Добрый день. Выбираю авто. Кроссовер. Полный привод не важен.
Как и большинство полагаю, что нет смысла брать новый, так как он очень быстро и много теряет в цене. Лучше найти б/у в хорошем состоянии с небольшим пробегом. Попытки поиска такого авто (даже подняв бюджет до 20к.у.е.) - это отдельная печальная история...
Есть вариант: Аутлендер 2,4 2011 года, пробег 55т. у друга за 16000
Но покупать автомобиль, с расходом бензина 12 литров (а некоторые обещают и до 14) - что-то мне подсказывает, что это неправильно. Успокаивал себя более низкой ценой, в сравнении с новым. Пока не решил посчиатть.
Рачет: Б/у Аутлендер (2011 год, пробег 55 тыс.). Цена покупки: 16000 Стоимость топлива на 100тыс. пробега - 14200 у.е. (исходя из расхода 12 литров, топливо по цене WOG 31,45) С пробегом 155 тыщ продать его можно будет за 9000 у.е., потеря - 7000 Итого общая стоимость пробега 100 т.км. для меня составит 21200 у.е.
Новый Пежо 3008 (просто для примера) Цена покупки: 30000 Стоимость топлива на 100 тыс. пробега - 6500 у.е. (исходя из расхода 6 литров) С пробегом 100 тыс.км. пусть он потеряет половину цены, и уйдет за 15000 у.е. Итого стоимость пробега 100 км. = 21500 у.е.
Получается, что не все однозначно! И покупка нового современного экономичного дизеля приводит в итоге к тем же затратам + бонусы от гарантии и нового современного авто - затраты на КАСКО.
1. семилетний аут уже подешевел почти до максимума. я не знаю актуальных цен, но если 7 лет 16к стоит, то 10 летний будет на 2-3 штуки всего дешевле. 2. помимо топлива надо думать за стоимость обслуги. с одной стороны 7 лет, а с другой стороны пыж конструктивно сложнее и если после окончания гарантии что-то накроется... узнайте, например, сколько стоит диодная фара на пыж. 3. новое возьмет еще 4% за оформление + каска дороже. пусть даже на б/у авто будет на 0,5-1% каско дороже, но и оценочная стоимость в 2раза почти выше. 4. 6 литров на кросовке вы не получите (разве только на трассе в режиме пенса 100км/ч). по факту это будет диапазон 8-10 литров.
з.ы. ну и в целом на ауте друга свет клином не сошелся - есть много б/у машин, которые и стоить и топлива просить будут вменяемо.
Я цену Аутов смотрел на АвтоРиа. Реально по 9000 они (первое поколение с пробегами плюс/минус 150 тыщ) И если покупать не у друга (он не факт, что продаст), то на рынке Аут с пробегом 50-70 тыщ стоит от 18 до 20 у.е. пятилетний. И то не найти нормального, не вызыающего сомнений.
Wolf 16.03.2018 15:28 пишет: Добрый день. Выбираю авто. Кроссовер. Полный привод не важен. ... Получается, что не все однозначно! И покупка нового современного экономичного дизеля приводит в итоге к тем же затратам + бонусы от гарантии и нового современного авто - затраты на КАСКО.
Где я ошибаюсь?
Головна помилка - спроба спрогнозувати остаточну вартість автівки на 5 років наперед. Менш суттєва - спроба спрогнозувати вартість палива у у.о. на всі ці роки. Ну і найголовніша помилка - Пежо 3008 має таке ж відношення то терміну "кросовер" як морська свинка до моря. Кліренс у 165 мм - це звичайний хетчбек із пакетом "погані дороги". Ну і гарантія у Пежо не 5 років же ж, а лише 2. Про приховані платежі типу 5% збору до ПФ з нового авто тут вже писали.
Wolf 16.03.2018 15:40 пишет: Я цену Аутов смотрел на АвтоРиа. Реально по 9000 они (первое поколение с пробегами плюс/минус 150 тыщ) И если покупать не у друга (он не факт, что продаст), то на рынке Аут с пробегом 50-70 тыщ стоит от 18 до 20 у.е. пятилетний. И то не найти нормального, не вызыающего сомнений.
Wolf 16.03.2018 15:40 пишет: Я цену Аутов смотрел на АвтоРиа. Реально по 9000 они (первое поколение с пробегами плюс/минус 150 тыщ) И если покупать не у друга (он не факт, что продаст), то на рынке Аут с пробегом 50-70 тыщ стоит от 18 до 20 у.е. пятилетний. И то не найти нормального, не вызыающего сомнений.
я конечно хз, но кто купит 5 летний Аутлендер за 20к
Ну и если упор делается на стоимость топлива за 100 т.км, то аут можно газонуть. НО! Блин, аут 2011 года хоть и с малым пробегом, но это уже морально старый авто. И в противовес новый пахучий авто.
Пежо 3008 по паспорту 215 см. Конечно врут, реально на Ютубюе меряли, кажется 180 оказалось. Цена тоже 29500 если быть точным по курсу на сегодня. Через неделю станет все 29000, так что регистрация в подарок будет Расход у него по паспорту 4,7 литра.
Но не в этом суть. И на этом Пежо свет клином не сошелся. Наверняка есть еще новые современные дизельные кроссоверы.
Но в целом плюс/минус цифры стоимости владения получаются близкие в сравнении с прожорливыми б/у бензиновыми моторами.
Wolf 16.03.2018 15:40 пишет: Я цену Аутов смотрел на АвтоРиа. Реально по 9000 они (первое поколение с пробегами плюс/минус 150 тыщ) И если покупать не у друга (он не факт, что продаст), то на рынке Аут с пробегом 50-70 тыщ стоит от 18 до 20 у.е. пятилетний. И то не найти нормального, не вызыающего сомнений.
я конечно хз, но кто купит 5 летний Аутлендер за 20к
7 летний в данном случае. А во вторых, друг вот так просто подарит 2000 долларов, только потому что друг? Тогда уговаривайте может он просто отдаст авто даром и не надо будет выбирать
Wolf 16.03.2018 15:51 пишет: Пежо 3008 по паспорту 215 см. Конечно врут, реально на Ютубюе меряли, кажется 180 оказалось. Цена тоже 29500 если быть точным по курсу на сегодня. Через неделю станет все 29000, так что регистрация в подарок будет Расход у него по паспорту 4,7 литра.
Но не в этом суть. И на этом Пежо свет клином не сошелся. Наверняка есть еще новые современные дизельные кроссоверы.
Но в целом плюс/минус цифры стоимости владения получаются близкие в сравнении с прожорливыми б/у бензиновыми моторами.
а какой расход по паспорту у бензинового аута? я так понимаю что вы хотите сами себя убедить на покупку более дорогой машины. мы вас, конечно же, в этом поддерживаем
Wolf 16.03.2018 15:51 пишет: Пежо 3008 по паспорту 215 см. Конечно врут, реально на Ютубюе меряли, кажется 180 оказалось. Цена тоже 29500 если быть точным по курсу на сегодня. Через неделю станет все 29000, так что регистрация в подарок будет Расход у него по паспорту 4,7 литра.
Но не в этом суть. И на этом Пежо свет клином не сошелся. Наверняка есть еще новые современные дизельные кроссоверы.
Но в целом плюс/минус цифры стоимости владения получаются близкие в сравнении с прожорливыми б/у бензиновыми моторами.
От як раз на ютубі і наміряли кліренс у 165 мм - та там і візуально видно, що не більше. По споживанню палива - вірно написали - якщо розраховувати багато їздити - можна і газ поставити. От чого взагалі не розумію - так це кросовер без повного приводу. Навіщо він потрібен? Чому б тоді не взяти звичайний легковик ще й за менші гроші - тоді точно цінова перевага з точки зору вартості утримання буде очевидною.
Аутлендер уже нормально потерял, при этом 55000 для него не пробег. Нормально газируется. Покупая новый пежо дизель со старта теряете 3% за первую регистрацию + еще 5000$ за выезд неликвидного пежо из салона. Ну и кто разбирается тот знает что дизель экономит топливо, но не деньги. Аутлендер однозначно более выгодная покупка.
Wolf 16.03.2018 16:04 пишет: Ок, если не 3008, есть еще Туксон дизельный за 32000 Правда там расход обещают по городу 8 литров. Но зато и ликвидность намного выше.
Я не уговариваю себя на новый. Нет. До сегоднешнего дня был твердо уверен, что б/у выгоднее...
Я реально хочу посчитать разницу в деньгах.
Якийсь дивний вибір. Починали з 7-и річного аутлендера за 16, поступово дійшли до дизельного тушкана за 32, тоді вже можна глянути на дизельну Мазду СХ5 із повним приводом розпродажну - страница всього то 33,1 тис. доларів, так і привід повний, і кліренс - чесних 200 мм і не кореєць (ліквідність хундаї на вторинному ринку не сильно то і вища за пежо). Якщо є гроші на новий - то однозначно новий і до біса та економія на вартості утримання.
Если так легко можно поднять бюджет покупки с 16к до 32к, то можно ожидать, что дальше с 32к до 64к поднимется? Странный подход к сравнению или выбору себе авто.
Почему странный? Наличие денег на новый не означает наличие желания потратить их бездумно. В любом случае денег не много, и заработаны они с трудом. Поэтому ищется оптимальный вариант.
Wolf 16.03.2018 16:36 пишет: Почему странный? Наличие денег на новый не означает наличие желания потратить их бездумно. В любом случае денег не много, и заработаны они с трудом. Поэтому ищется оптимальный вариант.
Так оптимальним буде варіант - купити б/в подешевше, а гроші, які при цьому зекономив - покласти на депозит/придбати якусь гостинку і здавати в оренду/ще в якийсь бізнес вкласти і прибутками від цього вкладення перекрити оті можливі перевитрати від експлуатації застарілого і теоретично менш економного авто.
Так оптимальним буде варіант - купити б/в подешевше, а гроші, які при цьому зекономив - покласти на депозит/придбати якусь гостинку і здавати в оренду/ще в якийсь бізнес вкласти і прибутками від цього вкладення перекрити оті можливі перевитрати від експлуатації застарілого і теоретично менш економного авто.
Тоже вариант Купить "смарт" за 13к+ремонт5к=18к, сдаются по 230у.е. легко они. Это 15% годовых И на эти 230 у.е. заправлять и ремонтировать Аут
Wolf 16.03.2018 15:40 пишет: Я цену Аутов смотрел на АвтоРиа. Реально по 9000 они (первое поколение с пробегами плюс/минус 150 тыщ) И если покупать не у друга (он не факт, что продаст), то на рынке Аут с пробегом 50-70 тыщ стоит от 18 до 20 у.е. пятилетний. И то не найти нормального, не вызыающего сомнений.
т.е. вы сравниваете первое поколение со вторым?
С 11 года то уже третье поколение, второе ХЛ.
HelloFromHell 16.03.2018 15:49 пишет: Ну и если упор делается на стоимость топлива за 100 т.км, то аут можно газонуть. НО! Блин, аут 2011 года хоть и с малым пробегом, но это уже морально старый авто. И в противовес новый пахучий авто.
Морально он только по годам старый. Салон что в 11, что в 18 одинаковый должен быть.
Не знаю как у нас, но судя по российскому сайту по третьему поколению Аутлендера было много косяков в первых годах выпуска. Начиная от капания конденсата с потолка в районе очечника, заканчивая постоянными перегревами вариатора летом. В первых партиях убрали радиатор вариатора и на детских скоростях приходилось на трассе останавливаться на "перекур". Пытались напрягать диллера на бесплатную установку или колхозили сами. Потом уже производитель сам ставить начал. Но Ауты в росссии собирались, возможно к нам шли другие.
Взял бы я сейчас б/у Аутлендер 11 года за 16? Врятли, в эти деньги РАВ4 10года можно взять или Хонду СРВ. Они будут точно покомфортнее.
От те раз. Накатал сообщение не о том Ауте. Оказывается это все еще ХЛ был. Тогда можно брать, но цену сбить хотя бы до 14.
Zara3a 16.03.2018 20:23 пишет: Вообще какой то бред а не тема
Это все, что Вы можете сказать?
Камрад, ну ведь вы же реально пытается сравнить все как то коряво, не учитываете ни поломки ни возможность установить ГБО, ни еще какие то возможные факторы, то же топливо вы взяли сталое число а ведь оно постоянно меняется, можно брать талоны со скидкой, всякие БОЛЬШИЕ ТО которые бываеют на некоторых марках, особенности конкретной модели...вы посчитали возможные цифры на ГОДА но при этом очень поверхностно учли особенности автомобилей....очень и очень не корректное сравнение, как теплое с мягким вроде.....потому я и говорю что это не правильно
Все то же самое можно написать и для "Автомобиль А" и "Автомобиль Б" Установка газа на MIVEC - неоднозначная тема. Поломки - всегда лотерея, нет смысла их прогнозировать. И новые, и старые ломаются. Топливо в у.е. уже более-менее постоянно очень давно.
Wolf 16.03.2018 21:38 пишет: Все то же самое можно написать и для "Автомобиль А" и "Автомобиль Б" Установка газа на MIVEC - неоднозначная тема. Поломки - всегда лотерея, нет смысла их прогнозировать. И новые, и старые ломаются. Топливо в у.е. уже более-менее постоянно очень давно.
У автомобиля А свои особенности а у Б свои, нужно брать конкретные модели и учитывая их особенности прогнозировать ремонты, замены плановые и не плановые... Вот по газу на мивек: у меня был ХЛ 3.0 у товарища ХЛ 2.4, оба на газу, регулировка клапанов у него около 2500грн, он ее сделал 1 раз за 4 года наверное, я дела 2 раза за 30тык по цене чуть ли не 200-300 грн но у него масло в вариаторе менялось а у меня был гидротрансформатор.... По топливу: я месяц назад взял ДТ по 25 грн/литр, сегодня надо было срочно заправится а талонов нету - заправился по 29 - разница.... Хотите что то реально посчитать - берите реальные, конкретные, модели и прогнозируйте по опыту эксплуатации, универсальную формулу для виртуальных А и Б не получится сделать.
Вчера катался (уже второй раз) на тест-драйве 3008го. Разонравился он мне. Я понял, что к "вау-оформлению" салона привык за 15 минут, а уже через месяц владения он будет казаться обыденностью. А больше в нем ничего нет... Жесткий, не дешевый. Гарантия 2 года.
Теперь смотрю на Tucson. Красивый очень. Хорошие скидки на 2017 год. Гарантия 5 лет! Газ можно поставить у дилера с сохранением гарантии. Автомат, а не варик. Видно, конечно, в деталях наследие сверхбюджетного прошлого, но что поделать, если на премиум я не заработал...
Wolf 16.03.2018 15:51 пишет: Пежо 3008 по паспорту 215 см. Конечно врут, реально на Ютубюе меряли, кажется 180 оказалось. Цена тоже 29500 если быть точным по курсу на сегодня. Через неделю станет все 29000, так что регистрация в подарок будет Расход у него по паспорту 4,7 литра.
Но не в этом суть. И на этом Пежо свет клином не сошелся. Наверняка есть еще новые современные дизельные кроссоверы.
Но в целом плюс/минус цифры стоимости владения получаются близкие в сравнении с прожорливыми б/у бензиновыми моторами.
От як раз на ютубі і наміряли кліренс у 165 мм - та там і візуально видно, що не більше. По споживанню палива - вірно написали - якщо розраховувати багато їздити - можна і газ поставити. От чого взагалі не розумію - так це кросовер без повного приводу. Навіщо він потрібен? Чому б тоді не взяти звичайний легковик ще й за менші гроші - тоді точно цінова перевага з точки зору вартості утримання буде очевидною.
Високий кліренс, просторий салон, кузов універсал. Це основні переваги передньопривідного кросовера перед легковиком. А чому би ТС не глянути на РАВ4 Гібрид за 811 тис.?
Блин, цифры то одни и те же, но как же новое, никто не пукал в салоне, чистое, машина более современная, больше плюшек, всякие там цифровые экраны и тд? Пыжик новый красивый, сам на дороге заглядываюсь на них, а Мицу, говорю как бывший владелец МПВ, скрипучий, тарахтящий бобик, да еще и жрущий. Да, если в "длинную", суммы одинаковые, но одно дело залить бак соляры и 2 недели ездить, другое бак бенза дороже и кататься неделю - по текущему бюджету ощутимей. Ну и как выше сказали, Мицу будет ломаться в силу возраста и пробега.
Wolf 18.03.2018 22:05 пишет: Вчера катался (уже второй раз) на тест-драйве 3008го. Разонравился он мне. Я понял, что к "вау-оформлению" салона привык за 15 минут, а уже через месяц владения он будет казаться обыденностью. А больше в нем ничего нет... Жесткий, не дешевый. Гарантия 2 года.
Теперь смотрю на Tucson. Красивый очень. Хорошие скидки на 2017 год. Гарантия 5 лет! Газ можно поставить у дилера с сохранением гарантии. Автомат, а не варик. Видно, конечно, в деталях наследие сверхбюджетного прошлого, но что поделать, если на премиум я не заработал...
Тюсон мне тоже нравится, корейцы растут с каждым поколением авто. Только зачем бенз, если у них достаточно хороший дизель есть? Коробка там мокрый робот с двумя сцеплениями ,вроде бы на них не жалуются, как на проклятую ДСГ.
От чого взагалі не розумію - так це кросовер без повного приводу. Навіщо він потрібен? Чому б тоді не взяти звичайний легковик ще й за менші гроші - тоді точно цінова перевага з точки зору вартості утримання буде очевидною.
Високий кліренс, просторий салон, кузов універсал. Це основні переваги передньопривідного кросовера перед легковиком.
І що із цих трьох якостей є у 3008? Кліренс - як у звичайного хетча з ППД, салон - на рівні великого С або стандартного Д класу, багажнік теж не дуже. Звичайний хетч із дуже трошки збільшеним кліренсом і завищеною, як для таких здібностей, ціною.
В бюджет еще Субару Форестер в средней комплектации влазит. С салона. Вроде бы связка+коробка эти гораздо экономичней предыдущего поколения. У коллеги такая - нынешней зимой он унижает и доминирует.
Хонгильдон 21.03.2018 16:24 пишет: Блин, цифры то одни и те же, но как же новое, никто не пукал в салоне, чистое, машина более современная, больше плюшек, всякие там цифровые экраны и тд? Пыжик новый красивый, сам на дороге заглядываюсь на них, а Мицу, говорю как бывший владелец МПВ, скрипучий, тарахтящий бобик, да еще и жрущий. Да, если в "длинную", суммы одинаковые, но одно дело залить бак соляры и 2 недели ездить, другое бак бенза дороже и кататься неделю - по текущему бюджету ощутимей. Ну и как выше сказали, Мицу будет ломаться в силу возраста и пробега.
Ну ты и сравнил древний, убогий двигатель на МПВ и сравнительно новый ХЛ-ля. И еще раз повторюсь, не скрипит и не тарахтит, могу покатать. Прожорливость на варике не больше чем аналогичные модели с таким же объемом двигателя (Соренто, Санта-Фе, Каптива, Х-Трейл, РАВ4, СРВ и т.д). О ломучести все может быть, но за почти 10 лет перегорел один габарит, недавно обнаружил перегоревший диод на одном из положений подогрева вод. сидения, замена левой стойка стабилизатора, летом закис и сломался рычаг корректора фар (сделал сам за 100 грн и поставил). Всё, замену аккумулятора и расходников не считаю. Как дальше будет ломаться Мицу посмотрим.
Хонгильдон 21.03.2018 16:24 пишет: Блин, цифры то одни и те же, но как же новое, никто не пукал в салоне, чистое, машина более современная, больше плюшек, всякие там цифровые экраны и тд? Пыжик новый красивый, сам на дороге заглядываюсь на них, а Мицу, говорю как бывший владелец МПВ, скрипучий, тарахтящий бобик, да еще и жрущий. Да, если в "длинную", суммы одинаковые, но одно дело залить бак соляры и 2 недели ездить, другое бак бенза дороже и кататься неделю - по текущему бюджету ощутимей. Ну и как выше сказали, Мицу будет ломаться в силу возраста и пробега.
Ну ты и сравнил древний, убогий двигатель на МПВ и сравнительно новый ХЛ-ля. И еще раз повторюсь, не скрипит и не тарахтит, могу покатать. Прожорливость на варике не больше чем аналогичные модели с таким же объемом двигателя (Соренто, Санта-Фе, Каптива, Х-Трейл, РАВ4, СРВ и т.д). О ломучести все может быть, но за почти 10 лет перегорел один габарит, недавно обнаружил перегоревший диод на одном из положений подогрева вод. сидения, замена левой стойка стабилизатора, летом закис и сломался рычаг корректора фар (сделал сам за 100 грн и поставил). Всё, замену аккумулятора и расходников не считаю. Как дальше будет ломаться Мицу посмотрим.
Где ты увидел о двигателе? двигатель как раз у МПВ огонь - за сколько времени, и на газу даже потом, вообще у меня нареканий не было. А вот сало осталяет желать лучшего. Только обесшумка помогает, и даже новые Аутледеры в салоне смотрел - пластик тот же гэ. Все познается в сравнении, попробуй поменять на ту же Хонду, не говоря уже про европейцев - разницу сам поймешь.
Двигатель зацепил к тезису "жрущий". 3.0 "жрет" и не едет, а 3.8 просто "жрет". Даже учитывая торпеду из жесткого пластика (у ХЛя 11 года она должна быть мягкая), у меня один только зимний "сверчок" обосновался и то проявляет себя только на неровностях. Напрягает только две вещи, отсутствие шумки и USB. На первое забил, в основном короткие поездки, для второго купил трансмиттер. Так что вполне надежный аппарат.
R.Karp 21.03.2018 17:23 пишет: Двигатель зацепил к тезису "жрущий". 3.0 "жрет" и не едет, а 3.8 просто "жрет". Даже учитывая торпеду из жесткого пластика (у ХЛя 11 года она должна быть мягкая), у меня один только зимний "сверчок" обосновался и то проявляет себя только на неровностях. Напрягает только две вещи, отсутствие шумки и USB. На первое забил, в основном короткие поездки, для второго купил трансмиттер. Так что вполне надежный аппарат.
Где я такое писал? да, жрущий, как примерно и все в таком объеме японские жыпы. Но он то выбирает между экономным дизелем Пежо (после нескольких страниц уже Тюсон), и жрущим (по сравнению с теми) старым Мицу. В любом случае новая машина есть новая, даже если бы новым был Мицу, а старым Пежо - я бы топил за новую. А Мицу уже все, лебединая песня, будут недорено выпускать, так что можно сказать бай-бай этой марке
От чого взагалі не розумію - так це кросовер без повного приводу. Навіщо він потрібен? Чому б тоді не взяти звичайний легковик ще й за менші гроші - тоді точно цінова перевага з точки зору вартості утримання буде очевидною.
Високий кліренс, просторий салон, кузов універсал. Це основні переваги передньопривідного кросовера перед легковиком.
І що із цих трьох якостей є у 3008? Кліренс - як у звичайного хетча з ППД, салон - на рівні великого С або стандартного Д класу, багажнік теж не дуже. Звичайний хетч із дуже трошки збільшеним кліренсом і завищеною, як для таких здібностей, ціною.
Саме тому я порадив подивитись на РАВ4 Гідбрид. Там все це присутнє і навіть більше. Взагалі, серед переднопривідних кросоверів на нашому ринку йому не має рівних ІМХО. Статистика продажів це підтверджує
Теперь смотрю на Tucson. Красивый очень. Хорошие скидки на 2017 год. Гарантия 5 лет! Газ можно поставить у дилера с сохранением гарантии. Автомат, а не варик.
Варик не бери, у меня у друга 1.6 варик, дергает сильно, диллеры устранить не могут
Теперь смотрю на Tucson. Красивый очень. Хорошие скидки на 2017 год. Гарантия 5 лет! Газ можно поставить у дилера с сохранением гарантии. Автомат, а не варик.
Варик не бери, у меня у друга 1.6 варик, дергает сильно, диллеры устранить не могут
Теперь смотрю на Tucson. Красивый очень. Хорошие скидки на 2017 год. Гарантия 5 лет! Газ можно поставить у дилера с сохранением гарантии. Автомат, а не варик.
Варик не бери, у меня у друга 1.6 варик, дергает сильно, диллеры устранить не могут
Тушкан із варіатором? Де: страница Або атмобенз чи турбодизель за гідротрансформатором, або 1.6 турбобенз із роботом (мабуть він і смикає) але не з варіатором. Але от слабо віриться у можливість безгеморно поставити газ на 1.6 турбобензин.