Бюджет 15-18 куе. Нужен комфортный семейный авто.Собственно всегда склонялся к кроссоверу. Остановился на Санте фе 2012 дизель. Даже тема тут была уже. Камрад, который машины гоняет оттуда отговаривает от Кроссовка. Советует минивен гянуть. Типа Ford S-max, Opel Zafira Turer. Говорит оттуда можно в моём бюджете пригнать хороший экземпляр 2014-2015 годов в богатой комплектации и он меня полностью устроит. Для себя плюсы кросовка вижу: полный привод+клиренс. Дворы у нас зимой чистят плохо и зимы 4 месяца. Да и вообще на скользкой и мокрой дороге вроде спокойней.Плюс на природу выехать на кроссовке полегче. Меньше потеря при перепродаже. Плюсы минивена: дешевле можно взять и в лучшем состоянии, много фишек по трансформации салона и вообще плюшек поболее будет, экономичней. Минусы: маленький клиренс, трудности при перепродаже. Собственно остаётся вопрос если смысл переплачивать за клиренс и полный привод?
За полный привод переплачивать смысла нет. За 5 лет не понадобился ни разу. Большие колеса и так выезжают везде где надо.
Клиренс - зависит от режима эксплуатации. Если не любитель парковаться на бровках то этой зимой мне клиренс нужен был 3 дня в году.
ну тут ты сам себе должен дать ответ. если ездишь на природу регулярно - надо привод и клиренс. езда по трассе на минивене будет удобнее.
мне полный привод важнее клиренса))
о перепродаже забыть.
Ну на природу я не часто езжу. А вот дворы у нас ни фига не чистят зимой, в сугробе запаркуешься потом фиг вылезешь. Зимой ПП предпочтительней ИМХО. Я этой зимой помучался порядком...
В фолькса є повнопривідні мінівени впринципі (Шаран точно). Можна і серед них пошукати. Але Шаран там буде швидше за все +- того ж року що і може бути Санта Фе. Ну а взагалі - в мінівенах здебільшого дуже офігенна трансформація салону і три окремі сидіння на задньому ряду, що для сім"ї саме те, що лікар прописав
Можно совместить, как пример первое что на ум пришло после Mercedes R-класса, Volkswagen Sharan 2.0 TDi 7-DSG 4x4. И ПП и минивен, но думаю из буджета выпадет.
В фолькса є повнопривідні мінівени впринципі (Шаран точно). Можна і серед них пошукати. Але Шаран там буде швидше за все +- того ж року що і може бути Санта Фе. Ну а взагалі - в мінівенах здебільшого дуже офігенна трансформація салону і три окремі сидіння на задньому ряду, що для сім"ї саме те, що лікар прописав
Дивлячись для якої родини? Якщо наша стандартна 2+1 або максимум 2+2 то нафіг той третій ряд потрібен? Так само, як і трансформація салону - там що, хтось спати зібрався, коли мотелі вже на кожному кроці? Повнопривідний Шаран - а скільки він коштуватиме живий? Я - однозначно за кросовер. Ця зима наочно показала, навіщо повний привід і кліренс.
Ну на природу я не часто езжу. А вот дворы у нас ни фига не чистят зимой, в сугробе запаркуешься потом фиг вылезешь. Зимой ПП предпочтительней ИМХО. Я этой зимой помучался порядком...
зато минивен на трассе намного приятнее и экономичнее
В фолькса є повнопривідні мінівени впринципі (Шаран точно). Можна і серед них пошукати. Але Шаран там буде швидше за все +- того ж року що і може бути Санта Фе. Ну а взагалі - в мінівенах здебільшого дуже офігенна трансформація салону і три окремі сидіння на задньому ряду, що для сім"ї саме те, що лікар прописав
Трансформация салона плюс сзади 3 разделенных кресла, которые можно двигать на салазках - это именно то чем мне нравится минивен, плюс по трассе он удобней. Это 2 самых больших за минивен. Семья у меня 2 взрослых плюс двое детей, ну и родственники иногда добавляются.
Можно совместить, как пример первое что на ум пришло после Mercedes R-класса, Volkswagen Sharan 2.0 TDi 7-DSG 4x4. И ПП и минивен, но думаю из буджета выпадет.
Эта парочка ух как не дешёвая в покупке, да и цены на содержание боюсь будут поболее чем у Форда и Опеля.
Посмотрел видео как на Зафире, салон трансформируетя прикольно. S-Max внешне ну очень нравится, но у нас их мало почему то..
Сам уже 3 месяца мучаюсь с такими же критериями. Посижу послушаю Смотрю на Аутбек и Паджеро Вагон
В фолькса є повнопривідні мінівени впринципі (Шаран точно). Можна і серед них пошукати. Але Шаран там буде швидше за все +- того ж року що і може бути Санта Фе. Ну а взагалі - в мінівенах здебільшого дуже офігенна трансформація салону і три окремі сидіння на задньому ряду, що для сім"ї саме те, що лікар прописав
Дивлячись для якої родини? Якщо наша стандартна 2+1 або максимум 2+2 то нафіг той третій ряд потрібен? Так само, як і трансформація салону - там що, хтось спати зібрався, коли мотелі вже на кожному кроці? Повнопривідний Шаран - а скільки він коштуватиме живий? Я - однозначно за кросовер. Ця зима наочно показала, навіщо повний привід і кліренс.
Так і я не говорив про третій ряд, а про 2й з 3ма роздільними сидіннями) Мені, як сімянину з 1м чадом часом такої опції бракує) А по трансформації - можна просто покімарити в дорозі, попередньо змінивши кут нахилу сидіння на більш леджачий. П.С.: Хоча, справедливості ради, в кросовків в більшості є теж функція нахилу заднього сидіння
В фолькса є повнопривідні мінівени впринципі (Шаран точно). Можна і серед них пошукати. Але Шаран там буде швидше за все +- того ж року що і може бути Санта Фе. Ну а взагалі - в мінівенах здебільшого дуже офігенна трансформація салону і три окремі сидіння на задньому ряду, що для сім"ї саме те, що лікар прописав
Дивлячись для якої родини? Якщо наша стандартна 2+1 або максимум 2+2 то нафіг той третій ряд потрібен? Так само, як і трансформація салону - там що, хтось спати зібрався, коли мотелі вже на кожному кроці? Повнопривідний Шаран - а скільки він коштуватиме живий? Я - однозначно за кросовер. Ця зима наочно показала, навіщо повний привід і кліренс.
Так і я не говорив про третій ряд, а про 2й з 3ма роздільними сидіннями) Мені, як сімянину з 1м чадом часом такої опції бракує) А по трансформації - можна просто покімарити в дорозі, попередньо змінивши кут нахилу сидіння на більш леджачий
Так навіщо мінівен? У мене в профільному авто (навіть не знаю, як його класифікувати: кросовер чи універсал підвищеної проходимості) є функція роздільної зміни кута нахилу правда двох, а не трьох половинок спинки заднього сидіння. За наявності дитячого крісла з изофіксом та якорем, користі для дитини від цього - 0 (на ходу не зміниш). Для мами, яка сидить поряд на задньому сидінні - можливо, але не користується. Така ж функція є в багатьох кросоверах, а у деяких ще й зсунути можна заднє сидіння (правда цілком).
...
Дивлячись для якої родини? Якщо наша стандартна 2+1 або максимум 2+2 то нафіг той третій ряд потрібен? Так само, як і трансформація салону - там що, хтось спати зібрався, коли мотелі вже на кожному кроці? Повнопривідний Шаран - а скільки він коштуватиме живий? Я - однозначно за кросовер. Ця зима наочно показала, навіщо повний привід і кліренс.
Так і я не говорив про третій ряд, а про 2й з 3ма роздільними сидіннями) Мені, як сімянину з 1м чадом часом такої опції бракує) А по трансформації - можна просто покімарити в дорозі, попередньо змінивши кут нахилу сидіння на більш леджачий
Так навіщо мінівен? У мене в профільному авто (навіть не знаю, як його класифікувати: кросовер чи універсал підвищеної проходимості) є функція роздільної зміни кута нахилу правда двох, а не трьох половинок спинки заднього сидіння. За наявності дитячого крісла з изофіксом та якорем, користі для дитини від цього - 0 (на ходу не зміниш). Для мами, яка сидить поряд на задньому сидінні - можливо, але не користується. Така ж функція є в багатьох кросоверах, а у деяких ще й зсунути можна заднє сидіння (правда цілком).
Дописав попередній пост з П.С Ну в мінівенах наприклад на центральну секцію ставиться дитяче крісло і зсувається трохи вперед, таким чином даючи простір в для сусідів справа та зліва. + в мінівенах мільйони різних ніш, столики в задніх сидіннях, часто складається передня водійське сидіння, в деяких ще й розвертається на 180 градусів лицем в салон. Ну але то все таке, комусь реальні переваги, комусь притягнуті за вуха + деколи бувають не тільки в мінівенах.
нравится минивен, плюс по трассе он удобней.
Это если только ты знаешь эту трассу что она нормальная, Одессакая или на Львов там.
Если дорога в плохом или очень очень очень плохом состоянии - клиренс и большие колеса придают уверенности и скорости.
Катал я топовый S-Max 2.5Т 5 лет, сейчас второй год на дизельном Соренто. И та и другая - классные авто, но имеют разные достоинства/недостатки. S-Max я бы рекомендовал только если нужно возить троих детей сзади и большинство пробега будет по хорошим дорогам (он жестче сорика, но и рулится намного лучше), ходовую легче пробить и чаще ремонтировать. По плохим дорогам на форде было не очень комфортно, после 100т пробега сверчков было достаточно. В форде больше места на втором ряду и багажник прилично больше.
Если же ребенок один или двое и много пробега по провинции - я однозначно за санту или соренто. В наших условиях намного более практичное авто - мягкая надежная подвеска, шустрый/экономичный дизель и полный привод таки выручает даже в киевских дворах.
По автобанам оба едут одинаково без проблем свои 130-150км/ч, отличается только расход
Дописав попередній пост з П.С Ну в мінівенах наприклад на центральну секцію ставиться дитяче крісло і зсувається трохи вперед, таким чином даючи простір в для сусідів справа та зліва. + в мінівенах мільйони різних ніш, столики в задніх сидіннях, часто складається передня водійське сидіння, в деяких ще й розвертається на 180 градусів лицем в салон. Ну але то все таке, комусь реальні переваги, комусь притягнуті за вуха + деколи бувають не тільки в мінівенах.
Так я раніше пост написав. Я знаю про ці переваги мінівенів, але насправді не зовсім розумію, яка від них реальна користь. І чесно кажучи, щоб оце все перелічене було насправді зручно, мінівен має бути розміром із Тойоту Сієну або Хонду Одісей. Бо у тому ж Сітроєні С4 гранд пікассо наприклад, якщо посередині заднього сидіння втулити дитяче крісло ось такого формату: страница то дорослим буде дуже сумно сидіти з обох боків.
Если дорога в плохом или очень очень очень плохом состоянии - клиренс и большие колеса придают уверенности и скорости.
Факт! Я это уже успел заценить, особенно если планируются поездки в сторону Карпат
В общем я так понимаю, что полный приводи клиренс таки дают кросовку преимущество перед минивеном. А в остальном типа паритет. В Санте салон тоже весьма приличный. Спинка задняя регулируется по углу, кармашеков всяких тоже хватает, он комфортный и не шибко жрущий. В общем склоняюсь таки к Санте.
Для себя плюсы кросовка вижу: полный привод+клиренс. Дворы у нас зимой чистят плохо и зимы 4 месяца. Да и вообще на скользкой и мокрой дороге вроде спокойней.
Спорный вопрос. ИМХО в подавляющем большинстве случаев полный привод ничем не поможет на скользкой и мокрой дороге. Да и вообще, КМК, многие форумчане склонны переоценивать полезность полного привода.
Я уже писал в соседней теме, напишу еще и тут :-) Плюс санта фе(паркетника), у него есть полноценая запаска. А вот у того же шарана, ее вообще нет. Я не смог себя убедить, что на наших направлениях не нужна запаска.
Для себя плюсы кросовка вижу: полный привод+клиренс. Дворы у нас зимой чистят плохо и зимы 4 месяца. Да и вообще на скользкой и мокрой дороге вроде спокойней.
Спорный вопрос. ИМХО в подавляющем большинстве случаев полный привод ничем не поможет на скользкой и мокрой дороге. Да и вообще, КМК, многие форумчане склонны переоценивать полезность полного привода.
Конкретно эта зима проявила все преимущества ПП. Из нашего двора достаточно продолжительное время выезжали только СУВы (крутая горка как на заезд во двор так и в самом дворе), нормально запарковаться в сугробах когда сыпануло прилично снега могли только СУВы, владельцы пузотерок только грустно наблюдали ибо даже махание лопатой по два часа в день не всегда помогало.
Конкретно эта зима проявила все преимущества ПП. Из нашего двора достаточно продолжительное время выезжали только СУВы (крутая горка как на заезд во двор так и в самом дворе), нормально запарковаться в сугробах когда сыпануло прилично снега могли только СУВы, владельцы пузотерок только грустно наблюдали ибо даже махание лопатой по два часа в день не всегда помогало.
Уточняйте - преимущества ПП конкретно для Вас. У меня въезд в соседний двор перемело сугробом по пояс или даже по грудь взрослого человека. Видел только одного Паджеро Спорт, который не смог. С десяток СУВ-ов, в том числе Крузаки и Соренты даже не рыпались пока не приехал трактор . У меня в гараже под ворота намело с рост человека. Я даже и не пытался, и полный привод мне вот вообще никак не помог бы... А в другое время - снега 20+ см или там ледяная горка - без вопросов и на недоприводе. Резина решает куда больше.
Уточняйте - преимущества ПП конкретно для Вас. У меня въезд в соседний двор перемело сугробом по пояс или даже по грудь взрослого человека. Видел только одного Паджеро Спорт, который не смог. С десяток СУВ-ов, в том числе Крузаки и Соренты даже не рыпались пока не приехал трактор . У меня в гараже под ворота намело с рост человека. Я даже и не пытался, и полный привод мне вот вообще никак не помог бы... А в другое время - снега 20+ см или там ледяная горка - без вопросов и на недоприводе. Резина решает куда больше.
Треба враховувати, що рельєф Харкова та центральної частини Києва істотно відрізняється. І таки в центрі Києва без ПП в снігопади - ніяк. Я як раз мешкаю на досить крутому підйомі метрів понад 200 завдовжки, так от за власними спостереженнями через вікно, після випадіння снігу і до проходу посипалки піском (а два тижні тому її довелося чекати ледь не 5 днів) жоден монопривід на нашу гірку не заїхав. Невже у всіх була погана гума? Ну і запаркуватися на моноприводі у 20+ сантиметрову снігову цілину може і вийде, а от виїхати - навряд чи.
Уточняйте - преимущества ПП конкретно для Вас. У меня въезд в соседний двор перемело сугробом по пояс или даже по грудь взрослого человека. Видел только одного Паджеро Спорт, который не смог. С десяток СУВ-ов, в том числе Крузаки и Соренты даже не рыпались пока не приехал трактор . У меня в гараже под ворота намело с рост человека. Я даже и не пытался, и полный привод мне вот вообще никак не помог бы... А в другое время - снега 20+ см или там ледяная горка - без вопросов и на недоприводе. Резина решает куда больше.
Я хз что там решает больше или меньше - просто констатирую факты ) ПП, большие колеса и высокий клиренс - очень приятные опции. Говорю как человек, который много ездил без них, а теперь с ними. Обратно на пузотерку добровольно не сяду )
Треба враховувати, що рельєф Харкова та центральної частини Києва істотно відрізняється. І таки в центрі Києва без ПП в снігопади - ніяк. Я як раз мешкаю на досить крутому підйомі метрів понад 200 завдовжки, так от за власними спостереженнями через вікно, після випадіння снігу і до проходу посипалки піском (а два тижні тому її довелося чекати ледь не 5 днів) жоден монопривід на нашу гірку не заїхав. Невже у всіх була погана гума?
Так я и не говорю, что ПП совсем бесполезен. Мой коллега живет в частном секторе, каждый день отвозит дочку в школу. Вот ему 3-4 раза за зиму действительно нужен ПП.
Ну і запаркуватися на моноприводі у 20+ сантиметрову снігову цілину може і вийде, а от виїхати - навряд чи.
И заезжал и выезжал на моноприводе в 20+ сантиметровую снежную целину. Чисто ради интереса. Правда на ровном месте.
ПП, большие колеса и высокий клиренс - очень приятные опции.
Да я и не спорю. Только топливо Ваш ПП кушает круглый год, а нужен отсилы неделю..
ПП, большие колеса и высокий клиренс - очень приятные опции.
Да я и не спорю. Только топливо Ваш ПП кушает круглый год, а нужен отсилы неделю..
Мой ПП подключается тогда, когда буксуют передние колеса, все остальное время я катаюсь на переднем и имею средний расход на 2-3 литра меньше чем на предыдущем минивэне
Треба враховувати, що рельєф Харкова та центральної частини Києва істотно відрізняється. І таки в центрі Києва без ПП в снігопади - ніяк. Я як раз мешкаю на досить крутому підйомі метрів понад 200 завдовжки, так от за власними спостереженнями через вікно, після випадіння снігу і до проходу посипалки піском (а два тижні тому її довелося чекати ледь не 5 днів) жоден монопривід на нашу гірку не заїхав. Невже у всіх була погана гума?
Так я и не говорю, что ПП совсем бесполезен. Мой коллега живет в частном секторе, каждый день отвозит дочку в школу. Вот ему 3-4 раза за зиму действительно нужен ПП.
Ну і запаркуватися на моноприводі у 20+ сантиметрову снігову цілину може і вийде, а от виїхати - навряд чи.
И заезжал и выезжал на моноприводе в 20+ сантиметровую снежную целину. Чисто ради интереса. Правда на ровном месте.
Цієї зими повний привід був потрібен не 3-4 рази за зиму а принаймні місяць, а то й півтора. Орландо з його 15 см кліренсу нізащо не виїде із сніжної цілини (яка утворилася не щойно, а принаймні 2-3 дні тому) заввишки 20+ сантиметрів, якщо хоча б годинку там постоїть. Я якось зранку на роботу приїхав на своїй автівці а через годинку поїхав. І от якраз на протоптану мною у снігу заввишки сантиметрів 25-30 стоянку заїхав власник орландо. Наприкінці робочого дня його вп'ятьох виштовхували. І пп мені потрібен не заради якогось періоду у році, а заради впевненості, що коли мені треба буде кудись негайно поїхати на автівки, я завжди зможу це зробити, а не чекати тиждень, поки сніг просяде.
Проблема минивен или СУВ 4*4 перманентно всплывает у всех семейных людей.
Сам имею 2 детей и историю авто - сценик, далее икс-трейл 4*4, далее новый икс-трейл 4*2. Для себя решил что в наших условиях клиренс+размер колеса+стоимость перепродажи побеждают 3 раздельных сидения позади. Жил бы в Европе- победил бы минивен.
ПС полный привод для горожанина- излишество. Полезное но практически не используемое. Резина важнее
Треба враховувати, що рельєф Харкова та центральної частини Києва істотно відрізняється. І таки в центрі Києва без ПП в снігопади - ніяк. Я як раз мешкаю на досить крутому підйомі метрів понад 200 завдовжки, так от за власними спостереженнями через вікно, після випадіння снігу і до проходу посипалки піском (а два тижні тому її довелося чекати ледь не 5 днів) жоден монопривід на нашу гірку не заїхав. Невже у всіх була погана гума? Ну і запаркуватися на моноприводі у 20+ сантиметрову снігову цілину може і вийде, а от виїхати - навряд чи.
Ну так тоді "УАЗ-козел" треба брати, він переграє одразу усі перелічені тут повнопривідні версіі.
Але...Але...Але! Скаржитися на те, що цього року було забагато зими, не зможу. На мою думку, клімат змінюється все більше та більше, зими стають теплішими, снігу менше. Заради 2-3 тижнів складних погодних умов протягом зими платити цілий рік за повний привід (паливо, обслуговування, ремонт) для себе особисто не бачу сенсу. 11 місяців на рік спокійно можна їздити на моноприводі, можливо з підвищеним кліренсом.
P.S. Інколи наявність повного приводу вводить в оману водія і дає можливість зробити ту помилку, на яку б він не наважився на більш скромному авто.
25 грудня 2017 року (на фото). Нагадаю, що грудень - це зима.
Проїхати таки не вдалось. Довелося вилазити з авто. Температура повітря була +2 градуси.
Так там неглубоко, чего он не проехал
Так там неглубоко, чего он не проехал
А где у него воздухозаборник? В бампере ж наверняка. И привет гидроудар.
. На мою думку, клімат змінюється все більше та більше, зими стають теплішими, снігу менше. Заради 2-3 тижнів складних погодних умов протягом зими платити цілий рік за повний привід (паливо, обслуговування, ремонт) для себе особисто не бачу сенсу. 11 місяців на рік спокійно можна їздити на моноприводі, можливо з підвищеним кліренсом.
P.S. Інколи наявність повного приводу вводить в оману водія і дає можливість зробити ту помилку, на яку б він не наважився на більш скромному авто.
25 грудня 2017 року (на фото). Нагадаю, що грудень - це зима.
Монопривод із підвищеним кліренсом - це хіба що паркетник у дешевій комплектації типу Мазди СХ5 на моноприводі. Бо назвати Пежо 3008 кроссовером - це нонсенс. 160-165 мм - ажніяк не підвищений кліренс. Обирати монопривідний кросовер при наявності повнопривідного сенсу немає. Виграш у витратах палива - копійчаний. Різниця у ціні більше обумовлена різницею у комплектаціях загалом, а не конкретно приводом. А от стосовно змін клімата і теплих малосніжних зим - не погоджуся. Конкретно у Києві весна і осінь таки сильно скоротилися за часом. Літо стало набагато спектонішим. А от зими не стали ні істотно теплішими, ні менш сніжними. Післязавтрашній прогноз - тому підтвердження (-13 у неділю вночі наприкінці березня). Я всі свої 50 років прожив у Києві і пам'ятаю і по 3 зими поспіль без снігу взагалі наприкінці 80-х. А от таких сніжних заметів, як були цієї зими років 20 не було (вийняток - 52 лютого, але ж то був один день).
Полный привод как по мне нужен не только зимой, на мокрой дороге чувствуется себя уверенней. На своем опыте. Мини - клиренса как такого нет, но есть ПП. За все время ни разу не застрял, проезжал везде (передвигаюсь только по Киев). Мазда СХ-5 - полный привод + клиренс. Тут можно уже и на бордюр заскочить, и по плохим дорогам спокойно себя проехать.
Санта ФЕ была в семье с 2011 по 2017. Машина отличная, ни разу не пожалел что приобрел Корейца.
Мини - клиренса как такого нет, но есть ПП.
До речі - який реальний кліренс у цього міні? Бо треба щось дружині підібрати маленьке, але із повним приводом.
Мини - клиренса как такого нет, но есть ПП.
До речі - який реальний кліренс у цього міні? Бо треба щось дружині підібрати маленьке, але із повним приводом.
Клиренс 149 см
Мини - клиренса как такого нет, но есть ПП.
До речі - який реальний кліренс у цього міні? Бо треба щось дружині підібрати маленьке, але із повним приводом.
Клиренс 149 см
Якось дуже мало. Це з урахування губи переднього бамперу, чи без неї? Я як у неї із під'їздом до бровки - чіпляє чи там конфігурація бамперу дозволяє колесом у стандартну бровку упертися?
...
До речі - який реальний кліренс у цього міні? Бо треба щось дружині підібрати маленьке, але із повним приводом.
Клиренс 149 см
Якось дуже мало. Це з урахування губи переднього бамперу, чи без неї? Я як у неї із під'їздом до бровки - чіпляє чи там конфігурація бамперу дозволяє колесом у стандартну бровку упертися?
Сам не замерял точный клиренс, информация которою дал салон при продаже. Это у полного привода такой клиренс, у переднеприводных еще меньше вроде. Стараюсь при парковке не упираться в бровку, точно так же и на Мазде. Ка кто один раз жена съезжала с бровки, можно сказать спрыгнула под 90 градусов (надо было съезжать под углом), так слетел с защелок задний бампер, пришлось ставить на место
Цієї зими повний привід був потрібен не 3-4 рази за зиму а принаймні місяць,
Обычно после обильных снегопадов всё расчищается в течение 2-3 дней. Ну не бывает у нас столько осадков, чтобы целый месяц не выезжать.
Орландо з його 15 см кліренсу нізащо не виїде із сніжної цілини (яка утворилася не щойно, а принаймні 2-3 дні тому) заввишки 20+ сантиметрів, якщо хоча б годинку там постоїть. Я якось зранку на роботу приїхав на своїй автівці а через годинку поїхав.
15 см у него в стоке, под защитой. В остальных местах заметно выше. На Орла становится 70-й профиль, вместо родного 60, а это +3 см к просвету.
І от якраз на протоптану мною у снігу заввишки сантиметрів 25-30 стоянку заїхав власник орландо. Наприкінці робочого дня його вп'ятьох виштовхували.
Главный вопрос - на какой резине он был? Или, может, он на ручник авто поставил. Жена этой зимой один раз так припарковалась на обочине трассы - заехала в глубокий мокрый снег да еще и чуть с горки. Я был уверен, что мы крепко сидим на брюхе. Приготовился читать ей лекцию о проходимости и учить выезжать... А она просто села и просто сдала назад... Лекция сорвалась...:(
І пп мені потрібен не заради якогось періоду у році, а заради впевненості, що коли мені треба буде кудись негайно поїхати на автівки, я завжди зможу це зробити, а не чекати тиждень, поки сніг просяде.
Согласен. Если человеку нужно ездить кровь из носу и в любую погоду - и ПП, и, главное, хороший просвет очень желательны.
А от зими не стали ні істотно теплішими, ні менш сніжними.
- Товаріщ старший прапорщик, а правда, шо крокоділи літають? - Солдат, ти тупой, што лі? Как крокоділи можуть літать? - А от товаріщ гєнєрал казав, шо літають! - Ну...Ну, єслі товаріщ гєнєрал казав, то конєшно літають! Тільки низько-низько!
У мене, як у "понаєха" з більш теплої Полтавщини, думка з приводу змін клімату подана вище: зими стали і теплішими, і менш сніжними. Такого січня, щоб було сонячно, +7 і сухий асфальт, не пам'ятаю ні у 1986, ні у 1995-му році.
Зараз сніг+мороз - це дитяча радість, бо можна хоч декілька днів покататися на санчатах/лижах. А 20-30 років тому це була каторга, де "сніговою лопатою" доводилося починати махати у листопаді, а у квітні 14-20 числа 1986/1988 років у затінку моєї школи ще лежала купа снігу, який не розтав.
P.S. На початку 90-х доводилося часто їздити до Москви протягом двох років. А у 2003-2006-му навіть жив там. Так от і там зими стали теплішими, коротшими, менш сніжними. А зараз, у порівнянні навіть з 2006-м роком, "дитячий садок".
А от зими не стали ні істотно теплішими, ні менш сніжними.
- Товаріщ старший прапорщик, а правда, шо крокоділи літають? - Солдат, ти тупой, што лі? Как крокоділи можуть літать? - А от товаріщ гєнєрал казав, шо літають! - Ну...Ну, єслі товаріщ гєнєрал казав, то конєшно літають! Тільки низько-низько!
У мене, як у "понаєха" з більш теплої Полтавщини, думка з приводу змін клімату подана вище: зими стали і теплішими, і менш сніжними. Такого січня, щоб було сонячно, +7 і сухий асфальт, не пам'ятаю ні у 1986, ні у 1995-му році.
Зараз сніг+мороз - це дитяча радість, бо можна хоч декілька днів покататися на санчатах/лижах. А 20-30 років тому це була каторга, де "сніговою лопатою" доводилося починати махати у листопаді, а у квітні 14-20 числа 1986/1988 років у затінку моєї школи ще лежала купа снігу, який не розтав.
P.S. На початку 90-х доводилося часто їздити до Москви протягом двох років. А у 2003-2006-му навіть жив там. Так от і там зими стали теплішими, коротшими, менш сніжними. А зараз, у порівнянні навіть з 2006-м роком, "дитячий садок".
Не знаю, що там було на Полтавщині, але у лютому 1987 року (коли морози та зима вже минулися) ми із сусідом по будинку - теж студентом КПІ поїхали у турподрож туристичним потягом по країнах Балтії (тоді - республіках Прибалтики). І він у Вільнюсі купив бігові лижи. А коли улітку 1991 року мій товариш виїжджав назавжди до Ізраїлю, то він ці лижи подарував мені із словами "жаль, не довелося на них покататися, бо три зими снігу не було взагалі. А от у Ізраїлі мені бігові лижи точно не потрібні" Так само і коли навчався у старших класах школи - 1980-1983 роки то пам'ятаю, що у нас традиційно була "новорічна злива" замість снігопаду, і на якийсь новий рік я пішов у гості до друзів взагалі у гольфі та вітровці пішки - десь півгодини. Я згоден, що із 1984 по 1986 були дуже холодні зими (але снігу було не так вже і багато). Після одної із них у парку КПІ усі гави передохли - ото щастя було. Але і раніше були часто теплі і безсніжні зими. А були і з такими заметами, як 52-го лютого. У середині 70-х пам'ятаю, коли ішов до школи, то сходинок взагалі не можна було ногами знайти на тих 3-х сходах, якими я до школи дряпався. Є у мене і фото, коли ми з батьками 20 грудня десь року 1979 приблизно поїхали у ліс на шашлики і я у футболці, бо градусів 18 тепла вдень було. Але от як раз остання зима нічим не відрізняється - у межах допуску.
Цієї зими повний привід був потрібен не 3-4 рази за зиму а принаймні місяць,
Обычно после обильных снегопадов всё расчищается в течение 2-3 дней. Ну не бывает у нас столько осадков, чтобы целый месяц не выезжать.
Он то расчищается, но при этом набрасывается на первый ряд, тротуар, а не вывозится. По двору проезжает трактор отгребая снег под припаркованные авто. Утром вышел снега сантиметров на пять выше нижнего края двери. Благо снег был мягким и выехал спокойно без лопаты (там потом неделю и парковался, никто не рисковал заехать).
Возле работы паркуемся елочкой переезжая тротуар (для "зеленых" не на тротуаре, а за ним). За тротуаром уровень грунта ниже и переднеприводные авто постоянно имели проблемы при выезде после парковки (не важно передом или задом парковались), поскольку разгона взять нету возможности. С десяток авто подталкивали, лопаты владельцев особо не помогали, шип не шип, побоку. Ну тут скорее ПП, а не клиренс пригодился бы.
Короче опять мы ввязываемся в батл пузотерка&паркетник, полный&передний привод.
Не очень уверен в экономии топлива минивеном. Норм дизель на кросовке жрёт наверное на литр больше. Я в Киеве 8 лет живу всего, переехал из Крыма. Мне этой зимы с головой хватает. Последние два года наш двор не чистят от слова совсем. Дворники узкие проходы для пешеходов прорыли всё. В прошлом году трактор заехал, лучше бы не заезжал. Вижу на кросовках люди каждый день выезжают из нашего двора без проблем зимой, а пузотёрки стоят. А мне нужно каждый день одного в школу другого в садик,как бы хотелось бы поменьше от погоды зависеть. А ходовка у кроссовков не покрепче будет для наших дорог?
Короче опять мы ввязываемся в батл пузотерка&паркетник, полный&передний привод.
Ввязывайтесь! Я - пас.
Как человек, который имел возможность "потрогать руками" немало машин, в основной своей массе" в возрасте от 3+лет и до "корчей" включительно, отметил для себя три этапа "эволюции" восприятия "чёрного БЧЖ": 1) Езжу на жигулях/старой иномарке/пузотёрке. Мечтаю о БЧЖ или хотя бы паркетнике.
2) Купил паркетник/БЧЖ. ЧСВ при этом стало выше. Можно залезать в говна, построил дом за городом, тем более полный привод нужен.
3) Период "взросления". Это когда БЧЖ конечно классно, но "бобик остаётся бобиком" или "я что, председатель колхоза?". Бизнес/дело/карьера развивается выше, человек всё чаще попадает на дороги с хорошим покрытием... и понимает, что на седане 150-180 рулится куда веселее, чем трястись на "бобике". А дальше задаются вопросом: "Нафига козе баян? мне тот БЧЖ?"
А дальше задаются вопросом: "Нафига козе баян? мне тот БЧЖ?"
Полноприводный мультиван - наш выбор ))) П.С. БЖ (не черный) был, если шо )))
Ничего нового...
1. Редко те, кто попробовал полный привод, переходят на моно. 2. На полном однозначно уверенность выше, что на мокрой, что на скользкой дороге. 3. Передвигаться в зимнее время во дворах, особенно где уже лед, тоже удобнее. 4. Контроль машины на заснеженной дороге однозначно выше на полном. Безопасность. 5 ПП дает дополнительную степень свободы. 6. Шашлыкинг, палатинг, рыбалинг, просто речкинг проще с ПП и клиренсом. 7. Даже если один раз за пять лет ПП поможет избежать одной аварии, то он окупится. 8. Проходимость.. ПП разные по конструкции, но, сравнивая с моно, таки выше. 9. Отказ от полного привода - это в большей части желание сэкономить. Сильное желание. На расходе, з/ч, обслуживании и тд... отсюда и доказывание себе, что на один час в год ПП не нужен. Некоторым, оказывается, и машина вовсе не нужна...
от таки мысли
А ходовка у кроссовков не покрепче будет для наших дорог?
Крепче и комфортнее
Бизнес/дело/карьера развивается выше, человек всё чаще попадает на дороги с хорошим покрытием... и понимает, что на седане 150-180 рулится куда веселее, чем трястись на "бобике". А дальше задаются вопросом: "Нафига козе баян? мне тот БЧЖ?"
Это об украинском бизнесмене на украинских дорогах? Мне все реже попадаются хорошие дороги. Или на 10 км.построенной хорошей дороги имеем 200км постепенно убиваемой дороги.
Уточняйте - преимущества ПП конкретно для Вас. У меня въезд в соседний двор перемело сугробом по пояс или даже по грудь взрослого человека. Видел только одного Паджеро Спорт, который не смог. С десяток СУВ-ов, в том числе Крузаки и Соренты даже не рыпались пока не приехал трактор . У меня в гараже под ворота намело с рост человека. Я даже и не пытался, и полный привод мне вот вообще никак не помог бы... А в другое время - снега 20+ см или там ледяная горка - без вопросов и на недоприводе. Резина решает куда больше.
Треба враховувати, що рельєф Харкова та центральної частини Києва істотно відрізняється. І таки в центрі Києва без ПП в снігопади - ніяк. Я як раз мешкаю на досить крутому підйомі метрів понад 200 завдовжки, так от за власними спостереженнями через вікно, після випадіння снігу і до проходу посипалки піском (а два тижні тому її довелося чекати ледь не 5 днів) жоден монопривід на нашу гірку не заїхав. Невже у всіх була погана гума? Ну і запаркуватися на моноприводі у 20+ сантиметрову снігову цілину може і вийде, а от виїхати - навряд чи.
При таких потребностях полный привод объективно нужен. В плоском Харькове он и правда особо не к чему. Теперешняя зима это лишний раз доказала. Стояли все.
. На мою думку, клімат змінюється все більше та більше, зими стають теплішими, снігу менше. Заради 2-3 тижнів складних погодних умов протягом зими платити цілий рік за повний привід (паливо, обслуговування, ремонт) для себе особисто не бачу сенсу. 11 місяців на рік спокійно можна їздити на моноприводі, можливо з підвищеним кліренсом.
P.S. Інколи наявність повного приводу вводить в оману водія і дає можливість зробити ту помилку, на яку б він не наважився на більш скромному авто.
25 грудня 2017 року (на фото). Нагадаю, що грудень - це зима.
Монопривод із підвищеним кліренсом - це хіба що паркетник у дешевій комплектації типу Мазди СХ5 на моноприводі. Бо назвати Пежо 3008 кроссовером - це нонсенс. 160-165 мм - ажніяк не підвищений кліренс. Обирати монопривідний кросовер при наявності повнопривідного сенсу немає. Виграш у витратах палива - копійчаний. Різниця у ціні більше обумовлена різницею у комплектаціях загалом, а не конкретно приводом. А от стосовно змін клімата і теплих малосніжних зим - не погоджуся. Конкретно у Києві весна і осінь таки сильно скоротилися за часом. Літо стало набагато спектонішим. А от зими не стали ні істотно теплішими, ні менш сніжними. Післязавтрашній прогноз - тому підтвердження (-13 у неділю вночі наприкінці березня). Я всі свої 50 років прожив у Києві і пам'ятаю і по 3 зими поспіль без снігу взагалі наприкінці 80-х. А от таких сніжних заметів, як були цієї зими років 20 не було (вийняток - 52 лютого, але ж то був один день).
У моего Мегана 3 как раз 165 мм клиренса и передний привод, а в комплектациях с ESP еще и имитация передней межколесной блокировки. Значит кросовер
А ходовка у кроссовков не покрепче будет для наших дорог?
Крепче и комфортнее
оба утверждения сильно спорные. вот у тебя Соренто? он комфортнее сонаты? Тут же ещё учесть настройки подвесок(спорт/комфорт), ППД, етк. ЗЫ. И как сравнить Соренто и СантаФе?
Мне все реже попадаются хорошие дороги. Или на 10 км.построенной хорошей дороги имеем 200км постепенно убиваемой дороги.
Ты хочешь сказать, что 95% пробега проезжаешь на дорогах Николаевской/Кировоградской области или аналогичным?
А ты у нас в Киеве много хороших дорог видел? У нас на Святошино хорошую дорогу днём с огнём не найти (может Пр Победы только). А вот плохих хоть отбавляй. По Вернадского проедь хотя бы или по Святошинской.
А ходовка у кроссовков не покрепче будет для наших дорог?
Крепче и комфортнее
оба утверждения сильно спорные. вот у тебя Соренто? он комфортнее сонаты? Тут же ещё учесть настройки подвесок(спорт/комфорт), ППД, етк. ЗЫ. И как сравнить Соренто и СантаФе?
Я сравниваю S-MAx и Соренто, Санта-фе/Сонату не катал. Соренто точно мягче оптимы (катал оба этих авто), за форд даже не говорю.
Мне все реже попадаются хорошие дороги. Или на 10 км.построенной хорошей дороги имеем 200км постепенно убиваемой дороги.
Ты хочешь сказать, что 95% пробега проезжаешь на дорогах Николаевской/Кировоградской области или аналогичным?
Ну на моих направлениях такое ощущение складывается. По осени 5 латок кинут, а по весне 10 дырок новых появится. Например от Светловодска до развилки на Павлыш/Кременчуг раньше была идеальная дорога через лесополосу. С каждым годом она начинает походить на участок Николаев/Бобрынец. На Ромны та же фигня. Раньше по одесской до поворота на Николаев мчался с наслаждением, а потом скакал по ямам и горбам до Херсона, а сейчас наоборот вся одесская бугрится.
Ничего нового...
1. Редко те, кто попробовал полный привод, переходят на моно. 2. На полном однозначно уверенность выше, что на мокрой, что на скользкой дороге. 3. Передвигаться в зимнее время во дворах, особенно где уже лед, тоже удобнее. 4. Контроль машины на заснеженной дороге однозначно выше на полном. Безопасность. 5 ПП дает дополнительную степень свободы. 6. Шашлыкинг, палатинг, рыбалинг, просто речкинг проще с ПП и клиренсом. 7. Даже если один раз за пять лет ПП поможет избежать одной аварии, то он окупится. 8. Проходимость.. ПП разные по конструкции, но, сравнивая с моно, таки выше. 9. Отказ от полного привода - это в большей части желание сэкономить. Сильное желание. На расходе, з/ч, обслуживании и тд... отсюда и доказывание себе, что на один час в год ПП не нужен. Некоторым, оказывается, и машина вовсе не нужна...
от таки мысли
По первому пункту с тобой не согласен, ездил, езжу на полном, сажусь в переднеприводную машину и ничего критичного не наблюдаю. Всё едится всё хорошо. Это больше подходит для тех, кто купил ПП и ищет оправдания напуркуя он это сделал. Ну там для шашлыкинга, рыбалинга, охотинга и т. д., как ты выразился.
Ничего нового...
1. Редко те, кто попробовал полный привод, переходят на моно. 2. На полном однозначно уверенность выше, что на мокрой, что на скользкой дороге. 3. Передвигаться в зимнее время во дворах, особенно где уже лед, тоже удобнее. 4. Контроль машины на заснеженной дороге однозначно выше на полном. Безопасность. 5 ПП дает дополнительную степень свободы. 6. Шашлыкинг, палатинг, рыбалинг, просто речкинг проще с ПП и клиренсом. 7. Даже если один раз за пять лет ПП поможет избежать одной аварии, то он окупится. 8. Проходимость.. ПП разные по конструкции, но, сравнивая с моно, таки выше. 9. Отказ от полного привода - это в большей части желание сэкономить. Сильное желание. На расходе, з/ч, обслуживании и тд... отсюда и доказывание себе, что на один час в год ПП не нужен. Некоторым, оказывается, и машина вовсе не нужна...
от таки мысли
Дайте угадаю - у Вас в гараже иконка полного привода в углу висит?
Про безопасность, избегание аварий и степень свободы можно поподробнее, пожалуйста? Я, конечно, допускаю, что какой-нибудь ИксДрайв или там топовые системы от ВАГа на три копейки повышают безопасность, в очень определенных ситуациях. Но ПП который можно взять за 15-18 к вряд ли поможет даже на пол шишечки.
Ничего нового...
1. Редко те, кто попробовал полный привод, переходят на моно. 2. На полном однозначно уверенность выше, что на мокрой, что на скользкой дороге. 3. Передвигаться в зимнее время во дворах, особенно где уже лед, тоже удобнее. 4. Контроль машины на заснеженной дороге однозначно выше на полном. Безопасность. 5 ПП дает дополнительную степень свободы. 6. Шашлыкинг, палатинг, рыбалинг, просто речкинг проще с ПП и клиренсом. 7. Даже если один раз за пять лет ПП поможет избежать одной аварии, то он окупится. 8. Проходимость.. ПП разные по конструкции, но, сравнивая с моно, таки выше. 9. Отказ от полного привода - это в большей части желание сэкономить. Сильное желание. На расходе, з/ч, обслуживании и тд... отсюда и доказывание себе, что на один час в год ПП не нужен. Некоторым, оказывается, и машина вовсе не нужна...
от таки мысли
Дайте угадаю - у Вас в гараже иконка полного привода в углу висит?
Про безопасность, избегание аварий и степень свободы можно поподробнее, пожалуйста? Я, конечно, допускаю, что какой-нибудь ИксДрайв или там топовые системы от ВАГа на три копейки повышают безопасность, в очень определенных ситуациях. Но ПП который можно взять за 15-18 к вряд ли поможет даже на пол шишечки.
очень похожи на рассказ живущего в коммуналке, мол, нахрена нужен свой туалет и душ? Ими пользуешься от силы 15 мин в день, и вообще все остальное время я на работе, зачем переплачивать за свой нуждак?
Ничего нового...
1. Редко те, кто попробовал полный привод, переходят на моно. 2. На полном однозначно уверенность выше, что на мокрой, что на скользкой дороге. 3. Передвигаться в зимнее время во дворах, особенно где уже лед, тоже удобнее. 4. Контроль машины на заснеженной дороге однозначно выше на полном. Безопасность. 5 ПП дает дополнительную степень свободы. 6. Шашлыкинг, палатинг, рыбалинг, просто речкинг проще с ПП и клиренсом. 7. Даже если один раз за пять лет ПП поможет избежать одной аварии, то он окупится. 8. Проходимость.. ПП разные по конструкции, но, сравнивая с моно, таки выше. 9. Отказ от полного привода - это в большей части желание сэкономить. Сильное желание. На расходе, з/ч, обслуживании и тд... отсюда и доказывание себе, что на один час в год ПП не нужен. Некоторым, оказывается, и машина вовсе не нужна...
от таки мысли
Дайте угадаю - у Вас в гараже иконка полного привода в углу висит?
Про безопасность, избегание аварий и степень свободы можно поподробнее, пожалуйста? Я, конечно, допускаю, что какой-нибудь ИксДрайв или там топовые системы от ВАГа на три копейки повышают безопасность, в очень определенных ситуациях. Но ПП который можно взять за 15-18 к вряд ли поможет даже на пол шишечки.
очень похожи на рассказ живущего в коммуналке, мол, нахрена нужен свой туалет и душ? Ими пользуешься от силы 15 мин в день, и вообще все остальное время я на работе, зачем переплачивать за свой нуждак?
а ну-да, ещё понты
А ты у нас в Киеве много хороших дорог видел?
А это смотря на то, с чем сравнивать. Если с Европой/частью федеральных трасс РФ, основной частью Москвы - то дороги отстойные, даже летом (горбыли и трясучка). Если с Николаевской/Херсонской областью, так чуть ли не автобаны! Можно ехать даже не на первой передаче!
Ну на моих направлениях такое ощущение складывается.
Тут без калькулятора никак! Вот когда сложится и в цифрах тоже, а не только "по ощущением", тогда можно делать выводы.
Это больше подходит для тех, кто купил ПП и ищет оправдания напуркуя он это сделал. Ну там для шашлыкинга, рыбалинга, охотинга и т. д., как ты выразился.
Вот об этом и речь. Одно дело, когда живёшь в "новопечерскихмухосранских лЫпках" и чтобы от "ранчо" до одесской трассы пропхаться 3-5 километра надо и ПП и клиренс. Другое дело, когда живёшь на Позняках и: "нада, шоп нэ хуже, чим у пацанов!" Потому, что со стоянки после снегопада ну никак не выехать.
Воопщем, как ни крути, а: "бэхасимьоркакласснаятачка!" При условии, что "есть за что...!" Мне можете не верить, спросите у Ринат Леонидыча или Петра Лексеевича!
P.S. Есть у меня коллега. Охотник. Пользует 8-ми летнего корейца на ПП. Живёт в городе. Иногда ездит к родЫчам в крЫм. Говорит, что осознанно платит за ПП именно потому, что ездит часто на охоту. С "козлением" по трассе смирился, крейсерская скорость 100-110, больше ему не надо. Покупать УАЗ для охоты не захотел, так как не готов крутить гайки на нём, хочет просто ездить. Соответственно выбрал для себя "средний вариант", универсальный под свои задачи. Когда постареет и/или распрощается с охотой, пересядет на седан.
... - А ты у нас в Киеве много хороших дорог видел? ... - Если с Николаевской/Херсонской областью, так чуть ли не автобаны! ... - Одно дело, когда живёшь в "новопечерскихмухосранских лЫпках" ...
Якщо цікаво і не дуже боязно - проїдься по Новопечерському провулку. Я на минулому тижні там чіпляв ті колдобіни дном профільного авто із кліренсом у 213 мм, порожнім салоном та багажником.
Дороги плохие всё равно хоть складывай хоть сравнивай.
очень похожи на рассказ живущего в коммуналке, мол, нахрена нужен свой туалет и душ? Ими пользуешься от силы 15 мин в день, и вообще все остальное время я на работе, зачем переплачивать за свой нуждак?
Вернемся к тому, с чего я начал - некоторые форумчане склонны преувеличивать ценность полного привода. Не больше не меньше. Если человек понимает, когда и где он будет использовать ПП, чем ради этого придется пожертвовать и его это устраивает - то все нормально. Главное, чтобы не было вот этого - "ПП это безопасность и степень свободы..."
очень похожи на рассказ живущего в коммуналке, мол, нахрена нужен свой туалет и душ? Ими пользуешься от силы 15 мин в день, и вообще все остальное время я на работе, зачем переплачивать за свой нуждак?
Вернемся к тому, с чего я начал - некоторые форумчане склонны преувеличивать ценность полного привода. Не больше не меньше. Если человек понимает, когда и где он будет использовать ПП, чем ради этого придется пожертвовать и его это устраивает - то все нормально. Главное, чтобы не было вот этого - "ПП это безопасность и степень свободы..."
справедливо. с другой стороны, некоторые форумчане никогда не ездили на полном приводе, но утверждают, что он бесполезен
По первому пункту с тобой не согласен, ездил, езжу на полном, сажусь в переднеприводную машину и ничего критичного не наблюдаю. Всё едится всё хорошо. Это больше подходит для тех, кто купил ПП и ищет оправдания напуркуя он это сделал. Ну там для шашлыкинга, рыбалинга, охотинга и т. д., как ты выразился.
Верю, особенно в теплое время года и на хорошей асфальтовой дороге. Никаких претензий вообще.
Цієї зими повний привід був потрібен не 3-4 рази за зиму а принаймні місяць, а то й півтора. Орландо з його 15 см кліренсу нізащо не виїде із сніжної цілини (яка утворилася не щойно, а принаймні 2-3 дні тому) заввишки 20+ сантиметрів, якщо хоча б годинку там постоїть. Я якось зранку на роботу приїхав на своїй автівці а через годинку поїхав. І от якраз на протоптану мною у снігу заввишки сантиметрів 25-30 стоянку заїхав власник орландо. Наприкінці робочого дня його вп'ятьох виштовхували. І пп мені потрібен не заради якогось періоду у році, а заради впевненості, що коли мені треба буде кудись негайно поїхати на автівки, я завжди зможу це зробити, а не чекати тиждень, поки сніг просяде.
Оффтоп, но. Мне вот интересно, это какие такие полтора месяца нужен был полный привод, когда самый сложный момент был в недавние снега, которые длились неделю? Я не ездил на работу только потому, что трактор полностью завалил горой снега место, где обычно паркуюсь и из-за дичайших пробок на моем маршруте. Однажды имел некоторые проблемы на Охтырском переулке (все, кто там ехал, не только я) и при выезде со стоянки - смотри фото по ссылке, целина практически, коричневая Фиеста слева. Я оттуда выехал почти без проблем - пару раз подзастрял, раскачался и поехал. И заехал, когда вернулся, но раскатали уже более-менее. И это на своем несчастном моноприводе, 15 колесах и 15см клиренсе, резина - Michelin X-Ice 3.
Но при всем при этом считаю, что полный привод - штука полезная и лучше, чтобы он был, чем его небыло
Дайте угадаю - у Вас в гараже иконка полного привода в углу висит?
Про безопасность, избегание аварий и степень свободы можно поподробнее, пожалуйста? Я, конечно, допускаю, что какой-нибудь ИксДрайв или там топовые системы от ВАГа на три копейки повышают безопасность, в очень определенных ситуациях. Но ПП который можно взять за 15-18 к вряд ли поможет даже на пол шишечки.
Не, гаража нет. А если бы и был, иконок бы не было. 4-ре года назад ехал по зимней утренней дороге на самом простом Outlander XL 2.4. Дорога заснеженная. Навстречу едет машина, теряет управление, пытается выровняться, но все равно идет змейкой. Прямо на меня. Я успеваю сильно снизить скорость и уйти влево, на встречку. Если бы я этого не сделал, получил бы по полной. Я не знаю, смог бы ли это повторить на моноприводе, учитывая, что на дороге была кашица, но факт остается фактом. Остановился у обочины и меня тупо начало колбасить. Но то уже личное. пс: А вообще считаю, у каждого свой опыт, мысли, возможности, знания. На основе этого всего и делается выбор. И критиковать или доказывать нету никакого смысла вообще. пс: У меня товарищ есть, работал давно торговым представителем. Гонщиком был сумасшедшим. И хоть тресни, сам у себя на уме. Потом было жесткое дтп, его год в больничке собирали, реально на грани был..Выкарабкался. Вот уже лет шесть ездит очень спокойно. У него новый опыт появился ))
Я успеваю сильно снизить скорость и уйти влево, на встречку
Извиняюсь, но не могу увязать это с полным приводом. Тормоза-то стоят на всех четырех колесах?
ПС сам сейчас нахожусь в числе "исследователей" - пересел с моноприводного компактвена на полноприводной минивэн, причем когда выбирал, на привод не смотрел вообще - ну получилось так, что таких машин на моно не бывает. Пока, кроме значительного увеличения расхода топлива и ЧСВ(ну и всяких плюшек типа более быстрого разгона до сотни) преимуществ ПП не заметил. Но поездка в Украину еще предстоит...
Вернемся к тому, с чего я начал - некоторые форумчане склонны преувеличивать ценность полного привода. Не больше не меньше. Если человек понимает, когда и где он будет использовать ПП, чем ради этого придется пожертвовать и его это устраивает - то все нормально. Главное, чтобы не было вот этого - "ПП это безопасность и степень свободы..."
А вот некоторые склонны преувеличивать ценность своего мнения? (ни больше, ни меньше) При этом, еще начинают навязывать его другим... )) И остановиться не могут... )
Да, любой ПП - это бОльшая безопасность (зимой), правильный ПП - это дополнительная степень свободы (конечно же, не в городе) Это мой опыт. Это мои выводы )) Я, напр, часто по бездору езжу, тягаю лодку и сбрасываю ее в воду не со слипов, а с берега, вожу квадрик, люблю я забраться в места на днепре/десне через пески и броды, где машин мало. А еще вожу я динамическую стропу в багажнике, чтобы людям помогать и говна/грязи/песка/снега доставаться... Даже если бы всего вышеперечисленного не было бы, все равно взял бы ПП )) ПС: Захотел - купил. Не захотел (зажал) - не купил. И неважно, какая мотивация.
Навстречу едет машина, теряет управление, пытается выровняться, но все равно идет змейкой. Прямо на меня. Я успеваю сильно снизить скорость и уйти влево, на встречку. Если бы я этого не сделал, получил бы по полной.
Не ты, так тебя!
Меня не удивляет, что наши водители ездят в каком-то сферическом вакууме, забывая, что вокруг никуда не делись ни ямы, ни монопривод, ни просто неумелые водители (включая ПП).
Я успеваю сильно снизить скорость и уйти влево, на встречку
Извиняюсь, но не могу увязать это с полным приводом. Тормоза-то стоят на всех четырех колесах?
Да, неоднозначно. У 4WD четко видно, что наступает блокировка всех четырех колес, в то время как у 2WD блокируются только передние. На каше это, ессно, дает некоторое уменьшение тормозного пути, но при этом все равно непонятна функция ПП. Увеличение тормозного момента на задних колесах? Сорри, но это тормоза должны делать, а не ПП.
Кроме этого, ПП позволяет быстрее тронуться на каше/снегу. Даже если нажать газ неконтролируемо резко.
Это понятно.
Собственно остаётся вопрос если смысл переплачивать за клиренс и полный привод?
Я бы поступил так. 1)
Камрад, который машины гоняет оттуда отговаривает от Кроссовка. Советует минивен гянуть. Типа Ford S-max, Opel Zafira Turer. Говорит оттуда можно в моём бюджете пригнать хороший экземпляр 2014-2015 годов в богатой комплектации
Найти эти машины на рынке, по объявлениям, посмотреть вживую, пощупать руками, пораскладывать сиденья, посидеть за рулём, проехаться.
2)
Собственно всегда склонялся к кроссоверу. Остановился на Санте фе 2012 дизель.
То же самое: потрогать руками, проехаться.
3) А потом купить машину, которая нравится!
Собственно остаётся вопрос если смысл переплачивать за клиренс и полный привод?
Я бы поступил так. 1)
Камрад, который машины гоняет оттуда отговаривает от Кроссовка. Советует минивен гянуть. Типа Ford S-max, Opel Zafira Turer. Говорит оттуда можно в моём бюджете пригнать хороший экземпляр 2014-2015 годов в богатой комплектации
Найти эти машины на рынке, по объявлениям, посмотреть вживую, пощупать руками, пораскладывать сиденья, посидеть за рулём, проехаться.
2)
...
Я бы поступил так. 1)
Камрад, который машины гоняет оттуда отговаривает от Кроссовка. Советует минивен гянуть. Типа Ford S-max, Opel Zafira Turer. Говорит оттуда можно в моём бюджете пригнать хороший экземпляр 2014-2015 годов в богатой комплектации
Найти эти машины на рынке, по объявлениям, посмотреть вживую, пощупать руками, пораскладывать сиденья, посидеть за рулём, проехаться.
2)
Собственно всегда склонялся к кроссоверу. Остановился на Санте фе 2012 дизель.
То же самое: потрогать руками, проехаться.
3) А потом купить машину, которая нравится!
+1 Именно так я и поступил. Причем смотрел эти же машины.
Кроме этого, ПП позволяет быстрее тронуться на каше/снегу. Даже если нажать газ неконтролируемо резко.
Это да. Вот только к безопасности это не имеет отношения.
Верю, особенно в теплое время года и на хорошей асфальтовой дороге. Никаких претензий вообще.
Если речь обо мне - то немного мимо кассы. Еще будучи студентом нашли с другом подработку в сельском хозяйстве. По работе много мотались по полям и проселкам на уазе-буханке. В основном весной и осенью. Веселые были деньки. Так шо я Вам скажу - разница между "уже не едет жигуль, но едет уаз" и "уже не едет уаз" не такая уж и большая . А местные по таким гомнам на своих тазах ездили, что глаза на лоб лезли. Я бы сейчас в такое и на крузаке побоялся бы лезть, наверное... Вообщем с тех пор у меня есть стойкое убеждение, что полный привод ни разу не панацея, а всего лишь небольшой помощник в сложных условиях...
Какое отношения эти корыта без АБС и ЕСП имеют к современным авто?
Это да. Вот только к безопасности это не имеет отношения.
1. Не мешайте желтое с мягким и внимательнее читайте то, о чем я пишу. 2. В теории разницы между теорией и практикой нет, а на практике есть.
. Я бы сейчас в такое и на крузаке побоялся бы лезть, наверное... Вообщем с тех пор у меня есть стойкое убеждение, что полный привод ни разу не панацея, а всего лишь небольшой помощник в сложных условиях...
Старый анекдот: - Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает... - Вы были на концерте Паваротти? - Нет, мне Рабинович по телефону напел.
Разговаривать просто не о чем ))
Натхнення ))
1. Не мешайте желтое с мягким и внимательнее читайте то, о чем я пишу. 2. В теории разницы между теорией и практикой нет, а на практике есть.
Всем доброго. Достал свою старую тему. А кто может может накидать отзывов за Ford S-max рестайлинг с 2010 по 2015 годов? У меня знакомые пригнали не давно такой из Бундеса. 1,6 дизель, алькантара, панорама, подогревы, климат, 2013 год. Кароче есть всё и даже больше. Внутри космические корабль реально, едет мягко, места завались, расход по Киеву 8л. Правда низкий зараза. По деньгам вышло 15 тыс с чем то. Я вообще всегда был за кросовки типа Санта Фе. Но реально санта по сравнению с ним выглядит пришельцем из 2000 года. Этот красавец моднее, навороченней и семейней. Сзади 3 кресла раздельных, столики. Может ну его тот кроссовер? Есть кто владел S-maxом тех годов?
Всем доброго. Достал свою старую тему. А кто может может накидать отзывов за Ford S-max рестайлинг с 2010 по 2015 годов? У меня знакомые пригнали не давно такой из Бундеса. 1,6 дизель, алькантара, панорама, подогревы, климат, 2013 год. Кароче есть всё и даже больше. Внутри космические корабль реально, едет мягко, места завались, расход по Киеву 8л. Правда низкий зараза. По деньгам вышло 15 тыс с чем то. Я вообще всегда был за кросовки типа Санта Фе. Но реально санта по сравнению с ним выглядит пришельцем из 2000 года. Этот красавец моднее, навороченней и семейней. Сзади 3 кресла раздельных, столики. Может ну его тот кроссовер? Есть кто владел S-maxом тех годов?
я тебе так скажу, чем больше засматриваюсь на кроссоверы, тем больше понимаю что минивены лучше. Из минусов минивена только проходимость (клиренс, полный привод не у всех). Напачкованность и технологичность как правило выше. Про комфорт однозначно выбор минивен.
я тебе так скажу, чем больше засматриваюсь на кроссоверы, тем больше понимаю что минивены лучше. Из минусов минивена только проходимость (клиренс, полный привод не у всех). Напачкованность и технологичность как правило выше. Про комфорт однозначно выбор минивен.
То же и я. Пока не минивене не покатался, не рассматривал их всерьёз. А теперь задумался. У кросовка два плюса для меня : полный привод и клиренс. В остальном вэн лучьше, S max вообще понравился. Особенно внутри. Санте фе видно, что родом из 2000 годов, а мах вполне себе современный.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
