моделей, производство которых вполне налажено.