autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" (2/3)

СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: -Виталя-]
      16 марта 2018 в 16:59 Гілками

-Виталя- 16.03.2018 15:47 пишет:

Wolf 16.03.2018 15:40 пишет:

Я цену Аутов смотрел на АвтоРиа. Реально по 9000 они (первое поколение с пробегами плюс/минус 150 тыщ)
И если покупать не у друга (он не факт, что продаст), то на рынке Аут с пробегом 50-70 тыщ стоит от 18 до 20 у.е. пятилетний. И то не найти нормального, не вызыающего сомнений.




т.е. вы сравниваете первое поколение со вторым?



С 11 года то уже третье поколение, второе ХЛ.

HelloFromHell 16.03.2018 15:49 пишет:

Ну и если упор делается на стоимость топлива за 100 т.км, то аут можно газонуть.
НО! Блин, аут 2011 года хоть и с малым пробегом, но это уже морально старый авто. И в противовес новый пахучий авто.




Морально он только по годам старый. Салон что в 11, что в 18 одинаковый должен быть.

Не знаю как у нас, но судя по российскому сайту по третьему поколению Аутлендера было много косяков в первых годах выпуска. Начиная от капания конденсата с потолка в районе очечника, заканчивая постоянными перегревами вариатора летом. В первых партиях убрали радиатор вариатора и на детских скоростях приходилось на трассе останавливаться на "перекур". Пытались напрягать диллера на бесплатную установку или колхозили сами. Потом уже производитель сам ставить начал. Но Ауты в росссии собирались, возможно к нам шли другие.

Взял бы я сейчас б/у Аутлендер 11 года за 16? Врятли, в эти деньги РАВ4 10года можно взять или Хонду СРВ. Они будут точно покомфортнее.


От те раз. Накатал сообщение не о том Ауте. Оказывается это все еще ХЛ был. Тогда можно брать, но цену сбить хотя бы до 14.

Змінено R.Karp (17:03 16/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      16 марта 2018 в 20:23 Гілками

Вообще какой то бред а не тема

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 849
С нами с 28.11.2013

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      16 марта 2018 в 20:30 Гілками

Пежо 3008 недопривод... некорректное сравнения

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2218
С нами с 01.04.2003

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Zara3a]
      16 марта 2018 в 20:31 Гілками

Zara3a 16.03.2018 20:23 пишет:

Вообще какой то бред а не тема



Это все, что Вы можете сказать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      16 марта 2018 в 21:25 Гілками

Wolf 16.03.2018 20:31 пишет:

Zara3a 16.03.2018 20:23 пишет:

Вообще какой то бред а не тема



Это все, что Вы можете сказать?




Камрад, ну ведь вы же реально пытается сравнить все как то коряво, не учитываете ни поломки ни возможность установить ГБО, ни еще какие то возможные факторы, то же топливо вы взяли сталое число а ведь оно постоянно меняется, можно брать талоны со скидкой, всякие БОЛЬШИЕ ТО которые бываеют на некоторых марках, особенности конкретной модели...вы посчитали возможные цифры на ГОДА но при этом очень поверхностно учли особенности автомобилей....очень и очень не корректное сравнение, как теплое с мягким вроде.....потому я и говорю что это не правильно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2218
С нами с 01.04.2003

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Zara3a]
      16 марта 2018 в 21:38 Гілками

Все то же самое можно написать и для "Автомобиль А" и "Автомобиль Б"
Установка газа на MIVEC - неоднозначная тема.
Поломки - всегда лотерея, нет смысла их прогнозировать. И новые, и старые ломаются.
Топливо в у.е. уже более-менее постоянно очень давно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      16 марта 2018 в 23:24 Гілками

Wolf 16.03.2018 21:38 пишет:

Все то же самое можно написать и для "Автомобиль А" и "Автомобиль Б"
Установка газа на MIVEC - неоднозначная тема.
Поломки - всегда лотерея, нет смысла их прогнозировать. И новые, и старые ломаются.
Топливо в у.е. уже более-менее постоянно очень давно.



У автомобиля А свои особенности а у Б свои, нужно брать конкретные модели и учитывая их особенности прогнозировать ремонты, замены плановые и не плановые...
Вот по газу на мивек: у меня был ХЛ 3.0 у товарища ХЛ 2.4, оба на газу, регулировка клапанов у него около 2500грн, он ее сделал 1 раз за 4 года наверное, я дела 2 раза за 30тык по цене чуть ли не 200-300 грн но у него масло в вариаторе менялось а у меня был гидротрансформатор....
По топливу: я месяц назад взял ДТ по 25 грн/литр, сегодня надо было срочно заправится а талонов нету - заправился по 29 - разница....
Хотите что то реально посчитать - берите реальные, конкретные, модели и прогнозируйте по опыту эксплуатации, универсальную формулу для виртуальных А и Б не получится сделать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2389
С нами с 21.10.2010

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      18 марта 2018 в 22:00 Гілками

Wolf 16.03.2018 15:51 пишет:


Расход у него по паспорту 4,7 литра.





Реальный расход у него будет 6-8 по Киеву и 5-6 по трассе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2218
С нами с 01.04.2003

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      18 марта 2018 в 22:05 Гілками

Вчера катался (уже второй раз) на тест-драйве 3008го.
Разонравился он мне. Я понял, что к "вау-оформлению" салона привык за 15 минут, а уже через месяц владения он будет казаться обыденностью.
А больше в нем ничего нет... Жесткий, не дешевый. Гарантия 2 года.

Теперь смотрю на Tucson. Красивый очень. Хорошие скидки на 2017 год. Гарантия 5 лет! Газ можно поставить у дилера с сохранением гарантии. Автомат, а не варик.
Видно, конечно, в деталях наследие сверхбюджетного прошлого, но что поделать, если на премиум я не заработал...

Змінено Wolf (22:06 18/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2835
С нами с 07.06.2004

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: harald67]
      21 марта 2018 в 15:34 Гілками

harald67 16.03.2018 15:58 пишет:

Wolf 16.03.2018 15:51 пишет:

Пежо 3008 по паспорту 215 см. Конечно врут, реально на Ютубюе меряли, кажется 180 оказалось.
Цена тоже 29500 если быть точным по курсу на сегодня. Через неделю станет все 29000, так что регистрация в подарок будет
Расход у него по паспорту 4,7 литра.

Но не в этом суть. И на этом Пежо свет клином не сошелся. Наверняка есть еще новые современные дизельные кроссоверы.

Но в целом плюс/минус цифры стоимости владения получаются близкие в сравнении с прожорливыми б/у бензиновыми моторами.




От як раз на ютубі і наміряли кліренс у 165 мм - та там і візуально видно, що не більше.
По споживанню палива - вірно написали - якщо розраховувати багато їздити - можна і газ поставити.
От чого взагалі не розумію - так це кросовер без повного приводу. Навіщо він потрібен? Чому б тоді не взяти звичайний легковик ще й за менші гроші - тоді точно цінова перевага з точки зору вартості утримання буде очевидною.



Високий кліренс, просторий салон, кузов універсал. Це основні переваги передньопривідного кросовера перед легковиком.
А чому би ТС не глянути на РАВ4 Гібрид за 811 тис.?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
38 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 508
С нами с 13.06.2016

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      21 марта 2018 в 16:24 Гілками

Блин, цифры то одни и те же, но как же новое, никто не пукал в салоне, чистое, машина более современная, больше плюшек, всякие там цифровые экраны и тд? Пыжик новый красивый, сам на дороге заглядываюсь на них, а Мицу, говорю как бывший владелец МПВ, скрипучий, тарахтящий бобик, да еще и жрущий. Да, если в "длинную", суммы одинаковые, но одно дело залить бак соляры и 2 недели ездить, другое бак бенза дороже и кататься неделю - по текущему бюджету ощутимей. Ну и как выше сказали, Мицу будет ломаться в силу возраста и пробега.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
38 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 508
С нами с 13.06.2016

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      21 марта 2018 в 16:27 Гілками

Wolf 18.03.2018 22:05 пишет:

Вчера катался (уже второй раз) на тест-драйве 3008го.
Разонравился он мне. Я понял, что к "вау-оформлению" салона привык за 15 минут, а уже через месяц владения он будет казаться обыденностью.
А больше в нем ничего нет... Жесткий, не дешевый. Гарантия 2 года.

Теперь смотрю на Tucson. Красивый очень. Хорошие скидки на 2017 год. Гарантия 5 лет! Газ можно поставить у дилера с сохранением гарантии. Автомат, а не варик.
Видно, конечно, в деталях наследие сверхбюджетного прошлого, но что поделать, если на премиум я не заработал...



Тюсон мне тоже нравится, корейцы растут с каждым поколением авто.
Только зачем бенз, если у них достаточно хороший дизель есть? Коробка там мокрый робот с двумя сцеплениями ,вроде бы на них не жалуются, как на проклятую ДСГ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24232
С нами с 31.10.2014

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Dmitrik]
      21 марта 2018 в 16:29 Гілками

Dmitrik 21.03.2018 15:34 пишет:

harald67 16.03.2018 15:58 пишет:


От чого взагалі не розумію - так це кросовер без повного приводу. Навіщо він потрібен? Чому б тоді не взяти звичайний легковик ще й за менші гроші - тоді точно цінова перевага з точки зору вартості утримання буде очевидною.



Високий кліренс, просторий салон, кузов універсал. Це основні переваги передньопривідного кросовера перед легковиком.





І що із цих трьох якостей є у 3008?
Кліренс - як у звичайного хетча з ППД, салон - на рівні великого С або стандартного Д класу, багажнік теж не дуже. Звичайний хетч із дуже трошки збільшеним кліренсом і завищеною, як для таких здібностей, ціною.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
38 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 508
С нами с 13.06.2016

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      21 марта 2018 в 16:31 Гілками

В бюджет еще Субару Форестер в средней комплектации влазит. С салона. Вроде бы связка+коробка эти гораздо экономичней предыдущего поколения. У коллеги такая - нынешней зимой он унижает и доминирует.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Хонгильдон]
      21 марта 2018 в 16:49 Гілками

Хонгильдон 21.03.2018 16:24 пишет:

Блин, цифры то одни и те же, но как же новое, никто не пукал в салоне, чистое, машина более современная, больше плюшек, всякие там цифровые экраны и тд? Пыжик новый красивый, сам на дороге заглядываюсь на них, а Мицу, говорю как бывший владелец МПВ, скрипучий, тарахтящий бобик, да еще и жрущий. Да, если в "длинную", суммы одинаковые, но одно дело залить бак соляры и 2 недели ездить, другое бак бенза дороже и кататься неделю - по текущему бюджету ощутимей. Ну и как выше сказали, Мицу будет ломаться в силу возраста и пробега.



Ну ты и сравнил древний, убогий двигатель на МПВ и сравнительно новый ХЛ-ля. И еще раз повторюсь, не скрипит и не тарахтит, могу покатать. Прожорливость на варике не больше чем аналогичные модели с таким же объемом двигателя (Соренто, Санта-Фе, Каптива, Х-Трейл, РАВ4, СРВ и т.д). О ломучести все может быть, но за почти 10 лет перегорел один габарит, недавно обнаружил перегоревший диод на одном из положений подогрева вод. сидения, замена левой стойка стабилизатора, летом закис и сломался рычаг корректора фар (сделал сам за 100 грн и поставил). Всё, замену аккумулятора и расходников не считаю. Как дальше будет ломаться Мицу посмотрим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
38 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 508
С нами с 13.06.2016

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: R.Karp]
      21 марта 2018 в 17:13 Гілками

R.Karp 21.03.2018 16:49 пишет:

Хонгильдон 21.03.2018 16:24 пишет:

Блин, цифры то одни и те же, но как же новое, никто не пукал в салоне, чистое, машина более современная, больше плюшек, всякие там цифровые экраны и тд? Пыжик новый красивый, сам на дороге заглядываюсь на них, а Мицу, говорю как бывший владелец МПВ, скрипучий, тарахтящий бобик, да еще и жрущий. Да, если в "длинную", суммы одинаковые, но одно дело залить бак соляры и 2 недели ездить, другое бак бенза дороже и кататься неделю - по текущему бюджету ощутимей. Ну и как выше сказали, Мицу будет ломаться в силу возраста и пробега.



Ну ты и сравнил древний, убогий двигатель на МПВ и сравнительно новый ХЛ-ля. И еще раз повторюсь, не скрипит и не тарахтит, могу покатать. Прожорливость на варике не больше чем аналогичные модели с таким же объемом двигателя (Соренто, Санта-Фе, Каптива, Х-Трейл, РАВ4, СРВ и т.д). О ломучести все может быть, но за почти 10 лет перегорел один габарит, недавно обнаружил перегоревший диод на одном из положений подогрева вод. сидения, замена левой стойка стабилизатора, летом закис и сломался рычаг корректора фар (сделал сам за 100 грн и поставил). Всё, замену аккумулятора и расходников не считаю. Как дальше будет ломаться Мицу посмотрим.



Где ты увидел о двигателе? двигатель как раз у МПВ огонь - за сколько времени, и на газу даже потом, вообще у меня нареканий не было. А вот сало осталяет желать лучшего. Только обесшумка помогает, и даже новые Аутледеры в салоне смотрел - пластик тот же гэ. Все познается в сравнении, попробуй поменять на ту же Хонду, не говоря уже про европейцев - разницу сам поймешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет, Киев
Сообщения: 4858
С нами с 13.08.2013

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      21 марта 2018 в 17:23 Гілками

Двигатель зацепил к тезису "жрущий". 3.0 "жрет" и не едет, а 3.8 просто "жрет". Даже учитывая торпеду из жесткого пластика (у ХЛя 11 года она должна быть мягкая), у меня один только зимний "сверчок" обосновался и то проявляет себя только на неровностях. Напрягает только две вещи, отсутствие шумки и USB. На первое забил, в основном короткие поездки, для второго купил трансмиттер. Так что вполне надежный аппарат.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
38 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 508
С нами с 13.06.2016

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: R.Karp]
      21 марта 2018 в 17:42 Гілками

R.Karp 21.03.2018 17:23 пишет:

Двигатель зацепил к тезису "жрущий". 3.0 "жрет" и не едет, а 3.8 просто "жрет". Даже учитывая торпеду из жесткого пластика (у ХЛя 11 года она должна быть мягкая), у меня один только зимний "сверчок" обосновался и то проявляет себя только на неровностях. Напрягает только две вещи, отсутствие шумки и USB. На первое забил, в основном короткие поездки, для второго купил трансмиттер. Так что вполне надежный аппарат.



Где я такое писал? да, жрущий, как примерно и все в таком объеме японские жыпы. Но он то выбирает между экономным дизелем Пежо (после нескольких страниц уже Тюсон), и жрущим (по сравнению с теми) старым Мицу.
В любом случае новая машина есть новая, даже если бы новым был Мицу, а старым Пежо - я бы топил за новую.
А Мицу уже все, лебединая песня, будут недорено выпускать, так что можно сказать бай-бай этой марке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2835
С нами с 07.06.2004

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: harald67]
      22 марта 2018 в 13:28 Гілками

harald67 21.03.2018 16:29 пишет:

Dmitrik 21.03.2018 15:34 пишет:

harald67 16.03.2018 15:58 пишет:


От чого взагалі не розумію - так це кросовер без повного приводу. Навіщо він потрібен? Чому б тоді не взяти звичайний легковик ще й за менші гроші - тоді точно цінова перевага з точки зору вартості утримання буде очевидною.



Високий кліренс, просторий салон, кузов універсал. Це основні переваги передньопривідного кросовера перед легковиком.





І що із цих трьох якостей є у 3008?
Кліренс - як у звичайного хетча з ППД, салон - на рівні великого С або стандартного Д класу, багажнік теж не дуже. Звичайний хетч із дуже трошки збільшеним кліренсом і завищеною, як для таких здібностей, ціною.



Саме тому я порадив подивитись на РАВ4 Гідбрид. Там все це присутнє і навіть більше. Взагалі, серед переднопривідних кросоверів на нашому ринку йому не має рівних ІМХО. Статистика продажів це підтверджує


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5698
С нами с 09.10.2012

Re: Кроссовер: "новый дизель" vs. "б/у бензин" [Re: Wolf]
      22 марта 2018 в 14:33 Гілками

Wolf 18.03.2018 22:05 пишет:


Теперь смотрю на Tucson. Красивый очень. Хорошие скидки на 2017 год. Гарантия 5 лет! Газ можно поставить у дилера с сохранением гарантии. Автомат, а не варик.




Варик не бери, у меня у друга 1.6 варик, дергает сильно, диллеры устранить не могут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
3 користувачів і 51 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3516

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія