Механические крутилки климата внутри! Вот какой элемент консерватизма будет продавать Тойоту в то время, когда некоторые "лидеры технологичности" будут сенсорное управление лепить в ущерб юзабилити.
Kyro2 29.03.2018 11:12 пишет: Вот же ж нехорошие люди нет чтобы каждые 2-3 года новые моторы представлять.
Ну, вариант с новыми моторами раз в 30..40 лет - он, конечно, лучше.
О как, в Тойоте настолько крутые пацаны работают что мотор 30 летней давности современные нормы экологии выполняет. Нет шоб как пацаны из другого концерна полность новый двигатель запилить или там прошивочку подшаманить.
Kyro2 29.03.2018 11:12 пишет: Вот же ж нехорошие люди нет чтобы каждые 2-3 года новые моторы представлять.
Ну, вариант с новыми моторами раз в 30..40 лет - он, конечно, лучше.
О как, в Тойоте настолько крутые пацаны работают что мотор 30 летней давности современные нормы экологии выполняет. Нет шоб как пацаны из другого концерна полность новый двигатель запилить или там прошивочку подшаманить.
Нет шоб как пацаны из другого концерна полность новый двигатель запилить или там прошивочку подшаманить.
У "пацанов" проблем по экологии с бензиновыми движками тоже никогда не было. А прошивочки "шаманили" и позже расшаманивали обратно для дизелей, которых для нового RAV4 вообще не заявлено. Это конечно же огромное преимущество для покупателей равчика. Не придется ломать голову над выбором.
Нет шоб как пацаны из другого концерна полность новый двигатель запилить или там прошивочку подшаманить.
У "пацанов" проблем по экологии с бензиновыми движками тоже никогда не было. А прошивочки "шаманили" и позже расшаманивали обратно для дизелей, которых для нового RAV4 вообще не заявлено. Это конечно же огромное преимущество для покупателей равчика. Не придется ломать голову над выбором.
Естественно не было, новый мотор каждые 2-3 года, новые технологии - турбонаддув изобрели! Че правда а что уже продавать начали в Европе без дизелей? А то я тут прочитал шо продажи зимой только начнуться и то в америке : -- На американском рынке Toyota RAV4 2019 появится в конце текущего года, гибридная модификация - в 2019-м. -- Но раз тебе уже все известно. Да и вообще дизеля лет через 5-6 вообще запретят для частного автотранспорта в Европе но то такое. До того времени пацаны пару версий революционных TDI еще успеют выпустить.
М-да. Сплошные заимствования. Передок от Форда, фары на Субару похожи. Задние фонари, как на ВАГах, торпедо на КИА/Хюндаи похожи, экран на панели приборов - один в один - МаксиДот от Шкоды, квадратные колесные арки, как на Кодьяке, ПТФ - точь- в- точь КИА Сорренто....Сбоку - Рено Степвей напоминает Места сзади, как в Октавии Тур - тупо нет. В нынешнем РАВе задницу обрезали, а в следующем в В-класс решили перейти? Короче, выгнали фрика, типо дизайнера, и набрали ералаш заимствований . Ведь есть же NX, почему бы в его сторону не двинуть дизайнерскую мысль?
Тойота у меня ассоциируется давно с технически отсталым и поэтому надежным автомобилем, который выбирают у нас именно за это. Люди, уже пожившие . И выбор этот рационален всегда. Здесь, вдруг решили выйти на молодежную и фриковскую аудиторию? Так Ситро же есть и его в том сегменте перебить сложно.
Естественно не было, новый мотор каждые 2-3 года, новые технологии - турбонаддув изобрели!
Да, кто-то "изобрел" наддув много лет назад и уже давно довел его до ума. А Тойота только начинает процесс "изобретения". Это очень существенный плюс, да.
Естественно не было, новый мотор каждые 2-3 года, новые технологии - турбонаддув изобрели!
Да, кто-то "изобрел" наддув много лет назад и уже давно довел его до ума. А Тойота только начинает процесс "изобретения". Это очень существенный плюс, да.
Довел до ума на пользователях и чисто из перфекционизма выпускает такие же моторы но совершенно новые. А Тойота не спешит на покупателях свои изобретения обкатывать, это да. И наличие линейки гибридов это существенный плюс, я согласен.
doctor_b 29.03.2018 12:27 пишет: М-да. Сплошные заимствования. Передок от Форда, фары на Субару похожи. Задние фонари, как на ВАГах, торпедо на КИА/Хюндаи похожи, экран на панели приборов - один в один - МаксиДот от Шкоды, квадратные колесные арки, как на Кодьяке, ПТФ - точь- в- точь КИА Сорренто....Сбоку - Рено Степвей напоминает Места сзади, как в Октавии Тур - тупо нет. В нынешнем РАВе задницу обрезали, а в следующем в В-класс решили перейти? Короче, выгнали фрика, типо дизайнера, и набрали ералаш заимствований . Ведь есть же NX, почему бы в его сторону не двинуть дизайнерскую мысль?
Тойота у меня ассоциируется давно с технически отсталым и поэтому надежным автомобилем, который выбирают у нас именно за это. Люди, уже пожившие . И выбор этот рационален всегда. Здесь, вдруг решили выйти на молодежную и фриковскую аудиторию? Так Ситро же есть и его в том сегменте перебить сложно.
Довел до ума на пользователях и чисто из перфекционизма выпускает такие же моторы но совершенно новые.
Да, моторы совершенствуются. Становятся более экономичными, экологичными, тяговитыми. И это хорошо. Понимаю, для тех, кто привык к атмосферникам из 80-х, это выглядит необычно, как из другой вселенной. Но по сути - все равно хорошо.
В ответ на: А Тойота не спешит на покупателях свои изобретения обкатывать, это да
Конечно, не спешит. Тойота только сейчас начинает обкатывать свои турбодвижки на покупателях (Lexus RX, C-HR), а другие прошли этот этап много лет назад
Другого варианта внедрения чего-то нового и технологически сложного просто не существует: приходится проходить этап "детских болезней", которые выявляются уже в процессе реальной эксплуатации.
Которые умрут вместе с атмосферниками. И тогда будет вопрос, какой там опыт с батарейками у этого "отсталого" производителя, который гибриды уже с 20 лет производит, и какой у "технологического лидера", который сломя голову сейчас кинулся догонять набравший обороты поезд электрификации. Ну провтыкал "лидер" момент разворота рынка, бывает (привет Нокии). Будет сейчас обкатывать на потребителях очередные свои разработки.
XS1 29.03.2018 13:51 пишет: Которые умрут вместе с атмосферниками.
Когда умрут - тогда и посмотрим. А по состоянию на сейчас турбодвижки уже рулят больше 10 лет и будут рулить и дальше еще очень долго, сами по себе или уже в связке с электрикой.
В ответ на: И тогда будет вопрос, какой там опыт с батарейками у этого "отсталого" производителя, который гибриды уже с 20 лет производит, и какой у "технологического лидера"
Которые умрут вместе с атмосферниками. И тогда будет вопрос, какой там опыт с батарейками у этого "отсталого" производителя, который гибриды уже с 20 лет производит, и какой у "технологического лидера", который сломя голову сейчас кинулся догонять набравший обороты поезд электрификации. Ну провтыкал "лидер" момент разворота рынка, бывает (привет Нокии). Будет сейчас обкатывать на потребителях очередные свои разработки.
Фантазии тойото-секты? По продажам среди электричек и гибридов в Европе этого производителя с "20-ти летним опытом производства гибридов" даже в первой 15-ке не найти. А у технологического лидера несколько моделей сразу представлено...
skov 29.03.2018 15:08 пишет: Когда умрут - тогда и посмотрим.
Где-то я уже такое слышал
skov 29.03.2018 15:08 пишет: А по состоянию на сейчас турбодвижки уже рулят больше 10 лет и будут рулить и дальше еще очень долго, сами по себе или уже в связке с электрикой.
Ну по атмо можно лишь цифру на большую исправить да и все то же. А ужесточение эконорм вытеснит и тех, и других в одинаковой степени. Но речь о другом: в тех системах, где решат оставить гибридную систему, ставка все равно будет увеличиваться на электродвигатели, как основной привод, а в таком случае для набортного бензогенератора, увеличивающего автономность передвижения, достаточно самого простого ДВС, который просто будет работать в своем оптимальном с точки зрения КПД режиме. Усложнять такой бензогенератор турбиной уже не будет экономического смысла, хотя будут и такие производители.
Которые умрут вместе с атмосферниками. И тогда будет вопрос, какой там опыт с батарейками у этого "отсталого" производителя, который гибриды уже с 20 лет производит, и какой у "технологического лидера", который сломя голову сейчас кинулся догонять набравший обороты поезд электрификации. Ну провтыкал "лидер" момент разворота рынка, бывает (привет Нокии). Будет сейчас обкатывать на потребителях очередные свои разработки.
Фантазии тойото-секты? По продажам среди электричек и гибридов в Европе этого производителя с "20-ти летним опытом производства гибридов" даже в первой 15-ке не найти. А у технологического лидера несколько моделей сразу представлено...
А что там по продажам этого "технологического лидера" в Японии? Вот для обеих производителей рынок США одинаково равноудален. Там можно и сравнить, а не на местном для производителя рынке.
В ответ на: а, моторы совершенствуются. Становятся более экономичными, экологичными, тяговитыми. И это хорошо. Понимаю, для тех, кто привык к атмосферникам из 80-х, это выглядит необычно, как из другой вселенной. Но по сути - все равно хорошо.
Ага с удовольствием послушаю как 1.0 TSI стал экономичнее, экологичнее и тяговитей чем 1.2 TSI или зачем нужен 1.5TSI когда есть 1.4TSI c такой же самой мощностью. И почему форд свой пакет сока 6 лет выпускает а VAG, EA111 такой весь класный (как и все у технологического лидера) в 2012 году отправил в мусорку и выкатил EA211.
В ответ на:
Конечно, не спешит. Тойота только сейчас начинает обкатывать свои турбодвижки на покупателях (Lexus RX, C-HR), а другие прошли этот этап много лет назад
Другого варианта внедрения чего-то нового и технологически сложного просто не существует: приходится проходить этап "детских болезней", которые выявляются уже в процессе реальной эксплуатации.
Конечно конечно, все так и есть и дело совсем не в подходе к клиенту как подопытному хомяку и не в попытках получить преимущество в ущерб надежности когда технология просто не достаточно созрела для внедрения в массовый сегмент рынка. А турбонаддув это космические технологии которых до турбобензинок просто не существовало. Существуют разные способы разработки один из них это быстренько склепать прототип, поиграться с ним,и сдать клиенту в виде готового изделия. В процессе сапорта понять где были допущены фундаментальные просчеты и быстро слепить следующий. На очередном экзепляре качество достигнет приемлимого. А можно не выпускть полуфабрикаты из лаборатории не идти на компрмиссы по качеству ради соблюдения сроков разработки и выкатить через более длительный период продукт не хуже варианта описаного выше.
Которые умрут вместе с атмосферниками. И тогда будет вопрос, какой там опыт с батарейками у этого "отсталого" производителя, который гибриды уже с 20 лет производит, и какой у "технологического лидера", который сломя голову сейчас кинулся догонять набравший обороты поезд электрификации. Ну провтыкал "лидер" момент разворота рынка, бывает (привет Нокии). Будет сейчас обкатывать на потребителях очередные свои разработки.
Фантазии тойото-секты? По продажам среди электричек и гибридов в Европе этого производителя с "20-ти летним опытом производства гибридов" даже в первой 15-ке не найти. А у технологического лидера несколько моделей сразу представлено...
Жду чисел продаж гибридных VW по европе, если че 40% продаваемых тойот в европе гибриды.
Kyro2 29.03.2018 16:06 пишет: Ага с удовольствием послушаю как 1.0 TSI стал экономичнее, экологичнее и тяговитей чем 1.2 TSI или зачем нужен 1.5TSI когда есть 1.4TSI c такой же самой мощностью. И почему форд свой пакет сока 6 лет выпускает а VAG, EA111 такой весь класный (как и все у технологического лидера) в 2012 году отправил в мусорку и выкатил EA211.
Зачем Интел выпускает несколько поколений Core i, если и первое было отличное? Зачем Америке спонсировать разработки SpaceX, если уже были шикарные Сатурн 5 и Дельта 4? Зачем выпускать новые телефоны, если и текущие уже неплохие?
Kyro2 29.03.2018 16:06 пишет: Ага с удовольствием послушаю как 1.0 TSI стал экономичнее, экологичнее и тяговитей чем 1.2 TSI или зачем нужен 1.5TSI когда есть 1.4TSI c такой же самой мощностью. И почему форд свой пакет сока 6 лет выпускает а VAG, EA111 такой весь класный (как и все у технологического лидера) в 2012 году отправил в мусорку и выкатил EA211.
Зачем Интел выпускает несколько поколений Core i, если и первое было отличное? Зачем Америке спонсировать разработки SpaceX, если уже были шикарные Сатурн 5 и Дельта 4? Зачем выпускать новые телефоны, если и текущие уже неплохие?
Одни стоят на месте, другие развиваются.
Процессор не изнашивается за 5 лет. А продавать их как-то надо. Да и альтернативы не было до прошлого года вообще. После Sandy до прошлого года по сути застой - те же 2/4 ядра. Кто перепугал VW в 2011.2012 году что пришлось выбросить технологический шедевр EA111? Тойоты жрали в два раза больше бензина чем VW а в 2011 перестали?
Заводов нет и документации нет, себестоимость пуска тех ракет конская. У VW сгорел завод по производству EA111?
Телефоны устаревают по причине растущей жирности ПО и технологичекой гонки. Кто гонит VW, что ради грубо говоря 10% надо переделать весь мотор а не провести модернизацию?
Про стоят на месте вообще чушь собачья, все играют на одном и том же рынке подчиняются одим и тем же правилам. Просто путь развития и подход разный.
Конечно конечно, все так и есть и дело совсем не в подходе к клиенту как подопытному хомяку
Подход к клиенту у всех автопроизводителей совершенно одинаков: получить с него как можно больше денег.
В ответ на: А турбонаддув это космические технологии
Для Тойоты - наверное, да. Столько лет прошло, а они до сих пор возятся.
В ответ на: Существуют разные способы разработки
Способ ровно один: сделать все что можно на стадии собственно разработки и потом отлавливать проблемы при реальной эксплуатации. По другому - никак. Потому что ошибки и просчеты при проектировании технологически сложных вещей были и будут всегда. Даже у Тойоты.
Представляете - зашел на сайт фольксвагена в Украине и не вижу, и даже на сайте в Польше не вижу. Электрический есть, а гибридного нет.
Какой ужас! А на сайте Тойота в Украине нет Приуса. А у Теслы вообще нет сайта в Украине. По вашей логике это неопровержимо доказывает, что ни Приусов, ни Model S не существует в природе
Представляете - зашел на сайт фольксвагена в Украине и не вижу, и даже на сайте в Польше не вижу. Электрический есть, а гибридного нет.
Какой ужас! А на сайте Тойота в Украине нет Приуса. А у Теслы вообще нет сайта в Украине. По вашей логике это неопровержимо доказывает, что ни Приусов, ни Model S не существует в природе
Я привел пример 2х сайтов Украины и Польши. В Польше приус есть. Что у вас с логикой если вы тянете сюда теслу я не знаю. Между "существует" и продается есть большая разница.
Рассказы, что какой-то производитель выпускает что-то устаревшее, но надежное, оставьте, пожалуйста, автозазу. тоета нашла свою нишу и срижет купоны ваг свою. и не более.
Почему же, слышал. Но никто не тянет вас силой обновлять операционную систему и приложения. Вы самостоятельно принимаете решение обновиться, будучи в здравом уме и ясной памяти. Потому что в новом софте есть какие-то доработки, новые фичи и улучшения, о которых позаботился разработчик. С движками то же самое: их разработчик также обеспечивает доработки и улучшениия. Старт-стоп, система рекуперации энергии при торможении, отключение части цилиндров, увеличенная мощность/момент и так далее. Новый движок - это точно также хорошо, как новая версия Андроида.
skov 29.03.2018 18:04 пишет: И что? Какие-то модели Тойоты не продаются у нас, но доступны в других странах. То же самое с модельным рядом VW. В чем разница?
Германия. Вот это поворот.
Вы не знали, что VW продает авто в Германии, включая гибриды? Ну, тоже ничего страшного. Теперь знаете.
В ответ на: В студию количество проданых гибридов VW в 2017 году или хотя бы гибридных гольфов.
Почему же, слышал. Но никто не тянет вас силой обновлять операционную систему и приложения. Вы самостоятельно принимаете решение обновиться, будучи в здравом уме и ясной памяти. Потому что в новом софте есть какие-то доработки, новые фичи и улучшения, о которых позаботился разработчик. С движками то же самое: их разработчик также обеспечивает доработки и улучшениия. Старт-стоп, система рекуперации энергии при торможении, отключение части цилиндров, увеличенная мощность/момент и так далее. Новый движок - это точно также хорошо, как новая версия Андроида.
Ага конечно не тянут, только обновлений системной безопасности не будет на старом андроиде а так ничего страшного. Или попробуйте годик гугл маркет не обновлять и скачать потом в нем что-то. Новый движок это хорошо когда старый был устаревшим не тянущим УГ. А когда новый с т.з потребительских характеристик это 10% улучшения на бумаге, то возникает подозрение что преидущий был стремным ломучим говном родовые болезни которого исправить нельзя.
Ага конечно не тянут, только обновлений системной безопасности не будет на старом андроиде а так ничего страшного. Или попробуйте годик гугл маркет не обновлять и скачать потом в нем что-то.
Я ровно о том и говорю: вы обновляетесь, когда вас привлекают какие-то улучшения (безопасность, производительность) или фичи (новые приложения). Если все устраивает - не обновляйтесь. Смартфон и его софт хуже не станут.
В ответ на: Новый движок это хорошо когда старый был устаревшим не тянущим УГ.
Нормальная логика совсем другая: если новый движок более экономичный, более тяговитый или более экологичный (независимо от того, стало лучше всего на 5% или на 25) - то это в любом случае хорошо. Как именно это достигается производителем - доработками или кардинально новой конструкцией - абсолютно пофиг.
Ваша логика предельно странная. Если применить ее к тем же процессорам, то получится как то так: "Новый процессор - это хорошо, когда старый был тормозным и прожорливым УГ". Пересаживаем всех на Pentium III?
Узнаю автоюа. Любое упоминание новых тоет и вф переходит в бурление консерваторов и хайтеков З.Ы. кстате тоета на своем рынке еще в 90е откатала и прямой впрыск и турбонадув. Гораздо раньше чем упомянутые здесь иные производители. З.Ы.Ы. а что королла 2019 ?
В мене якесь подвійне враження вид дизайну. З одного боку він став більш "чоловічим". Натяк на решітку 4раннера подобається. З іншого - якась розірваність дизайну верху і низу. Ця ж ришітка вниз не продовжується а переходить в "дихало" зовсім не органічно. Пластикові накладки на арки такж відірвані від нижньої лінії авто. Зад просто обрізано. імхо
Конечно, не спешит. Тойота только сейчас начинает обкатывать свои турбодвижки на покупателях (Lexus RX, C-HR), а другие прошли этот этап много лет назад
Другого варианта внедрения чего-то нового и технологически сложного просто не существует: приходится проходить этап "детских болезней", которые выявляются уже в процессе реальной эксплуатации.
На Toyota Celica турбо бензики серийно ставились с 85 года Mazda 86-87 год выпускала 626 с 2л турбо
Японцы уже давно прошли то, до чего немцы тока додумались
Конечно, не спешит. Тойота только сейчас начинает обкатывать свои турбодвижки на покупателях (Lexus RX, C-HR), а другие прошли этот этап много лет назад
Другого варианта внедрения чего-то нового и технологически сложного просто не существует: приходится проходить этап "детских болезней", которые выявляются уже в процессе реальной эксплуатации.
На Toyota Celica турбо бензики серийно ставились с 85 года Mazda 86-87 год выпускала 626 с 2л турбо
Японцы уже давно прошли то, до чего немцы тока додумались
А американцы серийно ставили турбомоторы еще в начале 60х, тоже будем утверждать, что они опередили немцев на 50+ лет?
ТруЪ 30.03.2018 09:21 пишет: Узнаю автоюа. Любое упоминание новых тоет и вф переходит в бурление консерваторов и хайтеков З.Ы. кстате тоета на своем рынке еще в 90е откатала и прямой впрыск и турбонадув. Гораздо раньше чем упомянутые здесь иные производители. З.Ы.Ы. а что королла 2019 ?
Секта А все почалось з того, що вагофіл заявив про відсутність толкових двигунів на РАВі. Так що там з конкретним двигуном гібридним? По якому параметру він застарілий? Один вже знайшли - максималка лише 180. Що ще? Ну давайте порівняємо з прямим конкурентом Тігуаном.
Кстати, про Андроид. А есть ли инфа, в модели 2019 года, наконец, может у Тойоты появиться Миррор или Смартлинк, чтобы Андроид Авто или Карплеем можно было пользоваться???? А то, как-то уже 2018год, а на новой Камри до такого еще прогресс не дошел .
doctor_b 30.03.2018 12:13 пишет: Кстати, про Андроид. А есть ли инфа, в модели 2019 года, наконец, может у Тойоты появиться Миррор или Смартлинк, чтобы Андроид Авто или Карплеем можно было пользоваться???? А то, как-то уже 2018год, а на новой Камри до такого еще прогресс не дошел .
Воу-воу! Скажіть спасіба, що магнітофонні касєти прибрали - тепла лампова технологія, не чєта оцим всім діжитал процессорам
doctor_b 30.03.2018 12:13 пишет: Кстати, про Андроид. А есть ли инфа, в модели 2019 года, наконец, может у Тойоты появиться Миррор или Смартлинк, чтобы Андроид Авто или Карплеем можно было пользоваться???? А то, как-то уже 2018год, а на новой Камри до такого еще прогресс не дошел .
Воу-воу! Скажіть спасіба, що магнітофонні касєти прибрали - тепла лампова технологія, не чєта оцим всім діжитал процессорам
Тобто по двигунам ми вже розібрались. Претензій у вагофілів до гібриду немає. Тепер перейдемо до плюшок.
doctor_b 30.03.2018 12:13 пишет: Кстати, про Андроид. А есть ли инфа, в модели 2019 года, наконец, может у Тойоты появиться Миррор или Смартлинк, чтобы Андроид Авто или Карплеем можно было пользоваться???? А то, как-то уже 2018год, а на новой Камри до такого еще прогресс не дошел .
Воу-воу! Скажіть спасіба, що магнітофонні касєти прибрали - тепла лампова технологія, не чєта оцим всім діжитал процессорам
Тобто по двигунам ми вже розібрались. Претензій у вагофілів до гібриду немає. Тепер перейдемо до плюшок.
Воу-воу! Скажіть спасіба, що магнітофонні касєти прибрали - тепла лампова технологія, не чєта оцим всім діжитал процессорам
Тобто по двигунам ми вже розібрались. Претензій у вагофілів до гібриду немає. Тепер перейдемо до плюшок.
какой % продаж у нас этих рафиков с гибридами?
Статистика продажів за 2017р.
Лидером украинского авторынка в 2017 году в очередной раз стала Toyota. Дилеры японского бренда нарастили продажи на 25,5%, чего оказалось достаточно для стабильных позиций лидера. Сразу три модели Toyota оказались в Топ-10 самых популярных в Украине. Это – RAV4 (4 место). Toyota Corolla (7-е) и Camry (9 место).который год подряд KIA Sportage стал самой продаваемой моделью в Украине. у Renault сразу два представителя: 2-е место у Duster, а 3-е у Logan.За период января-февраля 2018 года было продано 746 автомобилей Volkswagen Golf. На втором месте по популярности закрепился кроссовер 2017 года - Toyota RAV4. Украинцы купили 493 машины. Замыкает тройку лидеров Renault Duster с результатом 424 машины
В Украине становится все больше гибридных машин. По сравнению с прошлым годом, рост продаж гибридов увеличился, по данным AUTO-Consulting в девять с половиной раз! Понятно, что большую роль в этом сыграли поставки полиции гибридных Mitsubishi Outlander PHEV для полиции. Но даже не смотря на такую крупную партию автомобилей, на первом месте по гибридам не Mitsubishi, а Toyota.
Менеджер в салоні казав, що гібрид повністю замінить у лінійці дизель, і сьогодні їх продається близько 30-40% від всіх РАВів
З.Ы. кстате тоета на своем рынке еще в 90е откатала и прямой впрыск и турбонадув.
И где эти чудесные "откатанные в 90-х" турбодвижки на современных массовых моделях Тойоты? Всякие там Camry, Corolla, RAV до сих пор идут с древними атмо.
З.Ы. кстате тоета на своем рынке еще в 90е откатала и прямой впрыск и турбонадув.
И где эти чудесные "откатанные в 90-х" турбодвижки на современных массовых моделях Тойоты? Всякие там Camry, Corolla, RAV до сих пор идут с древними атмо.
Значит инженеры с маркетологами решили, что людям больше нужны атмо с гибридами и оказались правы.
В ответ на: Ну давайте. У Тигуана на выбор несколько вариантов дизелей (до 240 сил) и турбобензинок (до 220 сил).
И чего же он хуже Рава продается тогда, имея все это разнообразие?
С двумя движками, а не с одним. Что с электро частью - не знаю, просто не в материале. Возможно, все хорошо. А с атмо 2.5 все то же - жрет и не едет.
В ответ на: Ну давайте порівняємо з прямим конкурентом Тігуаном.
Ну давайте. У Тигуана на выбор несколько вариантов дизелей (до 240 сил) и турбобензинок (до 220 сил).
Ці два двигуни працюють як один силовий агрегат. Роздільно їх не має сенсу розглядати. Наприклад, силовий агрегат ВАГа складається з 2 л двигуна та турбіни. Ти ж їх не розділяєш?
Ну і що в цих двигунах Тігуна краще? Максималка? Окей! 90% водіїв більше 180км/год ніколи в житті не їздили. Розгін на секунду менше? Окей. І то сумнівно. Знаючи, як ВАГ бреше з тех. характеристиками. Є в Ютубі відео де міряли багажники Тігуна і МАзди СХ-5, і їх розгін до сотні. По всім показникам цифри в реалі були гірші ніж в брошурі. Про дизельгейт взагалі, взагалі краще промовчати. Економічність? У РАВа реальна витрата по Києву 6-7 л. Чим більше заторів, тим менше витрата.
Зато по надійності агрегат РАВа переживе дві турбіни, два комплекту дизельних форсунок і три ДСГ. Що ще?
Это Максимальний крутний момент ДВЗ (Н•м при об./хв.) там еще электромотор есть у него 270, суммарно конечно на полную не работают.
Так отого хіба на короткі поїздки по місту вистачить. Їдемо десь далеко - і вже ні економії, ні потужності
І проти атмосферного рав4 ще +100 кг маси, що не буде плюсом для керованості
Я по трасі на гібриді не їздив, але в тестах ніхто не скаржиться. Я їздив на тест-драйві у вихідний. Так от, на Електриків було порожньо і я трохи підтопив. Дуже пристойно він набирає. В будь-якому разі мені цієї динаміки з головою. Мені нинішнього авто вистачає, а це далеко не болід.
Я по трасі на гібриді не їздив, але в тестах ніхто не скаржиться. Я їздив на тест-драйві у вихідний. Так от, на Електриків було порожньо і я трохи підтопив. Дуже пристойно він набирає. В будь-якому разі мені цієї динаміки з головою. Мені нинішнього авто вистачає, а це далеко не болід.
ото щойно коротко погуглив - журіки після тестів пишуть, що на трасі економічності від гібридності багато.
По результатам нашего 3-дневного теста (что, конечно, не много, и не является истиной в последней инстанции), среднее потребление бензина у Toyota RAV4 Hybrid не поразило экономичностью. Обещанных производителем 5 л/100 км, насколько известно корреспонденту AUTO-Consulting, не добился никто. А у нас и в переднеприводной, и в полноприводной версии средний расход колебался от 7 до 8 л/100 км.
doctor_b 30.03.2018 12:13 пишет: Кстати, про Андроид. А есть ли инфа, в модели 2019 года, наконец, может у Тойоты появиться Миррор или Смартлинк, чтобы Андроид Авто или Карплеем можно было пользоваться???? А то, как-то уже 2018год, а на новой Камри до такого еще прогресс не дошел .
Зато по надійності агрегат РАВа переживе дві турбіни, два комплекту дизельних форсунок і три ДСГ. Що ще?
Батареї не вічні
Згоден. Але з досвіду експлуатації тойотовських гібридів в Україні їх надійність відносно вагівських агрегатів десь на такому рівні. Наприклад, на Пріусі за десять років експлуатації поміняно 6 елементів батареї (всього їх 42) на суму 100 доларів. Все інше, окрім батареї, дуже надійне. Скоріше кузов згниє.
Куда она пропадет? Мощность. Или Рав4 покупают по автобанам на круизе ездить?
Ага, то немаленький бобік - міська машинка? ок, я запам'ятаю
Kyro2 30.03.2018 15:25 пишет:
А 100 кг там на видимо на крыше добавили раз управляемость пострадала.
та куди б не додали, приємного у цьому мало.
А гальма між атмо і гібридом відрізняються?
Так, інші диски і колодки. Але ходять вони в два рази більше ніж звичайне через те, що це гібрид. Інший режим гальмування. А, взагалі, ти вірно написав, що на кожен товар є свій купець. Просто місцеві вагофіли на слово Тойота, як на червону ганчірку, реагують. І не знаючи матчастини, починають кидатись голослівними заявами.
Я по трасі на гібриді не їздив, але в тестах ніхто не скаржиться.
На трассе (т.е. при дальних поездках) гибрид работает фактическии как обычный авто с ДВС. И в плане динамики и в плане расхода. Точнее, даже хуже, потому что батареи приходится все равно возить с собой. Короткий тест-драйв, разумеется, этого не покажет.
Так, інші диски і колодки. Але ходять вони в два рази більше ніж звичайне через те, що це гібрид. Інший режим гальмування.
Я не про живучість, а про ефективність. Цікаво би порівняти
Dmitrik 30.03.2018 15:37 пишет:
А, взагалі, ти вірно написав, що на кожен товар є свій купець. Просто місцеві вагофіли на слово Тойота, як на червону ганчірку, реагують. І не знаючи матчастини, починають кидатись голослівними заявами.
Нууу... бачиш, справа у тому, що дилерські центри тойота - овочеві магазини. Ну да, надійно, але овочі овочами. Ваг же має що запропонувати такого, що трохи їде і цікаво "рулиться". У них різні цільові аудиторії, тому і виникає гомномєтаніє
З іншого боку, лексус вже дійшов до турбобензинок. Думаю, скоро і на тойотах буде
Так, інші диски і колодки. Але ходять вони в два рази більше ніж звичайне через те, що це гібрид. Інший режим гальмування.
Я не про живучість, а про ефективність. Цікаво би порівняти
Dmitrik 30.03.2018 15:37 пишет:
А, взагалі, ти вірно написав, що на кожен товар є свій купець. Просто місцеві вагофіли на слово Тойота, як на червону ганчірку, реагують. І не знаючи матчастини, починають кидатись голослівними заявами.
Нууу... бачиш, справа у тому, що дилерські центри тойота - овочеві магазини. Ну да, надійно, але овочі овочами. Ваг же має що запропонувати такого, що трохи їде і цікаво "рулиться". У них різні цільові аудиторії, тому і виникає гомномєтаніє
З іншого боку, лексус вже дійшов до турбобензинок. Думаю, скоро і на тойотах буде
интерсно, что тогда любители теплых ламповых запоют:) с другой стороны, в штатах у нового туксона 2к19 модельного года забрали 1.6Т, и вернули 2.0 атмо
З.Ы. кстате тоета на своем рынке еще в 90е откатала и прямой впрыск и турбонадув.
И где эти чудесные "откатанные в 90-х" турбодвижки на современных массовых моделях Тойоты? Всякие там Camry, Corolla, RAV до сих пор идут с древними атмо.
Опять 25. Забыли вас спросить когда им на турбо переходить. Аурис 3 год продается с 1.2 турбо там где его вобще кто-то купит с таким мотором. P.S. Если че у Американской Кемри 203 сильный мотор и 8 ст автомат. Динамика 8 секунд до сотни и 8.4 расход по городу. У Пассата европейского например 1.8 TSI DSG те же 8 секунд и заявленный 7.1 по городу. Но это турбо и DSG, у которого сцепление тысяч 150 ходит. Давайте мне расскажите про древние 30 летние движки с раходом 8.4 по городу и 200 конями.
Ага, еще бы ЕС разрешил вытеснить свои авто со своего рынка.
Кашкаю это никак не помешало занять первую строчку рейтинга.
В ответ на: Смотрите глобально или независимый рынок для обеих марок, например USA.
Рынок США, с его специфическими предпочтениями и особенностями, мне совершенно пофиг. Но даже если просуммировать доступные цифры по рынкам США, Европы и Китая и учесть, что у ВАГа в нише Тигуана играют также Кодьяк и Атека, то RAV все равно будет позади.
Куда она пропадет? Мощность. Или Рав4 покупают по автобанам на круизе ездить?
Ага, то немаленький бобік - міська машинка? ок, я запам'ятаю
Kyro2 30.03.2018 15:25 пишет:
А 100 кг там на видимо на крыше добавили раз управляемость пострадала.
та куди б не додали, приємного у цьому мало.
А гальма між атмо і гібридом відрізняються?
Судя по тому что я вижу в Киеве - да. А бобики покупают что бы по трассе ездить? Ок, я тоже запомню. У меня бобик когда был 28 из 30 дней в месяц ездил по городу.
Так, інші диски і колодки. Але ходять вони в два рази більше ніж звичайне через те, що це гібрид. Інший режим гальмування.
Я не про живучість, а про ефективність. Цікаво би порівняти
Dmitrik 30.03.2018 15:37 пишет:
А, взагалі, ти вірно написав, що на кожен товар є свій купець. Просто місцеві вагофіли на слово Тойота, як на червону ганчірку, реагують. І не знаючи матчастини, починають кидатись голослівними заявами.
Нууу... бачиш, справа у тому, що дилерські центри тойота - овочеві магазини. Ну да, надійно, але овочі овочами. Ваг же має що запропонувати такого, що трохи їде і цікаво "рулиться". У них різні цільові аудиторії, тому і виникає гомномєтаніє
З іншого боку, лексус вже дійшов до турбобензинок. Думаю, скоро і на тойотах буде
Говорили-балакали, сіли та й заплакали! 8.3 до сотні мало?
Опять 25. Забыли вас спросить когда им на турбо переходить.
А я и так вижу, как они переходят. Точнее, переползают уже который год.
В ответ на: Аурис 3 год продается с 1.2 турбо там где его вобще кто-то купит с таким мотором.
Не повторяйтесь, про 1.2 турбо я уже упоминал.
В ответ на: P.S. Если че у Американской Кемри 203 сильный мотор и 8 ст автомат. Динамика 8 секунд до сотни и 8.4 расход по городу. У Пассата европейского например 1.8 TSI DSG те же 8 секунд и заявленный 7.1 по городу.
То есть, 180 сильный Пассат едет также, как 200-сильная Кэмри, и ест при этом почти на полтора литра меньше бензина. А есть еще версия с 2.0TSI на 220 сил. 6.7 до сотни и заявленный расход для города 7.8л. Прекрасная иллюстрация того, почему турбодвижки рулят.
А бобики покупают что бы по трассе ездить? Ок, я тоже запомню. У меня бобик когда был 28 из 30 дней в месяц ездил по городу.
Ну я взагалі не розумію, навіщо їх купують. Якщо не лазити на бордюри - абсолютно безглузда штука
Ну жене очень нравилось ездить на бобике. Высоко сижу, далеко гляжу, можно парковаться не глядя до упора колес в бордюр, запарковаться на нечищенный от снега край дороги возле дома без бозяни сесть на пузико. Ребенка сажать проще и т.д и т.п По трассе конечно если есть дорога а не направление смысла никакого.
Опять 25. Забыли вас спросить когда им на турбо переходить.
А я и так вижу, как они переходят. Точнее, переползают уже который год.
В ответ на: Аурис 3 год продается с 1.2 турбо там где его вобще кто-то купит с таким мотором.
Не повторяйтесь, про 1.2 турбо я уже упоминал.
В ответ на: ...
А я и так вижу, как они переходят. Точнее, переползают уже который год.
В ответ на: Аурис 3 год продается с 1.2 турбо там где его вобще кто-то купит с таким мотором.
Не повторяйтесь, про 1.2 турбо я уже упоминал.
В ответ на: P.S. Если че у Американской Кемри 203 сильный мотор и 8 ст автомат. Динамика 8 секунд до сотни и 8.4 расход по городу. У Пассата европейского например 1.8 TSI DSG те же 8 секунд и заявленный 7.1 по городу.
То есть, 180 сильный Пассат едет также, как 200-сильная Кэмри, и ест при этом почти на полтора литра меньше бензина. А есть еще версия с 2.0TSI на 220 сил. 6.7 до сотни и заявленный расход для города 7.8л. Прекрасная иллюстрация того, почему турбодвижки рулят.
А мы то сидим и не знаем что турбо эффективней атмо. Только Атмо и теплый ламповый автомат это мягко говоря надежней TSI + DSG
Говорили-балакали, сіли та й заплакали! 8.3 до сотні мало?
Кому як
8.3 до сотні - це нормально як для жіночої машинки, щоб дітей возити до школи. Але штука така, що у тойоти нема що запропонувати нічого швидшого
Та й ці 8.3 - то за умови заряджених батарей. Один-два рази прискорився і у тебе овоч із розгоном 0-100 під 10 секунд
А есть сумасшедший спрос? Сделают 2.0 турбо RAV4 будет ехать за 7.5. На 100 гибридов купят 5 таких. Короллы тоже нету кроме овощной 1.6, Ауриса и Авенсиса аналогично. Ну и 8.3 до сотни чтобы детей в школу возить это мягко говоря пан очень много кушает.
Говорили-балакали, сіли та й заплакали! 8.3 до сотні мало?
Кому як
8.3 до сотні - це нормально як для жіночої машинки, щоб дітей возити до школи. Але штука така, що у тойоти нема що запропонувати нічого швидшого
Та й ці 8.3 - то за умови заряджених батарей. Один-два рази прискорився і у тебе овоч із розгоном 0-100 під 10 секунд
Ну тобто знову ми прийшли до того, що крім розгону швидше, ніж 8 с (хоча ВАГ бреше в своїх цифрах вздовж і поперек) більше переваг перед гідридом немає.
По заряду батареї - не правильно. Батарея на гібриді ніколи не розряджається в нуль. Робочий діапазон заряду 40-80%.
Ну тобто знову ми прийшли до того, що крім розгону швидше, ніж 8 с (хоча ВАГ бреше в своїх цифрах вздовж і поперек) більше переваг перед гідридом немає.
По заряду батареї - не правильно. Батарея на гібриді ніколи не розряджається в нуль. Робочий діапазон заряду 40-80%.
Ми дійшли до того, що тойота не має що запропонувати не мамочкам з дітками і не головам колгоспу, котрі ставлять газ
І ще питання. Яким чином заряд батареї буде на рівні 40-80%, якщо я постійно буду їхати динамічно, з обгонами і на високій швидкості?
А есть сумасшедший спрос? Сделают 2.0 турбо RAV4 будет ехать за 7.5. На 100 гибридов купят 5 таких. Короллы тоже нету кроме овощной 1.6, Ауриса и Авенсиса аналогично. Ну и 8.3 до сотни чтобы детей в школу возить это мягко говоря пан очень много кушает.
О, починається
Попит може і невисокий, але він є. Якщо ж вони пропонують тільки овочі - то це і є те, про що я казав - овочевий магазин. Чого ж тоді ви обурюєтесь?
А есть сумасшедший спрос? Сделают 2.0 турбо RAV4 будет ехать за 7.5. На 100 гибридов купят 5 таких. Короллы тоже нету кроме овощной 1.6, Ауриса и Авенсиса аналогично. Ну и 8.3 до сотни чтобы детей в школу возить это мягко говоря пан очень много кушает.
О, починається
Попит може і невисокий, але він є. Якщо ж вони пропонують тільки овочі - то це і є те, про що я казав - овочевий магазин. Чого ж тоді ви обурюєтесь?
забавно, что при это у товарища в профиле пассат СС с ломучим жрущим масло ведрами 1.8ТСИ и легендарной дсг-7, причем 2к11 года, а не теплая ламповая тойота
забавно, что при это у товарища в профиле пассат СС с ломучим жрущим масло ведрами 1.8ТСИ и легендарной дсг-7, причем 2к11 года, а не теплая ламповая тойота
Може і дійсно той пассат його замучив?
З іншого боку, що може запропонувати тойота власнику СС? Ну взагалі нічого, нуль. Він би мав заходити у їх салон і через 3 хвилини з реготом виходити
забавно, что при это у товарища в профиле пассат СС с ломучим жрущим масло ведрами 1.8ТСИ и легендарной дсг-7, причем 2к11 года, а не теплая ламповая тойота
Може і дійсно той пассат його замучив?
З іншого боку, що може запропонувати тойота власнику СС? Ну взагалі нічого, нуль. Він би мав заходити у їх салон і через 3 хвилини з реготом виходити
ну замучил, скинул, купил тойоту там же каждый месяц ремонта на килобакс
А есть сумасшедший спрос? Сделают 2.0 турбо RAV4 будет ехать за 7.5. На 100 гибридов купят 5 таких. Короллы тоже нету кроме овощной 1.6, Ауриса и Авенсиса аналогично. Ну и 8.3 до сотни чтобы детей в школу возить это мягко говоря пан очень много кушает.
О, починається
Попит може і невисокий, але він є. Якщо ж вони пропонують тільки овочі - то це і є те, про що я казав - овочевий магазин. Чого ж тоді ви обурюєтесь?
забавно, что при это у товарища в профиле пассат СС с ломучим жрущим масло ведрами 1.8ТСИ и легендарной дсг-7, причем 2к11 года, а не теплая ламповая тойота
насправді я не так за ваг топлю, як за турби. Ще до вага мацду 6 дивився. Ну всьо ж ніби непогано, якісно. Але толку з того, якщо воно їхало повільніше за мою турбу? Спокуси купити не виникло
skov 30.03.2018 16:07 пишет: Рынок США, с его специфическими предпочтениями и особенностями, мне совершенно пофиг.
Абсолютно те саме можна сказати і про європейський ринок з кучею В-класа в топах продаж. Але форум не призначений для вибору авто персонально тобі, знаходиться в українському інеті, а рейтинг продажів серед українців показує те, що на ринок Тойота заводить те, що українці хочуть купувати (хоча особисто для мене більшість їх авто зараз - , але і не авто для мене обговорюється). Проте, як на мене, новий Рав по дизайну в кращу сторону змінився, і наявність гібридів на українському ринку - хороший знак. Ще б плагін-гібриди завезли.
А есть сумасшедший спрос? Сделают 2.0 турбо RAV4 будет ехать за 7.5. На 100 гибридов купят 5 таких. Короллы тоже нету кроме овощной 1.6, Ауриса и Авенсиса аналогично. Ну и 8.3 до сотни чтобы детей в школу возить это мягко говоря пан очень много кушает.
О, починається
Попит може і невисокий, але він є. Якщо ж вони пропонують тільки овочі - то це і є те, про що я казав - овочевий магазин. Чого ж тоді ви обурюєтесь?
8.3 это не овощ, это быстрее 90% всего что по дорогам ездит. Ну т.е ради 3 с половиной сракеров которым 8.3 мало надо выпустить отдельную модель с ТУРРБАА. И сразу продажи попрут и бедному ВАГу деваться некуда будет.
Ну тобто знову ми прийшли до того, що крім розгону швидше, ніж 8 с (хоча ВАГ бреше в своїх цифрах вздовж і поперек) більше переваг перед гідридом немає.
По заряду батареї - не правильно. Батарея на гібриді ніколи не розряджається в нуль. Робочий діапазон заряду 40-80%.
Ми дійшли до того, що тойота не має що запропонувати не мамочкам з дітками і не головам колгоспу, котрі ставлять газ
І ще питання. Яким чином заряд батареї буде на рівні 40-80%, якщо я постійно буду їхати динамічно, з обгонами і на високій швидкості?
Стесняюсь спросить а динамичная езда она не подразумевает замедления вообще? Пан наступает на тапку и отпускает ее только перед домом любимой тещи к которой он ехал на блины?
А есть сумасшедший спрос? Сделают 2.0 турбо RAV4 будет ехать за 7.5. На 100 гибридов купят 5 таких. Короллы тоже нету кроме овощной 1.6, Ауриса и Авенсиса аналогично. Ну и 8.3 до сотни чтобы детей в школу возить это мягко говоря пан очень много кушает.
О, починається
Попит може і невисокий, але він є. Якщо ж вони пропонують тільки овочі - то це і є те, про що я казав - овочевий магазин. Чого ж тоді ви обурюєтесь?
забавно, что при это у товарища в профиле пассат СС с ломучим жрущим масло ведрами 1.8ТСИ и легендарной дсг-7, причем 2к11 года, а не теплая ламповая тойота
4 страницы ждал кто вспомнит про профильную машину и наконец-то. И да кеп литр масла на 15 тыс она таки ест и это я еще тот тошнот, я и DSG научил тошнить.
забавно, что при это у товарища в профиле пассат СС с ломучим жрущим масло ведрами 1.8ТСИ и легендарной дсг-7, причем 2к11 года, а не теплая ламповая тойота
Може і дійсно той пассат його замучив?
З іншого боку, що може запропонувати тойота власнику СС? Ну взагалі нічого, нуль. Він би мав заходити у їх салон і через 3 хвилини з реготом виходити
ну замучил, скинул, купил тойоту там же каждый месяц ремонта на килобакс
Если бы я написал на что подумывал его сменить типичного мамкиного рейсера бы кондратий хватил.
Ну тобто знову ми прийшли до того, що крім розгону швидше, ніж 8 с (хоча ВАГ бреше в своїх цифрах вздовж і поперек) більше переваг перед гідридом немає.
По заряду батареї - не правильно. Батарея на гібриді ніколи не розряджається в нуль. Робочий діапазон заряду 40-80%.
Ми дійшли до того, що тойота не має що запропонувати не мамочкам з дітками і не головам колгоспу, котрі ставлять газ
І ще питання. Яким чином заряд батареї буде на рівні 40-80%, якщо я постійно буду їхати динамічно, з обгонами і на високій швидкості?
Ну то твої особисті комплекси. Я не голова колгоспу, і Тойоті є, що мені запропонувати. Я бачу вагофіли - це якісь суцільні комплекси. Срач почався з обговорення двигуна Тойоти. Але слабеньке знання матчастини постійно переводить її кудись у бік. Вже і до штампів добалакались. Якщо цікавить робота гібрида, можна глянути відео, ну хоча б це страница
Справедливости ради в прошлом ( точнее уже в позапрошлом) поколении у тоеты рав 4 было предложение едущее 6 с хвостиком секунд до сотни. По неведомой причине в новое поколение он не перешел,хотя мотор в линейке на других моделях остался и совершенствуется.
Візуально дещо "позичили" у форда, дещо - в нових пижів, дещо - в тігуана. І вийшло непогано (сюрприз-сюрприз) По салону гуд Взагалі якщо тойотівський салон не викликає огиду, то це вже прогрес
Dmitrik 29.03.2018 10:35 пишет: А чим не подобається 2.5 Hybryd? Чудовий двигун по всім параметрам.
2.5 Hybrid - это не движок, а два движка, один из которых тот самый, "вечно молодой" атмосферник 2.5.
В даному випадку при всій моїй любові до сучасних гаджетів отут реально пофіг - якщо воно норм їде (а гібрид таки їде на рівні з моїм 3.5) і мало їсть (а їсть воно в місті реально мало), то хіба це погано? Принаймні такий прогрес мені ближче до душі, ніж, наприклад, вольвівські 4-циліндрові двигуни, котрі типу як новинка-новинка, але під тим же ХС90 задихаються і в порівнянні з 3-літровими олдскульними німецькими дизелями споживають більше за однакових умов
Нет шоб как пацаны из другого концерна полность новый двигатель запилить или там прошивочку подшаманить.
У "пацанов" проблем по экологии с бензиновыми движками тоже никогда не было. А прошивочки "шаманили" и позже расшаманивали обратно для дизелей, которых для нового RAV4 вообще не заявлено. Это конечно же огромное преимущество для покупателей равчика. Не придется ломать голову над выбором.
В подібних тойотаVSвагосрачах щоб у відповідь потролити тойоту достатньо сказати наступне: "краще нехай в мене вихлопу йтиме більше ніж в паспорті, ніж педаль газу проізвольно в русі западатиме"
Ganni 31.03.2018 13:27 пишет: В подібних тойотаVSвагосрачах щоб у відповідь потролити тойоту достатньо сказати наступне: "краще нехай в мене вихлопу йтиме більше ніж в паспорті, ніж педаль газу проізвольно в русі западатиме"
А есть сумасшедший спрос? Сделают 2.0 турбо RAV4 будет ехать за 7.5. На 100 гибридов купят 5 таких. Короллы тоже нету кроме овощной 1.6, Ауриса и Авенсиса аналогично. Ну и 8.3 до сотни чтобы детей в школу возить это мягко говоря пан очень много кушает.
О, починається
Попит може і невисокий, але він є. Якщо ж вони пропонують тільки овочі - то це і є те, про що я казав - овочевий магазин. Чого ж тоді ви обурюєтесь?
8.3 это не овощ, это быстрее 90% всего что по дорогам ездит. Ну т.е ради 3 с половиной сракеров которым 8.3 мало надо выпустить отдельную модель с ТУРРБАА. И сразу продажи попрут и бедному ВАГу деваться некуда будет.
овощ, это не 8.3 до сотни, овощ, это когда надо крутить двиг до 4-5к чтобы ехать. в результате та же 3.5 камри сольет в динамичной езде по городу любой турбинке. и только на трассе на скорости 130+ сможет хоть что-то показать.
лечится это заблуждение довольно просто - поехать в салон на тест любого турбобенза (не обязательно сектантский ваг), коробку в режим спорт (чтобы адаптация коробки не влияла на результат)... и все будет понятно.
Хосподи, и где все эти с динамичной городской ездой на турбодвижках? Вот я реально их не вижу в городе и на своем атмо спокойно "динамично" могу ездить. Хотя если стиль езды как, мягко говоря, у пожарника и постоянно нужно играть в шашки, то турбо тут очень поможет.
R.Karp 31.03.2018 21:32 пишет: Хосподи, и где все эти с динамичной городской ездой на турбодвижках? Вот я реально их не вижу в городе и на своем атмо спокойно "динамично" могу ездить.
Вони динамічно їздять тільки на дивані, на своїх технологічних турбо-двигунах.
R.Karp 31.03.2018 21:32 пишет: Хосподи, и где все эти с динамичной городской ездой на турбодвижках? Вот я реально их не вижу в городе и на своем атмо спокойно "динамично" могу ездить. Хотя если стиль езды как, мягко говоря, у пожарника и постоянно нужно играть в шашки, то турбо тут очень поможет.
они едут то что ты их не замечаешь - говорит о том что едут культурно
Продолжим шабаш а почему еще не отметили огромную энергоемкость тоетовских (и рав4 в частности ) подвесок? Маршрут Дубно-И.Франковск на раве было приятнее ехать чем на тигуане. Не думаю что с новым поколением это изменится.
ТруЪ 01.04.2018 21:56 пишет: Продолжим шабаш а почему еще не отметили огромную энергоемкость тоетовских (и рав4 в частности ) подвесок? Маршрут Дубно-И.Франковск на раве было приятнее ехать чем на тигуане. Не думаю что с новым поколением это изменится.
Тиг на тестдрайве показался мне люто жестким. Видимо в угоду рулежке.
Поглядел вчера на нашем сайте комплектации новых Сorolla - Даже в базовых моделях Bi-LED оптика, активный круиз и все фишки связанные с активной бехопастностью. Моторы тоже ок - 2л бенз на 167сил или 1.8 гибриды
slivabox 19.08.2018 01:21 пишет: Поглядел вчера на нашем сайте комплектации новых Сorolla - Даже в базовых моделях Bi-LED оптика, активный круиз и все фишки связанные с активной бехопастностью. Моторы тоже ок - 2л бенз на 167сил или 1.8 гибриды
Цены 19-25кЮСД
Пасиб, сходил, глянул... Набил 1,8 гибрид в средней комплектации... ТУТ
вышло 30к ... Посмотрим, что с этого будет.
Такм еще Приус прикольный, стал кажется меньше Короллы (?) с 1,5л гибридом 3,8л/100 км обещают?
ТруЪ 30.03.2018 21:25 пишет: Справедливости ради в прошлом ( точнее уже в позапрошлом) поколении у тоеты рав 4 было предложение едущее 6 с хвостиком секунд до сотни. По неведомой причине в новое поколение он не перешел,хотя мотор в линейке на других моделях остался и совершенствуется.
У них это традиционный подход видимо
У меня в первом раве форсированный двигатель ямаховский 180 л.с., в серию не пошел. И из Японии не выехал даже в штаты. Электрички чистые те же первые равы, в штатах под калифорнийский проект разрабатывались. Известны случаи, что до сих пор ездят без замены батареи, 300тысяч+. А это 1996-98 годы. Но в серию не пошли. Может тогда было сильное бензиновые лобби, хз. Но технологии поддерживали, продав затем Тесле.
Непонятны нападки на отсталость тойоты, это ж всегда было про надежность и комплектуху за вменяемые деньги что бы комфортно ездить. Хочешь ты динамики покупай лексус (традиционно is или gs), там все будет на уровне немцев только еще лучше припаковано и уже по сопоставимой цене. То что шкода разбаловала "пересичных" бубновыми комплектухами на нормальных моторах вроде 1.8т так это опять же в угоду спросу. Вот и вопрос, если вагу можно то почему тойоте нельзя, если предпочтения у покупателей отличаются, а бюджет тот же?
Товарищ общался с официалами, вот что сказали: На сегодня, есть информация, что новый автомобиль TOYOTA RAV4 появится в салоне и будет доступен для тест драйва 08.02.2019.
Это будет версия 2.5 Hybrid (передний привод) комплектации Style белого цвета с черной крышей и черными дисками.
Уже сейчас нам доступна информация какие будут варианты комплектаций и с какими двигателями.
Хочу добавить, что вся эта партия авто будет 2018 года выпуска. По машинам 2019 года выпуска информации ещё нет.
На полном приводе будет три комплектации с бензиновым мотором 2,0. Гибридная версия авто будет пока только на переднем приводе.
Во вложении информация по комплектациям полноприводной версии 2,0 с коробкой Direct Shift CVT (вариатор).
Починаючи із зватра є машини на тест-драйв. Ціна за базу 670 т грн. Я свою теж в базі брав за 620 здається(правда міг курс відрізнятися). Чекаємо реальних відгуків і фото
HelloFromHell 08.02.2019 16:01 пишет: А теперь королла гибрид и приус - это только кузова разные, все остальное одинаковое? Или приус все-таки "гибридней" короллы?
Невкурсі, але ніби пріуси тепер Plug-In чи помиляюся
Elber 08.02.2019 15:15 пишет: Починаючи із зватра є машини на тест-драйв. Ціна за базу 670 т грн. Я свою теж в базі брав за 620 здається(правда міг курс відрізнятися). Чекаємо реальних відгуків і фото
Style уже норм комплектация и свет, попогрейки, обогрев лобовухи, Потолок и стойки крыши черного цвета - это очень круто - создает комфорт, Електропривод двери багажного отделения, Передние и задние датчики парковки (8 шт.), дисплей 7,0", майфун с дисплеем 8.0", системы безпеки норм. Вариант. Нужно смотреть и спрашивать цены. Ну а Премиум ваще огонь будет. Но есть одно но - если у него салон по сборке и материалам такой же как и в текущей Камри, вот тут вопрос...
тестил новый Гибрид 2.5 на днях....: дизайн ну боль менее, в ходу достаточно мягкий, расход специально обнулил перед тестом получилось 6,8 вполне приятный расход. теперь о минусах: шумка так себе..., разгон если не давить в пол очень вялый все таки гибридная технология..., драйва за рулем нет, тормоза ватные... ну самое что убило это теснота и скованность на водительском сидении, притом со всех сторон... вообщем кто не страдает клаустрофобией и кого устраивает плавные разгоны и торможения... то пойдет. В целом спортейж4 2-х литровый , как не удивительно ощущаеться более приемистым авто и более просторным...
Cypriot 13.02.2019 11:08 пишет: А на бумаге отличная динамика) но шумка - это явный бок. А звук действительно классный? Я про мультимедиа
нормальный звук... лучше чем базовый КИА, хотя сама мультимедия так себе попахивает китайщиной, что с виду что по откликам , ну вообщем не лакшери аж ни разу.
barboris 13.02.2019 10:29 пишет: тестил новый Гибрид 2.5 на днях....: дизайн ну боль менее, в ходу достаточно мягкий, расход специально обнулил перед тестом получилось 6,8 вполне приятный расход. теперь о минусах: шумка так себе..., разгон если не давить в пол очень вялый все таки гибридная технология..., драйва за рулем нет, тормоза ватные... ну самое что убило это теснота и скованность на водительском сидении, притом со всех сторон... вообщем кто не страдает клаустрофобией и кого устраивает плавные разгоны и торможения... то пойдет.
Я тоже тестил на выходных новый Рав4, про динамику не сказал бы, что она вялая. Как раз если тапку придавить, очень круто разгоняется. После нее сел в Форестер 2,5, в нем разгон погрустнее получается. Вытормозился почти в пол, стала как вкопанная, что там ватного Вы увидели?
Сзади места в машине реально дофига. Водительское место почти классическое как для Тойоты, на мой взгляд. К креслу действительно надо привыкнуть, но я разницы между Равом и Фориком, например, с водительского места не заметил практически. Чуть-чуть удобнее разве что в Мазде СХ5 было, там водительское более эргономично.
barboris 13.02.2019 10:29 пишет: тестил новый Гибрид 2.5 на днях....: дизайн ну боль менее, в ходу достаточно мягкий, расход специально обнулил перед тестом получилось 6,8 вполне приятный расход. теперь о минусах: шумка так себе..., разгон если не давить в пол очень вялый все таки гибридная технология..., драйва за рулем нет, тормоза ватные... ну самое что убило это теснота и скованность на водительском сидении, притом со всех сторон... вообщем кто не страдает клаустрофобией и кого устраивает плавные разгоны и торможения... то пойдет.
Я тоже тестил на выходных новый Рав4, про динамику не сказал бы, что она вялая. Как раз если тапку придавить, очень круто разгоняется. После нее сел в Форестер 2,5, в нем разгон погрустнее получается. Вытормозился почти в пол, стала как вкопанная, что там ватного Вы увидели?
Сзади места в машине реально дофига. Водительское место почти классическое как для Тойоты, на мой взгляд. К креслу действительно надо привыкнуть, но я разницы между Равом и Фориком, например, с водительского места не заметил практически. Чуть-чуть удобнее разве что в Мазде СХ5 было, там водительское более эргономично.
А как новая на дороге ведет себя, так же как и старая как корова..
barboris 13.02.2019 10:29 пишет: тестил новый Гибрид 2.5 на днях....: дизайн ну боль менее, в ходу достаточно мягкий, расход специально обнулил перед тестом получилось 6,8 вполне приятный расход. теперь о минусах: шумка так себе..., разгон если не давить в пол очень вялый все таки гибридная технология..., драйва за рулем нет, тормоза ватные... ну самое что убило это теснота и скованность на водительском сидении, притом со всех сторон... вообщем кто не страдает клаустрофобией и кого устраивает плавные разгоны и торможения... то пойдет.
Я тоже тестил на выходных новый Рав4, про динамику не сказал бы, что она вялая. Как раз если тапку придавить, очень круто разгоняется. После нее сел в Форестер 2,5, в нем разгон погрустнее получается. Вытормозился почти в пол, стала как вкопанная, что там ватного Вы увидели?
Сзади места в машине реально дофига. Водительское место почти классическое как для Тойоты, на мой взгляд. К креслу действительно надо привыкнуть, но я разницы между Равом и Фориком, например, с водительского места не заметил практически. Чуть-чуть удобнее разве что в Мазде СХ5 было, там водительское более эргономично.
Сколько людей - столько и мнений. Недавно один человек во всех темах, где упоминалась CX-5 писал, что в последней все на уровне Ланоса По форуму эргономику не определишь, нужно все мерять под свою
Якщо коротко: в нормальній комплектації мені сподобалось Чекаю реальних тестів повнопривідних гібридів (коли вони з"являться трохи згодом, зі слів менеджерів).
Задній ряд не їздить, це мінус. Але має два положення спинки (при чому реальних, а не як у СХ5 коли ти думаєш "тю а в чому прикол цього люфту на сантиметр"). З іншого боку простір ззаду традиційно в Рава був чи не лідируючий в класі, тому не проблема. Ну і багажник хороший. Навіть в гібрида є нормальна докатка, але на 99% впевнений, що в ту нішу стане й стандартне колесо (питання лиш в домкраті, який формований під заводську докатку). Так, для мене це дуже важливо.
Рremium touch'у як в мазди Сх-5 немає, але є відчуття оцієї класичної тойотівської добротності, за яку їй завжди пробачали майже всі естетичні огріхи. А вкупі з реальною еволюцією дизайнерської думки в кращий бік, то мені дуже навіть зайшло
п.с. До речі, біля авто реально черги з зацікавлених/потенційних покупців - так шо всім конкурентам приготуватись до жорсткого клінчу
Ganni 17.02.2019 17:36 пишет: п.с. До речі, біля авто реально черги з зацікавлених/потенційних покупців - так шо всім конкурентам приготуватись до жорсткого клінчу
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
Ganni 17.02.2019 17:36 пишет: п.с. До речі, біля авто реально черги з зацікавлених/потенційних покупців - так шо всім конкурентам приготуватись до жорсткого клінчу
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
Ну, впринципі, нічого дивного нема Старі РАВи он в топі по продажах були, а тепер абсолютно нова модель при впинципі тих же цінах
Ganni 17.02.2019 17:36 пишет: п.с. До речі, біля авто реально черги з зацікавлених/потенційних покупців - так шо всім конкурентам приготуватись до жорсткого клінчу
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
Ganni 17.02.2019 17:36 пишет: п.с. До речі, біля авто реально черги з зацікавлених/потенційних покупців - так шо всім конкурентам приготуватись до жорсткого клінчу
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
ггг, ну шо ж - цар гори спустився з гір як кажуть в тому анекдоті
Буде цікаво десь за півроку порівняти з лідерами класу.
При всій моїй любові до ВАГа, але вкупі з вентильованими сидіннями, toyota safety (електронні помічники) і гібридною установкою (смішні цифри навіть в журналістів виходять) - я от не знаю чим би мене той самий Тіг привабив би
Ganni 17.02.2019 17:36 пишет: п.с. До речі, біля авто реально черги з зацікавлених/потенційних покупців - так шо всім конкурентам приготуватись до жорсткого клінчу
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
Зубожіння на лицо.
Это та продавщица няшка из обзора напродавала?
Погодьтесь - вона дійсно молодчинка Я до речі давно і методично кажу, що тойотівським дилерам треба майстер-класи серед колег проводити
Ganni 17.02.2019 17:36 пишет: п.с. До речі, біля авто реально черги з зацікавлених/потенційних покупців - так шо всім конкурентам приготуватись до жорсткого клінчу
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
ггг, ну шо ж - цар гори спустився з гір як кажуть в тому анекдоті
Буде цікаво десь за півроку порівняти з лідерами класу.
При всій моїй любові до ВАГа, але вкупі з вентильованими сидіннями, toyota safety (електронні помічники) і гібридною установкою (смішні цифри навіть в журналістів виходять) - я от не знаю чим би мене той самий Тіг привабив би
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
Зубожіння на лицо.
Это та продавщица няшка из обзора напродавала?
Погодьтесь - вона дійсно молодчинка Я до речі давно і методично кажу, що тойотівським дилерам треба майстер-класи серед колег проводити
Сервісмени теж на рівні у них завжди. Хоча ціни...
Ganni 19.02.2019 11:24 пишет: ггг, ну шо ж - цар гори спустився з гір як кажуть в тому анекдоті
Буде цікаво десь за півроку порівняти з лідерами класу.
При всій моїй любові до ВАГа, але вкупі з вентильованими сидіннями, toyota safety (електронні помічники) і гібридною установкою (смішні цифри навіть в журналістів виходять) - я от не знаю чим би мене той самий Тіг привабив би
И это, прошу отметить, не приехали еще и не продаются гибриды с полным приводом, в апреле-мае только будут в Украине. В целом по комплектации Форестер, например, побогаче получался, но минимум 4 литра на сотню разница в расходе топлива - это очень круто. Это если сравнивать с теми авто, которые едут примерно одинаково по динамике и качеству подвески.
Chamonix 17.02.2019 20:56 пишет: Не понимаю, что дизайном тайоты. Ну что не так у нихв головах. Бобик ей богу.
Вот у меня такой же вопрос к инженерам Порше- как можно делать Кай, у которого за 30 ткм разваливается раздатка?))) Мне дизайн рава еще и гибрид оч понравился, кому что)))
Ganni 17.02.2019 17:36 пишет: п.с. До речі, біля авто реально черги з зацікавлених/потенційних покупців - так шо всім конкурентам приготуватись до жорсткого клінчу
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
ггг, ну шо ж - цар гори спустився з гір як кажуть в тому анекдоті
Буде цікаво десь за півроку порівняти з лідерами класу.
При всій моїй любові до ВАГа, але вкупі з вентильованими сидіннями, toyota safety (електронні помічники) і гібридною установкою (смішні цифри навіть в журналістів виходять) - я от не знаю чим би мене той самий Тіг привабив би
Chamonix 17.02.2019 20:56 пишет: Не понимаю, что дизайном тайоты. Ну что не так у нихв головах. Бобик ей богу.
Вот у меня такой же вопрос к инженерам Порше- как можно делать Кай, у которого за 30 ткм разваливается раздатка?))) Мне дизайн рава еще и гибрид оч понравился, кому что)))
у вас кайен и развалилась раздатка или слышали где-то, что у кого-то она развалилась?
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
ггг, ну шо ж - цар гори спустився з гір як кажуть в тому анекдоті
Буде цікаво десь за півроку порівняти з лідерами класу.
При всій моїй любові до ВАГа, але вкупі з вентильованими сидіннями, toyota safety (електронні помічники) і гібридною установкою (смішні цифри навіть в журналістів виходять) - я от не знаю чим би мене той самий Тіг привабив би
Динамікою розгону і мультімедіа?
Проти гібридних 8 сек у повнопривідного РАВа хіба що топовий TSI на 220. Але там споживання буде, не побоюсь цього припущення, вдвічі різнитись По мультимедіа мабуть погоджусь - тут у поточних ВАГів дійсно повний порядок (функціонал+інтуїтивність+швидкість) Але однієї лиш мультимедіа мало
По суті у мене лише питання по повному приводу. Бо тойота ніколи не вміла навіть на кросоверному бездоріжжі, а гібриди й поготів. Але в новинці на цей нюанс розробники ніби звернули особливу увагу і проробили детальну роботу над помилками. Тому чекаю норм тестів
Как вчера узнал, не просто очереди. За неделю размели все заехавшие машины, которых было реально много. Только Тойота на Петровке продала более 400 РАВ4 за неделю. Еле успел зарезервировать себе в желанном цвете/комплектации.
ггг, ну шо ж - цар гори спустився з гір як кажуть в тому анекдоті
Буде цікаво десь за півроку порівняти з лідерами класу.
При всій моїй любові до ВАГа, але вкупі з вентильованими сидіннями, toyota safety (електронні помічники) і гібридною установкою (смішні цифри навіть в журналістів виходять) - я от не знаю чим би мене той самий Тіг привабив би
динамікою, повним приводом, роботом, шумкою?
Шумку не тестував, не знаю. По решті можна сперечатись
В ответ на: Но опять же - нет дизеля, ну хоть какого то.
Які переваги у дизеля над гібридом?
Міський цикл (л/100 км) - 5,0 Заміський цикл (л/100 км) - 4,8 Комбінований цикл (л/100 км) - 4,8
Прискорення 0-100 км/год. 8,1
Як там дизельний Колеос, наприклад, на фоні цих характеристик?
это всё сказки, я тестировал рав 4 гибрид пред. поколения у меня получилось 11 литров расхода. ну или какая-то специальная техника езды на таких машинах нужна
ггг, ну шо ж - цар гори спустився з гір як кажуть в тому анекдоті
Буде цікаво десь за півроку порівняти з лідерами класу.
При всій моїй любові до ВАГа, але вкупі з вентильованими сидіннями, toyota safety (електронні помічники) і гібридною установкою (смішні цифри навіть в журналістів виходять) - я от не знаю чим би мене той самий Тіг привабив би
Динамікою розгону і мультімедіа?
Проти гібридних 8 сек у повнопривідного РАВа хіба що топовий TSI на 220. Але там споживання буде, не побоюсь цього припущення, вдвічі різнитись По мультимедіа мабуть погоджусь - тут у поточних ВАГів дійсно повний порядок (функціонал+інтуїтивність+швидкість) Але однієї лиш мультимедіа мало
По суті у мене лише питання по повному приводу. Бо тойота ніколи не вміла навіть на кросоверному бездоріжжі, а гібриди й поготів. Але в новинці на цей нюанс розробники ніби звернули особливу увагу і проробили детальну роботу над помилками. Тому чекаю норм тестів
так тиг только с таким мотором и продается, но вообще-то даже 190 лс дизель покажет лучше динамику
Так а нащо? Є економний гібрид. При чому навіть вам нема чого накинути на марку - тойотівські гібриди вже давно посіли почесний титул "надійних перевірених часом"
Проти гібридних 8 сек у повнопривідного РАВа хіба що топовий TSI на 220. Але там споживання буде, не побоюсь цього припущення, вдвічі різнитись По мультимедіа мабуть погоджусь - тут у поточних ВАГів дійсно повний порядок (функціонал+інтуїтивність+швидкість) Але однієї лиш мультимедіа мало
По суті у мене лише питання по повному приводу. Бо тойота ніколи не вміла навіть на кросоверному бездоріжжі, а гібриди й поготів. Але в новинці на цей нюанс розробники ніби звернули особливу увагу і проробили детальну роботу над помилками. Тому чекаю норм тестів
так тиг только с таким мотором и продается, но вообще-то даже 190 лс дизель покажет лучше динамику
Elber 08.02.2019 15:15 пишет: Починаючи із зватра є машини на тест-драйв. Ціна за базу 670 т грн. Я свою теж в базі брав за 620 здається(правда міг курс відрізнятися). Чекаємо реальних відгуків і фото
Style уже норм комплектация и свет, попогрейки, обогрев лобовухи, Потолок и стойки крыши черного цвета - это очень круто - создает комфорт, Електропривод двери багажного отделения, Передние и задние датчики парковки (8 шт.), дисплей 7,0", майфун с дисплеем 8.0", системы безпеки норм. Вариант. Нужно смотреть и спрашивать цены. Ну а Премиум ваще огонь будет. Но есть одно но - если у него салон по сборке и материалам такой же как и в текущей Камри, вот тут вопрос...
Был кто то реально в салоне Тойота, может уточнить?
Вопрос такой, что в украинском конфигураторе комплектации Style обозначен полный обогрев лобового стекла. А вот в европейской, например Германия, в этой комплектации только обогрев щеток и омывателей. И таких вот маленьких моментов я уже нашёл штук 5.
В ответ на: Но опять же - нет дизеля, ну хоть какого то.
Які переваги у дизеля над гібридом?
Міський цикл (л/100 км) - 5,0 Заміський цикл (л/100 км) - 4,8 Комбінований цикл (л/100 км) - 4,8
Прискорення 0-100 км/год. 8,1
Як там дизельний Колеос, наприклад, на фоні цих характеристик?
это всё сказки, я тестировал рав 4 гибрид пред. поколения у меня получилось 11 литров расхода. ну или какая-то специальная техника езды на таких машинах нужна
Да, а от далеко не рекордсмен ощадливості в класі тойотівський 2.2 на древньому автоматі в цих же умовах у вас показав 5-6, ага-ага
Міський цикл (л/100 км) - 5,0 Заміський цикл (л/100 км) - 4,8 Комбінований цикл (л/100 км) - 4,8
Прискорення 0-100 км/год. 8,1
Як там дизельний Колеос, наприклад, на фоні цих характеристик?
это всё сказки, я тестировал рав 4 гибрид пред. поколения у меня получилось 11 литров расхода. ну или какая-то специальная техника езды на таких машинах нужна
Да, а от далеко не рекордсмен ощадливості в класі тойотівський 2.2 на древньому автоматі в цих же умовах у вас показав 5-6, ага-ага
Ganni 19.02.2019 14:08 пишет: Да, а от далеко не рекордсмен ощадливості в класі тойотівський 2.2 на древньому автоматі в цих же умовах у вас показав 5-6, ага-ага
Ну так сравнение было же с ваговским трактором? Врятли больше 9 будет расход у тига по городу. Дизельный тиг скорее всего экономнее будет на трассе относительно гибрида.
Ganni 19.02.2019 14:08 пишет: Да, а от далеко не рекордсмен ощадливості в класі тойотівський 2.2 на древньому автоматі в цих же умовах у вас показав 5-6, ага-ага
Ну так сравнение было же с ваговским трактором? Врятли больше 9 будет расход у тига по городу. Дизельный тиг скорее всего экономнее будет на трассе относительно гибрида.
На трасі можливо. Але ще 5 років тому інфокар порівнював дизельний Тур і гібридний РХ. І їх вердикт був, що в місті однозначно гібрид в пріоритеті Якщо хоча б 2/3 часу авто проводить в місті, то перевитрати літра-другого в нечасті виїзди на трасі все рівно не вдарять по кишені
Ganni 19.02.2019 14:08 пишет: Да, а от далеко не рекордсмен ощадливості в класі тойотівський 2.2 на древньому автоматі в цих же умовах у вас показав 5-6, ага-ага
Ну так сравнение было же с ваговским трактором? Врятли больше 9 будет расход у тига по городу. Дизельный тиг скорее всего экономнее будет на трассе относительно гибрида.
На трасі можливо. Але ще 5 років тому інфокар порівнював дизельний Тур і гібридний РХ. І їх вердикт був, що в місті однозначно гібрид в пріоритеті Якщо хоча б 2/3 часу авто проводить в місті, то перевитрати літра-другого в нечасті виїзди на трасі все рівно не вдарять по кишені
Немного не по теме, но все же о гибридах. Из моих знакомых только у одного был гибрид пежо. Машина человеку очень нравилась, но после гибрида когда пришло 5 лет для замены машины купил такой же новый пыж, только без всякой гибридности. Поездив и на такой год или два - его мнение что гибриды - понты, игрушки или еще что. Возможно как чел выше писал надо уметь на них ездить. Можете кидать в меня помидорами, но я склонен больше верить знакомым чем обзорам, не факт что не "оптимизированным".
Ну так сравнение было же с ваговским трактором? Врятли больше 9 будет расход у тига по городу. Дизельный тиг скорее всего экономнее будет на трассе относительно гибрида.
На трасі можливо. Але ще 5 років тому інфокар порівнював дизельний Тур і гібридний РХ. І їх вердикт був, що в місті однозначно гібрид в пріоритеті Якщо хоча б 2/3 часу авто проводить в місті, то перевитрати літра-другого в нечасті виїзди на трасі все рівно не вдарять по кишені
Немного не по теме, но все же о гибридах. Из моих знакомых только у одного был гибрид пежо. Машина человеку очень нравилась, но после гибрида когда пришло 5 лет для замены машины купил такой же новый пыж, только без всякой гибридности. Поездив и на такой год или два - его мнение что гибриды - понты, игрушки или еще что. Возможно как чел выше писал надо уметь на них ездить. Можете кидать в меня помидорами, но я склонен больше верить знакомым чем обзорам, не факт что не "оптимизированным".
Так собі приклад Он у камрада в сусідній темі гібридний форд на трасі брикається, що пасажири ледб не вимагають їх висадити (я трішки утрую) Нехай спробує гібрид у тих виробників, хто навчився їх готувати
Я от окрім переплати при купівлі тупо не знайшов аргументів чим мій олдскульний хайлендер кращий за такий самий гібридний хайлендер (там така ж тєлєга, що й на лексусах, а на гібридних РХ я катався)
Тому був би вдячний якби ви конкретніше розпитали знайомого по його претензіях щодо гібридного пижа (я так розумію мова про дизель-гібридний 508)
При всій моїй любові до ВАГа, але вкупі з вентильованими сидіннями, toyota safety (електронні помічники) і гібридною установкою (смішні цифри навіть в журналістів виходять) - я от не знаю чим би мене той самий Тіг привабив би
Ну и гибридный пежо... как-то даже не звучит. Что слышно о гибридных пежо, да еще и 5 лет назад? Да ничего не слышно о гибридных пежо. А тойота делает гибриды почти всех своих моделей. Ганни прав, тойота в этом рулит и лбом пробивает стену, как первопроходец и только наращивает обороты уже десятилетия.
Ganni 19.02.2019 14:08 пишет: Да, а от далеко не рекордсмен ощадливості в класі тойотівський 2.2 на древньому автоматі в цих же умовах у вас показав 5-6, ага-ага
Ну так сравнение было же с ваговским трактором? Врятли больше 9 будет расход у тига по городу. Дизельный тиг скорее всего экономнее будет на трассе относительно гибрида.
Нижче є тема про гібриди. Там я про РАВ 4 все описав. І про режими і про витрати. І відео там є чудове, абсолютно об'єктивне.
При всій моїй любові до ВАГа, але вкупі з вентильованими сидіннями, toyota safety (електронні помічники) і гібридною установкою (смішні цифри навіть в журналістів виходять) - я от не знаю чим би мене той самий Тіг привабив би
Ganni 19.02.2019 14:08 пишет: Да, а от далеко не рекордсмен ощадливості в класі тойотівський 2.2 на древньому автоматі в цих же умовах у вас показав 5-6, ага-ага
Ну так сравнение было же с ваговским трактором? Врятли больше 9 будет расход у тига по городу. Дизельный тиг скорее всего экономнее будет на трассе относительно гибрида.
Нижче є тема про гібриди. Там я про РАВ 4 все описав. І про режими і про витрати. І відео там є чудове, абсолютно об'єктивне.
Чому не дочекася нового кузова? Чи це було цілеспрямовано?
Ну так сравнение было же с ваговским трактором? Врятли больше 9 будет расход у тига по городу. Дизельный тиг скорее всего экономнее будет на трассе относительно гибрида.
Нижче є тема про гібриди. Там я про РАВ 4 все описав. І про режими і про витрати. І відео там є чудове, абсолютно об'єктивне.
Чому не дочекася нового кузова? Чи це було цілеспрямовано?
Так зійшлись зірки. Але мені і старий подобається. Я прихильник купувати машині в рестайлі, коли виробник виправляє всі косяки. Так що покатаюсь декілька років, а там буде видно.
Ganni 19.02.2019 15:14 пишет: а на гібридних РХ я катався)
А сколько расходовал в городе?
А от цього вже не пригадаю. Однозначно менше. Але мене тоді споживання не сильно цікавило (більше комфорт від такої силової установки). Ось тоді воно для мене було дійсно ноу-хау А через 10 років боятись тойотівського гібрида ну це треба відвертим параноїком бути
Был кто то реально в салоне Тойота, может уточнить?
Вопрос такой, что в украинском конфигураторе комплектации Style обозначен полный обогрев лобового стекла. А вот в европейской, например Германия, в этой комплектации только обогрев щеток и омывателей. И таких вот маленьких моментов я уже нашёл штук 5.
В комплектации Style идет обогрев всего лобового с автотаймером, посмотрел только что в спецификацию.
От ніколи не думав що колись це скажу в контексті сірого кольору (котрий я ненавиджу на автомобілях), але сьогодні на парковці поруч зі мною запаркувався новий сабж і я ледь шию не скрутив - фірмовий сірий вкупі з чорним дахом і фірмовими чорними дисками просто агінь-агінь як виглядає
Ganni 28.02.2019 22:56 пишет: От ніколи не думав що колись це скажу в контексті сірого кольору (котрий я ненавиджу на автомобілях), але сьогодні на парковці поруч зі мною запаркувався новий сабж і я ледь шию не скрутив - фірмовий сірий вкупі з чорним дахом і фірмовими чорними дисками просто агінь-агінь як виглядає
Ganni 28.02.2019 22:56 пишет: От ніколи не думав що колись це скажу в контексті сірого кольору (котрий я ненавиджу на автомобілях), але сьогодні на парковці поруч зі мною запаркувався новий сабж і я ледь шию не скрутив - фірмовий сірий вкупі з чорним дахом і фірмовими чорними дисками просто агінь-агінь як виглядає
Не виключаю, що це мій :-)
Можливо Але їх вже їздить по Києву не одна-дві штуки Вже білий бачив, синій і сірий (не тест-парк звісно)
п.с. Дійсно круто виглядає Може це якісь мої особливі теплі почуття до марки, а може це дизайнери, котрі перевершили мої очікування я хз
Ganni 28.02.2019 22:56 пишет: От ніколи не думав що колись це скажу в контексті сірого кольору (котрий я ненавиджу на автомобілях), але сьогодні на парковці поруч зі мною запаркувався новий сабж і я ледь шию не скрутив - фірмовий сірий вкупі з чорним дахом і фірмовими чорними дисками просто агінь-агінь як виглядає
Не виключаю, що це мій :-)
Можливо Але їх вже їздить по Києву не одна-дві штуки Вже білий бачив, синій і сірий (не тест-парк звісно)
п.с. Дійсно круто виглядає Може це якісь мої особливі теплі почуття до марки, а може це дизайнери, котрі перевершили мої очікування я хз
Сірий чи сріблястий? В мене сріблястий з чорним дахом, дуже файно и стильно виглядає... Ще й салон чорний :-)
Ganni 01.03.2019 16:22 пишет: Та ніби воно)) Але я впевнений, що таких по Києву вже катається не лише ваш
Думаю, так :-) Наскільки я знаю, в першу чергу розбирали білі з чорним дахом. Їх продали найбільше, як мені казали. Ну і це топова комплектація на даний момент, є простіші варіанти, там кольорів більше. Прикольно дуже хакі виглядає, шкода, що його немає в двокольоровому виконанні.
Посмотрел полапал покатал. Глянец на крыльях? серьезно? Квадраты...квадраты и еще квадраты. На ходу - ну едет - как все ну норм. салон вот сиденья понравились - хорошие. остальное - квадраты квадраты и опять табло торчащее, не складывается конечно же. в светлом цвете выглядит наааамного лучше. по мотору не знаю - понятия не имею шо там - бензин какой то невыразительный. впечатление смешанное, прадо база за 30тку выглядит интереснее. конечно имхо.
Chamonix 06.03.2019 16:01 пишет: Посмотрел полапал покатал. Глянец на крыльях? серьезно? Квадраты...квадраты и еще квадраты. На ходу - ну едет - как все ну норм. салон вот сиденья понравились - хорошие. остальное - квадраты квадраты и опять табло торчащее, не складывается конечно же. в светлом цвете выглядит наааамного лучше. по мотору не знаю - понятия не имею шо там - бензин какой то невыразительный. впечатление смешанное, прадо база за 30тку выглядит интереснее. конечно имхо.
Глянець тільки в стайлі. що тестив! Адже гібрид і бензин - то дві великі різниці. Прадо - взагалі з іншої опери.
Chamonix 06.03.2019 16:01 пишет: Посмотрел полапал покатал. Глянец на крыльях? серьезно? Квадраты...квадраты и еще квадраты. На ходу - ну едет - как все ну норм. салон вот сиденья понравились - хорошие. остальное - квадраты квадраты и опять табло торчащее, не складывается конечно же. в светлом цвете выглядит наааамного лучше. по мотору не знаю - понятия не имею шо там - бензин какой то невыразительный. впечатление смешанное, прадо база за 30тку выглядит интереснее. конечно имхо.
Глянець тільки в стайлі. що тестив! Адже гібрид і бензин - то дві великі різниці. Прадо - взагалі з іншої опери.
да походу просто бенз. ЗЫ тест был не в салоне - сосед взял- за пивом гоняли.
это тяжело передать словами. Надо нажать... Ну мне она напомнила старый выключатель который был у моей бабушки. Нажимаешь кнопку и она так громко делает "клац".
Кнопка включения подогревая в новом РАВ4.. это просто вершина "дизайна и эргономики" от Японцев. То куда ее засунули - я поржал То как она нажимается - я реально прослезился То как выглядит магнитола и то какая ХЮНДАЙ подсветка.....
хочу сходить на презентацию Corolla. нравится авто, но денег нет столько за машину отдавать). прикольный автомат. уклон в сторону комфорта, по сравнению со старыми моделями. многорычажка, о которой уже все забыли в C-class.
А, еще вспомнил, добило супер дизайнерское решение с решеткой и дыркой над ней - все время ловлю себя на мысли - там че капот открыт? мегадизайнеры чё!
Можливо. Бо я, ну як власник тойоти але 10річної, на кожну деталь в новому РАВі (окрім деяких кнопок, котрі ще за генерала Ямамото невдовзі після Перл Харбора як зробили мільярд, так їх і юзають від королли до лх570)))) дивлюсь як на потужний еволюційний стрибок Ну і чого-чого, а аури "проїду двадцять год а потім ще стільки ж після заміни масла" ні в якого Тігуана нема.
Демьян_Dnepr 06.03.2019 21:42 пишет: хочу сходить на презентацию Corolla. нравится авто, но денег нет столько за машину отдавать). прикольный автомат. уклон в сторону комфорта, по сравнению со старыми моделями. многорычажка, о которой уже все забыли в C-class.
Доречі, коли презентація? Десь мелькала інфа, а тепер не можу знайти.
Можливо. Бо я, ну як власник тойоти але 10річної, на кожну деталь в новому РАВі (окрім деяких кнопок, котрі ще за генерала Ямамото невдовзі після Перл Харбора як зробили мільярд, так їх і юзають від королли до лх570)))) дивлюсь як на потужний еволюційний стрибок Ну і чого-чого, а аури "проїду двадцять год а потім ще стільки ж після заміни масла" ні в якого Тігуана нема.
Посидів у салоні. Трохи ширша за мою, більший багажник, Позаду місця не більше, але його дофіга. Приборка якась дивна, щось від китайців. А, взагалі салон прикольніший. Разом з тим, відчуваєш 100% Тойоту. Чорно-білий дизайн екстер'єру - дуже круто Хоча глянець по колу викликає питання з практичності
Ну і чого-чого, а аури "проїду двадцять год а потім ще стільки ж після заміни масла" ні в якого Тігуана нема.
а нашо вона потрiбна та аура? нiхто не буде на тому рав з салону їздити бiльше 5 рокiв
Якраз на Тойотах їздять. А якщо не їздять, то продають їх дуже ліквідно саме через цю ауру.
Вот тут пожалуй да. У тайоты есть такое, объяснить трудно но это какой то синтез факторов усиленный историей и устаявшимся мнением. Но, на вторичке оно работает все же.
Ну і чого-чого, а аури "проїду двадцять год а потім ще стільки ж після заміни масла" ні в якого Тігуана нема.
а нашо вона потрiбна та аура? нiхто не буде на тому рав з салону їздити бiльше 5 рокiв
Та от я завжди критикував цю тойотівську відсталість на фоні європейців (котра апологетами бренду пояснюється і навпаки захищається типу як загальною надійністю), але зараз якось взагалі не горю бажанням позбуватись свого пепелаца. Буду його тримати в себе доки не згниє І коли сів в нового Рава, то зрозумів, що я б його купив мінімум років на 10
А я когда сел в новый Рав понял, что нужно отсюда выходить бегом и не возвращаться.
А типу ваш колишній сімейний Прадо був приємніший по салону
Та в том то и дело, что такой же Время идёт, Тойота не меняется.
Так в цьому ж і фішка
Хоча насправді ви все ж лукавите - еволюційно інтер"єри в них стали приємніші в нових авто і це безглуздо заперечувати Те що до європейців не дотягують (і до деяких азіатів), то вже діло десяте, але коли я сів в новий Хай, то потім в своєму ледь не заплакав А що це як не доказ еволюції? Ну і тойота сейфеті тач (чи як воно зветься) з адаптивними круїзами, сайд асистами, брейк асистами тощо... Я не очікував побачити таке на тойоті в цьому десятилітті
апд. Ну і я топлю винятково за гібридні версії (бажано повнопривідні) - мене додатково інтригує норм динаміка вкупі з дизельним міським споживанням і еко-преференціями в Європі А оте 2-літрове атмосферне непорозуміння ясно що в прольоті
Хоча насправді ви все ж лукавите - еволюційно інтер"єри в них стали приємніші в нових авто і це безглуздо заперечувати
Не спорю. Но, после той же Мазды, Равчик ощущается достаточно убого внутри, не говоря уже про немцев.
Після Мазди да. І після німців. Але в них нема оцієї дивної аури, про яку я згадував вище. Навіть в мазди, хоча та теж японець. Вобщем суб"єективні речі як не крути. Головне що ми зрозуміли один одного
Хоча насправді ви все ж лукавите - еволюційно інтер"єри в них стали приємніші в нових авто і це безглуздо заперечувати
Не спорю. Но, после той же Мазды, Равчик ощущается достаточно убого внутри, не говоря уже про немцев.
Після Мазди да. І після німців. Але в них нема оцієї дивної аури, про яку я згадував вище. Навіть в мазди, хоча та теж японець. Вобщем суб"єективні речі як не крути. Головне що ми зрозуміли один одного
А еще насчет мазды, для меня загадка - как на матрешку 1,6 жены штатное ТО у официалов может стоить дороже чем такое же ТО на Сити плазе для моего FJ (плюс смазка карданов). Парадокс. Про стоимость оригинальных запчастей я вообще молчу.
Не спорю. Но, после той же Мазды, Равчик ощущается достаточно убого внутри, не говоря уже про немцев.
Після Мазди да. І після німців. Але в них нема оцієї дивної аури, про яку я згадував вище. Навіть в мазди, хоча та теж японець. Вобщем суб"єективні речі як не крути. Головне що ми зрозуміли один одного
А еще насчет мазды, для меня загадка - как на матрешку 1,6 жены штатное ТО у официалов может стоить дороже чем такое же ТО на Сити плазе для моего FJ (плюс смазка карданов). Парадокс. Про стоимость оригинальных запчастей я вообще молчу.
это сколько? недавно менял масло+фильтра в м3 2.0 вышло около 6ти тысяч в види на окружной
Після Мазди да. І після німців. Але в них нема оцієї дивної аури, про яку я згадував вище. Навіть в мазди, хоча та теж японець. Вобщем суб"єективні речі як не крути. Головне що ми зрозуміли один одного
А еще насчет мазды, для меня загадка - как на матрешку 1,6 жены штатное ТО у официалов может стоить дороже чем такое же ТО на Сити плазе для моего FJ (плюс смазка карданов). Парадокс. Про стоимость оригинальных запчастей я вообще молчу.
это сколько? недавно менял масло+фильтра в м3 2.0 вышло около 6ти тысяч в види на окружной
Не кисло, и это простое ТО. Это как? Масло 2000 3 фильтра по 1000 работа (30 минут) 1000
По-моему сейчас ТО по стоимости не зависит от марки и модели авто
А еще насчет мазды, для меня загадка - как на матрешку 1,6 жены штатное ТО у официалов может стоить дороже чем такое же ТО на Сити плазе для моего FJ (плюс смазка карданов). Парадокс. Про стоимость оригинальных запчастей я вообще молчу.
это сколько? недавно менял масло+фильтра в м3 2.0 вышло около 6ти тысяч в види на окружной
Не кисло, и это простое ТО. Это как? Масло 2000 3 фильтра по 1000 работа (30 минут) 1000
По-моему сейчас ТО по стоимости не зависит от марки и модели авто
то-1 масло, фильтра. на пассате у меня получается на тысячи 2 дороже тоже самое у официалов на порше захид
то-1 масло, фильтра. на пассате у меня получается на тысячи 2 дороже тоже самое у официалов на порше захид
ТО-1 на Пассаті 8тис???
да, а что удивляет? там масло только 2300 и фильтр топливный 1000. понятное дело, что не на официале можно и в 3к тоже самое сделать
На Пассате есть топливный фильтр? Впервые слышу. Хотя может дизель... На бензинках ничего подобного нет. Я уже не помню когда больше 3к платил за обычное ТО.
да, а что удивляет? там масло только 2300 и фильтр топливный 1000. понятное дело, что не на официале можно и в 3к тоже самое сделать
На Пассате есть топливный фильтр? Впервые слышу. Хотя может дизель... На бензинках ничего подобного нет. Я уже не помню когда больше 3к платил за обычное ТО.
Тойота 15.03.2019 17:17 пишет: Сьогодні по варшавці в сторону Києва їхав автовоз з новими королами.. В живу зменшена KамріXSE.,якесь таке ніочень.
А все цены уже есть на неё?
. Цінами ,не цікавився.
Там вон рядом в России ноют, что стала слишком дорогой и что нет в ней смысла, а лучше Камри взять. Вот и интересно ,сколько новая Королла стоит у нас. А на сайтах Тойоты нет цен. Боятся показывать?
то-1 масло, фильтра. на пассате у меня получается на тысячи 2 дороже тоже самое у официалов на порше захид
ТО-1 на Пассаті 8тис???
да, а что удивляет? там масло только 2300 и фильтр топливный 1000. понятное дело, что не на официале можно и в 3к тоже самое сделать
Та в принципі в контексті дизельгейта і загальної тенденції на поступове виживання дизелів з лінійок нічого не дивує Ціна на ТО просто як ще один фактор переключити увагу на бензинку
да, а что удивляет? там масло только 2300 и фильтр топливный 1000. понятное дело, что не на официале можно и в 3к тоже самое сделать
Та в принципі в контексті дизельгейта і загальної тенденції на поступове виживання дизелів з лінійок нічого не дивує Ціна на ТО просто як ще один фактор переключити увагу на бензинку
бензиновый 220 обойдётся почти в такую же сумму, так что ваш этот высер немного мимо хотя не, цепь и свечи каждые 30 тысяч на chhb или cjsa и того получится то в среднем дороже, ну то уже такое, главное, что ганни нипасал очередную фигню про дизеля
На бензинках ничего подобного нет. Я уже не помню когда больше 3к платил за обычное ТО.
Почему нет, есть. Вон ТО-6, заплатил около 10кгрн. Ремни,фильтра, масла, регулировка клапанов; ну и сразу помпу с антифризом поменял чтобы больше туда не лазить.
Тойота 15.03.2019 17:17 пишет: Сьогодні по варшавці в сторону Києва їхав автовоз з новими королами.. В живу зменшена KамріXSE.,якесь таке ніочень.
А все цены уже есть на неё?
. Цінами ,не цікавився.
Ціни. Такоє. І це, імовірно, спецціна до 21 березня (мені принесли буклет з презентації). Після - дорожче. Ну, такоє. Хоча б подушки по колу вже з другої комплектації, а не, якщо не помиляюся, з третьої.
Ganni 16.03.2019 02:22 пишет: Та в принципі в контексті дизельгейта і загальної тенденції на поступове виживання дизелів з лінійок нічого не дивує Ціна на ТО просто як ще один фактор переключити увагу на бензинку
бензиновый 220 обойдётся почти в такую же сумму, так что ваш этот высер немного мимо хотя не, цепь и свечи каждые 30 тысяч на chhb или cjsa и того получится то в среднем дороже, ну то уже такое, главное, что ганни нипасал очередную фигню про дизеля
Не совсем фигню. То что дизеля вытесняют это факт. Экономикой не получается, поэтому в ход идёт политика
Ціни. Такоє. І це, імовірно, спецціна до 21 березня (мені принесли буклет з презентації). Після - дорожче. Ну, такоє. Хоча б подушки по колу вже з другої комплектації, а не, якщо не помиляюся, з третьої.
Я так понимаю, что цены пока тестируют. То есть пригласили потенциальных клиентов, смотрят будет ли спрос, а потом уже и цены утрясут. Они сначала думают, будут брать по завышенной цене или нет.
да, а что удивляет? там масло только 2300 и фильтр топливный 1000. понятное дело, что не на официале можно и в 3к тоже самое сделать
Та в принципі в контексті дизельгейта і загальної тенденції на поступове виживання дизелів з лінійок нічого не дивує Ціна на ТО просто як ще один фактор переключити увагу на бензинку
бензиновый 220 обойдётся почти в такую же сумму, так что ваш этот высер немного мимо хотя не, цепь и свечи каждые 30 тысяч на chhb или cjsa и того получится то в среднем дороже, ну то уже такое, главное, что ганни нипасал очередную фигню про дизеля
Яку фігню? Це ж ваші цифри по цінах А щодо порівняння з бензинкою, то до 150-сильного дизеля прирівнювати 220-сильну бензинку це ви звичайно прибідняєтесь - треба вже з 3.0тфсі на Ауді порівнювати чо уж там Там вийде ще дорожче
Ganni 16.03.2019 02:22 пишет: Та в принципі в контексті дизельгейта і загальної тенденції на поступове виживання дизелів з лінійок нічого не дивує Ціна на ТО просто як ще один фактор переключити увагу на бензинку
бензиновый 220 обойдётся почти в такую же сумму, так что ваш этот высер немного мимо хотя не, цепь и свечи каждые 30 тысяч на chhb или cjsa и того получится то в среднем дороже, ну то уже такое, главное, что ганни нипасал очередную фигню про дизеля
Не совсем фигню. То что дизеля вытесняют это факт. Экономикой не получается, поэтому в ход идёт политика
Я ось щойно з Ойропи. Спецом зробив фото кількох стел АЗС з цінами (з різних країн). Дизелістам не сподобається
бензиновый 220 обойдётся почти в такую же сумму, так что ваш этот высер немного мимо хотя не, цепь и свечи каждые 30 тысяч на chhb или cjsa и того получится то в среднем дороже, ну то уже такое, главное, что ганни нипасал очередную фигню про дизеля
Не совсем фигню. То что дизеля вытесняют это факт. Экономикой не получается, поэтому в ход идёт политика
Я ось щойно з Ойропи. Спецом зробив фото кількох стел АЗС з цінами (з різних країн). Дизелістам не сподобається
Вот ценники со всей Европы цены Что здесь дизелистам может не понравится? Плюс минус паритет. Где-то дешевле на пару центов, где-то дороже. А с расхода минус пару литров, особенно в городе это факт
Не совсем фигню. То что дизеля вытесняют это факт. Экономикой не получается, поэтому в ход идёт политика
Я ось щойно з Ойропи. Спецом зробив фото кількох стел АЗС з цінами (з різних країн). Дизелістам не сподобається
Вот ценники со всей Европы цены Что здесь дизелистам может не понравится? Плюс минус паритет. Где-то дешевле на пару центов, где-то дороже. А с расхода минус пару литров, особенно в городе это факт
Я заправлявся в Австрії, Чехії, Польші. Заправки спецом не вибирав ясна річ - де вирішили зробити паузу на туалет, там заодно й заправились. Перше фото зробив по приколу - типу цікавий райончик де дизель дорожчий. І лише на другій заправці вирішив прослідкувати закономірність. Ясно що по трьох заправках судити некоректно, але тим не менше коли ти заправляєшся раз на країну і щоразу потрапляєш туди, де дизель дорожчий, то про тотальне співпадіння говорити вже не доводиться
Та в принципі в контексті дизельгейта і загальної тенденції на поступове виживання дизелів з лінійок нічого не дивує Ціна на ТО просто як ще один фактор переключити увагу на бензинку
бензиновый 220 обойдётся почти в такую же сумму, так что ваш этот высер немного мимо хотя не, цепь и свечи каждые 30 тысяч на chhb или cjsa и того получится то в среднем дороже, ну то уже такое, главное, что ганни нипасал очередную фигню про дизеля
Яку фігню? Це ж ваші цифри по цінах А щодо порівняння з бензинкою, то до 150-сильного дизеля прирівнювати 220-сильну бензинку це ви звичайно прибідняєтесь - треба вже з 3.0тфсі на Ауді порівнювати чо уж там Там вийде ще дорожче
Я ось щойно з Ойропи. Спецом зробив фото кількох стел АЗС з цінами (з різних країн). Дизелістам не сподобається
Вот ценники со всей Европы цены Что здесь дизелистам может не понравится? Плюс минус паритет. Где-то дешевле на пару центов, где-то дороже. А с расхода минус пару литров, особенно в городе это факт
Я заправлявся в Австрії, Чехії, Польші. Заправки спецом не вибирав ясна річ - де вирішили зробити паузу на туалет, там заодно й заправились. Перше фото зробив по приколу - типу цікавий райончик де дизель дорожчий. І лише на другій заправці вирішив прослідкувати закономірність. Ясно що по трьох заправках судити некоректно, але тим не менше коли ти заправляєшся раз на країну і щоразу потрапляєш туди, де дизель дорожчий, то про тотальне співпадіння говорити вже не доводиться
а я в германии и нидерландах был, там всё наоборот так что опять мимо
О, ну так ви ж уточнюйте Звідки ж мені знати. Ну в принципі я погоджусь, що додаткові 40 коней на більш навороченому двигуні можуть попросити додаткових грошей на обслуговування. Але знову ж таки порівнювати його треба не з 2.0тсі а все рівно з меншим 1.8тсі
О, ну так ви ж уточнюйте Звідки ж мені знати. Ну в принципі я погоджусь, що додаткові 40 коней на більш навороченому двигуні можуть попросити додаткових грошей на обслуговування. Але знову ж таки порівнювати його треба не з 2.0тсі а все рівно з меншим 1.8тсі
так а какая разница? обьем масла такой же что в 1.8 тси что в 2.0 тди что в 2.0 тси, льют одно и то же масло, нормочас стоит одинаково. у меня замена грм + помпа + антифриз обошлась на том же пз 12 тысяч гривен, замена цепи на 1.8 тси обойдётся раза в полтора дороже и делать это придётся чаще + замена свечей. да, у меня замена масла в коробке дороже потому что мокрая дсг, но это же не считается? итого получится, что долгосрочное обслуживание tdi моторов стоит дешевле и ресурс самого агрегата больше. вот вам и дизельгейт
Щойно подивився британський carwow тест - в Європі виявляється є опція (правда з доплатою +4к) 2-літрового гібриду з динамікою 8 сек Але якщо в нас тут на 28к ображаються, то я не здивований рішенню імпортера везти лише дешевший овоч
п.с. Імхо навіть стандартна ціна на гібрид дуже навіть ок. Авто стало значно кращим, приємнішим по матеріалах салону, повністю на незалежній(!!!) підвісці. Не знаю, звідки ось така викривлена лінійка в людей шо дорого А акційні ціни взагалі такі шо біжи й купуй
Ganni 18.03.2019 00:10 пишет: Щойно подивився британський carwow тест - в Європі виявляється є опція (правда з доплатою +4к) 2-літрового гібриду з динамікою 8 сек Але якщо в нас тут на 28к ображаються, то я не здивований рішенню імпортера везти лише дешевший овоч
п.с. Імхо навіть стандартна ціна на гібрид дуже навіть ок. Авто стало значно кращим, приємнішим по матеріалах салону, повністю на незалежній(!!!) підвісці. Не знаю, звідки ось така викривлена лінійка в людей шо дорого А акційні ціни взагалі такі шо біжи й купуй
Акційні, імхо, якраз. Цікава пропозиція. Ну і в порівнянні з попереднім поколінням значно приємніша машина вийшла. Особливо по інтер'єру.
Вот ценники со всей Европы цены Что здесь дизелистам может не понравится? Плюс минус паритет. Где-то дешевле на пару центов, где-то дороже. А с расхода минус пару литров, особенно в городе это факт
Я заправлявся в Австрії, Чехії, Польші. Заправки спецом не вибирав ясна річ - де вирішили зробити паузу на туалет, там заодно й заправились. Перше фото зробив по приколу - типу цікавий райончик де дизель дорожчий. І лише на другій заправці вирішив прослідкувати закономірність. Ясно що по трьох заправках судити некоректно, але тим не менше коли ти заправляєшся раз на країну і щоразу потрапляєш туди, де дизель дорожчий, то про тотальне співпадіння говорити вже не доводиться
а я в германии и нидерландах был, там всё наоборот так что опять мимо
Раніше по всій Європі було мімо, а зараз вже з примітками і нюансами Щодо Нідерландів, то там дизелі ніколи й не були в фаворі, а за останні пару років їх кількість взагалі впала настільки (див. скрін), що можна й не заморочуватись з цінами на пальне
Але якщо в нас тут на 28к ображаються, то я не здивований...
В цій же темі на 8 сторінці ми з камрадом рахували австралійські ціни. Там біля 22 виходило за гібрид хетч.
Вчора був у салоні, за рівних комплектацій хетч обіцяють +1,5-2к до цих 28.
І при цьому жахливі матеріали салону - що тканини сидінь, що пласмаси карт дверей. Якщо ненароком чіпляєш карту - Роздається звук, нiби вдарили в дзвона (с) Лесь.
Відчуття дауншифту після модельного ряду 2009 (це про свою) - за близько 30к...
О, ну так ви ж уточнюйте Звідки ж мені знати. Ну в принципі я погоджусь, що додаткові 40 коней на більш навороченому двигуні можуть попросити додаткових грошей на обслуговування. Але знову ж таки порівнювати його треба не з 2.0тсі а все рівно з меншим 1.8тсі
так а какая разница? обьем масла такой же что в 1.8 тси что в 2.0 тди что в 2.0 тси, льют одно и то же масло, нормочас стоит одинаково. у меня замена грм + помпа + антифриз обошлась на том же пз 12 тысяч гривен, замена цепи на 1.8 тси обойдётся раза в полтора дороже и делать это придётся чаще + замена свечей. да, у меня замена масла в коробке дороже потому что мокрая дсг, но это же не считается? итого получится, что долгосрочное обслуживание tdi моторов стоит дешевле и ресурс самого агрегата больше. вот вам и дизельгейт
Я не порівнював різницю вартості обслуговування 1.4 з 1.8, але нещодавно проходив планове ТО на своєму гольфі і заплатив 3600 Припустимо додаткові 400 грам об"єму на 1.8 попросять ще 500... ну нехай 1000 грн. Але все рівно до цифри 8000 грн ще дуже далеко
А що не так з планетаркою? Розкажи, може чогось не знаю.
ты лучше попробуй сам. я ездил на планетарки - это хуже чем вариатор.
В Короллах варіатор. Що у звичайних. що у гібридних. А от звичайні теплі лампові гідротрансформатори якраз мають планетарні передачі.
На всіх гібридних Тойотах стоїть планетарка. То просто журналісти її називають варіатором, адже в неї схожа абревіатура E-CVT. Але з варіатором там немає нічого спільного.
ты лучше попробуй сам. я ездил на планетарки - это хуже чем вариатор.
В Короллах варіатор. Що у звичайних. що у гібридних. А от звичайні теплі лампові гідротрансформатори якраз мають планетарні передачі.
На всіх гібридних Тойотах стоїть планетарка. То просто журналісти її називають варіатором, адже в неї схожа абревіатура E-CVT. Але з варіатором там немає нічого спільного.
Chamonix 15.05.2019 13:14 пишет: Посидел в новой королле. Они шуият что ли или это серьезно продаеться под шильдом тайота?
Ееее, а ви в попередньому поколінні сиділи? Там насправді в новинки серйозна еволюція в кращий бік, без жартів.
Честно говоря даже в такси не катался. Но у меня была 2006 года королла. Офигенная машина бвла, до сих пор вспоминаю только с теплом. Как они докотились до этого г...?
Chamonix 15.05.2019 13:14 пишет: Посидел в новой королле. Они шуият что ли или это серьезно продаеться под шильдом тайота?
Ееее, а ви в попередньому поколінні сиділи? Там насправді в новинки серйозна еволюція в кращий бік, без жартів.
Честно говоря даже в такси не катался. Но у меня была 2006 года королла. Офигенная машина бвла, до сих пор вспоминаю только с теплом. Как они докотились до этого г...?
Тю, а можна конкретніше? Бо я трохи не розумію як так виходить що в 2006 була класна машина, а от зараз - гівно? Бо як користувач отих древніх тойот, на які ви посилаєтесь, констатую явну еволюцію інтер"єрів
материалы, качество сборки, продуманность интерьера и его юзабилити, удобность короч. про ходовые качества ничего не скажу, но вангую в новой шумки ноль, про удобность посадки молчу, это конечно фломастеры у кого какого квадрата попа, но мне неудобно - усесться не смог.
Рассматриваю к покупке к концу года вторую машину. Неприхотливую и выносливую. Катать не в Украине. Пока в фаворитах Prius обычный. Prime уже дороговато. Но сегодня открыл для себя Corolla Hybrid. Дилер говорит, у него расход ещё меньше, чем у Приуса. 24 начальная цена. 21 стоит обычная версия, не гибрид. Цены в США. В общем, интересный вариант из недорогого и с расходом до 4-5 литров
Chamonix 16.05.2019 09:27 пишет: материалы, качество сборки, продуманность интерьера и его юзабилити, удобность короч. про ходовые качества ничего не скажу, но вангую в новой шумки ноль, про удобность посадки молчу, это конечно фломастеры у кого какого квадрата попа, но мне неудобно - усесться не смог.
То есть с каждым выходом новом модели материалы ухудшаются, шумку не клеют, сесть невозможно, уж не возраст ли?))) машинка то для молодежи))
Chamonix 16.05.2019 09:27 пишет: материалы, качество сборки, продуманность интерьера и его юзабилити, удобность короч. про ходовые качества ничего не скажу, но вангую в новой шумки ноль, про удобность посадки молчу, это конечно фломастеры у кого какого квадрата попа, но мне неудобно - усесться не смог.
То есть с каждым выходом новом модели материалы ухудшаются, шумку не клеют, сесть невозможно, уж не возраст ли?))) машинка то для молодежи))
да как бі нет, посмотри вон корейцев французов и тех же китайцев - с каждым поколением прогресс просто очевидный, в то время как тайота ну пардон но это деградация. ЗЫ Полазил почитал - таки ругают шумку я был прав, как на короле так и на рав4. ЗЫЫ после узрения 4х сияюших болтов в подлокотнике ничем не прикрытых, после зазора в мой указательный палец между дверью и торпедой - уж извините, это не мой возраст, это походу у тойоты возраст подходит. Двери вообще тряпки - в них хоть усилители есть, карты гуляют, пластик страшный, просто хуже уже современного китая ей богу.
Про французов и корейцев я согласен, качество подтянули, но, например мой друг купил туксон за 28дол в полном фуле, тут да, цена/качество без вопросов, а вот 5008 там же еще и без пп цена просто зашкаливает)))) по королле не знаю, но рав4 гибрид вполне себе отменный авто за те деньги, материалы норм, щелей нет, шумка вроде есть, но я на бездорожье не тестдрайвил))
Chamonix 16.05.2019 09:27 пишет: материалы, качество сборки, продуманность интерьера и его юзабилити, удобность короч. про ходовые качества ничего не скажу, но вангую в новой шумки ноль, про удобность посадки молчу, это конечно фломастеры у кого какого квадрата попа, но мне неудобно - усесться не смог.
То есть с каждым выходом новом модели материалы ухудшаются, шумку не клеют, сесть невозможно, уж не возраст ли?))) машинка то для молодежи))
да как бі нет, посмотри вон корейцев французов и тех же китайцев - с каждым поколением прогресс просто очевидный, в то время как тайота ну пардон но это деградация. ЗЫ Полазил почитал - таки ругают шумку я был прав, как на короле так и на рав4. ЗЫЫ после узрения 4х сияюших болтов в подлокотнике ничем не прикрытых, после зазора в мой указательный палец между дверью и торпедой - уж извините, это не мой возраст, это походу у тойоты возраст подходит. Двери вообще тряпки - в них хоть усилители есть, карты гуляют, пластик страшный, просто хуже уже современного китая ей богу.
Щас тебя тойотоводы сожрут ))))) По секрету - у Субару такое же [*****] ...
pad 16.05.2019 14:54 пишет: Щас тебя тойотоводы сожрут ))))) По секрету - у Субару такое же [*****] ...
Насчёт тойот ничего не скажу, а у Субар прогресс по интерьеру, шумке, качеству сборки и т.п. за последние десять лет очевидный, и новые поколения намного лучше сделаны, чем позапрошлые.
Думал жене брать рав..ждали...в салоне вроде понравился... Знакомый вырвал гибрид..встретились, решили с женой посмотреть...светило солнце...открыли водительскую дверь и...пластик жуткий снизу двери и на порожках и на всем остальном...захотелось дверь закрыть, но дабы не обижать, для приличия посидели в тесноте... Все, больше не хотим... В полумраке автосалона все вроде выглядело прилично.
Schneider 16.05.2019 15:42 пишет: Думал жене брать рав..ждали...в салоне вроде понравился... Знакомый вырвал гибрид..встретились, решили с женой посмотреть...светило солнце...открыли водительскую дверь и...пластик жуткий снизу двери и на порожках и на всем остальном...захотелось дверь закрыть, но дабы не обижать, для приличия посидели в тесноте... Все, больше не хотим... В полумраке автосалона все вроде выглядело прилично.
Также вчера был в салоне и смотрел новый РАВ с прицелом на полноприводный гибрид. В общем - завлекуха с этим гибридом не превысила ужасный пластик внутри, кнопки (ага - с пластиком из 80-х) и торчащий дешевый экран... Тойота себе таки не изменяет. Кстати - а внешне вполне симпатичный. Королка внешне тоже вполне себе - внутри традиционный тойотовский мрак.
Chamonix 16.05.2019 09:27 пишет: материалы, качество сборки, продуманность интерьера и его юзабилити, удобность короч
Блін та ну ви гоните Можна крутити носом від дизайну бо це фломастери чи ергономіки бо частково це теж фломастери але розказувати, що "материалы" в попередньої генерації кращі - ну блін це ж несерйозно Та навіть мій Хайлендер - по салону як таврія в порівнянні з матеріалами нової генерації Корол. А це авто як мінімум на сходинку вище по ієрархії
То есть с каждым выходом новом модели материалы ухудшаются, шумку не клеют, сесть невозможно, уж не возраст ли?))) машинка то для молодежи))
да как бі нет, посмотри вон корейцев французов и тех же китайцев - с каждым поколением прогресс просто очевидный, в то время как тайота ну пардон но это деградация. ЗЫ Полазил почитал - таки ругают шумку я был прав, как на короле так и на рав4. ЗЫЫ после узрения 4х сияюших болтов в подлокотнике ничем не прикрытых, после зазора в мой указательный палец между дверью и торпедой - уж извините, это не мой возраст, это походу у тойоты возраст подходит. Двери вообще тряпки - в них хоть усилители есть, карты гуляют, пластик страшный, просто хуже уже современного китая ей богу.
Щас тебя тойотоводы сожрут ))))) По секрету - у Субару такое же [*****] ...
Як тойотовод скажу, що є велика різниця між заявами про "все одно салони тойот гівно в порівнянні з європейцями" (тут важко щось заперечити) і "салон нової короли гірший ніж у старої короли"
Chamonix 16.05.2019 09:27 пишет: материалы, качество сборки, продуманность интерьера и его юзабилити, удобность короч
Блін та ну ви гоните Можна крутити носом від дизайну бо це фломастери чи ергономіки бо частково це теж фломастери але розказувати, що "материалы" в попередньої генерації кращі - ну блін це ж несерйозно Та навіть мій Хайлендер - по салону як таврія в порівнянні з матеріалами нової генерації Корол. А це авто як мінімум на сходинку вище по ієрархії
млять ті шо шутишь? сходи посмотри на то убожество и на свой хай - да он бентли по сравнению с єтим новим ширпотребом. за пластик вообще молчу - он на уровне чери амулет.
Chamonix 16.05.2019 09:27 пишет: материалы, качество сборки, продуманность интерьера и его юзабилити, удобность короч
Блін та ну ви гоните Можна крутити носом від дизайну бо це фломастери чи ергономіки бо частково це теж фломастери але розказувати, що "материалы" в попередньої генерації кращі - ну блін це ж несерйозно Та навіть мій Хайлендер - по салону як таврія в порівнянні з матеріалами нової генерації Корол. А це авто як мінімум на сходинку вище по ієрархії
млять ті шо шутишь? сходи посмотри на то убожество и на свой хай - да он бентли по сравнению с єтим новим ширпотребом. за пластик вообще молчу - он на уровне чери амулет.
Я так розумію ви про мій Хай судите не по моєму поколінню, а по поточному поколінню яке зараз в салонах стоїть Там да, якість підігнали - м"який пластик, в рази якісніша шкіра сидінь, приємне на дотик кермо, вентиляція, пам"ять сидінь, електродзеркала... А моє покоління (як власне і загалом тойоти родом з 2000-х) це дубові матеріали, відстійні вставки рудого пластику кольору екскрементального дерева а-ля шоб побохатому, сидіння оббиті гумою люб"язно названою виробником як шкіра, урізані опції тощо.
Я не бачу сенсу продовжувати цю суперечку якщо для вас нова королла гірша за стару. Але я, як власник 10-річної тойоти, прогрес бачу чітко. Плюс в мене в друга попередня королла, на якій ми з ним інколи катаємось. І щоб мене не звинувати в тойотофільстві - я порівнюю винятково тойоту з тойотою, бо до європейських салонів їм ще працювати й працювати
Блін та ну ви гоните Можна крутити носом від дизайну бо це фломастери чи ергономіки бо частково це теж фломастери але розказувати, що "материалы" в попередньої генерації кращі - ну блін це ж несерйозно Та навіть мій Хайлендер - по салону як таврія в порівнянні з матеріалами нової генерації Корол. А це авто як мінімум на сходинку вище по ієрархії
млять ті шо шутишь? сходи посмотри на то убожество и на свой хай - да он бентли по сравнению с єтим новим ширпотребом. за пластик вообще молчу - он на уровне чери амулет.
Я так розумію ви про мій Хай судите не по моєму поколінню, а по поточному поколінню яке зараз в салонах стоїть Там да, якість підігнали - м"який пластик, в рази якісніша шкіра сидінь, приємне на дотик кермо, вентиляція, пам"ять сидінь, електродзеркала... А моє покоління (як власне і загалом тойоти родом з 2000-х) це дубові матеріали, відстійні вставки рудого пластику кольору екскрементального дерева а-ля шоб побохатому, сидіння оббиті гумою люб"язно названою виробником як шкіра, урізані опції тощо.
Я не бачу сенсу продовжувати цю суперечку якщо для вас нова королла гірша за стару. Але я, як власник 10-річної тойоти, прогрес бачу чітко. Плюс в мене в друга попередня королла, на якій ми з ним інколи катаємось. І щоб мене не звинувати в тойотофільстві - я порівнюю винятково тойоту з тойотою, бо до європейських салонів їм ще працювати й працювати
Так мб проблема якраз в тому, що співформчанин порівнює тойоту 2006 vs конкуренти 2006 і тойоту 2019 vs конкуренти 2019. І в такому порівнянні тойота 2006 може й дійсно виглядала краще на фоні конкурентів. Тобто конкуренти зробили набагато більший і якісніший стрибок, ніж тойота.
Так мб проблема якраз в тому, що співформчанин порівнює тойоту 2006 vs конкуренти 2006 і тойоту 2019 vs конкуренти 2019. І в такому порівнянні тойота 2006 може й дійсно виглядала краще на фоні конкурентів. Тобто конкуренти зробили набагато більший і якісніший стрибок, ніж тойота.
Форумчанин чітко написав, що порівнює нову короллу зі своєю колишньою короллою 2006 року випуску, котра була в його володінні
А давайте попробуем быть объективнее? Я не сравниваю расходы мощьность и тд. Я сел и жопомером и руками помацал все, оно говно, просто говно, такого не позволяла тойота себе. Понятно что многое ушло в лексус, и то что раньше было нормой для всех тойот, теперь оно в лехусе за кучу денег, а в обычной тойоте болты. Вот походу к этому оно и идет, но не также прям совсем уже низко, люди...ау..вы что. Зы Ты свой хай не хай )) , может цветами и не удался но там пластик хороший износостойкий и очень долговечный.
Я думаю, камрад говорит о том, что тойота образца 2006 года по качеству и материалам ощущалась на фоне одноклассников +\- одинаково. Тойота образца 2019 года на фоне одноклассников ощущается как "говно".
В принципе, я с ним где-то согласен. Внешний дизайн они немного подтянули, но внутри это машина для очень неприхотливого покупателя.
Paulskit 17.05.2019 11:56 пишет: Я думаю, камрад говорит о том, что тойота образца 2006 года по качеству и материалам ощущалась на фоне одноклассников +\- одинаково. Тойота образца 2019 года на фоне одноклассников ощущается как "говно".
В принципе, я с ним где-то согласен. Внешний дизайн они немного подтянули, но внутри это машина для очень неприхотливого покупателя.
Так якщо "на фоні однокласників", то і я не сперечаюсь - тут згоден на всі сто А от якщо теза стосується саме "на фоні королли 2006 року", то це навіть несерйозно, ну камон
Paulskit 17.05.2019 11:56 пишет: Я думаю, камрад говорит о том, что тойота образца 2006 года по качеству и материалам ощущалась на фоне одноклассников +\- одинаково. Тойота образца 2019 года на фоне одноклассников ощущается как "говно".
В принципе, я с ним где-то согласен. Внешний дизайн они немного подтянули, но внутри это машина для очень неприхотливого покупателя.
Так якщо "на фоні однокласників", то і я не сперечаюсь - тут згоден на всі сто А от якщо теза стосується саме "на фоні королли 2006 року", то це навіть несерйозно, ну камон
Почему же? Абстрагируйся от прямого сравнения. Королла 2006 года на фоне одноклассников - ок. Королла 2019 года на фоне одноклассников не ок. Значит, общий уровень вырос, а Королла до него не дотянулась. Вывод? Королла 2019 на фоне Короллы 2006 - говно.
P.S. Вообще это все полемика. Хоть и с долей истины.
Chamonix 17.05.2019 11:39 пишет: А давайте попробуем быть объективнее? Я не сравниваю расходы мощьность и тд. Я сел и жопомером и руками помацал все, оно говно, просто говно, такого не позволяла тойота себе
Чого такого "не позволяла тойота себе"? Ну от чого такого собі тойота не дозволяла, серйозно Давайте конкретно, бо поки що якісь лиш обтічності.
Chamonix 17.05.2019 11:39 пишет: Ты свой хай не хай )) , может цветами и не удался но там пластик хороший износостойкий и очень долговечный.
п.с. А що таке зносостійкий і довговічний пластик? Бо я от того ж Гольфа теж не перший рік експлуатую і якогось зносу чи ознак недовговічності
Paulskit 17.05.2019 11:56 пишет: Я думаю, камрад говорит о том, что тойота образца 2006 года по качеству и материалам ощущалась на фоне одноклассников +\- одинаково. Тойота образца 2019 года на фоне одноклассников ощущается как "говно".
В принципе, я с ним где-то согласен. Внешний дизайн они немного подтянули, но внутри это машина для очень неприхотливого покупателя.
Так якщо "на фоні однокласників", то і я не сперечаюсь - тут згоден на всі сто А от якщо теза стосується саме "на фоні королли 2006 року", то це навіть несерйозно, ну камон
Почему же? Абстрагируйся от прямого сравнения. Королла 2006 года на фоне одноклассников - ок. Королла 2019 года на фоне одноклассников не ок. Значит, общий уровень вырос, а Королла до него не дотянулась. Вывод? Королла 2019 на фоне Короллы 2006 - говно
Та от я б зрозумів якби не одне але. Якби автор новій Короллі не почав в приклад якості матеріалів ставити... мій Хайлендер (друге покоління 2008-2014 років)
А я всі свої походи в салон тойоти здійснюю на хаї і порівнюю саме з ним. Не з однокласникими, а конкретно з моїм Хайлендером
marura7 17.05.2019 19:47 пишет: Кто уже щупал внутри новую Mazda 3? Вот здесь, конечно, скачек на лицо. В Toyota все более спокойно и даже стабильно. Но не ужасно.
Ага, Королла відмовляється від балки в той час як драйверська Мазда навпаки... Але ж рюшики важливішіскачек на лицо п.с. Якщо що, я не піддаю сумніву факт крутості маздівського інтер"єру
marura7 17.05.2019 22:02 пишет: Все-таки, рюшечки ненужные - это стеклянные крыши всякие. А в салоне живем, это всегда приятно быть в уюте
З одного боку так, а з іншого я б от не зміг їздити в красивому салоні і з балкою, якою б прекрасною вона не була Отакі от мої таргани
учитывая, что там 12+ до 100, там пофиг уже сзади балка, или мост, от "драйверкар", одни воспоминания. Учитывая, что стоимость вплотную приблизилась к 6 как у меня, то вангую фееричный слив продаж версий дороже базовых
marura7 17.05.2019 19:47 пишет: Кто уже щупал внутри новую Mazda 3? Вот здесь, конечно, скачек на лицо. В Toyota все более спокойно и даже стабильно. Но не ужасно.
ездили смотрели, но не тестдрайвили - очередь длинная, записались на следующую неделю. внутри сильно лучше, чем и предыдущая, и CX3/5. хетч и снаружи красавица, и внутри. плюшками напихали отлично - проекция прекрасная. показалось, что сзади мало места - на тесте обратим внимание. королла практичнее, а мазда красивее.
marura7 17.05.2019 22:02 пишет: Все-таки, рюшечки ненужные - это стеклянные крыши всякие. А в салоне живем, это всегда приятно быть в уюте
З одного боку так, а з іншого я б от не зміг їздити в красивому салоні і з балкою, якою б прекрасною вона не була Отакі от мої таргани
учитывая, что там 12+ до 100, там пофиг уже сзади балка, или мост, от "драйверкар", одни воспоминания. Учитывая, что стоимость вплотную приблизилась к 6 как у меня, то вангую фееричный слив продаж версий дороже базовых
В наших краях у Mazda 3 двигатель 2,5 и около 7,5 до сотни. Но стоимость близка к 6 это да.
pad 18.05.2019 11:01 пишет: Мазда 3 - разгон до сотни 12.1 секунды (по паспорту), клиренс 140мм и цена 730.000 за среднюю комплектацию.
Какой идиот это купит за эти бабки? Ну вот серьезно..
А короллу кто покупает и рав4? Те кто в жизне не видел как оно должно быть. Те для кого болты и платик это норма, ведь сравнить с лучшим небыло возможности. И в довесок мантра не хотите болты - лексус, но этого раньше не было.
Внешне - красивая. Внутри - [*****]... этот ужасный "экран с дыбило кнопками", ужасные карты дверей дубовые, эргономики нет вообще. Куда положить кошелек. телефон?
Короче тойота она и в африке тойота..
Хотя я наверное после VW стал замечать то, чего раньше не замечал и думал что Японцы ОК.
Посидите в хороших немцах и поймите, что такое хороший автомобиль с точки хрения эргономики. удобства. кресел. и вообще организации пространства в автомобиле.
pad 18.05.2019 11:01 пишет: Мазда 3 - разгон до сотни 12.1 секунды (по паспорту), клиренс 140мм и цена 730.000 за среднюю комплектацию.
Какой идиот это купит за эти бабки? Ну вот серьезно..
Нічого, що там в базі є опції, яких у більшості конкурентів в C класі нема в топі?
До того ж ціна ще не визначена - модель нова, потрібно прощупати ринок.
Ще висновки робити зарано, але я на 100% згоден з Ganni: основний фейл - це балка, як би її гарно не налаштували.
Машина по качеству салона и шумке уделывает чуть ли всех в классе; в средней комплектации упакована богаче многих максималок в классе, но наши иксперды видят только "12.1 до сотни и 140мм клиренса"
Машина по качеству салона и шумке уделывает чуть ли всех в классе; в средней комплектации упакована богаче многих максималок в классе, но наши иксперды видят только "12.1 до сотни и 140мм клиренса"
икспердыКаждый акцентирует внимание на том, что считает более важным. К сожалению, классный дизайн, качественный интерьер, шумка, богатое оснащение вполне сочетается с неедущими движками (и с балкой тоже ). Что сподвигло японцев предложить такую слегка абсурдную комбинацию - ХЗ
наверное потому, что если брать рынок европы, то что есть "едет/не едет", если в городе все равно можно ехать 50-60км/ч, с редкими возможностями до 80? а за город уже давно проще и дешевле самолетом+прокатная машина на месте. либо, для тех, кто часто ездит куда-то за город и большая семья - те покупают совсем другие машины. а тройка - небольшая машинка для города - на 1-2 человек.
ivlike 19.05.2019 13:27 пишет: наверное потому, что если брать рынок европы, то что есть "едет/не едет", если в городе все равно можно ехать 50-60км/ч, с редкими возможностями до 80?
Я о тех версиях трешки, которые предлагаются конкретно на нашем рынке, а не в Европе. В наших условиях хотя бы минимальный запас мощности лишним не будет.
В ответ на: а за город уже давно проще и дешевле самолетом+прокатная машина на месте.
В некоторых случаях - да, а в других - своя машина удобнее и дешевле.
А короллу кто покупает и рав4? Те кто в жизне не видел как оно должно быть. Те для кого болты и платик это норма, ведь сравнить с лучшим небыло возможности.
В Лексусе если руль повернуть видны болты, да))) просто для инфо- А что нужно покупать, неужели существует #правильный# авто)))?
ivlike 19.05.2019 13:27 пишет: наверное потому, что если брать рынок европы, то что есть "едет/не едет", если в городе все равно можно ехать 50-60км/ч, с редкими возможностями до 80?
Я о тех версиях трешки, которые предлагаются конкретно на нашем рынке, а не в Европе. В наших условиях хотя бы минимальный запас мощности лишним не будет.
На подходе Skyactiv-X 1.8 на 182 л.с.. Но кто купит у нас тройку с таким движком, когда ценник будет ближе к 30-35к? За такие деньги надо брать ЖЫП
Я о тех версиях трешки, которые предлагаются конкретно на нашем рынке, а не в Европе. В наших условиях хотя бы минимальный запас мощности лишним не будет.
На подходе Skyactiv-X 1.8 на 182 л.с.. Но кто купит у нас тройку с таким движком, когда ценник будет ближе к 30-35к?
Если покупают гольф и если новая трешка будет на том же уровне во всем, включая движки, то почему бы и не взять ее за те же 30k в богатой комплектации?
В ответ на: В наших условиях хотя бы минимальный запас мощности лишним не будет.
чем наши условия в городе отличатся от европы?
Если говорить не только про "город", а в целом, то "наши условия" это - преобладание двухполосных дорог, на которых приходится совершать много обгонов; - плохая организация дорожного движения, когда приходится вклиниваться в транспортные потоки без полосы разгона.
В обеих случаях запас тяги - это безопасность (при прочих равных).
Нормальные, да, но там и не пахнет стилем, роскошью или еще чем-то, кроме практичности и привычности для обывателя, который знает только, что в авто должно быть две крутилки климата и одна для громкости))
Cypriot 20.05.2019 17:22 пишет: Нормальные, да, но там и не пахнет стилем, роскошью или еще чем-то, кроме практичности и привычности для обывателя, который знает только, что в авто должно быть две крутилки климата и одна для громкости))
что за бред? иди сядь в Пассат в фулле В Артеон в фулле В Туарег в фулле
Это все 2 крутилки? Мало? - иди купи ауди в фулле.
Cypriot 20.05.2019 17:22 пишет: Нормальные, да, но там и не пахнет стилем, роскошью или еще чем-то, кроме практичности и привычности для обывателя, который знает только, что в авто должно быть две крутилки климата и одна для громкости))
давай не заводить это баян за 30к в авто должно быть комфортно, а не псевдороскошь, которая идет в ущерб удобвству как у некоторых 3008
Неделю поездил на свежем Mercedes C300. Дорого, богато, комфортно и тихо. Но для меня как-то слишком роскошно. Серьезно. Не ощущаю себя на своём месте. Дорогой для меня авто, хотя купить позволить могу. Морально дорогой. Кожа, куча опций.
marura7 20.05.2019 18:40 пишет: Простите, что не по теме. Но все же
Неделю поездил на свежем Mercedes C300. Дорого, богато, комфортно и тихо. Но для меня как-то слишком роскошно. Серьезно. Не ощущаю себя на своём месте. Дорогой для меня авто, хотя купить позволить могу. Морально дорогой. Кожа, куча опций.
Cypriot 20.05.2019 17:22 пишет: Нормальные, да, но там и не пахнет стилем, роскошью или еще чем-то, кроме практичности и привычности для обывателя, который знает только, что в авто должно быть две крутилки климата и одна для громкости))
давай не заводить это баян за 30к в авто должно быть комфортно, а не псевдороскошь, которая идет в ущерб удобвству как у некоторых 3008
Интересно, вставки из серого дуба у меня в 5008 на дверных картах и торпеде - это роскошь или псевдороскошь?
Cypriot 20.05.2019 17:22 пишет: Нормальные, да, но там и не пахнет стилем, роскошью или еще чем-то, кроме практичности и привычности для обывателя, который знает только, что в авто должно быть две крутилки климата и одна для громкости))
давай не заводить это баян за 30к в авто должно быть комфортно, а не псевдороскошь, которая идет в ущерб удобвству как у некоторых 3008
Интересно, вставки из серого дуба у меня в 5008 на дверных картах и торпеде - это роскошь или псевдороскошь?
Тим більше, якщо це не салон ФВ))). Я думаю, якби там була ю найкраща підвіска у класі, ти б все рівно не зміг))).
А нічого що я зараз якраз тойоту захищаю
п.с. На щастя французи одумались і на новому 508 вже людська підвіска що можна й на красивий салон вже дивитись
А коли в ФВ почнуть нормальні автоматичні коробки ставити та робити гарні салони, щоб я зміг зацінити людську підвіску?)))
Гарний/негарний це питання фломастерів - так шо сорі сперечатись щодо фломастерів не бачу сенсу А щодо вимоги нормальних автоматичних коробок, то це мені заявляє людина, котра успішно сплавила свій турбопринц на обкаточному (в моєму розумінні) пробігу?
Що значить сплавив? Мені 308sw дуже подобається навіть зараз, коли його продано, але коли я його купував, ще не знав, що дружина очікувала оюна двійню і авто стане замале через півроку після купівлі. Тому рішення міняти авто було прийнято давно і просто чекало на слушну нагоду.
Cypriot 20.05.2019 17:22 пишет: Нормальные, да, но там и не пахнет стилем, роскошью или еще чем-то, кроме практичности и привычности для обывателя, который знает только, что в авто должно быть две крутилки климата и одна для громкости))
давай не заводить это баян за 30к в авто должно быть комфортно, а не псевдороскошь, которая идет в ущерб удобвству как у некоторых 3008
Интересно, вставки из серого дуба у меня в 5008 на дверных картах и торпеде - это роскошь или псевдороскошь?
сорри, пока они будут экономить на задней подвеске, да и передняя там самая бюджетная, все эти вставки из шкуры с дракона до одного места, это все равно среднебюджетное авто, и все эти потуги выглядят немножно неуместно, ибо пежо и роскошь - это оксюморон
Когда салон дешевый - никому не нравится. Когда дорогой - псевдопремиум и пошлость. Правильный вы знаете, у кого. Там, где эргономика точится и проверяется годами, не меняясь))
Cypriot 21.05.2019 10:33 пишет: Когда салон дешевый - никому не нравится. Когда дорогой - псевдопремиум и пошлость. Правильный вы знаете, у кого. Там, где эргономика точится и проверяется годами, не меняясь))
ну реально, у фолькца качественные салоны, без излишеств, не надо думать как, что сделать. Мазда тоже к этому вот пришла. А в пежо садишься, вроде все такое необычное, а что делать непонятно, в каждом поколении все меняется и тд. Я понимаю, если ты покупаешь условную RCZ, там это очень уместно. А в семейных 308, 3008, 5008 - тут как бы практичность на первом месте, имхо
П.С. у гольфа салон не выглядит дешевым, вот в чем прикол
давай не заводить это баян за 30к в авто должно быть комфортно, а не псевдороскошь, которая идет в ущерб удобвству как у некоторых 3008
Интересно, вставки из серого дуба у меня в 5008 на дверных картах и торпеде - это роскошь или псевдороскошь?
сорри, пока они будут экономить на задней подвеске, да и передняя там самая бюджетная, все эти вставки из шкуры с дракона до одного места, это все равно среднебюджетное авто, и все эти потуги выглядят немножно неуместно, ибо пежо и роскошь - это оксюморон
Ну это для тебя оксюморон, так как у тебя в голове это заложили с детства. Изучи немного историю. И что касается подвески, то более приятную, чем у меня была в 308-м, я мало в каких авто встречал. Я про сочетание плавности хода и возможности драйвовой езды при желании (после перехода на нормальную резину вместо той, что шла с салона). К сожалению, в бобиках все не так
Интересно, вставки из серого дуба у меня в 5008 на дверных картах и торпеде - это роскошь или псевдороскошь?
сорри, пока они будут экономить на задней подвеске, да и передняя там самая бюджетная, все эти вставки из шкуры с дракона до одного места, это все равно среднебюджетное авто, и все эти потуги выглядят немножно неуместно, ибо пежо и роскошь - это оксюморон
Ну это для тебя оксюморон, так как у тебя в голове это заложили с детства. Изучи немного историю. И что касается подвески, то более приятную, чем у меня была в 308-м, я мало в каких авто встречал. Я про сочетание плавности хода и возможности драйвовой езды при желании (после перехода на нормальную резину вместо той, что шла с салона). К сожалению, в бобиках все не так
в 2015 я катался на 308, и балка гупала как ей и положено ну то такое, я сейчас не об этом. Смысл в том, что экономят на действительно важных вещах, ведь они могли бы и многорычажку настроить на комфорт, зато добавляют вставки из рогов антилопы гну
Cypriot 21.05.2019 10:33 пишет: Когда салон дешевый - никому не нравится. Когда дорогой - псевдопремиум и пошлость. Правильный вы знаете, у кого. Там, где эргономика точится и проверяется годами, не меняясь))
ну реально, у фолькца качественные салоны, без излишеств, не надо думать как, что сделать. Мазда тоже к этому вот пришла. А в пежо садишься, вроде все такое необычное, а что делать непонятно, в каждом поколении все меняется и тд. Я понимаю, если ты покупаешь условную RCZ, там это очень уместно. А в семейных 308, 3008, 5008 - тут как бы практичность на первом месте, имхо
П.С. у гольфа салон не выглядит дешевым, вот в чем прикол
К салону 5008 я привык за полчаса, там все просто и логично. Не привык к посадке в кожаные сидения - мне твердо после алькантары, не привык к весу и размеру, к высокой резине, к тяжелому дизелю спереди. Зато три кресла на 2-м ряду благодаря двигающимся креслам стали аж бегом - если бы 308 это позволял и не был тесен сзади для 3 детей (даже в бустере среднему было тесновато между кресел), то я бы его не продавал вовсе. Я фанат этой тачки.
сорри, пока они будут экономить на задней подвеске, да и передняя там самая бюджетная, все эти вставки из шкуры с дракона до одного места, это все равно среднебюджетное авто, и все эти потуги выглядят немножно неуместно, ибо пежо и роскошь - это оксюморон
Ну это для тебя оксюморон, так как у тебя в голове это заложили с детства. Изучи немного историю. И что касается подвески, то более приятную, чем у меня была в 308-м, я мало в каких авто встречал. Я про сочетание плавности хода и возможности драйвовой езды при желании (после перехода на нормальную резину вместо той, что шла с салона).
К сожалению, в бобиках все не так
в 2015 я катался на 308, и балка гупала как ей и положено ну то такое, я сейчас не об этом. Смысл в том, что экономят на действительно важных вещах, ведь они могли бы и многорычажку настроить на комфорт, зато добавляют вставки из рогов антилопы гну
Еще раз - в 308sw на нормальной резине и нормальным давлением в шинах гупает только сабвуфер, если громко включить хороший rnb.
При том, что я как-то на Хпириэнс в Uber и он гупал всей подвеской на любых кочках - я не знаю, что там было, рычаги, сайленты или резина - но он не мягкий вообще ни разу и не приятный на ходу по нашим направлениям.
К салону 5008 ... ... если бы 308 это позволял ...
Cypriot 21.05.2019 10:43 пишет:
в 2015 я катался на 308...
Зайшов почитати про Тойоту...
Кстати, мои довольно небедные соседи, которые избавились от шестерки БМВ и сейчас продающие Х1, заказали 2 RAV4, которые поставят им аж в сентябре. Такая огромная очередь?
Cypriot 21.05.2019 05:41 пишет: Що значить сплавив? Мені 308sw дуже подобається навіть зараз, коли його продано, але коли я його купував, ще не знав, що дружина очікувала оюна двійню і авто стане замале через півроку після купівлі. Тому рішення міняти авто було прийнято давно і просто чекало на слушну нагоду.
Та то я вас тролю Хоча в будь-якому випадку тягар "теплого лампового" турбопринца падає вже на наступних власників гггг))
Cypriot 21.05.2019 05:41 пишет: Що значить сплавив? Мені 308sw дуже подобається навіть зараз, коли його продано, але коли я його купував, ще не знав, що дружина очікувала оюна двійню і авто стане замале через півроку після купівлі. Тому рішення міняти авто було прийнято давно і просто чекало на слушну нагоду.
Та то я вас тролю Хоча в будь-якому випадку тягар "теплого лампового" турбопринца падає вже на наступних власників гггг))
Cypriot 21.05.2019 05:41 пишет: Що значить сплавив? Мені 308sw дуже подобається навіть зараз, коли його продано, але коли я його купував, ще не знав, що дружина очікувала оюна двійню і авто стане замале через півроку після купівлі. Тому рішення міняти авто було прийнято давно і просто чекало на слушну нагоду.
Та то я вас тролю Хоча в будь-якому випадку тягар "теплого лампового" турбопринца падає вже на наступних власників гггг))
К салону 5008 ... ... если бы 308 это позволял ...
В ответ на: ...
Cypriot 21.05.2019 10:43 пишет:
в 2015 я катался на 308...
Зайшов почитати про Тойоту...
Кстати, мои довольно небедные соседи, которые избавились от шестерки БМВ и сейчас продающие Х1, заказали 2 RAV4, которые поставят им аж в сентябре. Такая огромная очередь?
Менеджер в Тойоте на Окружной сказал, что при заказе RAVа сейчас, привезут в начале 2020г.
Mookker 21.05.2019 10:36 пишет: ну реально, у фолькца качественные салоны, без излишеств, не надо думать как, что сделать. Мазда тоже к этому вот пришла.
К сожалению, Мазда ещё не дошла, хоть и на правильном пути. Качество салона ок, но вот эргономических нюансов хоть отбавляй.
Менеджер в Тойоте на Окружной сказал, что при заказе RAVа сейчас, привезут в начале 2020г.
Тому що я ще 100500 сторінок назад написав, що тойота зробила явний прогрес по якості салону (та й екстер"єр суб"єктивно поліпшили) і на мою думку як тойотовода вони зараз знімуть вершки завдяки цим своїм новинкам, а мені тут всі почали заливати про ущербність-допотопність-"в 2006 році було краще"-"а он у мазди..." і прочую чепуху
Mookker 21.05.2019 10:36 пишет: ну реально, у фолькца качественные салоны, без излишеств, не надо думать как, что сделать. Мазда тоже к этому вот пришла.
К сожалению, Мазда ещё не дошла, хоть и на правильном пути. Качество салона ок, но вот эргономических нюансов хоть отбавляй.
К салону 5008 ... ... если бы 308 это позволял ...
В ответ на: ...
Cypriot 21.05.2019 10:43 пишет:
в 2015 я катался на 308...
Зайшов почитати про Тойоту...
Кстати, мои довольно небедные соседи, которые избавились от шестерки БМВ и сейчас продающие Х1, заказали 2 RAV4, которые поставят им аж в сентябре. Такая огромная очередь?
стесняюсь спросить, они что, резко обеднели? Сорри, но между бмв и тойотой пропасть, в плане комфорта, эргономики, качества салона и тд. Я уж молчу про динамику и рулежку.
Cypriot 21.05.2019 05:41 пишет: Що значить сплавив? Мені 308sw дуже подобається навіть зараз, коли його продано, але коли я його купував, ще не знав, що дружина очікувала оюна двійню і авто стане замале через півроку після купівлі. Тому рішення міняти авто було прийнято давно і просто чекало на слушну нагоду.
Та то я вас тролю Хоча в будь-якому випадку тягар "теплого лампового" турбопринца падає вже на наступних власників гггг))
Mookker 21.05.2019 10:36 пишет: ну реально, у фолькца качественные салоны, без излишеств, не надо думать как, что сделать. Мазда тоже к этому вот пришла.
К сожалению, Мазда ещё не дошла, хоть и на правильном пути. Качество салона ок, но вот эргономических нюансов хоть отбавляй.
сгл, один подлокотник чего стоит
Что с подлокотником не так? Зы: нашел способ панорамирования карты в вейзе на АА?
К сожалению, Мазда ещё не дошла, хоть и на правильном пути. Качество салона ок, но вот эргономических нюансов хоть отбавляй.
сгл, один подлокотник чего стоит
Что с подлокотником не так? Зы: нашел способ панорамирования карты в вейзе на АА?
сорри, я думал ты про гугл карты спрашивал, там точно можно подлокотник короткий очень, и не двигается вперед, на него руку удобно класть только в одном положении. Больше нареканий не нашел, если что
Кстати, мои довольно небедные соседи, которые избавились от шестерки БМВ и сейчас продающие Х1, заказали 2 RAV4, которые поставят им аж в сентябре. Такая огромная очередь?
На Lexus RX350 очередь 3.5-4 месяца. Я себе заказал в начале апреле и обещают привезти конец июля-начало августа. Может и на RAV4 так. по словам салона они в Японии заказывают, потом до Бельгии плывет, потом в Украину едет.
Что с подлокотником не так? Зы: нашел способ панорамирования карты в вейзе на АА?
сорри, я думал ты про гугл карты спрашивал, там точно можно подлокотник короткий очень, и не двигается вперед, на него руку удобно класть только в одном положении. Больше нареканий не нашел, если что
В GH подлокотник двигается. Пользовался пару раз, прикола в этом не понял.
К сожалению, Мазда ещё не дошла, хоть и на правильном пути. Качество салона ок, но вот эргономических нюансов хоть отбавляй.
сгл, один подлокотник чего стоит
Что с подлокотником не так? Зы: нашел способ панорамирования карты в вейзе на АА?
На CX-5 он нерегулируемый от слова вообще. Из того, что мне еще особенно доставляет: согласование датчиков дождя\света, стеклоподьемники, диапазон регулировки руля, не совсем логичная мультимедийка в плане работы с радио.
Что с подлокотником не так? Зы: нашел способ панорамирования карты в вейзе на АА?
На CX-5 он нерегулируемый от слова вообще. Из того, что мне еще особенно доставляет: согласование датчиков дождя\света, стеклоподьемники, диапазон регулировки руля, не совсем логичная мультимедийка в плане работы с радио.
мэээ, хз, мне датчики очень нравятся, не понял претензий, так же как и со стеклоподъемниками(я ими не пользуюсь). По рулю тоже хз, на тесте в сх-5 уселся очень удобно. С радио да, такое, но оно и у вага такое
Что с подлокотником не так? Зы: нашел способ панорамирования карты в вейзе на АА?
сорри, я думал ты про гугл карты спрашивал, там точно можно подлокотник короткий очень, и не двигается вперед, на него руку удобно класть только в одном положении. Больше нареканий не нашел, если что
В GH подлокотник двигается. Пользовался пару раз, прикола в этом не понял.
сорри, я думал ты про гугл карты спрашивал, там точно можно подлокотник короткий очень, и не двигается вперед, на него руку удобно класть только в одном положении. Больше нареканий не нашел, если что
В GH подлокотник двигается. Пользовался пару раз, прикола в этом не понял.
так причем тут GH?
Суть в том, что двигающийся подлокотник - это лишнее. В мазде это поняли и сделали статическим.
Mookker 21.05.2019 11:33 пишет: мэээ, хз, мне датчики очень нравятся, не понял претензий, так же как и со стеклоподъемниками(я ими не пользуюсь). По рулю тоже хз, на тесте в сх-5 уселся очень удобно. С радио да, такое, но оно и у вага такое
Может я не разобрался конечно, вполне допускаю. Но, например, у ВАГа есть такой пункт "ассистент света при дожде". То есть, когда на улице ещё достаточно светло, но уже идет дождь - включать свет. Активирован по умолчанию, кстати. Мазда как ни в чем не бывало, едет на дхо. Приходится выходить из авто режима и включать руками. Бесит жутко. По стеклоподьемникам, поднимаешь стекло и в этот момент глушишь авто. Угадай какой результат? Мне по рулю вылета хватило прям впритык, на максимуме. Во всех ВАГах у меня еще запас ого-го. Сидения тоже мягковаты, на более плотных и цепких сидениях Леона на дальняк устаешь сильно меньше. И т.д. В целом, там всё очень неплохо, просто с немца на японца пересаживаться всё ещё тяжело, к сожалению.
Mookker 21.05.2019 11:33 пишет: мэээ, хз, мне датчики очень нравятся, не понял претензий, так же как и со стеклоподъемниками(я ими не пользуюсь). По рулю тоже хз, на тесте в сх-5 уселся очень удобно. С радио да, такое, но оно и у вага такое
Может я не разобрался конечно, вполне допускаю. Но, например, у ВАГа есть такой пункт "ассистент света при дожде". То есть, когда на улице ещё достаточно светло, но уже идет дождь - включать свет. Активирован по умолчанию, кстати. Мазда как ни в чем не бывало, едет на дхо. Приходится выходить из авто режима и включать руками. Бесит жутко. По стеклоподьемникам, поднимаешь стекло и в этот момент глушишь авто. Угадай какой результат? Мне по рулю вылета хватило прям впритык, на максимуме. Во всех ВАГах у меня еще запас ого-го. Сидения тоже мягковаты, на более плотных и цепких сидениях Леона на дальняк устаешь сильно меньше. И т.д. В целом, там всё очень неплохо, просто с немца на японца пересаживаться всё ещё тяжело, к сожалению.
с испанца про ассистент хз, у меня таких проблем не было, так что я не обращаю внимания. Насчет сидушек хз, думаю дело в бобике/хетче, потому что на мазде я вообще не устаю, если сравнивать с леоном тем же
Та то я вас тролю Хоча в будь-якому випадку тягар "теплого лампового" турбопринца падає вже на наступних власників гггг))
Можу підкинути трохи щодо принца)))
та давай уже
Где-то на 40 к раз в две недели стал выскакивать чек, который лечился перезапуском. На Илте раза три читали ошибки - была слишком обогащенная смесь в одном из цилиндров, но ошибка временная, поэтому предложили понаблюдать. В итоге после замены свечей и перестановки местами катушек приговорили форсунку (которая Бош) - мол она переливает иногда. Заменят по гарантии (так как первое обращение было еще на гарантии) уже новому владельцу. В остальном все гуд, масло не жрал, цепь не потянулась, клапанная крышка не сопливила))
Mookker 21.05.2019 11:44 пишет: с испанца про ассистент хз, у меня таких проблем не было, так что я не обращаю внимания. Насчет сидушек хз, думаю дело в бобике/хетче, потому что на мазде я вообще не устаю, если сравнивать с леоном тем же
У меня паралленьно был Тур, Леон и Мазда. Тур и Леон идентичны эргономически чуть более, чем полностью. То есть, пересаживаясь с одной машины в другую, вопросов нет никаких. В Мазду же это обычно сопровождается регулярными чертыханиями. Впрочем, я понимаю, что за эти деньги ничего лучше все равно на рынке нет, хоть это и не отменяет ее недостатков.
P.S. Коробка в пробках пинается Иногда даже похуже чем ДСГ.
Кстати, мои довольно небедные соседи, которые избавились от шестерки БМВ и сейчас продающие Х1, заказали 2 RAV4, которые поставят им аж в сентябре. Такая огромная очередь?
стесняюсь спросить, они что, резко обеднели? Сорри, но между бмв и тойотой пропасть, в плане комфорта, эргономики, качества салона и тд. Я уж молчу про динамику и рулежку.
Нет, но Х1 предыдущая вообще ни о чем. А шестерку продали от греха подальше, ее сначала у них украли, пару лет ее прятали где-то в гаражах, потом частные детективы нашли, забрали, но после этого сосед сказал, что он больше не будет покупать такие дорогие авто. Оно того не стоит.
Кстати, мои довольно небедные соседи, которые избавились от шестерки БМВ и сейчас продающие Х1, заказали 2 RAV4, которые поставят им аж в сентябре. Такая огромная очередь?
стесняюсь спросить, они что, резко обеднели? Сорри, но между бмв и тойотой пропасть, в плане комфорта, эргономики, качества салона и тд. Я уж молчу про динамику и рулежку.
Нет, но Х1 предыдущая вообще ни о чем. А шестерку продали от греха подальше, ее сначала у них украли, пару лет ее прятали где-то в гаражах, потом частные детективы нашли, забрали, но после этого сосед сказал, что он больше не будет покупать такие дорогие авто. Оно того не стоит.
как владелец, готов поспорить смотря какие цели преследовать. по остальному, какая-то котолампа, сорри. если владельцу нет разницы на чем ездить, то можно и с 6 на рав-4 пересаживаться, дело хозяйское
Mookker 21.05.2019 11:44 пишет: с испанца про ассистент хз, у меня таких проблем не было, так что я не обращаю внимания. Насчет сидушек хз, думаю дело в бобике/хетче, потому что на мазде я вообще не устаю, если сравнивать с леоном тем же
У меня паралленьно был Тур, Леон и Мазда. Тур и Леон идентичны эргономически чуть более, чем полностью. То есть, пересаживаясь с одной машины в другую, вопросов нет никаких. В Мазду же это обычно сопровождается регулярными чертыханиями. Впрочем, я понимаю, что за эти деньги ничего лучше все равно на рынке нет, хоть это и не отменяет ее недостатков.
P.S. Коробка в пробках пинается Иногда даже похуже чем ДСГ.
зато сцепу не надо менять уверен, что если пересаживаться с тройки на сх-5, то эргономически разницы не будет, какой смысл сравнивать авто от разных производителей. Пересядь с леона в мерс, и тоже офигеешь
Где-то на 40 к раз в две недели стал выскакивать чек, который лечился перезапуском. На Илте раза три читали ошибки - была слишком обогащенная смесь в одном из цилиндров, но ошибка временная, поэтому предложили понаблюдать. В итоге после замены свечей и перестановки местами катушек приговорили форсунку (которая Бош) - мол она переливает иногда. Заменят по гарантии (так как первое обращение было еще на гарантии) уже новому владельцу. В остальном все гуд, масло не жрал, цепь не потянулась, клапанная крышка не сопливила))
Та ну, так не инетересно, это просто брак заводской
стесняюсь спросить, они что, резко обеднели? Сорри, но между бмв и тойотой пропасть, в плане комфорта, эргономики, качества салона и тд. Я уж молчу про динамику и рулежку.
Нет, но Х1 предыдущая вообще ни о чем. А шестерку продали от греха подальше, ее сначала у них украли, пару лет ее прятали где-то в гаражах, потом частные детективы нашли, забрали, но после этого сосед сказал, что он больше не будет покупать такие дорогие авто. Оно того не стоит.
как владелец, готов поспорить смотря какие цели преследовать. по остальному, какая-то котолампа, сорри. если владельцу нет разницы на чем ездить, то можно и с 6 на рав-4 пересаживаться, дело хозяйское
На Х1 (2л, бенз) меня подвозили, подвеска козлит страшно, при этом жесткая, внутри места мало.
У них в семье еще и GLE есть, и Ниссан Икстрейл "служебный" - им не пофиг, просто наигрались к крутые тачки.
Нет, но Х1 предыдущая вообще ни о чем. А шестерку продали от греха подальше, ее сначала у них украли, пару лет ее прятали где-то в гаражах, потом частные детективы нашли, забрали, но после этого сосед сказал, что он больше не будет покупать такие дорогие авто. Оно того не стоит.
как владелец, готов поспорить смотря какие цели преследовать. по остальному, какая-то котолампа, сорри. если владельцу нет разницы на чем ездить, то можно и с 6 на рав-4 пересаживаться, дело хозяйское
На Х1 (2л, бенз) меня подвозили, подвеска козлит страшно, при этом жесткая, внутри места мало.
У них в семье еще и GLE есть, и Ниссан Икстрейл "служебный" - им не пофиг, просто наигрались к крутые тачки.
х1 - это тачка для двоих, если честно, и на ранфлете не для наших дорог. Меняешь резину на обычную, и ездишь себе на отличной упругой подвеске, с хорошей управляемостью и всеми плюшками бмв
Mookker 21.05.2019 12:09 пишет: х1 - это тачка для двоих, если честно, и на ранфлете не для наших дорог. Меняешь резину на обычную, и ездишь себе на отличной упругой подвеске, с хорошей управляемостью и всеми плюшками бмв
"Все плюшки БМВ" будут совсем не в бюджете даже топового Рав4, да и всегда управляемость мелкой "тачки для двоих" будет лучше, чем "тачки для семьи" от того же производителя.
Mookker 21.05.2019 12:09 пишет: х1 - это тачка для двоих, если честно, и на ранфлете не для наших дорог. Меняешь резину на обычную, и ездишь себе на отличной упругой подвеске, с хорошей управляемостью и всеми плюшками бмв
"Все плюшки БМВ" будут совсем не в бюджете даже топового Рав4, да и всегда управляемость мелкой "тачки для двоих" будет лучше, чем "тачки для семьи" от того же производителя.
Mookker 21.05.2019 12:09 пишет: х1 - это тачка для двоих, если честно, и на ранфлете не для наших дорог. Меняешь резину на обычную, и ездишь себе на отличной упругой подвеске, с хорошей управляемостью и всеми плюшками бмв
"Все плюшки БМВ" будут совсем не в бюджете даже топового Рав4, да и всегда управляемость мелкой "тачки для двоих" будет лучше, чем "тачки для семьи" от того же производителя.
ану, в каком бюджете появится подколенная поддержка в сиденьях тойоты и 8 ступка? я как бы и на писал, что смотря какая цель покупки, х1 и рав-4. Если возить 2 + 2, по плохим дорогам в пенсионерском стиле, то офк рав-4 лучше. А если хочется немного драйва, уклон в задний привод, при этом иметь клиренс позволяющий спрыгнуть с бровки, или закинуть нормально вещей в багажник и мотнуть на море, то есть смысл х1 рассматривать
Mookker 21.05.2019 12:09 пишет: х1 - это тачка для двоих, если честно, и на ранфлете не для наших дорог. Меняешь резину на обычную, и ездишь себе на отличной упругой подвеске, с хорошей управляемостью и всеми плюшками бмв
"Все плюшки БМВ" будут совсем не в бюджете даже топового Рав4, да и всегда управляемость мелкой "тачки для двоих" будет лучше, чем "тачки для семьи" от того же производителя.
"Все плюшки БМВ" будут совсем не в бюджете даже топового Рав4, да и всегда управляемость мелкой "тачки для двоих" будет лучше, чем "тачки для семьи" от того же производителя.
Печальный факт
совсем не факт
То есть хочешь сказать, что Х5 управляется так же, как М2?)))
Mookker 21.05.2019 12:31 пишет: ану, в каком бюджете появится подколенная поддержка в сиденьях тойоты и 8 ступка?
Ну це ти вже зовсім мокнув БМВ, якщо лише ці плюшки виділив у набір "все плюшки БМВ". Всі треба шукати найзапакованіших в М-версіях, а не базових на 3-4-циліндрових дизельках
Mookker 21.05.2019 12:31 пишет: ану, в каком бюджете появится подколенная поддержка в сиденьях тойоты и 8 ступка?
Ну це ти вже зовсім мокнув БМВ, якщо лише ці плюшки виділив у набір "все плюшки БМВ". Всі треба шукати найзапакованіших в М-версіях, а не базових на 3-4-циліндрових дизельках
тема скатилась хз куда, но речь была о старом х1 (е84) который поменяли на новый рав-4. Ну и Киприот безапеляционно заявил, что х1 - это хлам. На что я еще раз отвечаю, что некоторые вещи в новом рав-4 ты не получишь ни за какие деньги, и все зависит от целей использования машины.
Mookker 21.05.2019 12:09 пишет: х1 - это тачка для двоих, если честно, и на ранфлете не для наших дорог. Меняешь резину на обычную, и ездишь себе на отличной упругой подвеске, с хорошей управляемостью и всеми плюшками бмв
"Все плюшки БМВ" будут совсем не в бюджете даже топового Рав4, да и всегда управляемость мелкой "тачки для двоих" будет лучше, чем "тачки для семьи" от того же производителя.
ану, в каком бюджете появится подколенная поддержка в сиденьях тойоты и 8 ступка? я как бы и на писал, что смотря какая цель покупки, х1 и рав-4. Если возить 2 + 2, по плохим дорогам в пенсионерском стиле, то офк рав-4 лучше. А если хочется немного драйва, уклон в задний привод, при этом иметь клиренс позволяющий спрыгнуть с бровки, или закинуть нормально вещей в багажник и мотнуть на море, то есть смысл х1 рассматривать
в новом х1 нет заднего привода, ее еще называют не трушной бмв, ибо так оно и есть, там нет классической компоновки заднего привода, если брать моно привод - это передний, и мотор расположен поперечно, и только в х драйве добавляют задний но, сделан он по конструкции переднеприводной машины, ибо х1 это мини. Предыдущая же х1 была трушной заднеприводной бэхой. Так что какого там исключительного драйва в отличии от обычной переднеприводной машинки я не заметил, вообще никак. ЗЫ зато в рено есть подколенная подушка если чё, и с автоматом все ок, и стоит поменьше рав4 и х1.
"Все плюшки БМВ" будут совсем не в бюджете даже топового Рав4, да и всегда управляемость мелкой "тачки для двоих" будет лучше, чем "тачки для семьи" от того же производителя.
ану, в каком бюджете появится подколенная поддержка в сиденьях тойоты и 8 ступка? я как бы и на писал, что смотря какая цель покупки, х1 и рав-4. Если возить 2 + 2, по плохим дорогам в пенсионерском стиле, то офк рав-4 лучше. А если хочется немного драйва, уклон в задний привод, при этом иметь клиренс позволяющий спрыгнуть с бровки, или закинуть нормально вещей в багажник и мотнуть на море, то есть смысл х1 рассматривать
в новом х1 нет заднего привода, ее еще называют не трушной бмв, ибо так оно и есть, там нет классической компоновки заднего привода, если брать моно привод - это передний, и мотор расположен поперечно, и только в х драйве добавляют задний но, сделан он по конструкции переднеприводной машины, ибо х1 это мини. Предыдущая же х1 была трушной заднеприводной бэхой. Так что какого там исключительного драйва в отличии от обычной переднеприводной машинки я не заметил, вообще никак. ЗЫ зато в рено есть подколенная подушка если чё, и с автоматом все ок, и стоит поменьше рав4 и х1.
еще раз, я про е84 писал, а не про новую. сорри, в рено тоже нет 8 ступок
ану, в каком бюджете появится подколенная поддержка в сиденьях тойоты и 8 ступка? я как бы и на писал, что смотря какая цель покупки, х1 и рав-4. Если возить 2 + 2, по плохим дорогам в пенсионерском стиле, то офк рав-4 лучше. А если хочется немного драйва, уклон в задний привод, при этом иметь клиренс позволяющий спрыгнуть с бровки, или закинуть нормально вещей в багажник и мотнуть на море, то есть смысл х1 рассматривать
в новом х1 нет заднего привода, ее еще называют не трушной бмв, ибо так оно и есть, там нет классической компоновки заднего привода, если брать моно привод - это передний, и мотор расположен поперечно, и только в х драйве добавляют задний но, сделан он по конструкции переднеприводной машины, ибо х1 это мини. Предыдущая же х1 была трушной заднеприводной бэхой. Так что какого там исключительного драйва в отличии от обычной переднеприводной машинки я не заметил, вообще никак. ЗЫ зато в рено есть подколенная подушка если чё, и с автоматом все ок, и стоит поменьше рав4 и х1.
еще раз, я про е84 писал, а не про новую. сорри, в рено тоже нет 8 ступок
дык я написал что да да, старая ок. ЗЫ у рено вообще нет гидрача, нафик он нужен? ЗЫЫ новая 7ступка и новая линейка моторов ТСЕ 1.33 и ДЦИ 1.7 (у нектороых 1.8) едут норм, и автомат работает чудесно и коробки хватает.
в новом х1 нет заднего привода, ее еще называют не трушной бмв, ибо так оно и есть, там нет классической компоновки заднего привода, если брать моно привод - это передний, и мотор расположен поперечно, и только в х драйве добавляют задний но, сделан он по конструкции переднеприводной машины, ибо х1 это мини. Предыдущая же х1 была трушной заднеприводной бэхой. Так что какого там исключительного драйва в отличии от обычной переднеприводной машинки я не заметил, вообще никак. ЗЫ зато в рено есть подколенная подушка если чё, и с автоматом все ок, и стоит поменьше рав4 и х1.
еще раз, я про е84 писал, а не про новую. сорри, в рено тоже нет 8 ступок
дык я написал что да да, старая ок. ЗЫ у рено вообще нет гидрача, нафик он нужен? ЗЫЫ новая 7ступка и новая линейка моторов ТСЕ 1.33 и ДЦИ 1.7 (у нектороых 1.8) едут норм, и автомат работает чудесно и коробки хватает.
гидрач рулит, сорри ну это все оффтоп короче погнал. Кстати, у тойоты ж вроде там убогие варики?
еще раз, я про е84 писал, а не про новую. сорри, в рено тоже нет 8 ступок
дык я написал что да да, старая ок. ЗЫ у рено вообще нет гидрача, нафик он нужен? ЗЫЫ новая 7ступка и новая линейка моторов ТСЕ 1.33 и ДЦИ 1.7 (у нектороых 1.8) едут норм, и автомат работает чудесно и коробки хватает.
гидрач рулит, сорри ну это все оффтоп короче погнал. Кстати, у тойоты ж вроде там убогие варики?
рулит не рулит - конечно куда то рулит. Варики но не совсем обычные, что там похитрому переделали, не знаю точно но не обычный жатко у них шото свое. Но вообще да, эта всеобщая вариатизация - пугает.
дык я написал что да да, старая ок. ЗЫ у рено вообще нет гидрача, нафик он нужен? ЗЫЫ новая 7ступка и новая линейка моторов ТСЕ 1.33 и ДЦИ 1.7 (у нектороых 1.8) едут норм, и автомат работает чудесно и коробки хватает.
гидрач рулит, сорри ну это все оффтоп короче погнал. Кстати, у тойоты ж вроде там убогие варики?
рулит не рулит - конечно куда то рулит. Варики но не совсем обычные, что там похитрому переделали, не знаю точно но не обычный жатко у них шото свое. Но вообще да, эта всеобщая вариатизация - пугает.
шо там они переделали, как был троллейбус, так и остался
гидрач рулит, сорри ну это все оффтоп короче погнал. Кстати, у тойоты ж вроде там убогие варики?
рулит не рулит - конечно куда то рулит. Варики но не совсем обычные, что там похитрому переделали, не знаю точно но не обычный жатко у них шото свое. Но вообще да, эта всеобщая вариатизация - пугает.
шо там они переделали, как был троллейбус, так и остался
та хз, но таки да - фырчит, шо там булбкает хрюкает - едет короче
я не спорю, немцы удобнее, но уже нет такого как раньше, что японцы совсем дно.
Такого, что б совсем дно и раньше не было. А вот нюансы всякие по мелочам как были, так и остаются до сих пор. Эргономика как раз из мелочей и складывается.
Mookker 21.05.2019 12:31 пишет: ану, в каком бюджете появится подколенная поддержка в сиденьях тойоты и 8 ступка?
Ну це ти вже зовсім мокнув БМВ, якщо лише ці плюшки виділив у набір "все плюшки БМВ". Всі треба шукати найзапакованіших в М-версіях, а не базових на 3-4-циліндрових дизельках
тема скатилась хз куда, но речь была о старом х1 (е84) который поменяли на новый рав-4. Ну и Киприот безапеляционно заявил, что х1 - это хлам. На что я еще раз отвечаю, что некоторые вещи в новом рав-4 ты не получишь ни за какие деньги, и все зависит от целей использования машины.
Да, скатилась, как всегда здесь. Но если люди меняют одну машину на другую не от бедности, то это значит, что в их системе ценностей вторая лучше. Кстати, твою же фразу можно перевернуть и так: некоторые вещи, которые есть в новом Рав-4 (гибрид ) ты не получишь ни за какие деньги в старом х1 (о колхозинге машин пока не говорим). Вот и доказывай, что 8-ступка на дохлом моторе лучше
Ну це ти вже зовсім мокнув БМВ, якщо лише ці плюшки виділив у набір "все плюшки БМВ". Всі треба шукати найзапакованіших в М-версіях, а не базових на 3-4-циліндрових дизельках
тема скатилась хз куда, но речь была о старом х1 (е84) который поменяли на новый рав-4. Ну и Киприот безапеляционно заявил, что х1 - это хлам. На что я еще раз отвечаю, что некоторые вещи в новом рав-4 ты не получишь ни за какие деньги, и все зависит от целей использования машины.
Да, скатилась, как всегда здесь. Но если люди меняют одну машину на другую не от бедности, то это значит, что в их системе ценностей вторая лучше. Кстати, твою же фразу можно перевернуть и так: некоторые вещи, которые есть в новом Рав-4 (гибрид ) ты не получишь ни за какие деньги в старом х1 (о колхозинге машин пока не говорим). Вот и доказывай, что 8-ступка на дохлом моторе лучше
кек, 200+ сил - это дохлый мотор? причины замены х1 на рав я отлично понимаю, но писать, что это плохая машина - это нонсенс
Mookker 21.05.2019 15:01 пишет: кек, 200+ сил - это дохлый мотор?
А ти знаєш, який був двигун на заміненому Х1? Може, базова база. Тому і натякнув тобі, що "всі плюшки БМВ" - це не лише коробка, а дійсно всі, починаючи з двигунів.
Да, там был автомат и двухлитровый атмосферник, как я понял. Но мне больше не понравилась жесткая подвеска и само убранство салона - оно по уровню примерно, как у меня в С4 было.
Mookker 21.05.2019 15:01 пишет: кек, 200+ сил - это дохлый мотор?
А ти знаєш, який був двигун на заміненому Х1? Може, базова база. Тому і натякнув тобі, що "всі плюшки БМВ" - це не лише коробка, а дійсно всі, починаючи з двигунів.
та это все оффтоп, давай закругляться причину поменять х1 на не БМВ я вижу одну, не хватает денег на х3 условный, ну или абсолютно пофиг на чем перемещаться, типа и рав-4 сойдет никаких плюсов у рава я не вижу, кроме ликвидности
Cypriot 21.05.2019 15:40 пишет: Да, там был автомат и двухлитровый атмосферник, как я понял. Но мне больше не понравилась жесткая подвеска и само убранство салона - оно по уровню примерно, как у меня в С4 было.
та 100% там была самая простая комплектация, они по акции еще шли. 150 сил, на 6 ступке. Просто вполне логично поменять на х3, а не на рав-4
Mookker 21.05.2019 15:01 пишет: кек, 200+ сил - это дохлый мотор?
А ти знаєш, який був двигун на заміненому Х1? Може, базова база. Тому і натякнув тобі, що "всі плюшки БМВ" - це не лише коробка, а дійсно всі, починаючи з двигунів.
та это все оффтоп, давай закругляться причину поменять х1 на не БМВ я вижу одну, не хватает денег на х3 условный, ну или абсолютно пофиг на чем перемещаться, типа и рав-4 сойдет никаких плюсов у рава я не вижу, кроме ликвидности
Плюс в том, что они берут новые авто по цене старых БМВ. + считают, что сейчас не время покупать премиальные авто. Хотят просто надежные и комфортные тазики для поездок на работу.
А ти знаєш, який був двигун на заміненому Х1? Може, базова база. Тому і натякнув тобі, що "всі плюшки БМВ" - це не лише коробка, а дійсно всі, починаючи з двигунів.
та это все оффтоп, давай закругляться причину поменять х1 на не БМВ я вижу одну, не хватает денег на х3 условный, ну или абсолютно пофиг на чем перемещаться, типа и рав-4 сойдет никаких плюсов у рава я не вижу, кроме ликвидности
Плюс в том, что они берут новые авто по цене старых БМВ. + считают, что сейчас не время покупать премиальные авто. Хотят просто надежные и комфортные тазики для поездок на работу.
сорри, они берут новые авто по цене не очень старых бмв, но то такое. выделенное подтверждает то, что я написал "ну или абсолютно пофиг на чем перемещаться" - и это нормально и логично, ничего плохого в этом не вижу
Cypriot 21.05.2019 16:00 пишет: Еще раз - чел ездил на M640. Наигрался уже в крутизну))
еще раз, ездил и ездит - это разные формы. на данный момент ему все равно на чем ездить, даже тойота сойдет. Это ни хорошо, ни плохо, это факт. причем тут крутизна я вообще хз
Cypriot 21.05.2019 16:00 пишет: Еще раз - чел ездил на M640. Наигрался уже в крутизну))
еще раз, ездил и ездит - это разные формы. на данный момент ему все равно на чем ездить, даже тойота сойдет. Это ни хорошо, ни плохо, это факт. причем тут крутизна я вообще хз
Единичку тоже не хотят оставлять, хотя она у них есть до сих пор))
Плюс в том, что они берут новые авто по цене старых БМВ. + считают, что сейчас не время покупать премиальные авто. Хотят просто надежные и комфортные тазики для поездок на работу.
Это как раз означает ровно то, о чем пишет камрад Mookker: финансовая ситуация у людей поменялась, нет возможности взять какой-нибудь X3 или пятерку, поэтому приходится переориентироваться на что-то попроще, лишь бы ехало.
Плюс в том, что они берут новые авто по цене старых БМВ. + считают, что сейчас не время покупать премиальные авто. Хотят просто надежные и комфортные тазики для поездок на работу.
Это как раз означает ровно то, о чем пишет камрад Mookker: финансовая ситуация у людей поменялась, нет возможности взять какой-нибудь X3 или пятерку, поэтому приходится переориентироваться на что-то попроще, лишь бы ехало.
не совсем так, просто хотят выглядеть скромнее, чем они есть)
Cypriot 21.05.2019 16:00 пишет: Еще раз - чел ездил на M640. Наигрался уже в крутизну))
еще раз, ездил и ездит - это разные формы. на данный момент ему все равно на чем ездить, даже тойота сойдет. Это ни хорошо, ни плохо, это факт. причем тут крутизна я вообще хз
Единичку тоже не хотят оставлять, хотя она у них есть до сих пор))
Плюс в том, что они берут новые авто по цене старых БМВ. + считают, что сейчас не время покупать премиальные авто. Хотят просто надежные и комфортные тазики для поездок на работу.
Это как раз означает ровно то, о чем пишет камрад Mookker: финансовая ситуация у людей поменялась, нет возможности взять какой-нибудь X3 или пятерку, поэтому приходится переориентироваться на что-то попроще, лишь бы ехало.
не совсем так, просто хотят выглядеть скромнее, чем они есть)
був на вихідних в тойоті на харківському шосе. короткі враження від камрі: двері - відчуття бляшанки чи то комплектація така чи ще що - але пластик "під карбон" в салоні оглядової машини був замінений на просто чорний пластик і це було жахливо весело брязкала педаль газу
рав4: доволі стрьомний дизайн (фломастери) в приміщенні поставлений чи не в центрове місце, обвішаний велосипедами, вантажними боксами, навколо - кілька сімейних пар. видно, що на рав4 новий йде чи не основна ставка.
короли: такоє, собі б за свої гроші не брав би, для таксі ок(тут фломастери єслішо)
c-hr: в автосалоні цих машинок було виставлено чи не найбільше - погані продажі?
крузак: в оглядовій машині шкіра крісел виглядає, еммм, трохи поюзаною. в решті - шкода, що я надто бідний для такого авто
В GH подлокотник двигается. Пользовался пару раз, прикола в этом не понял.
так причем тут GH?
Суть в том, что двигающийся подлокотник - это лишнее. В мазде это поняли и сделали статическим.
Блін я все можу зрозуміти... Я можу зрозуміти вагофобство через фобію ломучих коробок, можу зрозуміти вагобовство через фломастери так званого "скучного" дизайну... але критикувати такий геніальний винахід як підлокітник, що регулюється в обох площинах це... блін ну це все рівно, що критикувати те саме регулювання керма в двох площинах
"Суть в том, что двигающийся руль - это лишнее. В мазде это поняли и сделали статическим." Знайди 10 відмінностей
Ganni 21.05.2019 23:22 пишет: критикувати такий геніальний винахід як підлокітник, що регулюється в обох площинах це
Никогда в маздах он не регулировался в двух плоскостях. У него было две позиции - вперед и назад. Так вот никакого дополнительного удобства от выдвижения его вперед я не ощущал. Речь была только об этом.
Ganni 21.05.2019 23:22 пишет: критикувати такий геніальний винахід як підлокітник, що регулюється в обох площинах це
Никогда в маздах он не регулировался в двух плоскостях. У него было две позиции - вперед и назад. Так вот никакого дополнительного удобства от выдвижения его вперед я не ощущал. Речь была только об этом.
Сядь в какой-нибудь Гольф или Леон и посмотри как там сделан подлокотник. Он дает тебе возможность отрегулировать так, что когда руки на 9 и 3, то при активной рулежке ты его локтями не цепляешь. Но стоит опустить руки буквально на см ниже, локоть уже удобно лежит на подлокотнике, при этом руки все еще в правильном положении на руле. Что-то похожее есть только у БМВ, на моей практике, в том же Мерсе также удобно сесть я не смог.
pad 21.05.2019 23:44 пишет: зачем брать Рав4, когда щас Тигуаны по отличной цене?
В одну ціну з гібридом Який по місту вкладається в цифри, скромніші за дизельні Тігуани
и без дсг, без тси и прочих страшных слов для обывателя. ну и потом продать тойоту куда проще, чем тигуан, опять таки многие на это смотрят
У каждого товара свой покупатель - не надо пугать) Просто надо брать авто в хороших комплектациях и обслуживать у официалов - тогда вопросов с продажей даже французов нет.
В одну ціну з гібридом Який по місту вкладається в цифри, скромніші за дизельні Тігуани
и без дсг, без тси и прочих страшных слов для обывателя. ну и потом продать тойоту куда проще, чем тигуан, опять таки многие на это смотрят
У каждого товара свой покупатель - не надо пугать) Просто надо брать авто в хороших комплектациях и обслуживать у официалов - тогда вопросов с продажей даже французов нет.
alexkit 22.05.2019 14:47 пишет: Гибридные рав тоже есть полноприводные, наш форумчанин Вадим тестил- 5,5 расход, да и на вторичке ликвиднее
Не верю. на тесте может быть, но в реальной экстлуатации быть такого не может. 5-5,5 это расход приус с (тойота аква), которая если верить википедии чуть ли не самый экономичний авто в мире. На сарае с 4х4 - это невожможно (на сейчас).
pad 21.05.2019 23:44 пишет: зачем брать Рав4, когда щас Тигуаны по отличной цене?
В одну ціну з гібридом Який по місту вкладається в цифри, скромніші за дизельні Тігуани
во-первых дизельные тигуаны полноприводные во-вторых у гибридного рав4 расход по киеву всё равно 8+ литров
У моего на текущий момент расход 6.5 по Киеву (за последние 2,5 тыс. км), включая мартовские прогревы. Притом среднее падает, еще месяц назад было 6.8. Т.е. реальный текущий - около 6 литров. Сегодня сброшу, посмотрим, что покажет через неделю.
DmitryFranyuk 22.05.2019 20:52 пишет: Підтверджую, РАВ4 гібрид, 2,5 літри повний привід по Києву витрати від 6 до 6,5 літри. Порівняно з дизелем їздити одне задоволення.
фото с средней скоростью и пробегом км хотя бы 200км есть? я был с кумом на тест-драйве c кумом в салоне который на харьковском, результат 9.3 литра по-моему. Задоволення от этой машины весьма условное конечно
DmitryFranyuk 22.05.2019 20:52 пишет: Підтверджую, РАВ4 гібрид, 2,5 літри повний привід по Києву витрати від 6 до 6,5 літри. Порівняно з дизелем їздити одне задоволення.
фото с средней скоростью и пробегом км хотя бы 200км есть? я был с кумом на тест-драйве c кумом в салоне который на харьковском, результат 9.3 литра по-моему. Задоволення от этой машины весьма условное конечно
Ну смотри. Покупатели тоет люди вгашенные. Ну либо "особые". Слышал фразу это же Тойота! Короче для них тоета это супер. Но внутри этого супера у них выбор взять просто жрущее ведро и то же ведро но которое иногда при какихто гдето условиях чтото экономит. Практически любой выберет второй вариант. Дизель им не нужен (ну не умеет их тойота делать). Вот и и получается выбор без выбора. Сравнивать рав4 и тиг мне кажется нереально. И не потому что машины разные, а потому что типажи покупателей кардинально разные
"Угловатость" - это фломастеры. Как по мне, то угловатый стиль - лучше, чем отсутствие стиля. А вот синяя подсветка и кнопки, спрятанные за рулевой колонкой - эргономические проколы.
Но прогресс Тойоты в новом равчике по интерьеру - беспорный.
А ну да))) в полном фуле тиг с кожей против ткани тойоты)))) понятно что дело вкуса)) Ну как Вы умещаетесь в эти узкие сиденья от тига? у меня была когдато октава- ужас просто)
alexkit 23.05.2019 11:38 пишет: А ну да))) в полном фуле тиг с кожей против ткани тойоты)))) понятно что дело вкуса)) Ну как Вы умещаетесь в эти узкие сиденья от тига? у меня была когдато октава- ужас просто)
Drug2 23.05.2019 11:47 пишет: А голуба нормально. Це фломастери, а не прокол.
Это не фломастеры, а особенности физиологии. Вы же представляете в общих чертах устройство человеческого зрения? Так вот колбочки, которые реагируют на синий цвет, в основном сконцентрированы на периферии сетчатки, в центре их очень мало. Кроме того, прозрачность хрусталика в синей части спектра - слабая.
Drug2 23.05.2019 11:47 пишет: А голуба нормально. Це фломастери, а не прокол.
Это не фломастеры, а особенности физиологии. Вы же представляете в общих чертах устройство человеческого зрения? Так вот колбочки, которые реагируют на синий цвет, в основном сконцентрированы на периферии сетчатки, в центре их очень мало. Кроме того, прозрачность хрусталика в синей части спектра - слабая.
ну значить в мене не такі очі, бо голуба підсвітка подобається, а червона, як в ріо, астрі J, інсігнії 2012, ні.
DmitryFranyuk 22.05.2019 20:52 пишет: Підтверджую, РАВ4 гібрид, 2,5 літри повний привід по Києву витрати від 6 до 6,5 літри. Порівняно з дизелем їздити одне задоволення.
фото с средней скоростью и пробегом км хотя бы 200км есть? я был с кумом на тест-драйве c кумом в салоне который на харьковском, результат 9.3 литра по-моему. Задоволення от этой машины весьма условное конечно
Ну смотри. Покупатели тоет люди вгашенные. Ну либо "особые". Слышал фразу это же Тойота! Короче для них тоета это супер. Но внутри этого супера у них выбор взять просто жрущее ведро и то же ведро но которое иногда при какихто гдето условиях чтото экономит. Практически любой выберет второй вариант. Дизель им не нужен (ну не умеет их тойота делать). Вот и и получается выбор без выбора. Сравнивать рав4 и тиг мне кажется нереально. И не потому что машины разные, а потому что типажи покупателей кардинально разные
Покупатели Тоет люди спокойные, не имеющие амбиций "гонщегов" и не готовые участвовать в бета тестах автопродукции на своей шкуре. Ну и как VW дизели умеет делать все знают - сколько там штрафа впаяли не подскажите? А дизель по факту полу-мертвая технология по экологическим мотивам. Будущее за гибридами и электрикой, причем в гибриды VW не умеет вообще а с электрикой который год кормят горомкими анонсами. Зато каждые 3 года новые революционные моторы TSI, это да.
фото с средней скоростью и пробегом км хотя бы 200км есть? я был с кумом на тест-драйве c кумом в салоне который на харьковском, результат 9.3 литра по-моему. Задоволення от этой машины весьма условное конечно
Ну смотри. Покупатели тоет люди вгашенные. Ну либо "особые". Слышал фразу это же Тойота! Короче для них тоета это супер. Но внутри этого супера у них выбор взять просто жрущее ведро и то же ведро но которое иногда при какихто гдето условиях чтото экономит. Практически любой выберет второй вариант. Дизель им не нужен (ну не умеет их тойота делать). Вот и и получается выбор без выбора. Сравнивать рав4 и тиг мне кажется нереально. И не потому что машины разные, а потому что типажи покупателей кардинально разные
Покупатели Тоет люди спокойные, не имеющие амбиций "гонщегов" и не готовые участвовать в бета тестах автопродукции на своей шкуре. Ну и как VW дизели умеет делать все знают - сколько там штрафа впаяли не подскажите? А дизель по факту полу-мертвая технология по экологическим мотивам. Будущее за гибридами и электрикой, причем в гибриды VW не умеет вообще а с электрикой который год кормят горомкими анонсами. Зато каждые 3 года новые революционные моторы TSI, это да.
Не имеющие амбиций это точно сказано. Спасибо. Причём я бы расширил не только гонщиков, а вообще без каких либо амбиций. Ни по салону, ни по внешнему дизайну ни по езде.
Ну смотри. Покупатели тоет люди вгашенные. Ну либо "особые". Слышал фразу это же Тойота! Короче для них тоета это супер. Но внутри этого супера у них выбор взять просто жрущее ведро и то же ведро но которое иногда при какихто гдето условиях чтото экономит. Практически любой выберет второй вариант. Дизель им не нужен (ну не умеет их тойота делать). Вот и и получается выбор без выбора. Сравнивать рав4 и тиг мне кажется нереально. И не потому что машины разные, а потому что типажи покупателей кардинально разные
Покупатели Тоет люди спокойные, не имеющие амбиций "гонщегов" и не готовые участвовать в бета тестах автопродукции на своей шкуре. Ну и как VW дизели умеет делать все знают - сколько там штрафа впаяли не подскажите? А дизель по факту полу-мертвая технология по экологическим мотивам. Будущее за гибридами и электрикой, причем в гибриды VW не умеет вообще а с электрикой который год кормят горомкими анонсами. Зато каждые 3 года новые революционные моторы TSI, это да.
Не имеющие амбиций это точно сказано. Спасибо. Причём я бы расширил не только гонщиков, а вообще без каких либо амбиций. Ни по салону, ни по внешнему дизайну ни по езде.
Предлагаю салон и дизайн оставить на усмотрение покупателя. А что с ездой? Примеряя на себя "эти штанишки" в чем там разница в повседневной езде по Киеву между Тигом и Равом (пусть будет гибрид)? Я не замечаю в повседневной езде по городу дико прыгающих по полосам, дабы всем показать "остроту" руления или стартующих на каждом светофоре владельцев ВАГа. В сплошном потоке разница, мне кажется, заметна не будет.
Ну смотри. Покупатели тоет люди вгашенные. Ну либо "особые". Слышал фразу это же Тойота! Короче для них тоета это супер. Но внутри этого супера у них выбор взять просто жрущее ведро и то же ведро но которое иногда при какихто гдето условиях чтото экономит. Практически любой выберет второй вариант. Дизель им не нужен (ну не умеет их тойота делать). Вот и и получается выбор без выбора. Сравнивать рав4 и тиг мне кажется нереально. И не потому что машины разные, а потому что типажи покупателей кардинально разные
Покупатели Тоет люди спокойные, не имеющие амбиций "гонщегов" и не готовые участвовать в бета тестах автопродукции на своей шкуре. Ну и как VW дизели умеет делать все знают - сколько там штрафа впаяли не подскажите? А дизель по факту полу-мертвая технология по экологическим мотивам. Будущее за гибридами и электрикой, причем в гибриды VW не умеет вообще а с электрикой который год кормят горомкими анонсами. Зато каждые 3 года новые революционные моторы TSI, это да.
Не имеющие амбиций это точно сказано. Спасибо. Причём я бы расширил не только гонщиков, а вообще без каких либо амбиций. Ни по салону, ни по внешнему дизайну ни по езде.
Ну не у всех амбиции сводятся только к проезду поворота на 5 км.ч быстрее, потому как по динамике авто сравнимые. Люди которые авто за 30+ штук покупают они точно никаких амбиций не имеют, да. Насчет дизайна спорно, новый Тигуан квадратное уг по дизайну.
по поводу єкономичности, если уж тут сравнивают тигуан и рав4, то скажите, можно ли на тигуан лимитед єдишн 2.0 2019, тот что тси и 6.5 сек до сотни поставить нормальное ГБО ? На рав4 даже гибрид понятно что можно. Как обе тачки будут на газу?
yoggik 23.05.2019 14:38 пишет: по поводу єкономичности, если уж тут сравнивают тигуан и рав4, то скажите, можно ли на тигуан лимитед єдишн 2.0 2019, тот что тси и 6.5 сек до сотни поставить нормальное ГБО ? На рав4 даже гибрид понятно что можно. Как обе тачки будут на газу?
Особо упоротые умудряются. Но зачем колхозить нормальную машину?
yoggik 23.05.2019 14:38 пишет: по поводу єкономичности, если уж тут сравнивают тигуан и рав4, то скажите, можно ли на тигуан лимитед єдишн 2.0 2019, тот что тси и 6.5 сек до сотни поставить нормальное ГБО ? На рав4 даже гибрид понятно что можно. Как обе тачки будут на газу?
Особо упоротые умудряются. Но зачем колхозить нормальную машину?
Ну и как VW дизели умеет делать все знают - сколько там штрафа впаяли не подскажите?
Покупателям ваговских авто - нисколько. Дизели евро6 разных объемов ВАГ таки производит.
В ответ на: в гибриды VW не умеет вообще
И чем же конретно плохи гибридные Passat/Golf, электрический Golf или Audi E-tron?
И Тойота внезапно тоже производит дизели Евро 6, на Крузак вполне себе и в 2019 году ставят, и вот кстати Тойоту как-то на занижении показателей не ловили. А уж как покупателям в Украине повезло когда партию Спортвагенов привезли, просто сказочно.
Гибридные Passat/Golf это как суслик из ДМБ, никто его в продаже не видит, а он есть. Зашел на VW.pl их нет, зашел на VW.ua, тоже нет.
Kyro2 23.05.2019 15:32 пишет: Гибридные Passat/Golf это как суслик из ДМБ, никто его в продаже не видит, а он есть. Зашел на VW.pl их нет, зашел на VW.ua, тоже нет.
Kyro2 23.05.2019 15:32 пишет: Гибридные Passat/Golf это как суслик из ДМБ, никто его в продаже не видит, а он есть. Зашел на VW.pl их нет, зашел на VW.ua, тоже нет.
И Тойота внезапно тоже производит дизели Евро 6, на Крузак вполне себе и в 2019 году ставят,
Не "дизели", а один дизель, который на Прадо (2.8) и который не едет. 4.5 на Крузаке - евро5, и по отдаче и динамике (как для 8-цилиндрового монстра) очень так себе.
В ответ на: А уж как покупателям в Украине повезло когда партию Спортвагенов привезли, просто сказочно.
Нормальный авто за пол цены - это действительно повезло. Потому и расхватали как горячие пирожки.
Покупатели Тоет люди спокойные, не имеющие амбиций "гонщегов"
а откуда столько гонщегов на камри и прадиках тогда? постоянно наблюдаю, сегодня какое-то *овно на новой камри выехало на встречку, обьехало всех на светофоре и поехало на красный. И такое постоянно наблюдаю за владельцами именно данной модели, что с ними не так? с равом понятно, там в основном женщины ездят
И Тойота внезапно тоже производит дизели Евро 6, на Крузак вполне себе и в 2019 году ставят,
Не "дизели", а один дизель, который на Прадо (2.8) и который не едет. 4.5 на Крузаке - евро5, и по отдаче и динамике (как для 8-цилиндрового монстра) очень так себе.
В ответ на: А уж как покупателям в Украине повезло когда партию Спортвагенов привезли, просто сказочно.
Нормальный авто за пол цены - это действительно повезло. Потому и расхватали как горячие пирожки.
] О началось - старые песни о главном. На той машине которой нужен дизель, дизель есть. Остальным будут гибриды. Внезапно даже прошлогодние дизеля Евро 6 соответствовали.
3х летний авто с большой скидкой мексиканской сборки - вполне себе нормальное предложение. А не "повезло".
2.8 на прадике - euro 6, вот только первую сотню машина с ним разменивает за ~12 секунд.
я не ценитель Тоёт и никогда их не рассматривал к покупке, вот разве шо сейчас гибрида. Но вот как для Прадика 12 секунд, считаю, нормально. Это ж джип, а не Формула1.
2.8 на прадике - euro 6, вот только первую сотню машина с ним разменивает за ~12 секунд.
я не ценитель Тоёт и никогда их не рассматривал к покупке, вот разве шо сейчас гибрида. Но вот как для Прадика 12 секунд, считаю, нормально. Это ж джип, а не Формула1.
Считаю, что даже это уже успех
skov 23.05.2019 17:41 пишет:
2.8 на прадике - euro 6, вот только первую сотню машина с ним разменивает
Lusha 23.05.2019 17:52 пишет: Но вот как для Прадика 12 секунд, считаю, нормально. Это ж джип, а не Формула1.
Логично. Раз джип, зачем ему динамика, обгоны и все такое. Вполне можно "протошнить" за каким-то камазом пару сотен километров. Для такого и дизеля 1.6 на 100 лошадей выше крыши
Lusha 23.05.2019 17:52 пишет: Но вот как для Прадика 12 секунд, считаю, нормально. Это ж джип, а не Формула1.
Логично. Раз джип, зачем ему динамика, обгоны и все такое. Вполне можно "протошнить" за каким-то камазом пару сотен километров. Для такого и дизеля 1.6 на 100 лошадей выше крыши
Lusha 23.05.2019 17:52 пишет: Но вот как для Прадика 12 секунд, считаю, нормально. Это ж джип, а не Формула1.
Логично. Раз джип, зачем ему динамика, обгоны и все такое. Вполне можно "протошнить" за каким-то камазом пару сотен километров. Для такого и дизеля 1.6 на 100 лошадей выше крыши
Ах ты ж боже ж мой, как же до этого всю жизнь покупатели Прадо жили и страдали. Пришел Ваговод на Туареге и правду всем раскрыл. Оказывается с 12 сек до сотни и Камаз не обогнать. Потому что это джип, надежный и простой, с большим ресурсом, для говна. Когда он кап ремонта попросит Туарег уже на свалке будет.
Логическая цепочка не очень ясна (при чем тут "то есть", "ВАГ" и выезд из 9 секунд), но нет, не все. 12 сек до сотни - это просто много, независимо от производителя.
Потому что это джип, надежный и простой, с большим ресурсом, для говна. Когда он кап ремонта попросит Туарег уже на свалке будет.
Вполне может быть. Насчет простоты, надежности и выносливости - чистая правда, которую я спокойно признаю. И отсутствие у Тойоты едущих моделей с дизелями евро6 - тоже правда. Зачем истерить вместо того, чтобы просто признать очевидное...
Потому что это джип, надежный и простой, с большим ресурсом, для говна. Когда он кап ремонта попросит Туарег уже на свалке будет.
Вполне может быть. Насчет простоты, надежности и выносливости - чистая правда, которую я спокойно признаю. И отсутствие у Тойоты едущих моделей с дизелями евро6 - тоже правда. Зачем истерить вместо того, чтобы просто признать очевидное...
Интересные вы люди Ваговоды, в тему про Рав4 лезете с "волшебными" дизелями VW, пойманного на мухлеже с выхлопами. Когда вам пишут что расход гибрида сравним с дизелем да и динамика тоже начинаются что обязательно надо дизель евро6 потом что имелось в виду не только евро6 но и чтобы ехало. И при этом истерики не у вас. Там где дизель нужен он у Тойоты есть, простой и надежный. Зачем он нужен еще если есть гибриды и по факту на дизеле через лет 5 даже в центр города в европе не пустят можете не отвечать.
Що ж це Ви скрізь про свою НЕлюбов до "прадіка" пишете й пишете?
Какая нелюбовь? Я просто пишу правду, как есть. И хорошие моменты и негатив. Ну а то, что камрадов колбасит от очевидных вещей - явно не мои проблемы.
Ага, ага - в темі про Rav4 & Corolla писати про те, який Прадо повільний. "Я бежал за вами три дня, чтобы сказать как вы мне безразличны." (с) Е. Шварц
Логическая цепочка не очень ясна (при чем тут "то есть", "ВАГ" и выезд из 9 секунд), но нет, не все. 12 сек до сотни - это просто много, независимо от производителя.
ВАГ - это чтоб не отвлекаться на марку. Производитель(ВАГ) производит авто, которые не быстрее 12 на 100? И их покупают, значит это нужно и этого хватает потребителям. ЗЫ. Ну и дизель как бы не для гонок, у него другая цель. Разумеется, ИМХО
Логическая цепочка не очень ясна (при чем тут "то есть", "ВАГ" и выезд из 9 секунд), но нет, не все. 12 сек до сотни - это просто много, независимо от производителя.
ВАГ - это чтоб не отвлекаться на марку. Производитель(ВАГ) производит авто, которые не быстрее 12 на 100? И их покупают, значит это нужно и этого хватает потребителям. ЗЫ. Ну и дизель как бы не для гонок, у него другая цель. Разумеется, ИМХО
А ВАГа есть Туран, Шаран с разгоном более 11 с, недавно обсуждали Гольф на 85 л.с., который печально разменивает сотню, а до 150 вообще вечность, но покупают и как-то обгонают Камазы на трассе. Тойоте не мешало массово продавать Королы, Аурисы, Ярисы и разгоном больше 11с. до сотни. Не знаю каким образом тут притянули Крузак, но суды по их популярности проблем с обгоном владельцы тоже не испытывают, тоже самое касается и Паджеро Вагона 3.0.
Интересные вы люди Ваговоды, в тему про Рав4 лезете с "волшебными" дизелями VW, пойманного на мухлеже с выхлопами.
Вагофобы еще интереснее. "Ну и как VW дизели умеет делать все знают", "причем в гибриды VW не умеет вообще", "как покупателям в Украине повезло когда партию Спортвагенов привезли" (C) Kyro2. "то есть, у ВАГ’а все машины выезжают из 9 секунд?" (С) Lusha
Сами начинают обсуждать ВАГ в теме про Рав4, через день это благополучно забывают и кивают на мифических ваговодов
В ответ на: Когда вам пишут что расход гибрида сравним с дизелем да и динамика тоже начинаются что обязательно надо дизель евро6, потом что имелось в виду не только евро6 но и чтобы ехало.
Не очень ясно что там "начинаются", но попробуйте просто читать сообщения, а не додумывать их от себя. И, главное, не забывайте что пишите сами
Потому что это джип, надежный и простой, с большим ресурсом, для говна. Когда он кап ремонта попросит Туарег уже на свалке будет.
Вполне может быть. Насчет простоты, надежности и выносливости - чистая правда, которую я спокойно признаю. И отсутствие у Тойоты едущих моделей с дизелями евро6 - тоже правда. Зачем истерить вместо того, чтобы просто признать очевидное...
Интересные вы люди Ваговоды, в тему про Рав4 лезете с "волшебными" дизелями VW, пойманного на мухлеже с выхлопами. Когда вам пишут что расход гибрида сравним с дизелем да и динамика тоже начинаются что обязательно надо дизель евро6 потом что имелось в виду не только евро6 но и чтобы ехало. И при этом истерики не у вас. Там где дизель нужен он у Тойоты есть, простой и надежный. Зачем он нужен еще если есть гибриды и по факту на дизеле через лет 5 даже в центр города в европе не пустят можете не отвечать.
Справедливості ради на трасі не все так радужно в гібридів. Але це було відомо давно - ще в якомусь 2012-13 роках Інфокар порівнював гібридний РХ і дизельний Тур. Так от їх вердикт: для міста онлі гібрид, а от на трасі дизель в пріоритеті.
Але будьмо реалістами - більшість народу експлуатує авто в місті, тому воно все одно економічно виправдано навіть якщо пару раз на рік вибратись в якісь поїздки і переплатити літр-два на сотню на трасі
pad 21.05.2019 23:44 пишет: зачем брать Рав4, когда щас Тигуаны по отличной цене?
В одну ціну з гібридом Який по місту вкладається в цифри, скромніші за дизельні Тігуани
во-первых дизельные тигуаны полноприводные во-вторых у гибридного рав4 расход по киеву всё равно 8+ литров
по-перше гібридні РАВи бувають як моно-, так і повнопривідні А по-друге, за останні пару місяців тут купа новоявлених власників вже все розписали по споживанню в місті (і тут в темі теж), тому не треба вигадувати ніяких 8+
Интересные вы люди Ваговоды, в тему про Рав4 лезете с "волшебными" дизелями VW, пойманного на мухлеже с выхлопами.
Вагофобы еще интереснее. "Ну и как VW дизели умеет делать все знают", "причем в гибриды VW не умеет вообще", "как покупателям в Украине повезло когда партию Спортвагенов привезли" (C) Kyro2. "то есть, у ВАГ’а все машины выезжают из 9 секунд?" (С) Lusha
Сами начинают обсуждать ВАГ в теме про Рав4, через день это благополучно забывают и кивают на мифических ваговодов
В ответ на: Когда вам пишут что расход гибрида сравним с дизелем да и динамика тоже начинаются что обязательно надо дизель евро6, потом что имелось в виду не только евро6 но и чтобы ехало.
Не очень ясно что там "начинаются", но попробуйте просто читать сообщения, а не додумывать их от себя. И, главное, не забывайте что пишите сами
1) VW поймали на манипуляциях с выхлопом - факт, если перепрошить чтобы вкаладывалось в нормы, то будет ли ехать - не факт. За сколько там едет до 100 дизельный спортваген? 2) Гибридов от VW нет в свободной продаже ни в Украине ни в Европе. Тоже факт. 3) Покупателям в Украине "повезло" так как в стране действуют устаревшие нормы токсичности выхлопа по сравнению с развитыми странами. У ВАГа не получилось (обманом по факту) продать свои дизеля в США поэтому их привезли в Украину. Да и тут намухлевали с документами.
Просто факти о дизелях ВАГ. И про ВАГ никто и не вспоминал пока не прибежали рассказать о дешевом Тигуане на дизеле. Вагофобия ага.
Интересные вы люди Ваговоды, в тему про Рав4 лезете с "волшебными" дизелями VW, пойманного на мухлеже с выхлопами.
Вагофобы еще интереснее. "Ну и как VW дизели умеет делать все знают", "причем в гибриды VW не умеет вообще", "как покупателям в Украине повезло когда партию Спортвагенов привезли" (C) Kyro2. "то есть, у ВАГ’а все машины выезжают из 9 секунд?" (С) Lusha
Сами начинают обсуждать ВАГ в теме про Рав4, через день это благополучно забывают и кивают на мифических ваговодов
В ответ на: ...
Вагофобы еще интереснее. "Ну и как VW дизели умеет делать все знают", "причем в гибриды VW не умеет вообще", "как покупателям в Украине повезло когда партию Спортвагенов привезли" (C) Kyro2. "то есть, у ВАГ’а все машины выезжают из 9 секунд?" (С) Lusha
Сами начинают обсуждать ВАГ в теме про Рав4, через день это благополучно забывают и кивают на мифических ваговодов
В ответ на: Когда вам пишут что расход гибрида сравним с дизелем да и динамика тоже начинаются что обязательно надо дизель евро6, потом что имелось в виду не только евро6 но и чтобы ехало.
Не очень ясно что там "начинаются", но попробуйте просто читать сообщения, а не додумывать их от себя. И, главное, не забывайте что пишите сами
1) VW поймали на манипуляциях с выхлопом - факт, если перепрошить чтобы вкаладывалось в нормы, то будет ли ехать - не факт. За сколько там едет до 100 дизельный спортваген? 2) Гибридов от VW нет в свободной продаже ни в Украине ни в Европе. Тоже факт. 3) Покупателям в Украине "повезло" так как в стране действуют устаревшие нормы токсичности выхлопа по сравнению с развитыми странами. У ВАГа не получилось (обманом по факту) продать свои дизеля в США поэтому их привезли в Украину. Да и тут намухлевали с документами.
Просто факти о дизелях ВАГ. И про ВАГ никто и не вспоминал пока не прибежали рассказать о дешевом Тигуане на дизеле. Вагофобия ага.
Откуда тогда на мобиле.Де куча бу пассатов и гольфов гте?
Не очень ясно что там "начинаются", но попробуйте просто читать сообщения, а не додумывать их от себя. И, главное, не забывайте что пишите сами
1) VW поймали на манипуляциях с выхлопом - факт, если перепрошить чтобы вкаладывалось в нормы, то будет ли ехать - не факт. За сколько там едет до 100 дизельный спортваген? 2) Гибридов от VW нет в свободной продаже ни в Украине ни в Европе. Тоже факт. 3) Покупателям в Украине "повезло" так как в стране действуют устаревшие нормы токсичности выхлопа по сравнению с развитыми странами. У ВАГа не получилось (обманом по факту) продать свои дизеля в США поэтому их привезли в Украину. Да и тут намухлевали с документами.
Просто факти о дизелях ВАГ. И про ВАГ никто и не вспоминал пока не прибежали рассказать о дешевом Тигуане на дизеле. Вагофобия ага.
Откуда тогда на мобиле.Де куча бу пассатов и гольфов гте?
Ну раз ты у нас немец тогда ты найди цену на VW.de
Kyro2 24.05.2019 11:49 пишет: Ну отмотал две. Первый написал что Тойота не умеет делать дизеля BlackFoFi.
Теперь расскажите об этом камраду VP_Son.
Лично я не считаю, что Тойота совсем не умеет делать дизельные авто. Она не умеет делать их одновременно едущими и экологичными. Вот гибриды у нее очень хорошие: и динамика, и расход (в городе), и экология - все на уровне
Kyro2 24.05.2019 11:49 пишет: Ну отмотал две. Первый написал что Тойота не умеет делать дизеля BlackFoFi.
Теперь расскажите об этом камраду VP_Son.
Лично я не считаю, что Тойота совсем не умеет делать дизельные авто. Она не умеет делать их одновременно едущими и экологичными. Вот гибриды у нее очень хорошие: и динамика, и расход (в городе), и экология - все на уровне
1) VW поймали на манипуляциях с выхлопом - факт, если перепрошить чтобы вкаладывалось в нормы, то будет ли ехать - не факт. За сколько там едет до 100 дизельный спортваген? 2) Гибридов от VW нет в свободной продаже ни в Украине ни в Европе. Тоже факт. 3) Покупателям в Украине "повезло" так как в стране действуют устаревшие нормы токсичности выхлопа по сравнению с развитыми странами. У ВАГа не получилось (обманом по факту) продать свои дизеля в США поэтому их привезли в Украину. Да и тут намухлевали с документами.
Просто факти о дизелях ВАГ. И про ВАГ никто и не вспоминал пока не прибежали рассказать о дешевом Тигуане на дизеле. Вагофобия ага.
Лично настрочить гневную простыню о ВАГах в теме про Rav4 и в том же сообщении обвинить ваговодов в неуместном упоминании ВАГа - это мощно!
Одна модель от 37 kE в Германии. Это у нас = "в свободной продаже". Ok.
ты же сам писал, что их нет в продаже в европе. но по факту есть, что с тобой не так?
Я писал что нет в свободной продаже. У меня их нет. Я тут за 4 года ни одного не видел. И у тебя нет. Германия это вся Европа? Кое где есть, кое где нет. А гибридные РАВ4 есть везде.
Одна модель от 37 kE в Германии. Это у нас = "в свободной продаже". Ok.
ты же сам писал, что их нет в продаже в европе. но по факту есть, что с тобой не так?
Я писал что нет в свободной продаже. У меня их нет. Я тут за 4 года ни одного не видел. И у тебя нет. Германия это вся Европа? Кое где есть, кое где нет. А гибридные РАВ4 есть везде.
почему их тут нет это вопрос к импортёру, видимо он не посчитал целесообразным их сюда везти. мне он, например, и не нужен поскольку есть дизель который и едет хорошо и расход более чем приемлемый для меня. в случае с тойотой выбора нет- чтобы хоть как-то ехало и меньше жрало только гибрид
ну пусть и 0.2 всего, это не отменяет тот факт, что рав4 имея на 32 лс больше едет хуже несмотря даже на помощь электродвигателя на старте
По ссылке выше сходи. Едет он лучше. У РАВа кстати в топе сиденья с вентиляцией. А у Тигуана нет и заказать нельзя.
круто конечно, что в раве за 1 121 428 грн есть вентиляция, осталось только посмотреть на человека, который купит его за такие деньги, на драйве ни одного такого нет) а в какой комплектации у рава есть шумоизоляция?
Уже ездил пассажиром в такой (у нас очень много такси на гибридных кэмри ездят). Вроде не плохой салон, но сильно не приглядывался ибо кэмри даже гипотетически не рассматриваю для себя.
Все так добре починалось... Прийшли ВАГоводи, і почали розказувати ,що Тігуан наше ФСЬО. Що фольксваген вершина автобудування. Що фольци до сотні їдуть впереді всіх. У ВАГа технології передові. ТАЙОТА унилоє фу.. Полистав ФТУЮ наіскосок . Натрапив на людину ,яка допомагає людям в пошуку авто. Іноді дивлюсь його огляди автівок в Істаграм/Фейсбук/. Він "знає толк в устіцах". На чому він Їздить?? ____________________________________ Склалось враження ,"проповідники ВАГа ,на відсотках у АТЛАНТА. _____________________________________________ Я не кажу ,що ФольксваГен та інші машини погані,на кожен товар є свій купець. Кожен голосує своїми коштами. Можна ,ще подивитись статистику продажу нових авто в Україні по Виробниках. Я люблю ТоЙОТУ...
Правильный 26.05.2019 07:01 пишет: Все так добре починалось... Прийшли ВАГоводи, і почали розказувати ,що Тігуан наше ФСЬО. Що фольксваген вершина автобудування. Що фольци до сотні їдуть впереді всіх. У ВАГа технології передові. ТАЙОТА унилоє фу.. Полистав ФТУЮ наіскосок . Натрапив на людину ,яка допомагає людям в пошуку авто. Іноді дивлюсь його огляди автівок в Істаграм/Фейсбук/. Він "знає толк в устіцах". На чому він Їздить?? ____________________________________ Склалось враження ,"проповідники ВАГа ,на відсотках у АТЛАНТА. _____________________________________________ Я не кажу ,що ФольксваГен та інші машини погані,на кожен товар є свій купець. Кожен голосує своїми коштами. Можна ,ще подивитись статистику продажу нових авто в Україні по Виробниках. Я люблю ТоЙОТУ...
да причём здесь ваг, всё познается в сравнении и я после тд рав4 точно не взял бы его себе, мне соренто за 1+ млн нравится больше. а рав это для таких вот любителей как вы которым лишь бы надёждное и продать потом дороже и пофиг шо оно убогое
Я отдал миллион сто за френча и мне лично плевать на мнение знатоков того, куда мне тратить свои средства))) Думаю, владельцам Тойот точно так же пофиг.
VP_Son 25.05.2019 20:58 пишет: Ну не любите Ви прадо - чого ж стидатися
С чего вы взяли? Я несколько лет подряд беру напрокат для отпускных поездок именно Прадик. Уже несколько тысяч на нем отмахал. И для поездок по г.внам он реально шикарен. Просто я не смешиваю мух с котлетами и спокойно упоминаю как его сильные стороны, так и откровенные косяки.
Гггг, я дивлюсь упоротих з обох сторін вдосталь Хоча секта "оця от марка X має коштувати не дорожче N грошей" це чи не найстаріша секта на афтуа
п.с. Новий гібридний Рав мені норм зайшлов - комплектацію з топом по активній безпеці і вентиляцією сидінь спокійно можу порівнювати з Тігом Для мене єдине відкрите питання - прохідність. Тойотівські кроси завжди були аутсайдерами, а особливо гібриди, однак журналісти ніби кажуть, що тут досконально переробили тягу
Ganni 26.05.2019 16:32 пишет: Гггг, я дивлюсь упоротих з обох сторін вдосталь Хоча секта "оця от марка X має коштувати не дорожче N грошей" це чи не найстаріша секта на афтуа
п.с. Новий гібридний Рав мені норм зайшлов - комплектацію з топом по активній безпеці і вентиляцією сидінь спокійно можу порівнювати з Тігом Для мене єдине відкрите питання - прохідність. Тойотівські кроси завжди були аутсайдерами, а особливо гібриди, однак журналісти ніби кажуть, що тут досконально переробили тягу
вы такой доверчивый, что верите журналистам. я улыбаюсь с таких... доверчивых людей которые готовы отдать милион за японца с консервной банке.
Alexandr 26.05.2019 19:23 пишет: ездил вчера на CX5. Салон приятный, но за рулем... Ощущение, что меня сжали и посадили в матиз, очень узко. Сразу отпал вариант.
Сегодня катался на новом раве. В целом рав понравился больше по сумме факторов.
Попробуй тигуан с эргокомфортом. Сразу все поймешь.
Alexandr 26.05.2019 19:23 пишет: ездил вчера на CX5. Салон приятный, но за рулем... Ощущение, что меня сжали и посадили в матиз, очень узко. Сразу отпал вариант.
Сегодня катался на новом раве. В целом рав понравился больше по сумме факторов.
Попробуй тигуан с эргокомфортом. Сразу все поймешь.
спасибо, попробую. Не сомневаюсь, что там посадка веселей. Мазда огорчила
Ganni 26.05.2019 16:32 пишет: Гггг, я дивлюсь упоротих з обох сторін вдосталь Хоча секта "оця от марка X має коштувати не дорожче N грошей" це чи не найстаріша секта на афтуа
п.с. Новий гібридний Рав мені норм зайшлов - комплектацію з топом по активній безпеці і вентиляцією сидінь спокійно можу порівнювати з Тігом Для мене єдине відкрите питання - прохідність. Тойотівські кроси завжди були аутсайдерами, а особливо гібриди, однак журналісти ніби кажуть, що тут досконально переробили тягу
вы такой доверчивый, что верите журналистам. я улыбаюсь с таких... доверчивых людей которые готовы отдать милион за японца с консервной банке.
смішний закидон людині, котра купила "ломучий ваг" і чверть ляма на ньому проїздила, їйбогу
Я нічого не хвалю, пишу тільки факти. Так от, РАВ4 гібрид, повний привід, комплектація престиж, 222 к.с. На вихідних виїхав на трасу, проїхав 900 км. Витрати л/100 км - при швидкості 120 - 6,3, при швидкості 80 - 5,0. Загрузка була повна, тобто 5 дорослих і битком багажник. На великих шв не ганяв, бо обкатка. Двигуна не чути абсолютно, тільки трохи шумлять колеса. В салоні можна спокійно розмовляти на швидкості 120, на відміну від попереднього дизеля. В місті їздив тиждень, як я вище писав витрати були 6,0-6,5. Але це було на бензині Укравто, а на пульсі ОККО пару днів їжджу - показує 5,6 - 5,7. В цій комплектації салон прекрасний. Їхати на трасі, обгони, повороти - одне задоволення. Коротше, ті прекрасні відгуки по повному приводу професіоналів по презентації в Іспанії підтверджую - авто просто получилось. Звичайно, є дрібниці, на яких Тойота зекономила по-смішному, типу на підсвітці кнопок на дверях, хоча в салоні всі закутки підсвічені. Багажник став більшим, місця для другого ряду дуже багато. Бак хотілось би більше, 55 л малувато, але тут він обмежений акумулятором, який розташований під заднім сидінням. Ну і навігація в Тойоти дорога, але це вирішиться найближчим часом сторонніми фірмами, які вже закінчують розробляти навігаційний блок.
DmitryFranyuk 27.05.2019 12:13 пишет: Я нічого не хвалю, пишу тільки факти. Так от, РАВ4 гібрид, повний привід, комплектація престиж, 222 к.с. На вихідних виїхав на трасу, проїхав 900 км. Витрати л/100 км - при швидкості 120 - 6,3, при швидкості 80 - 5,0. Загрузка була повна, тобто 5 дорослих і битком багажник. На великих шв не ганяв, бо обкатка. Двигуна не чути абсолютно, тільки трохи шумлять колеса. В салоні можна спокійно розмовляти на швидкості 120, на відміну від попереднього дизеля. В місті їздив тиждень, як я вище писав витрати були 6,0-6,5. Але це було на бензині Укравто, а на пульсі ОККО пару днів їжджу - показує 5,6 - 5,7. В цій комплектації салон прекрасний. Їхати на трасі, обгони, повороти - одне задоволення. Коротше, ті прекрасні відгуки по повному приводу професіоналів по презентації в Іспанії підтверджую - авто просто получилось. Звичайно, є дрібниці, на яких Тойота зекономила по-смішному, типу на підсвітці кнопок на дверях, хоча в салоні всі закутки підсвічені. Багажник став більшим, місця для другого ряду дуже багато. Бак хотілось би більше, 55 л малувато, але тут він обмежений акумулятором, який розташований під заднім сидінням. Ну і навігація в Тойоти дорога, але це вирішиться найближчим часом сторонніми фірмами, які вже закінчують розробляти навігаційний блок.
Блін якщо в сучасних гібридних кросах на трасі такі смачні цифри, то я взагалі дивуюсь нахіба ті дизелі Я просто думав, що якраз на трасі там все наближається до звичайного атмо2.5 з відповідною аеродинамікою кроса... Мабуть, батареї зараз навчились трохи підштовхувати навіть в трасовому режимі
Ganni 28.05.2019 12:20 пишет: Я просто думав, що якраз на трасі там все наближається до звичайного атмо2.5 з відповідною аеродинамікою кроса.
На самом деле так и есть. При равномерном движении без разгонов и торможений гибридности просто негде проявиться, фактически, работает ДВС. Возможно, камраду стоит уточнить о какой конкретно скорости идет речь - средняя за поездку, мгновенная, средняя на протяженном участке.
Ganni 28.05.2019 12:20 пишет: Я просто думав, що якраз на трасі там все наближається до звичайного атмо2.5 з відповідною аеродинамікою кроса.
На самом деле так и есть. При равномерном движении без разгонов и торможений гибридности просто негде проявиться, фактически, работает ДВС. Возможно, камраду стоит уточнить о какой конкретно скорости идет речь - средняя за поездку, мгновенная, средняя на протяженном участке.
А чому при рівномірному русі без розгонів двигун не може працювати як генератор забезпечуючи батарею, котра вже в свою чергу крутить якусь вісь коліс? п.с. якщо що, це думки вголос бо я далекий від цих питань.
п.п.с. я впевнений, що 120 то не середня, а швидкість з якою камрад їхав на круїзі. Навіть в такому випадку там дуже хороше як для кросовера споживання ІМХО
Ganni 28.05.2019 12:42 пишет: А чому при рівномірному русі без розгонів двигун не може працювати як генератор забезпечуючи батарею, котра вже в свою чергу крутить якусь вісь коліс?
Может. В огромных карьерных самосвалах и в тепловозах Насколько это реализуемо в легковых авто - ХЗ, но выигрыша по расходу от такой схемы при длительном равномерном движении все равно не будет.
Ganni 28.05.2019 12:42 пишет: А чому при рівномірному русі без розгонів двигун не може працювати як генератор забезпечуючи батарею, котра вже в свою чергу крутить якусь вісь коліс?
Может. В огромных карьерных самосвалах и в тепловозах Насколько это реализуемо в легковых авто - ХЗ, но выигрыша по расходу от такой схемы при длительном равномерном движении все равно не будет.
Не зовсім доцільно з точки зору фізики
P.S Нещодавно один "апологет зеленого руху", а точніше продавець електромобілів написав "геніальну" ідею - встановити на авто вітряки, щоб вони під час руху генерували енергію та заряджали батарею. Після мого коменту, що витрати пального на подолання опору будуть більшими, ніж кількість згенерованої енергії, він спочатку видалив мій комент, а потім і мій пост.
Я тоже не спец, но документ датированный 2012 годом, на сегодня явно устарел. Актуальные на сегодня эко нормы евро-6 устанавливают практически одинаковые ограничения и для бензиновых и для дизельных движков. Но в 2012 году, конечно, все было иначе.
Ganni 28.05.2019 12:20 пишет: Я просто думав, що якраз на трасі там все наближається до звичайного атмо2.5 з відповідною аеродинамікою кроса.
На самом деле так и есть. При равномерном движении без разгонов и торможений гибридности просто негде проявиться, фактически, работает ДВС. Возможно, камраду стоит уточнить о какой конкретно скорости идет речь - средняя за поездку, мгновенная, средняя на протяженном участке.
Якщо взяти сферичного коня у вакуумі, то може воно і буде якось. А якщо їхати у звичному режимі, то гібрид працює майже постійно.
Вже котрий раз в цій гілці пишу, але тут в основному письменники. Київ-Житомир-Вінниця і назад. Середній за поїздку 6,6 л. Не економив зовсім. Режим швидкості +20 км/год. всюди. На великих швидкостях батарея заряджається, а в населених пунктах я їду повністю на електриці. Ну їде гібрид не гірше дизельного Тігуана це точно. Тяга, обгони, прискорення - все дуже легко. Я порівнюю з двигуном 2,4 Камрі. По місту останній бак показав середній 6,8 л. Зараз показує 7.4л за 150 км. Смішно читати експертів, які гібриди тільки в ютубі бачили.
Dmitrik 28.05.2019 16:03 пишет: Якщо взяти сферичного коня у вакуумі, то може воно і буде якось. А якщо їхати у звичному режимі, то гібрид працює майже постійно.
Я не утверждал, что гибрид не работает. Он работает, но какой-то особой экономии при длительном равномерном движении нет.
В ответ на: Київ-Житомир-Вінниця і назад. Середній за поїздку 6,6 л. Не економив зовсім. Режим швидкості +20 км/год. всюди.
"Не экономил" и "режим +20" - это взаимоисключающие вещи
Да, по городу такой расход для дизеля на кроссоверах подобного класса недостижим. Но вот 6.6 для режима "+20" по трассе, большая часть которой четырехполосная... Я бы сказал, ничего особенного.
Да, по городу такой расход для дизеля на кроссоверах подобного класса недостижим. Но вот 6.6 для режима "+20" по трассе, большая часть которой четырехполосная... Я бы сказал, ничего особенного.
Да, по городу такой расход для дизеля на кроссоверах подобного класса недостижим. Но вот 6.6 для режима "+20" по трассе, большая часть которой четырехполосная... Я бы сказал, ничего особенного.
Кстати, ваш рав - полноприводный?
В мене передній привід, але повний по витратам не відрізняється зовсім, але рулиться краще. "Не економив", то я мав на увазі, що я так їжджу завжди і всюди. +20 до Житомира, це 130 на круїзі майже постійно. Я не кажу, що ці цифри є чимось особливим, але вони абсолютно співмірні з дизелем на авто такого класу. Ну і на РАВ4 2.5 бензин таких цифр ніколи не досягнеш.
Dmitrik 28.05.2019 16:03 пишет: Ну їде гібрид не гірше дизельного Тігуана це точно. Тяга, обгони, прискорення - все дуже легко. Я порівнюю з двигуном 2,4 Камрі.
а на якому дизельному тігуані ви їздили? бо щось мені підсказує що то не 190 чи 240 лс. Бо смішно читати експертів які дизельний тігуан тільки в ютубі бачили. ну і таке ще питання https://www.drive2.ru/l/529194397766516962/ це нормальна витрата? бо щось мені підсказує що 7,1 це трохи більше заявленого
Ganni 28.05.2019 12:20 пишет: Блін якщо в сучасних гібридних кросах на трасі такі смачні цифри, то я взагалі дивуюсь нахіба ті дизелі ..
Поддержу))) не пойму сейчас дизель, зимой холодно внутри, тарахтит, экономишь (раньше) на топливе, затем на то все доплачиваешь, опять же выхлоп...
чтобы понять нужно поездить, я вот примерно как вы думал до покупки дизеля, теперь только дизель или электричка в будущем. а то, что вы там понаписывали по большому счёту чушь, поинтересуйтесь сколько на гибридном приусе стоит ремонт гибридной установки и почему почти все полицейские приусы ездят с нерабочим гибридом
При сегодняшней цене рав гибрид, вполне нужно брать. Каким боком в эту тему тигуан - не знаю. Тойота делает гибриды больше 20 лет, суммы заоблачного ремонта не зафиксированы. Конкуренция канечно это хорошо, у каждого свои предпочтения. Моя зимой нагревается например за 3- 4 минуты езды, на дизельной я могу до работы доехать, но рабочая температура не достигнута. Это машина прошлого для тех у кого большие пробеги. Имхо
Ganni 28.05.2019 12:20 пишет: Блін якщо в сучасних гібридних кросах на трасі такі смачні цифри, то я взагалі дивуюсь нахіба ті дизелі ..
Поддержу))) не пойму сейчас дизель, зимой холодно внутри, тарахтит, экономишь (раньше) на топливе, затем на то все доплачиваешь, опять же выхлоп...
чтобы понять нужно поездить, я вот примерно как вы думал до покупки дизеля, теперь только дизель или электричка в будущем. а то, что вы там понаписывали по большому счёту чушь, поинтересуйтесь сколько на гибридном приусе стоит ремонт гибридной установки и почему почти все полицейские приусы ездят с нерабочим гибридом
Ну да це аргумент От тільки біда в тому, що люди в темі прекрасно знають чому поліцейські пріуси їздять з неробочим гібридом в той час як приватні гібриди десяток років їздять і горя не знають І ніякого відношення до НЕнадійності тойоти воно не має. Має до нашої прекрасної держави, котра отримати авто за квоти вміє, а виділити гроші на офіційний сервіс - ні
Якщо відкинути всі фломастерні баталії типу нравиццяНЕнравицця в цій темі, а зосередитись саме на технічній складовій, то в сухому залишку я вважаю (плюс коменти власників Равів), що станом на сьогодні тойотівські гібриди загалом нічим не поступаються дизелям з точки зору економічності А зокрема в умовах міської експлуатації, гібрид навіть буде в пріоритеті
Dmitrik 28.05.2019 16:03 пишет: Ну їде гібрид не гірше дизельного Тігуана це точно. Тяга, обгони, прискорення - все дуже легко. Я порівнюю з двигуном 2,4 Камрі.
а на якому дизельному тігуані ви їздили? бо щось мені підсказує що то не 190 чи 240 лс. Бо смішно читати експертів які дизельний тігуан тільки в ютубі бачили. ну і таке ще питання https://www.drive2.ru/l/529194397766516962/ це нормальна витрата? бо щось мені підсказує що 7,1 це трохи більше заявленого
На Тігуані не їздив, але часто їжджу на 190 к.с. Супербі 2.0 TDI 2017. Тігуан їде краще? А що не так з витратою? 7.1 абсолютно реальна цифра. Вона більше чого ? 6,8л? Так це витрата за останній повний бак тільки по місту. Зараз 7.4. По трасі 6.6. В середньому біял 7 л. Що не так?
от якщо б ти трохи краще розбирався то знав би, що основний канцероген це сажа, яка власне і в бензинок теж є але менше.
Але є ще така дуже шкідливі річовини як NOx та CO, яких у вихлопах дизеля більше. Як і сажі. Ти хочеш поставити під сумнів висновок екологів по всьому світу щодо найбільшої шкідливості дизеля? Це твоє право.
Ganni 29.05.2019 11:27 пишет: Якщо відкинути всі фломастерні баталії типу нравиццяНЕнравицця в цій темі, а зосередитись саме на технічній складовій, то в сухому залишку я вважаю (плюс коменти власників Равів), що станом на сьогодні тойотівські гібриди загалом нічим не поступаються дизелям з точки зору економічності А зокрема в умовах міської експлуатації, гібрид навіть буде в пріоритеті
Якраз режим використання і спонукав мене взяти не дизель. У мене постійні поїздки на 2-4 км. Який дизель?
Ganni 29.05.2019 11:27 пишет: Якщо відкинути всі фломастерні баталії типу нравиццяНЕнравицця в цій темі, а зосередитись саме на технічній складовій, то в сухому залишку я вважаю (плюс коменти власників Равів), що станом на сьогодні тойотівські гібриди загалом нічим не поступаються дизелям з точки зору економічності А зокрема в умовах міської експлуатації, гібрид навіть буде в пріоритеті
Поддерживаю. Мы в семье ушли от дизелей и покупать новые не собираемся, разве что только будет какой-то исключительный случай, или других вариантов не будет, или цена слишком приятная. С другой стороны, меня в гибридах пугает излишняя сложность, фактически множатся недостатки ДВС и электричек. Я думаю простой турбо бенз был бы проще и интереснее.
Після каталізаторів і сажевих фільтрів вихлоп у сучасного дизеля відповідає нормам євро-6, так само, як і у сучасного бензодвигуна, це якщо говорити про шкідливість. У гібридного рава тільки один ринковий недолік - доступність. Це може бути справді чудовий автомобіль, який наразі фізично неможливо навіть замовити:(
Ganni 29.05.2019 11:27 пишет: Якщо відкинути всі фломастерні баталії типу нравиццяНЕнравицця в цій темі, а зосередитись саме на технічній складовій, то в сухому залишку я вважаю (плюс коменти власників Равів), що станом на сьогодні тойотівські гібриди загалом нічим не поступаються дизелям з точки зору економічності А зокрема в умовах міської експлуатації, гібрид навіть буде в пріоритеті
Поддерживаю. Мы в семье ушли от дизелей и покупать новые не собираемся, разве что только будет какой-то исключительный случай, или других вариантов не будет, или цена слишком приятная. С другой стороны, меня в гибридах пугает ислишняя сложность, фактически множатся недостатки ДВС и электричек. Я думаю простой турбо бенз был бы проще и интереснее.
Тойота уже гибриды 20 лет пилит. И на самом деле нет там какой-то запредельной сложности. бензинка в гибриде самая обычная, электромотор сама по себе вещь простая. Трансмиссия - планетарная передача, в разы проще роботов с 2 сцеплениями. Весь вопрос в настройке софта. Батарея там вообще NiMh врооде. Поэтому это еще вопрос что сложнее какой нибудь 2х турбинный дизель с впрыском мочевины на 7ст двухдисковом роботе или гибрид.
Ganni 29.05.2019 11:27 пишет: Якщо відкинути всі фломастерні баталії типу нравиццяНЕнравицця в цій темі, а зосередитись саме на технічній складовій, то в сухому залишку я вважаю (плюс коменти власників Равів), що станом на сьогодні тойотівські гібриди загалом нічим не поступаються дизелям з точки зору економічності А зокрема в умовах міської експлуатації, гібрид навіть буде в пріоритеті
Поддерживаю. Мы в семье ушли от дизелей и покупать новые не собираемся, разве что только будет какой-то исключительный случай, или других вариантов не будет, или цена слишком приятная. С другой стороны, меня в гибридах пугает ислишняя сложность, фактически множатся недостатки ДВС и электричек. Я думаю простой турбо бенз был бы проще и интереснее.
Тойота уже гибриды 20 лет пилит. И на самом деле нет там какой-то запредельной сложности. бензинка в гибриде самая обычная, электромотор сама по себе вещь простая. Трансмиссия - планетарная передача, в разы проще роботов с 2 сцеплениями. Весь вопрос в настройке софта. Батарея там вообще NiMh врооде. Поэтому это еще вопрос что сложнее какой нибудь 2х турбинный дизель с впрыском мочевины на 7ст двухдисковом роботе или гибрид.
+100500, а особливо читаючи холівари про ДСГ, масложор, задири, куланц, якість палива і в цей час спостерігаючи за 20-літнею безпроблемною експуатацією гібридів від Тойоти, висновок однозначний.
Thumbs_Up_Guy 29.05.2019 12:43 пишет: Після каталізаторів і сажевих фільтрів вихлоп у сучасного дизеля відповідає нормам євро-6, так само, як і у сучасного бензодвигуна, це якщо говорити про шкідливість. У гібридного рава тільки один ринковий недолік - доступність. Це може бути справді чудовий автомобіль, який наразі фізично неможливо навіть замовити:(
И как много владельцев у нас тратят деньги на чистку или замену сажевого фильтра? Интернет пестрит предложениями разных контор по удалению (вырезке) сажевого фильтра. И тут уже никакими нормами эвро-6,5,4 и не пахнет. Если вернут обязательный ТО для всех и, случится чудо, заставят проходить его как положено то возникнет массовая проблема для многих владельцев дизеля.
Thumbs_Up_Guy 29.05.2019 12:43 пишет: Після каталізаторів і сажевих фільтрів вихлоп у сучасного дизеля відповідає нормам євро-6, так само, як і у сучасного бензодвигуна, це якщо говорити про шкідливість. У гібридного рава тільки один ринковий недолік - доступність. Це може бути справді чудовий автомобіль, який наразі фізично неможливо навіть замовити:(
И как много владельцев у нас тратят деньги на чистку или замену сажевого фильтра? Интернет пестрит предложениями разных контор по удалению (вырезке) сажевого фильтра. И тут уже никакими нормами эвро-6,5,4 и не пахнет. Если вернут обязательный ТО для всех и, случится чудо, заставят проходить его как положено то возникнет массовая проблема для многих владельцев дизеля.
ну так это нормально, тоже самое с теми, кто каталик удалил на бензиновом, а таких очень много
+100500, а особливо читаючи холівари про ДСГ, масложор, задири, куланц, якість палива і в цей час спостерігаючи за 20-літнею безпроблемною експуатацією гібридів від Тойоти, висновок однозначний.
ты ни одной тойоты 20ти летней давности не знаешь,у которой не было проблем с гибридом. а я знаю 400h у которого батарею меняли на 190 тысячах и стоит она очень недёшево
R.Karp 29.05.2019 13:15 пишет: Интернет пестрит предложениями разных контор по удалению (вырезке) сажевого фильтра. И тут уже никакими нормами эвро-6,5,4 и не пахнет.
Так и дороги пестрят старыми, смердящими бензиновыми корчами, но это ж не значит что бензиновые движки не могут быть экологичными.
На Тігуані не їздив, але часто їжджу на 190 к.с. Супербі 2.0 TDI 2017. Тігуан їде краще? А що не так з витратою? 7.1 абсолютно реальна цифра. Вона більше чого ? 6,8л? Так це витрата за останній повний бак тільки по місту. Зараз 7.4. По трасі 6.6. В середньому біял 7 л. Що не так?
так у меня абсолютно такой же мотор на пассате на 190 лс. и да он едет лучше рава хоть и вес такой же, и тем более на трассе экономичнее
Dmitrik 29.05.2019 12:04 пишет: Ти хочеш поставити під сумнів висновок екологів по всьому світу щодо найбільшої шкідливості дизеля?
Я лично не ставлю под сомнение выводы экологов. Но эти выводы (по ссылке камрада Ganni) датированы 2012 годом и по состоянию на сегодня "слегка" устарели. Дизельные и бензиновые движки евро-6 практически идентичны в плане выхлопа.
от якщо б ти трохи краще розбирався то знав би, що основний канцероген це сажа, яка власне і в бензинок теж є але менше.
Але є ще така дуже шкідливі річовини як NOx та CO, яких у вихлопах дизеля більше. Як і сажі. Ти хочеш поставити під сумнів висновок екологів по всьому світу щодо найбільшої шкідливості дизеля? Це твоє право.
про сажу я так і написав, інфу по оксиду азоту та по СО можеш глянути в вікіпедії, у дизеля показники меньші
Dmitrik 29.05.2019 12:04 пишет: Ти хочеш поставити під сумнів висновок екологів по всьому світу щодо найбільшої шкідливості дизеля?
Я лично не ставлю под сомнение выводы экологов. Но эти выводы (по ссылке камрада Ganni) датированы 2012 годом и по состоянию на сегодня "слегка" устарели. Дизельные и бензиновые движки евро-6 практически идентичны в плане выхлопа.
Ага только в дизелях для достижения нужно впрыскивать мочевину. Нормы будут только уменьшаться и сложность моторов будет далее рости для достижения новых лимитов. Уже сейчас одна и та же модель С класса на бензинке и дизеле имеет разницу в цене которая отобьется тысяч через 100 минимум. И все это будет и далее уменьшать долю дизеля в личном автотранспорте.
Ага только в дизелях для достижения нужно впрыскивать мочевину.
А чтобы ехать, в цилиндры нужно подавать топливо. Очень муторные занятия, но хорошо, что и подачей топлива, и впрыском AdBlue управляет автоматика, и от водителя никаких действий не требуется
Ага только в дизелях для достижения нужно впрыскивать мочевину.
А чтобы ехать, в цилиндры нужно подавать топливо. Очень муторные занятия, но хорошо, что и подачей топлива, и впрыском AdBlue управляет автоматика, и от водителя никаких действий не требуется
Круто а автоматика она ж из ниоткуда появляется, бесплатная при разработке и производстве и цены к конечному устройству не добавляет. Когда евро 7 замаячит на горизонте что там дальше впрыскивать будут - топливо в мочевину? Хотя ВАГ может и прошивкой порешать вопрос.
Dmitrik 29.05.2019 12:04 пишет: Ти хочеш поставити під сумнів висновок екологів по всьому світу щодо найбільшої шкідливості дизеля?
Я лично не ставлю под сомнение выводы экологов. Но эти выводы (по ссылке камрада Ganni) датированы 2012 годом и по состоянию на сегодня "слегка" устарели. Дизельные и бензиновые движки евро-6 практически идентичны в плане выхлопа.
Та ні - дані якраз все ще актуальні, бо дизель дійсно більш канцерогенний і ніхто не спростував цього висновку з моменту його виходу в 2012му Інша справа, що виробники впродовж останніх 5-7 років намагаються мінімізувати канцерогенний вплив дизеля і дотягнути його до бензинок.
Ganni 29.05.2019 15:10 пишет: Інша справа, що виробники впродовж останніх 5-7 років намагаються мінімізувати канцерогенний вплив дизеля і дотягнути його до бензинок.
Тільки ці намагання додають до кінцевої ціни стільки, що додати гібрид до бензинки скоро буде дешевше
В ответ на: The extra technology that the latest diesels carry does indeed come at a price. Compared to a Euro 4 diesel engine, a Euro 6d-temp one costs more than twice as much to build.
Ganni 29.05.2019 15:10 пишет: Та ні - дані якраз все ще актуальні, бо дизель дійсно більш канцерогенний і ніхто не спростував цього висновку з моменту його виходу в 2012му
Для старых дизелей, которые стали предметом исследования, разумеется, никто ничего не опровергнет. Движки евро3, евро4 как были грязными, так и остались даже сегодня. Я о том, что с момента проведения исследования уже действуют новые эконормы, и они устанавливают практически одинаковые ограничения и для бензина, и для дизеля. И если движок им соответствует, то тип топлива уже неважен.
На Тігуані не їздив, але часто їжджу на 190 к.с. Супербі 2.0 TDI 2017. Тігуан їде краще? А що не так з витратою? 7.1 абсолютно реальна цифра. Вона більше чого ? 6,8л? Так це витрата за останній повний бак тільки по місту. Зараз 7.4. По трасі 6.6. В середньому біял 7 л. Що не так?
так у меня абсолютно такой же мотор на пассате на 190 лс. и да он едет лучше рава хоть и вес такой же, и тем более на трассе экономичнее
Баржа-седан на трасі буде краще паркета. Це аксіома. Що ти цим хочеш довести? Що РАВ гівн, а Тігуан - ікона стилю? Ок. А я тобі доводжу, що по будь-яким ТТХ в реалі він нічим не краще (салон, дизайн не беремо, бо це фломастери). І гібрид на сьогодні є чудовою заміною дизелю, особливо для тих, кому дизель не підходить. Чому вагофіли так болісно сприймають інформацію, що їхні автівки звичайні якісні лушпайки, як багато інших марок. Не гівно, але і не преміум. Комплекси якісь підліткові Тут тема про дві ТОйоти. Але ваговоди вважають за правило влізти з Тігуаном і перетворити тему міряння прутнями.
+100500, а особливо читаючи холівари про ДСГ, масложор, задири, куланц, якість палива і в цей час спостерігаючи за 20-літнею безпроблемною експуатацією гібридів від Тойоти, висновок однозначний.
ты ни одной тойоты 20ти летней давности не знаешь,у которой не было проблем с гибридом. а я знаю 400h у которого батарею меняли на 190 тысячах и стоит она очень недёшево
Звідки ти знаєш, про що я не знаю? Знаю я Пріус 2008 року,в якому пробігу біля 250 тис.і в якому поміняли один елемент батареї за 100 дол. Те що ти знаєш тільки один випадок з Лексусом, то це якраз і говорить про надійність. Бо я знаю десятки випадків, навіть тут, коли міняли коробки, двигуни, махотроніки, хвалились куланцем і при тому розповідали про те, що ВАГ офігєнна машина. І Тойота ніколи не випробує нові агрегати на своїх клієнтах. І якщо баг є, то його швидко усувають, ане розказують десять років, як вони покращили ДСГ. Скільки років було тому Лексусу, яка була причина заміни? Бо Тойота дає на батарею 10 років гарантії. І гарантія у Тойоти реально працює. Кожен робить власний вибір. В кінці все одно буде каса, тоді і сплатимо рахунок.
Dmitrik 29.05.2019 16:26 пишет: Що РАВ гівн, а Тігуан - ікона стилю? Ок. А я тобі доводжу, що по будь-яким ТТХ в реалі він нічим не краще (салон, дизайн не беремо, бо це фломастери). І гібрид на сьогодні є чудовою заміною дизелю, особливо для тих, кому дизель не підходить. Чому вагофіли так болісно сприймають інформацію, що їхні автівки звичайні якісні лушпайки, як багато інших марок. Не гівно, але і не преміум. Комплекси якісь підліткові Тут тема про дві ТОйоти. Але ваговоди вважають за правило влізти з Тігуаном і перетворити тему міряння прутнями.
по-перше я таке не писав, по-друге порівняння з тігуаном якраз тойотофіли почали. я виразив свою думку після тест-драйву рав4, все
+100500, а особливо читаючи холівари про ДСГ, масложор, задири, куланц, якість палива і в цей час спостерігаючи за 20-літнею безпроблемною експуатацією гібридів від Тойоти, висновок однозначний.
ты ни одной тойоты 20ти летней давности не знаешь,у которой не было проблем с гибридом. а я знаю 400h у которого батарею меняли на 190 тысячах и стоит она очень недёшево
Звідки ти знаєш, про що я не знаю? Знаю я Пріус 2008 року,в якому пробігу біля 250 тис.і в якому поміняли один елемент батареї за 100 дол. Те що ти знаєш тільки один випадок з Лексусом, то це якраз і говорить про надійність. Бо я знаю десятки випадків, навіть тут, коли міняли коробки, двигуни, махотроніки, хвалились куланцем і при тому розповідали про те, що ВАГ офігєнна машина. І Тойота ніколи не випробує нові агрегати на своїх клієнтах. І якщо баг є, то його швидко усувають, ане розказують десять років, як вони покращили ДСГ. Скільки років було тому Лексусу, яка була причина заміни? Бо Тойота дає на батарею 10 років гарантії. І гарантія у Тойоти реально працює. Кожен робить власний вибір. В кінці все одно буде каса, тоді і сплатимо рахунок.
2008 рік це 20 років назад було? я знаю один випадок лише тому, що гібридний лексус був у лише одного знайомого. було б більше то мабуть знав би таких випадків більше. Гарантія тоді була 8 років та 150 чи 160 тисяч пробігу, машині було 6 років. Причину я не знаю. Я нічого проти вашого вибору не маю, але маю власну думку після тд рав4 і можу її сюди писати, чи це тема лише для хороших відгуків?
Ganni 29.05.2019 15:10 пишет: Та ні - дані якраз все ще актуальні, бо дизель дійсно більш канцерогенний і ніхто не спростував цього висновку з моменту його виходу в 2012му
Для старых дизелей, которые стали предметом исследования, разумеется, никто ничего не опровергнет. Движки евро3, евро4 как были грязными, так и остались даже сегодня. Я о том, что с момента проведения исследования уже действуют новые эконормы, и они устанавливают практически одинаковые ограничения и для бензина, и для дизеля. И если движок им соответствует, то тип топлива уже неважен.
Тяжко как-то доходит, но попробую еще раз. На дизеле достижение актуальных норм токсичности стоит сильным усложнением и удорожанием конструкции. Уже сейчас разница в стоимости дизеля и бензина одинаковой отдачи и норм токсичности позволяет ездить тысяч 100 до того как цена сравняется. При этом без впрыска мочевины в дизеле уже никак в отличие от бензина. Кстати нормы Евро6 по оксидам азота NOx у дизеля выше чем у бензина и поэтому дизель в немилости.
Dmitrik 29.05.2019 12:04 пишет: Ти хочеш поставити під сумнів висновок екологів по всьому світу щодо найбільшої шкідливості дизеля?
Я лично не ставлю под сомнение выводы экологов. Но эти выводы (по ссылке камрада Ganni) датированы 2012 годом и по состоянию на сегодня "слегка" устарели. Дизельные и бензиновые движки евро-6 практически идентичны в плане выхлопа.
Ага только в дизелях для достижения нужно впрыскивать мочевину. Нормы будут только уменьшаться и сложность моторов будет далее рости для достижения новых лимитов. Уже сейчас одна и та же модель С класса на бензинке и дизеле имеет разницу в цене которая отобьется тысяч через 100 минимум. И все это будет и далее уменьшать долю дизеля в личном автотранспорте.
Сейчас уже и в бензинки начинают ставить сажевые фильтры. Так что разница подровняется
Сейчас уже и в бензинки начинают ставить сажевые фильтры. Так что разница подровняется
И снова цитата по ссылке, которую приводил выше:
В ответ на: However, petrol engines, too, are becoming dearer generation by generation because they are all switching to high-pressure direct injection, variable valve lift and timing, and variable turbocharging. Moreover, a study performed by the European Commission’s Joint Research Centre shows that direct-injection petrol engines emit up to 100 times more particulate matter than indirect-injection units. That means that petrol engines, too, need particulate filters to stay within the RDE limits, further increasing their production cost.
Поэтому прямой впрыск - зло, тянем всей страной с Америки подбитые Тойоты без прямого впрыска под ГБО и вперед в друзья экологии
Тяжко как-то доходит, но попробую еще раз. На дизеле достижение актуальных норм токсичности стоит сильным усложнением и удорожанием конструкции.
Если тяжело доходит, то попробуйте просто осмыслить уже сказанное. Может, тогда дойдет, что конечному пользователю абсолютно пофиг какую часть стоимости авто составляет движок. Это забота производителя. Если он способен предложить конкурентную цену для своих моделей - они будут продаваться независимо от того, что там внутри - бензин, дизель, гибрид, электричка. Очень вероятно, что дизель не выдержит конкуренции и уйдет в небытие, но прямо сейчас этого еще не произошло.
В ответ на: Кстати нормы Евро6 по оксидам азота NOx у дизеля выше чем у бензина и поэтому дизель в немилости.
Ага, 0.08 г/км (дизель) против 0.06 г/км (бензин). Вообще ни о чем.
У гібридного рава тільки один ринковий недолік - доступність. Це може бути справді чудовий автомобіль, який наразі фізично неможливо навіть замовити:(
Так а шо там? Перестали завозити? В прайсах є при чому як моно-, так і повнопривідні
В пайсах есть, но менеджер говорит что квоту уже выели и заказать гибрид в этом году уже нельзя. Заказы будут открыты примерно в конце осени уже на следующий год. Печаль.
Тяжко как-то доходит, но попробую еще раз. На дизеле достижение актуальных норм токсичности стоит сильным усложнением и удорожанием конструкции.
Если тяжело доходит, то попробуйте просто осмыслить уже сказанное. Может, тогда дойдет, что конечному пользователю абсолютно пофиг какую часть стоимости авто составляет движок. Это забота производителя. Если он способен предложить конкурентную цену для своих моделей - они будут продаваться независимо от того, что там внутри - бензин, дизель, гибрид, электричка. Очень вероятно, что дизель не выдержит конкуренции и уйдет в небытие, но прямо сейчас этого еще не произошло.
В ответ на: Кстати нормы Евро6 по оксидам азота NOx у дизеля выше чем у бензина и поэтому дизель в немилости.
Ага, 0.08 г/км (дизель) против 0.06 г/км (бензин). Вообще ни о чем.
Какую стоимость он составляет может и не важно но в случае одинаковой машины вполне себе. В случае например священной коровы Тигуана разница между 190 дизелем и 190 сильным бензином тянет на 2.5 тонны бензина, чего по данным производителя (разница заявленного расхода 2 литра на 100км в смешанном режиме) хватит на 125000 км. И это если не брать мелочи аля дороже ТО на дизель, чуствительность к топливу и маловероятные но возможные проблемы зимой.
У гібридного рава тільки один ринковий недолік - доступність. Це може бути справді чудовий автомобіль, який наразі фізично неможливо навіть замовити:(
Так а шо там? Перестали завозити? В прайсах є при чому як моно-, так і повнопривідні
В пайсах есть, но менеджер говорит что квоту уже выели и заказать гибрид в этом году уже нельзя. Заказы будут открыты примерно в конце осени уже на следующий год. Печаль.
Ну нехай йдуть купувати ікону стилю - дизельний Тігуан
Какую стоимость он составляет может и не важно но в случае одинаковой машины вполне себе. В случае например священной коровы Тигуана разница между 190 дизелем и 190 сильным бензином тянет на 2.5 тонны бензина, чего по данным производителя (разница заявленного расхода 2 литра на 100км в смешанном режиме) хватит на 125000 км. И это если не брать мелочи аля дороже ТО на дизель, чуствительность к топливу и маловероятные но возможные проблемы зимой.
И между 0.08 и 0.06 если что 25% разницы.
разница в цене 2900 евро, что по ценам в германии примерно 1900 литров 95го бензина. но дело не в этом, эти 2900 вернутся при продаже ибо дизель всегда ликвиднее на вторичке чем турбобенз. про чушь аля дороже то даже упоминать не буду, видимо писал человек, который то на дизеле никогда не проходил
Какую стоимость он составляет может и не важно но в случае одинаковой машины вполне себе. В случае например священной коровы Тигуана разница между 190 дизелем и 190 сильным бензином тянет на 2.5 тонны бензина, чего по данным производителя (разница заявленного расхода 2 литра на 100км в смешанном режиме) хватит на 125000 км. И это если не брать мелочи аля дороже ТО на дизель, чуствительность к топливу и маловероятные но возможные проблемы зимой.
И между 0.08 и 0.06 если что 25% разницы.
разница в цене 2900 евро, что по ценам в германии примерно 1900 литров 95го бензина. но дело не в этом, эти 2900 вернутся при продаже ибо дизель всегда ликвиднее на вторичке чем турбобенз. про чушь аля дороже то даже упоминать не буду, видимо писал человек, который то на дизеле никогда не проходил
Дааа вернуться, конечно конечно. У ВАГа кстати с автоматом дизель был единственным вменяемым вариантом ибо мокрая DSG. А сейчас после того как начинают запрещать дизелям в города едить в Германии, пока евро 4 но и евро 5 кое-где, к тому времени как турбодизель будешь продавать введут новые нормы у него ликвидность прямо до небес подскочит. Да дизеля у меня никогда не было и ТО я на нем не проходил. Как минимум масла в дизель нужно больше так как мотор больше по обьему.
Какую стоимость он составляет может и не важно но в случае одинаковой машины вполне себе. В случае например священной коровы Тигуана разница между 190 дизелем и 190 сильным бензином тянет на 2.5 тонны бензина, чего по данным производителя (разница заявленного расхода 2 литра на 100км в смешанном режиме) хватит на 125000 км. И это если не брать мелочи аля дороже ТО на дизель, чуствительность к топливу и маловероятные но возможные проблемы зимой.
И между 0.08 и 0.06 если что 25% разницы.
разница в цене 2900 евро, что по ценам в германии примерно 1900 литров 95го бензина. но дело не в этом, эти 2900 вернутся при продаже ибо дизель всегда ликвиднее на вторичке чем турбобенз. про чушь аля дороже то даже упоминать не буду, видимо писал человек, который то на дизеле никогда не проходил
Дааа вернуться, конечно конечно. У ВАГа кстати с автоматом дизель был единственным вменяемым вариантом ибо мокрая DSG. А сейчас после того как начинают запрещать дизелям в города едить в Германии, пока евро 4 но и евро 5 кое-где, к тому времени как турбодизель будешь продавать введут новые нормы у него ликвидность прямо до небес подскочит. Да дизеля у меня никогда не было и ТО я на нем не проходил. Как минимум масла в дизель нужно больше так как мотор больше по обьему.
так запрещают и бензинкам, более того некоторые города запретят любые двс в т.ч. и гибриды. Но мы же не в ес живём, верно? по поводу масла это шутка такая? 1.8 tsi - 4.6 литра, 2.0 tdi - 4.3
разница в цене 2900 евро, что по ценам в германии примерно 1900 литров 95го бензина. но дело не в этом, эти 2900 вернутся при продаже ибо дизель всегда ликвиднее на вторичке чем турбобенз. про чушь аля дороже то даже упоминать не буду, видимо писал человек, который то на дизеле никогда не проходил
Дааа вернуться, конечно конечно. У ВАГа кстати с автоматом дизель был единственным вменяемым вариантом ибо мокрая DSG. А сейчас после того как начинают запрещать дизелям в города едить в Германии, пока евро 4 но и евро 5 кое-где, к тому времени как турбодизель будешь продавать введут новые нормы у него ликвидность прямо до небес подскочит. Да дизеля у меня никогда не было и ТО я на нем не проходил. Как минимум масла в дизель нужно больше так как мотор больше по обьему.
так запрещают и бензинкам, более того некоторые города запретят любые двс в т.ч. и гибриды. Но мы же не в ес живём, верно? по поводу масла это шутка такая? 1.8 tsi - 4.6 литра, 2.0 tdi - 4.3
В мой тди идёт 5л. Так что товарищ формально прав. Масла надо больше. Хотя по факту что туда что туда покупаешь канистру на 5л. Плюс это масло дольше выливать (больше объем) след нормочасов на замену больше пойдёт.
разница в цене 2900 евро, что по ценам в германии примерно 1900 литров 95го бензина. но дело не в этом, эти 2900 вернутся при продаже ибо дизель всегда ликвиднее на вторичке чем турбобенз. про чушь аля дороже то даже упоминать не буду, видимо писал человек, который то на дизеле никогда не проходил
Дааа вернуться, конечно конечно. У ВАГа кстати с автоматом дизель был единственным вменяемым вариантом ибо мокрая DSG. А сейчас после того как начинают запрещать дизелям в города едить в Германии, пока евро 4 но и евро 5 кое-где, к тому времени как турбодизель будешь продавать введут новые нормы у него ликвидность прямо до небес подскочит. Да дизеля у меня никогда не было и ТО я на нем не проходил. Как минимум масла в дизель нужно больше так как мотор больше по обьему.
так запрещают и бензинкам, более того некоторые города запретят любые двс в т.ч. и гибриды. Но мы же не в ес живём, верно? по поводу масла это шутка такая? 1.8 tsi - 4.6 литра, 2.0 tdi - 4.3
Где запрещают бензинкам в Германии? Дизелям евро 4 запретили уже, ссылку про бензинки в студию. А если ты не в ЕС живешь то и на 3куе разницы между бензином и дизелем купишь 3 тонны бензина которые на 150 тысяч хватит. И если ты не в ЕС живешь то попасть на хреновую солярку верятность отнюдь не нулевая. Доброе утро - на дворе 2019 год. Текущий модельный рад VW использует бензинки 1.0,1.5,2.0 и дизеля 1.6,2.0. Где там 1.8TSI не понятно. В 1.5 TSI идет 4.3л в 2.0 TDI 5.5л
Где запрещают бензинкам в Германии? Дизелям евро 4 запретили уже, ссылку про бензинки в студию. А если ты не в ЕС живешь то и на 3куе разницы между бензином и дизелем купишь 3 тонны бензина которые на 150 тысяч хватит. И если ты не в ЕС живешь то попасть на хреновую солярку верятность отнюдь не нулевая. Доброе утро - на дворе 2019 год. Текущий модельный рад VW использует бензинки 1.0,1.5,2.0 и дизеля 1.6,2.0. Где там 1.8TSI не понятно. В 1.5 TSI идет 4.3л в 2.0 TDI 5.5л
в германии запретили не только дизеля но и бензинки евро 3 и ниже. по поводу запрета авто с двс вообще есть такое в планах в амстердаме, например. в моем 2.0 ddaa ровно 4,3 литра каждое то входит. столько же как в 1.5 тси. но я не меняю свечи, уже как минимум дешевле
У гібридного рава тільки один ринковий недолік - доступність. Це може бути справді чудовий автомобіль, який наразі фізично неможливо навіть замовити:(
Так а шо там? Перестали завозити? В прайсах є при чому як моно-, так і повнопривідні
В пайсах есть, но менеджер говорит что квоту уже выели и заказать гибрид в этом году уже нельзя. Заказы будут открыты примерно в конце осени уже на следующий год. Печаль.
Підтверджую - проходив ТО і запитав про Рави. Таки вибрали квоту на 2019 рік. Всі замовлення вже на 2020
Так а шо там? Перестали завозити? В прайсах є при чому як моно-, так і повнопривідні
В пайсах есть, но менеджер говорит что квоту уже выели и заказать гибрид в этом году уже нельзя. Заказы будут открыты примерно в конце осени уже на следующий год. Печаль.
Підтверджую - проходив ТО і запитав про Рави. Таки вибрали квоту на 2019 рік. Всі замовлення вже на 2020
та ж сама фігня з камрі. проте ch-r - бери скільки заманеться
В пайсах есть, но менеджер говорит что квоту уже выели и заказать гибрид в этом году уже нельзя. Заказы будут открыты примерно в конце осени уже на следующий год. Печаль.
Підтверджую - проходив ТО і запитав про Рави. Таки вибрали квоту на 2019 рік. Всі замовлення вже на 2020
та ж сама фігня з камрі.
За менш ніж півроку... зате на фтуа залошили тойотку
Підтверджую - проходив ТО і запитав про Рави. Таки вибрали квоту на 2019 рік. Всі замовлення вже на 2020
та ж сама фігня з камрі.
За менш ніж півроку... зате на фтуа залошили тойотку
При отсутствии дизеля конечно будут выгребать гибриды. А какие ещё варианты остаются? Ну да, для особо упоротых "классический" древний жрущий и не едущий бензин?
дело скорее всего в чём-то другом, не думаю, что в один момент исчерпались квоты на большинство моделей. мне вернули предоплату за прадо, сказали не будет в этом году
За менш ніж півроку... зате на фтуа залошили тойотку
При отсутствии дизеля конечно будут выгребать гибриды. А какие ещё варианты остаются? Ну да, для особо упоротых "классический" древний жрущий и не едущий бензин?
Не ну может кому надо жене купить чтобы спокойно и уверенно детей в школу на красненьком джипе. Да и 11 сек не так уж и мало для бобика.
За менш ніж півроку... зате на фтуа залошили тойотку
так их же берут не потому, что машина хорошая, потому, что тойота.
А що, раптом тойота стала поганою машиною? Надто якщо мова йде про ось цю поточну генерацію...
Та дело не в генерации, а в фанатизме, и нетребовательности. Там секта покруче вага. Ничего выдающегося в них нет, все усредненное, поэтому можно брать не глядя.
Та дело не в генерации, а в фанатизме, и нетребовательности. Там секта покруче вага. Ничего выдающегося в них нет, все усредненное, поэтому можно брать не глядя.
Всю жизнь это слышал с точностью наоборот)) тойоту берут практичные, а бмв именно фаны)))
Та дело не в генерации, а в фанатизме, и нетребовательности. Там секта покруче вага. Ничего выдающегося в них нет, все усредненное, поэтому можно брать не глядя.
Всю жизнь это слышал с точностью наоборот)) тойоту берут практичные, а бмв именно фаны)))
я и говорю, практичные непритязательные люди. Им все равно что там нового добавили, как машина едет, что в салоне. Можно брать не глядя, ибо тойота, очень плохо точно не будет вполне согласен, что такой подход имеет право на жизнь, особенно при выборе машины для перемещения из точки а в точку б
alexkit 31.05.2019 14:06 пишет: Ну а как люди например ф15 на джи05 меняют, интересно услышать? там даже с точки А в точку Б может не судьба доехать (надежность)))
пруфы будут, или очередные легенды? и что G05 раскупили всю партию без тестов?
За менш ніж півроку... зате на фтуа залошили тойотку
При отсутствии дизеля конечно будут выгребать гибриды. А какие ещё варианты остаются? Ну да, для особо упоротых "классический" древний жрущий и не едущий бензин?
так в основном берут равы самые простые, сегодня одного даже с пластиковыми колпаками вместно литья видел
alexkit 31.05.2019 14:12 пишет: Это как пример, понятно что спрос на авто за 35 выше чем за 90)))
так и партии разные по размеру? ну и я вообще не понял причем тут бмв, сорри то, что тойота надежна, спору нет, но то, что ничем не выделяется кроме этого, начиная от материалов отделки, кончая эргономикой, это тоже факт
Я не выделяю чемто именно тойоту, вкусы у всех разные, тут вон камрад вообще писал что единственно правильное авто тигуан дизель. Вот кста первый попавшийся пруф про точки- https://www.drive2.ru/l/531232342568600129/
alexkit 31.05.2019 14:20 пишет: Я не выделяю чемто именно тойоту, вкусы у всех разные, тут вон камрад вообще писал что единственно правильное авто тигуан дизель. Вот кста первый попавшийся пруф про точки- https://www.drive2.ru/l/531232342568600129/
так их же берут не потому, что машина хорошая, потому, что тойота.
А що, раптом тойота стала поганою машиною? Надто якщо мова йде про ось цю поточну генерацію...
Та дело не в генерации, а в фанатизме, и нетребовательности. Там секта покруче вага. Ничего выдающегося в них нет, все усредненное, поэтому можно брать не глядя.
Ой ну камон - та весь масмаркет це “все усредненное” Не “усредненное” це реально нішові дрібносерійні авто, або ж масмаркет доведений тюнінгом до стану унікального і неповторного
alexkit 31.05.2019 14:20 пишет: Я не выделяю чемто именно тойоту, вкусы у всех разные, тут вон камрад вообще писал что единственно правильное авто тигуан дизель. Вот кста первый попавшийся пруф про точки- https://www.drive2.ru/l/531232342568600129/
Я колись писав, в мене друг, що живе закордоном, на новенькуму Х3 майже одразу після виїзду з салону попав на заміну їх коробки 8АТ. Тут теж смішний пробіг. Але дійсно треба розуміти чия збірка...
За менш ніж півроку... зате на фтуа залошили тойотку
При отсутствии дизеля конечно будут выгребать гибриды. А какие ещё варианты остаются? Ну да, для особо упоротых "классический" древний жрущий и не едущий бензин?
так в основном берут равы самые простые, сегодня одного даже с пластиковыми колпаками вместно литья видел
Ага. Гібриди всі вигребли, а звичайні бензинки є. Але ВАГоводи вони такі.
При отсутствии дизеля конечно будут выгребать гибриды. А какие ещё варианты остаются? Ну да, для особо упоротых "классический" древний жрущий и не едущий бензин?
так в основном берут равы самые простые, сегодня одного даже с пластиковыми колпаками вместно литья видел
Ага. Гібриди всі вигребли, а звичайні бензинки є. Але ВАГоводи вони такі.
Причём здесь ваговоды к тому, что я написал? ты не согласен, что берут в основном рав с простым мотором в минимальной комплектации или что? В общем дядя, выздоравливай
dddddx 31.05.2019 15:41 пишет: ты не согласен, что берут в основном рав с простым мотором в минимальной комплектации или что? В общем дядя, выздоравливай
dddddx 31.05.2019 15:41 пишет: ты не согласен, что берут в основном рав с простым мотором в минимальной комплектации или что? В общем дядя, выздоравливай
так в основном берут равы самые простые, сегодня одного даже с пластиковыми колпаками вместно литья видел
Ага. Гібриди всі вигребли, а звичайні бензинки є. Але ВАГоводи вони такі.
Причём здесь ваговоды к тому, что я написал? ты не согласен, что берут в основном рав с простым мотором в минимальной комплектации или что? В общем дядя, выздоравливай
Чого ти такий нервовий? У тебе проблеми з логікою? Ще раз уважно перечитай.
dddddx 31.05.2019 15:41 пишет: ты не согласен, что берут в основном рав с простым мотором в минимальной комплектации или что? В общем дядя, выздоравливай
Так вигребли якраз гібриди
скільки їх було?
З 2016 року? Довга. Точних цифр не маю. Але судячи по кількості на дорогах, то не менше бензинових точно.
dddddx 31.05.2019 15:41 пишет: ты не согласен, что берут в основном рав с простым мотором в минимальной комплектации или что? В общем дядя, выздоравливай
Так вигребли якраз гібриди
скільки їх було?
Не знаю. Але всього за пару місяців продажів (авто представили лише в середині лютого) їх по Києву зараз я вже бачу достатньо Ну тобто я суджу тільки по Києву звісно, але все одно...
Ой а шо це в нас тут за новина така вигулькнула Хм, дивно, а судячи з дискусій на фтуа, в мене склалось враження, що ці Рави нікому не потрібні і куди їм до ________(вставити потрібну марку/модель)
З сайту Укравтопрому: "Найбільшим попитом у минулому місяці в українців користувалися автомобілі марки TOYOTA. Свої перші реєстраційні номери в травні отримали 1238 нових Тойот. Таким чином, минулорічний показник цього японського бренду покращився майже на 46 відсотків. Титул бестселера місяця цього разу отримав автомобіль TOYOTA RAV-4, на якому свій вибір зупинив 551 покупець"
Ganni 03.06.2019 11:40 пишет: Ой а шо це в нас тут за новина така вигулькнула Хм, дивно, а судячи з дискусій на фтуа, в мене склалось враження, що ці Рави нікому не потрібні і куди їм до ________(вставити потрібну марку/модель)
то що це значить? рав 4 краще ________(вставити потрібну марку/модель) ?
Свою позицію я озвучив купою сторінок назад: новий Рав - дуже приємно здивував, не очікував такої еволюції від тойоти Наброси в цій темі більшою мірою суб"єктивна чепуха
dddddx 03.06.2019 12:23 пишет: Ланос був кілька років поспіль бестселлером так що ринок то таке
Гибрид или обычный?
гибрид бенз\газ. а вообще основная часть проданых равов это лайв и актив переднеприводные( это не я придумал а менеджер в салоне говорит). т.е. в бюджете до 750 тысяч, конкурентов за эти деньги не так уж и много. Спортаж, туксон и может ниссаны какие-то. Потому и не удивительно, что он их обогнал по продажам
dddddx 03.06.2019 12:23 пишет: Ланос був кілька років поспіль бестселлером так що ринок то таке
Гибрид или обычный?
гибрид бенз\газ. а вообще основная часть проданых равов это лайв и актив переднеприводные( это не я придумал а менеджер в салоне говорит). т.е. в бюджете до 750 тысяч, конкурентов за эти деньги не так уж и много. Спортаж, туксон и может ниссаны какие-то. Потому и не удивительно, что он их обогнал по продажам
Ще раз: найдешевший Рав з усіма можливими акціями і знижками коштує на 150тис грн дорожче (!!!) незмінного впродовж довгого часу лідера ринку Кіа Спортедж і на 200тис грн дорожче Рено Дустера, котрий з перемінним успіхом бодається з корейцем за першість.
Дороге авто обігнало в популярності знааааачно дешевші - до чого тут саркастичний з"їзд на приклад ланосів?
гибрид бенз\газ. а вообще основная часть проданых равов это лайв и актив переднеприводные( это не я придумал а менеджер в салоне говорит). т.е. в бюджете до 750 тысяч, конкурентов за эти деньги не так уж и много. Спортаж, туксон и может ниссаны какие-то. Потому и не удивительно, что он их обогнал по продажам
Ще раз: найдешевший Рав з усіма можливими акціями і знижками коштує на 150тис грн дорожче (!!!) незмінного впродовж довгого часу лідера ринку Кіа Спортедж і на 200тис грн дорожче Рено Дустера, котрий з перемінним успіхом бодається з корейцем за першість.
Дороге авто обігнало в популярності знааааачно дешевші - до чого тут саркастичний з"їзд на приклад ланосів?
мабуть тому що спортаж фл вже більше року в продажу а для рав декілька місяців?Подивись продажі спортажів на старті продажу і все стане ясно. Взагалі спортажів було продано за 18 рік 3128 і дустера 3465 штук, як продадуть стільки ж равів за 19 рік тоді і можна говорити щось про лідерство на ринку, а в рамках одного місяця на старті продажу це смішно.
мабуть тому що спортаж фл вже більше року в продажу а для рав декілька місяців?Подивись продажі спортажів на старті продажу і все стане ясно.
А де ці цифри можна глянути? Киньте лінк - гляну звісно. Ну а щодо старту продажів, то в нашій країні це ж аргумент більше на користь корейця - бо в нас традиційно недовіра до перших партій нових автомобілів Ніби як...
dddddx 03.06.2019 13:30 пишет: як продадуть стільки ж равів за 19 рік тоді і можна говорити щось про лідерство на ринку, а в рамках одного місяця на старті продажу це смішно.
Так не продадуть вже - квоти вибрані На гібриди вже, на стандартні бензинки ось-ось (зі слів менеджера до кінця червня точно все виберуть).
мабуть тому що спортаж фл вже більше року в продажу а для рав декілька місяців?Подивись продажі спортажів на старті продажу і все стане ясно.
А де ці цифри можна глянути? Киньте лінк - гляну звісно. Ну а щодо старту продажів, то в нашій країні це ж аргумент більше на користь корейця - бо в нас традиційно недовіра до перших партій нових автомобілів Ніби як...
dddddx 03.06.2019 13:30 пишет: як продадуть стільки ж равів за 19 рік тоді і можна говорити щось про лідерство на ринку, а в рамках одного місяця на старті продажу це смішно.
Так не продадуть вже - квоти вибрані На гібриди вже, на стандартні бензинки ось-ось (зі слів менеджера до кінця червня точно все виберуть).
І що смішного в рамках одного місяця?
бо один місяць це не показово взагалі тим більше на старті продажу, якшо квота вже закінчилась то продажі равів в цьому році будуть ще гірше ніж минулого року коли продали 2400 штуки. Ось перша лінка http://autoconsulting.ua/article.php?sid=43903. якби у шкоди був нормальний склад кодіаків на момент старту продажів і люди не чекали б машину 10 місяців то статистика була б приблизно така ж
Тут погоджусь - теж одразу з Кодьяком провів паралелі Класне авто - зайшло на ура, але конвеєрні потужності на старті були такі кволі, що всі європейські дилери вибрали наявні квоти за пару місяців Але якщо у випадку з чехами там ще була доля рептилоїдної змови (типу щоб не перебити лідируючі позиції тігуана), то від тойоти я такого факапа не очікував
Ganni 03.06.2019 15:58 пишет: Але якщо у випадку з чехами там ще була доля рептилоїдної змови (типу щоб не перебити лідируючі позиції тігуана), то від тойоти я такого факапа не очікував
Це ж не обов'язково факап Тойоти, як виробника. Може бути, що це факап оцінки дилером ємності нашого ринку для цього авто. Хоча, сплеск попиту при анонсі моделі характерний для всіх ринків, тому якщо виник надлишковий попит на популярну автівку, то навіть виробник з такими потужностями може мати певні проблеми з його задоволенням в найкоротші терміни.
Ganni 03.06.2019 15:58 пишет: Але якщо у випадку з чехами там ще була доля рептилоїдної змови (типу щоб не перебити лідируючі позиції тігуана), то від тойоти я такого факапа не очікував
Це ж не обов'язково факап Тойоти, як виробника. Може бути, що це факап оцінки дилером ємності нашого ринку для цього авто. Хоча, сплеск попиту при анонсі моделі характерний для всіх ринків, тому якщо виник надлишковий попит на популярну автівку, то навіть виробник з такими потужностями може мати певні проблеми з його задоволенням в найкоротші терміни.
Та кінцевому споживачу якось все рівно хто лажонув Бо в реалі машин нема і це сумний факт. Доводиться або терпіти до наступної появи, або йти до конкурентів.
Або ж забити і кататись на своєму старому авто далі (для виробника це так само небажана ситуація)
Cypriot 03.06.2019 21:46 пишет: Тобто у тих, що беруть гібриди, щось не те в головах? Ви ж казали, що варіант такий класний, що його розкупили до 2020-го року.) Я щось заплутався)))
А до чого тут тип силової установки? Моє ставлення до монопривідних кросів лишається незмінним, але на відміну від деяких виробників (не буду тицяти пальцем))), Тойота пропонує покупцю на вибір типу приводу (як для гібрида, так і для звичайного бенза) І це не може не заслуговувати на повагу
Cypriot 04.06.2019 08:49 пишет: На жаль, дуже страшні, а ззаду три крісла дитячі не встановиш). Ще й масажу в сидіннях немає. Ні, не моє))))
Ну, фломастери то таке, але вам без жартів масаж важливіший за вентиляцію? Якщо обирати між одним і другим, то ІМХО навіть масаж на 222-му мерсі не вартує жертвувати вентиляцією в таку погоду як зараз
гибрид бенз\газ. а вообще основная часть проданых равов это лайв и актив переднеприводные( это не я придумал а менеджер в салоне говорит). т.е. в бюджете до 750 тысяч, конкурентов за эти деньги не так уж и много. Спортаж, туксон и может ниссаны какие-то. Потому и не удивительно, что он их обогнал по продажам
Ще раз: найдешевший Рав з усіма можливими акціями і знижками коштує на 150тис грн дорожче (!!!) незмінного впродовж довгого часу лідера ринку Кіа Спортедж і на 200тис грн дорожче Рено Дустера, котрий з перемінним успіхом бодається з корейцем за першість.
Дороге авто обігнало в популярності знааааачно дешевші - до чого тут саркастичний з"їзд на приклад ланосів?
мабуть тому що спортаж фл вже більше року в продажу а для рав декілька місяців?Подивись продажі спортажів на старті продажу і все стане ясно. Взагалі спортажів було продано за 18 рік 3128 і дустера 3465 штук, як продадуть стільки ж равів за 19 рік тоді і можна говорити щось про лідерство на ринку, а в рамках одного місяця на старті продажу це смішно.
А чому далі рейтинг не показуєш? Допоможу. Лідери ринку 2018 року за марками:
Toyota – 10082 шт.; Renault – 8722 шт.; Volkswagen – 6183 шт.; Nissan – 5537 шт.; Skoda – 5403 шт.; Hyundai – 4979 шт.; Kia – 4881 шт.; Ford – 3128 шт.; Mazda – 3126 шт.; Audi – 2917 шт.
Лідери ринку 2018 року за моделями:
Renault Duster – 3465 шт.; Kia Sportage – 3128 шт.; Toyota RAV4 – 2653 шт.; Toyota Camry – 2404 шт.; Renault Logan – 2385 шт.; Hyundai Tucson – 2229 шт.; Nissan Qashqai – 2197 шт.; Skoda Octavia – 2138 шт.; Volkswagen Polo – 1812 шт.; Nissan X-Trail – 1732 шт.
А де ікона стилю Тігуан?
Ну і ще трохи
Загальна кількість зареєстрованих в Україні автомобілів з електричним двигуном склала 17 810 штук. Дві третини з них (11 618 шт. або 66%) склали повноцінні електромобілі (9525 шт.) і гібриди, що підключаються (2093 шт). Решта 34% займають гібридні моделі без можливості зовнішньої підзарядки батарей (6192 шт).
В ответ на: У випадку з гібридними моделями на першому місці опинилася Toyota (51%), далі йде споріднений Lexus (14%), Chevrolet (10%), Mitsubishi (7%), KIA (4%) та інші (14%). Кращі результати в жовтні показали гібриди Toyota RAV-4 HYBRID (86 шт.), Chevrolet Volt (54 шт.) та Toyota Prius (31 шт.).
В ответ на: Серед гібридних авто найбільше в Україні в грудні 2018 року зареєстрували Toyota Rav-4 Hybrid – 95 примірників,
Враховуючи це, можна зробити висновок, що гідрибних РАВ4 за 2018 рік продалось майже порівну з бензиновими. Тому заява про те, що купують найдешевші бензинові РАВи, не витримує жодної критики. А слова менеджера, то тільки слова.
Cypriot 04.06.2019 08:49 пишет: На жаль, дуже страшні, а ззаду три крісла дитячі не встановиш). Ще й масажу в сидіннях немає. Ні, не моє))))
Ну, фломастери то таке, але вам без жартів масаж важливіший за вентиляцію? Якщо обирати між одним і другим, то ІМХО навіть масаж на 222-му мерсі не вартує жертвувати вентиляцією в таку погоду як зараз
Ще поки не страждаю, якщо честно) Кажу ж, без можливості розмістити три дитячі автокрісла на другому ряду мене жодною вентиляцією не заманити.
Враховуючи це, можна зробити висновок, що гідрибних РАВ4 за 2018 рік продалось майже порівну з бензиновими. Тому заява про те, що купують найдешевші бензинові РАВи, не витримує жодної критики. А слова менеджера, то тільки слова.
Так, менеджер в салоні брехло а ноунейм на фтуа то достовірний істочнік Скільки з тих 95 равів нові а не битки з сша? я тобі допоможу
Враховуючи це, можна зробити висновок, що гідрибних РАВ4 за 2018 рік продалось майже порівну з бензиновими. Тому заява про те, що купують найдешевші бензинові РАВи, не витримує жодної критики. А слова менеджера, то тільки слова.
Так, менеджер в салоні брехло а ноунейм на фтуа то достовірний істочнік Скільки з тих 95 равів нові а не битки з сша? я тобі допоможу
це тобі про щось говорить?
Если это данные с "Портала открытых данных", то они там не совсем однозначные. Например, в данных указан брэнд "TOYOTA RAV4", модель "RAV4", а топливо "ЕЛЕКТРО АБО БЕНЗИН". А иногда - просто "ЕЛЕКТРО" Кроме того, в данных есть еще модель "RAV4 EV".
Это данные, что удалось "вытащить" из csv-файлов для RAV4 (2018 год)
А чому далі рейтинг не показуєш? Допоможу. Лідери ринку 2018 року за марками:
Toyota – 10082 шт.; Renault – 8722 шт.; Volkswagen – 6183 шт.; Nissan – 5537 шт.; Skoda – 5403 шт.; Hyundai – 4979 шт.; Kia – 4881 шт.; Ford – 3128 шт.; Mazda – 3126 шт.; Audi – 2917 шт.
Лідери ринку 2018 року за моделями:
Renault Duster – 3465 шт.; Kia Sportage – 3128 шт.; Toyota RAV4 – 2653 шт.; Toyota Camry – 2404 шт.; Renault Logan – 2385 шт.; Hyundai Tucson – 2229 шт.; Nissan Qashqai – 2197 шт.; Skoda Octavia – 2138 шт.; Volkswagen Polo – 1812 шт.; Nissan X-Trail – 1732 шт.
А де ікона стилю Тігуан?
Ну і ще трохи
Загальна кількість зареєстрованих в Україні автомобілів з електричним двигуном склала 17 810 штук. Дві третини з них (11 618 шт. або 66%) склали повноцінні електромобілі (9525 шт.) і гібриди, що підключаються (2093 шт). Решта 34% займають гібридні моделі без можливості зовнішньої підзарядки батарей (6192 шт).
В ответ на: У випадку з гібридними моделями на першому місці опинилася Toyota (51%), далі йде споріднений Lexus (14%), Chevrolet (10%), Mitsubishi (7%), KIA (4%) та інші (14%). Кращі результати в жовтні показали гібриди Toyota RAV-4 HYBRID (86 шт.), Chevrolet Volt (54 шт.) та Toyota Prius (31 шт.).
Рейтинг как посмотреть. Если формально в лоб, да, Тойота, а если вспомнить что фолькс и шкода одно и то же... Даже без сеата
П. С. Че-то у меня попуталось на кого ответить хотел.
Cypriot 04.06.2019 08:49 пишет: На жаль, дуже страшні, а ззаду три крісла дитячі не встановиш). Ще й масажу в сидіннях немає. Ні, не моє))))
Ну, фломастери то таке, але вам без жартів масаж важливіший за вентиляцію? Якщо обирати між одним і другим, то ІМХО навіть масаж на 222-му мерсі не вартує жертвувати вентиляцією в таку погоду як зараз
Ще поки не страждаю, якщо честно) Кажу ж, без можливості розмістити три дитячі автокрісла на другому ряду мене жодною вентиляцією не заманити.
Ну я так само на великі кроси без третього ряду реагую, так шо норм Але при порівнянні окремо двіх цих опцій (в вакуумі звісно), я от хз як можна відмовитись від вентиляції на користь масажу
Враховуючи це, можна зробити висновок, що гідрибних РАВ4 за 2018 рік продалось майже порівну з бензиновими. Тому заява про те, що купують найдешевші бензинові РАВи, не витримує жодної критики. А слова менеджера, то тільки слова.
Так, менеджер в салоні брехло а ноунейм на фтуа то достовірний істочнік Скільки з тих 95 равів нові а не битки з сша? я тобі допоможу
це тобі про щось говорить?
Если это данные с "Портала открытых данных", то они там не совсем однозначные. Например, в данных указан брэнд "TOYOTA RAV4", модель "RAV4", а топливо "ЕЛЕКТРО АБО БЕНЗИН". А иногда - просто "ЕЛЕКТРО" Кроме того, в данных есть еще модель "RAV4 EV".
Это данные, что удалось "вытащить" из csv-файлов для RAV4 (2018 год)
Останній рядок де 1097, це ї є гібриди, що повністю корелюється з помісячними обсягами продажу 85 та 95 шт.
Враховуючи це, можна зробити висновок, що гідрибних РАВ4 за 2018 рік продалось майже порівну з бензиновими. Тому заява про те, що купують найдешевші бензинові РАВи, не витримує жодної критики. А слова менеджера, то тільки слова.
Так, менеджер в салоні брехло а ноунейм на фтуа то достовірний істочнік Скільки з тих 95 равів нові а не битки з сша? я тобі допоможу
А менеджер не обов'язково бреше, він просто не володіє інформацією. Вірити менеджерам - дурний тон на автоюа, але не для ваговодів. Що стосується битків, то з США везуть і бензинки також. Пропорція зберігається.
А чому далі рейтинг не показуєш? Допоможу. Лідери ринку 2018 року за марками:
Toyota – 10082 шт.; Renault – 8722 шт.; Volkswagen – 6183 шт.; Nissan – 5537 шт.; Skoda – 5403 шт.; Hyundai – 4979 шт.; Kia – 4881 шт.; Ford – 3128 шт.; Mazda – 3126 шт.; Audi – 2917 шт.
Лідери ринку 2018 року за моделями:
Renault Duster – 3465 шт.; Kia Sportage – 3128 шт.; Toyota RAV4 – 2653 шт.; Toyota Camry – 2404 шт.; Renault Logan – 2385 шт.; Hyundai Tucson – 2229 шт.; Nissan Qashqai – 2197 шт.; Skoda Octavia – 2138 шт.; Volkswagen Polo – 1812 шт.; Nissan X-Trail – 1732 шт.
А де ікона стилю Тігуан?
Ну і ще трохи
Загальна кількість зареєстрованих в Україні автомобілів з електричним двигуном склала 17 810 штук. Дві третини з них (11 618 шт. або 66%) склали повноцінні електромобілі (9525 шт.) і гібриди, що підключаються (2093 шт). Решта 34% займають гібридні моделі без можливості зовнішньої підзарядки батарей (6192 шт).
В ответ на: У випадку з гібридними моделями на першому місці опинилася Toyota (51%), далі йде споріднений Lexus (14%), Chevrolet (10%), Mitsubishi (7%), KIA (4%) та інші (14%). Кращі результати в жовтні показали гібриди Toyota RAV-4 HYBRID (86 шт.), Chevrolet Volt (54 шт.) та Toyota Prius (31 шт.).
Рейтинг как посмотреть. Если формально в лоб, да, Тойота, а если вспомнить что фолькс и шкода одно и то же... Даже без сеата
П. С. Че-то у меня попуталось на кого ответить хотел.
В ответ на:
В ответ на: Не знаю, чим володіє Тойота, може Сузукі. А де Тігуан? Є Октавія, є Поло, а ікони стилю серед кросів немає.
Враховуючи це, можна зробити висновок, що гідрибних РАВ4 за 2018 рік продалось майже порівну з бензиновими. Тому заява про те, що купують найдешевші бензинові РАВи, не витримує жодної критики. А слова менеджера, то тільки слова.
Так, менеджер в салоні брехло а ноунейм на фтуа то достовірний істочнік Скільки з тих 95 равів нові а не битки з сша? я тобі допоможу
А менеджер не обов'язково бреше, він просто не володіє інформацією. Вірити менеджерам - дурний тон на автоюа, але не для ваговодів. Що стосується битків, то з США везуть і бензинки також. Пропорція зберігається.
менеджер не знає скільки i яких автомобілів імпортер привіз? закінчуй вже молоти дурню) де по твоїх ссилках конкретно написано скільки було продано нових гібридів? а ще в грудні гібридів так багато продали, бо на них була акція в кінці минулого року і на початку цього, розпродавали склад. На цьому все)
А менеджер не обов'язково бреше, він просто не володіє інформацією. Вірити менеджерам - дурний тон на автоюа, але не для ваговодів. Що стосується битків, то з США везуть і бензинки також. Пропорція зберігається.
менеджер не знає скільки i яких автомобілів імпортер привіз? закінчуй вже молоти дурню) де по твоїх ссилках конкретно написано скільки було продано нових гібридів? а ще в грудні гібридів так багато продали, бо на них була акція в кінці минулого року і на початку цього, розпродавали склад. На цьому все)
Ну якщо в тебе погано читанням та математикою, то будь-які посилання тут безсилі. Слухай далі менеджера і ще раз почитай пост вище про травневі продажі. Буде і ВАГ у нас продаватись. Правда, тільки, коли ціни знизять до розумного рівня. Дизельгейтнутий Гольф чітко показав, за які гроші народ готовий купувати ВАГ. А продажі Тойоти вже котрий рік доводять, що кожна гайка в цих авто коштує своїх грошей, на відміну від ікони стиля. Крім того небагато бажаючих за свої ж гроші купувати з великою вірогідністю майбутні проблеми.
Ну, з аурою "затотойота" важко сперечатись, да З іншого боку старі добрі легендарні часи невбиваємого японського ресурсу давно позаду і сучасних японців теж не слід ідеалізувати
Ganni 05.06.2019 15:26 пишет: Ну, з аурою "затотойота" важко сперечатись, да З іншого боку старі добрі легендарні часи невбиваємого японського ресурсу давно позаду і сучасних японців теж не слід ідеалізувати
Как сказать))))) вот как найти немца, который хоть нечасто будет ломаццо- загадка. А по тойоте на драйв2 полно машин с пробегом за миллион, да и в странах с сложным климатом японцы преобладают
Ganni 05.06.2019 15:26 пишет: Ну, з аурою "затотойота" важко сперечатись, да З іншого боку старі добрі легендарні часи невбиваємого японського ресурсу давно позаду і сучасних японців теж не слід ідеалізувати
Как сказать))))) вот как найти немца, который хоть нечасто будет ломаццо- загадка. А по тойоте на драйв2 полно машин с пробегом за миллион, да и в странах с сложным климатом японцы преобладают
Ganni 05.06.2019 15:26 пишет: Ну, з аурою "затотойота" важко сперечатись, да З іншого боку старі добрі легендарні часи невбиваємого японського ресурсу давно позаду і сучасних японців теж не слід ідеалізувати
Как сказать))))) вот как найти немца, который хоть нечасто будет ломаццо- загадка. А по тойоте на драйв2 полно машин с пробегом за миллион, да и в странах с сложным климатом японцы преобладают
Так ніякої особливої магії в перевірених рецептурах теплих лампових атмосферників вкупі з крепкими не надто економними гідрачами нема. За цю "відсталість" тойоту й люблять. А от хотілося б мені подивитись на той же С-НR з турбо1.2 з пробігом хоча б 300тис
Ganni 05.06.2019 15:26 пишет: Ну, з аурою "затотойота" важко сперечатись, да З іншого боку старі добрі легендарні часи невбиваємого японського ресурсу давно позаду і сучасних японців теж не слід ідеалізувати
Ну життя покаже щодо нового. Але досвід експлуатації Превії 2003 року дав зрозуміти, чому Тойота №1 у світі та й у нас. І те, за що тут так хейтять Тойоту : олдскульні технології минулого століття на нових авто - для мене головний плюс. Тойота на відміну від ВАг обкатку нових технологій за рахунок грошей/часу клієнтів упродовж десятиліття собі не дозволяє. І я розумію, що я купую, а не так, що на папері тех. характеристики одні, а в реалі інші. Тільки за це на ВАГ дивитись не буду. Вони просто тримають споживачів за дурників і це - подвійна мораль. Якщо коротко, то Фольцваген це - нечесне авто.
Взагалі, тема пішла у бік. Ваговоди засеруть будь-яку гілку своїми комплексами. Давайте тут говорити про Тойоти.
А менеджер не обов'язково бреше, він просто не володіє інформацією. Вірити менеджерам - дурний тон на автоюа, але не для ваговодів. Що стосується битків, то з США везуть і бензинки також. Пропорція зберігається.
менеджер не знає скільки i яких автомобілів імпортер привіз? закінчуй вже молоти дурню) де по твоїх ссилках конкретно написано скільки було продано нових гібридів? а ще в грудні гібридів так багато продали, бо на них була акція в кінці минулого року і на початку цього, розпродавали склад. На цьому все)
Ну якщо в тебе погано читанням та математикою, то будь-які посилання тут безсилі. Слухай далі менеджера і ще раз почитай пост вище про травневі продажі. Буде і ВАГ у нас продаватись. Правда, тільки, коли ціни знизять до розумного рівня. Дизельгейтнутий Гольф чітко показав, за які гроші народ готовий купувати ВАГ. А продажі Тойоти вже котрий рік доводять, що кожна гайка в цих авто коштує своїх грошей, на відміну від ікони стиля. Крім того небагато бажаючих за свої ж гроші купувати з великою вірогідністю майбутні проблеми.
так, я буду слухати менеджера а не ноунейма з форума у якого єдиний аргумент "почитай пост вище про травневі продажі", може ти скажеш конкретну цифру скільки гібридів і бензинок імпортер привіз цьому році? По-перше ваг це як мінімум 4 марки у нас на ринку і продажі вага в цілому в півтора рази вищі за тойота\лексус так що про небагато бажаючих ти брешеш, по друге люди купують ваг бо це комфорт, динаміка і керованність- те, чого тойота не дасть. Це моє імхо після тесту рав 4 останнього, якщо в минулому все ще гірше як усі кажуть то я тобі співчуваю
менеджер не знає скільки i яких автомобілів імпортер привіз? закінчуй вже молоти дурню) де по твоїх ссилках конкретно написано скільки було продано нових гібридів? а ще в грудні гібридів так багато продали, бо на них була акція в кінці минулого року і на початку цього, розпродавали склад. На цьому все)
Ну якщо в тебе погано читанням та математикою, то будь-які посилання тут безсилі. Слухай далі менеджера і ще раз почитай пост вище про травневі продажі. Буде і ВАГ у нас продаватись. Правда, тільки, коли ціни знизять до розумного рівня. Дизельгейтнутий Гольф чітко показав, за які гроші народ готовий купувати ВАГ. А продажі Тойоти вже котрий рік доводять, що кожна гайка в цих авто коштує своїх грошей, на відміну від ікони стиля. Крім того небагато бажаючих за свої ж гроші купувати з великою вірогідністю майбутні проблеми.
так, я буду слухати менеджера а не ноунейма з форума у якого єдиний аргумент "почитай пост вище про травневі продажі", може ти скажеш конкретну цифру скільки гібридів і бензинок імпортер привіз цьому році? По-перше ваг це як мінімум 4 марки у нас на ринку і продажі вага в цілому в півтора рази вищі за тойота\лексус так що про небагато бажаючих ти брешеш, по друге люди купують ваг бо це комфорт, динаміка і керованність- те, чого тойота не дасть. Це моє імхо після тесту рав 4 останнього, якщо в минулому все ще гірше як усі кажуть то я тобі співчуваю
так ніхто і не сперечається, що перелічені параметри у ВАга кращі, ніж у Тойоти (і то не так все однозначно, треба порівнювати прямих конкурентів). Але є й такі речі, як надійність, простота обслуговування і конструкції, екологічність і чесність. Тут ВАг пасе задніх.
Ну так нехай твій менеджер дасть точні цифри. Я надав цифри з офіційних джерел. І людина, яка володіє мат. аналізом на початковому рівні, може зробити достовірні розрахунки.
Ну якщо в тебе погано читанням та математикою, то будь-які посилання тут безсилі. Слухай далі менеджера і ще раз почитай пост вище про травневі продажі. Буде і ВАГ у нас продаватись. Правда, тільки, коли ціни знизять до розумного рівня. Дизельгейтнутий Гольф чітко показав, за які гроші народ готовий купувати ВАГ. А продажі Тойоти вже котрий рік доводять, що кожна гайка в цих авто коштує своїх грошей, на відміну від ікони стиля. Крім того небагато бажаючих за свої ж гроші купувати з великою вірогідністю майбутні проблеми.
так, я буду слухати менеджера а не ноунейма з форума у якого єдиний аргумент "почитай пост вище про травневі продажі", може ти скажеш конкретну цифру скільки гібридів і бензинок імпортер привіз цьому році? По-перше ваг це як мінімум 4 марки у нас на ринку і продажі вага в цілому в півтора рази вищі за тойота\лексус так що про небагато бажаючих ти брешеш, по друге люди купують ваг бо це комфорт, динаміка і керованність- те, чого тойота не дасть. Це моє імхо після тесту рав 4 останнього, якщо в минулому все ще гірше як усі кажуть то я тобі співчуваю
так ніхто і не сперечається, що перелічені параметри у ВАга кращі, ніж у Тойоти (і то не так все однозначно, треба порівнювати прямих конкурентів). Але є й такі речі, як надійність, простота обслуговування і конструкції, екологічність і чесність. Тут ВАг пасе задніх.
Ну так нехай твій менеджер дасть точні цифри. Я надав цифри з офіційних джерел. І людина, яка володіє мат. аналізом на початковому рівні, може зробити достовірні розрахунки.
при покупке нового авто вот те все параметры до лампочки
Взагалі, тема пішла у бік. Ваговоди засеруть будь-яку гілку своїми комплексами. Давайте тут говорити про Тойоти.
каже людина котра в кожну пості згадує ваг, купив гівно змирись вже з цим, до чого тут ваговоди?
Коли закінчуються аргументи, починаються образи. Злив зараховано. Щодо ваговодів, то ще раз почитай гілку, знайди там щось про ВАГ. Тільки ваговоди бігають по всіх гілках і доводять, що їхні автівки кращі. Так у кого комплекси?
Закінчую цю суперечку. Знайдеш офіційне підтвердження слів твого менеджера, тоді продовжимо.
так, я буду слухати менеджера а не ноунейма з форума у якого єдиний аргумент "почитай пост вище про травневі продажі", може ти скажеш конкретну цифру скільки гібридів і бензинок імпортер привіз цьому році? По-перше ваг це як мінімум 4 марки у нас на ринку і продажі вага в цілому в півтора рази вищі за тойота\лексус так що про небагато бажаючих ти брешеш, по друге люди купують ваг бо це комфорт, динаміка і керованність- те, чого тойота не дасть. Це моє імхо після тесту рав 4 останнього, якщо в минулому все ще гірше як усі кажуть то я тобі співчуваю
так ніхто і не сперечається, що перелічені параметри у ВАга кращі, ніж у Тойоти (і то не так все однозначно, треба порівнювати прямих конкурентів). Але є й такі речі, як надійність, простота обслуговування і конструкції, сервіс, екологічність і чесність. Тут ВАг пасе задніх.
Ну так нехай твій менеджер дасть точні цифри. Я надав цифри з офіційних джерел. І людина, яка володіє мат. аналізом на початковому рівні, може зробити достовірні розрахунки.
при покупке нового авто вот те все параметры до лампочки
Ну не скажи. Коли на відносно новому авто летять коробки, двигуни, маховики. То таки це важливо. Ну і на сервіс їздиш на новому, хоча б на ТО. А про ВАГовський сервіс і совкове ставлення до клієнта в сусідній гілці можна реферат писати. Тому кожен вибирає сам. Комусь головне, як воно пре до сотні, все інше пофіг. Також може бути. Але ми ж говоримо про комплексний підхід
так ніхто і не сперечається, що перелічені параметри у ВАга кращі, ніж у Тойоти (і то не так все однозначно, треба порівнювати прямих конкурентів). Але є й такі речі, як надійність, простота обслуговування і конструкції, сервіс, екологічність і чесність. Тут ВАг пасе задніх.
Ну так нехай твій менеджер дасть точні цифри. Я надав цифри з офіційних джерел. І людина, яка володіє мат. аналізом на початковому рівні, може зробити достовірні розрахунки.
при покупке нового авто вот те все параметры до лампочки
Ну не скажи. Коли на відносно новому авто летять коробки, двигуни, маховики. То таки це важливо. Ну і на сервіс їздиш на новому, хоча б на ТО. А про ВАГовський сервіс і совкове ставлення до клієнта в сусідній гілці можна реферат писати. Тому кожен вибирає сам. Комусь головне, як воно пре до сотні, все інше пофіг. Також може бути. Але ми ж говоримо про комплексний підхід
ну кому-то важна отделка салона, управляемость и тд, а не только сферические км до ремонта
при покупке нового авто вот те все параметры до лампочки
Ну не скажи. Коли на відносно новому авто летять коробки, двигуни, маховики. То таки це важливо. Ну і на сервіс їздиш на новому, хоча б на ТО. А про ВАГовський сервіс і совкове ставлення до клієнта в сусідній гілці можна реферат писати. Тому кожен вибирає сам. Комусь головне, як воно пре до сотні, все інше пофіг. Також може бути. Але ми ж говоримо про комплексний підхід
ну кому-то важна отделка салона, управляемость и тд, а не только сферические км до ремонта
І це нормально. Кожен вибирає свої пріоритети за свої гроші.
Не раз видел видео о скрутке вагов с 300+ пробегов и продаже у нас как не бит не крашен макс 120 пробега. Почему о Тойотах таких тем нет? Не выхаживают таких пробегов? Не ездят на них столько? Почему?
BlackFoFi 06.06.2019 15:07 пишет: Не раз видел видео о скрутке вагов с 300+ пробегов и продаже у нас как не бит не крашен макс 120 пробега. Почему о Тойотах таких тем нет? Не выхаживают таких пробегов? Не ездят на них столько? Почему?
Просто їх не возять з Європи - дорого. Європейські машини в Європі дешевше. Ходять вони набагато більше. На авторіа є купа таких місцевих. Моя Превія пройшла 222 тис., коли я її продав. Масла не брала зовсім. Найбільшими ремонтами було заміна амортів та правого Шруса. Все інше розхідники.
BlackFoFi 06.06.2019 15:07 пишет: Не раз видел видео о скрутке вагов с 300+ пробегов и продаже у нас как не бит не крашен макс 120 пробега. Почему о Тойотах таких тем нет? Не выхаживают таких пробегов? Не ездят на них столько? Почему?
Моя думка: перш за все аудиторія тойот в масі своїй не схильна до частих замін автомобіля. І не тому що "а нашо воно ж не ламається" А якраз в силу того, про що тут камрад Мукер кілька сторінок тому писав: аудиторія, котра не вибаглива до авто (не потрібні хайтек плюшки, супермегаіноваційна техніка тощо) і якій достатньо усереднених параметраів, банально не потребує оновлення автопарку тільки через те, що "ну так нове ж покоління вийшло"
Я якось писав про своє суб"єктивне спостереження, що от тойота умудряється випустити нове покоління автомобіля так, щоб не образити своїх клієнтів поточних і минулих поколінь
Предлагаю не забывать что тойота выпускает еще и лексус. Интересно, вот какие хайтек плюшки и т.п. появились в авто этого года по сравнению с авто например 2010 года? Вот смотрел ку8 в салоне, например, проэкция на стекло и подруливающиеся шасси, мне например обе не нужны. Остальное все как у всех))) за десяток лет даже расход топлива не уменьшился)) или мегасуперсовременные тачскрины, которые в тойоте с 2003 года ставились)))
А про ВАГовський сервіс і совкове ставлення до клієнта в сусідній гілці можна реферат писати.
Надо полагать, у вас огромный личный опыт с ВАГом? Расскажите тогда уж какие авто обслуживали, в каком конкретно сервисе и в чем заключалось "совкове ставлення до клієнта". А то я 12 лет езжу к официалам и до сих пор не в курсе
alexkit 06.06.2019 15:51 пишет: Интересно, вот какие хайтек плюшки и т.п. появились в авто этого года по сравнению с авто например 2010 года? Вот смотрел ку8 в салоне, например, проэкция на стекло и подруливающиеся шасси, мне например обе не нужны. Остальное все как у всех))) за десяток лет даже расход топлива не уменьшился)) или мегасуперсовременные тачскрины, которые в тойоте с 2003 года ставились)))
Хайтек плюшки, появившиеся после 2010 года? Подруливающая задняя подвеска, система ночного видения, матричные LED-фары, цифровая приборка, интеграция со смартфонами, ассистенты и системы безопасности, проекция на лобовое. Не уверен, насчет адаптивного круиза. Если лично вас ничего из этого списка не интересует - никаких проблем, можете брать авто 2003 года с "мугасуперсовременным тачскрином".
И расход, кстати, за 10 лет тоже улучшили. Как и динамику.
alexkit 06.06.2019 15:51 пишет: Предлагаю не забывать что тойота выпускает еще и лексус. Интересно, вот какие хайтек плюшки и т.п. появились в авто этого года по сравнению с авто например 2010 года? Вот смотрел ку8 в салоне, например, проэкция на стекло и подруливающиеся шасси, мне например обе не нужны. Остальное все как у всех))) за десяток лет даже расход топлива не уменьшился)) или мегасуперсовременные тачскрины, которые в тойоте с 2003 года ставились)))
че там с карплеем и андроид авто? То, что есть в банальной лушпайке за 20к ща
А про ВАГовський сервіс і совкове ставлення до клієнта в сусідній гілці можна реферат писати.
Надо полагать, у вас огромный личный опыт с ВАГом? Расскажите тогда уж какие авто обслуживали, в каком конкретно сервисе и в чем заключалось "совкове ставлення до клієнта". А то я 12 лет езжу к официалам и до сих пор не в курсе
Та якось поки що обходило стороною. А про роботу дилера та імпортера можна почитати в гілці про акційні Гольфи. Ставлення до клієнтів, яку у совку.
BlackFoFi 06.06.2019 15:07 пишет: Не раз видел видео о скрутке вагов с 300+ пробегов и продаже у нас как не бит не крашен макс 120 пробега. Почему о Тойотах таких тем нет? Не выхаживают таких пробегов? Не ездят на них столько? Почему?
Моя думка: перш за все аудиторія тойот в масі своїй не схильна до частих замін автомобіля. І не тому що "а нашо воно ж не ламається" А якраз в силу того, про що тут камрад Мукер кілька сторінок тому писав: аудиторія, котра не вибаглива до авто (не потрібні хайтек плюшки, супермегаіноваційна техніка тощо) і якій достатньо усереднених параметраів, банально не потребує оновлення автопарку тільки через те, що "ну так нове ж покоління вийшло"
Я якось писав про своє суб"єктивне спостереження, що от тойота умудряється випустити нове покоління автомобіля так, щоб не образити своїх клієнтів поточних і минулих поколінь
сел после гибридного рава в комплектации сайтл на хайлюкс. Вот это настоящий мужской автомобиль. Сзади далеко не поедешь, но за рулем ты суровый канадский дровосек
А про ВАГовський сервіс і совкове ставлення до клієнта в сусідній гілці можна реферат писати.
Надо полагать, у вас огромный личный опыт с ВАГом? Расскажите тогда уж какие авто обслуживали, в каком конкретно сервисе и в чем заключалось "совкове ставлення до клієнта". А то я 12 лет езжу к официалам и до сих пор не в курсе
Та якось поки що обходило стороною. А про роботу дилера та імпортера можна почитати в гілці про акційні Гольфи. Ставлення до клієнтів, яку у совку.
Так а раніше ви писали про поломки двигунів-коробок-маховиків. Повертаючись до тойот: Штучний дефіцит моделей, черги, та очікування моделі - це по вашому не совок?
alexkit 06.06.2019 15:51 пишет: Интересно, вот какие хайтек плюшки и т.п. появились в авто этого года по сравнению с авто например 2010 года? Вот смотрел ку8 в салоне, например, проэкция на стекло и подруливающиеся шасси, мне например обе не нужны. Остальное все как у всех))) за десяток лет даже расход топлива не уменьшился)) или мегасуперсовременные тачскрины, которые в тойоте с 2003 года ставились)))
Хайтек плюшки, появившиеся после 2010 года? Подруливающая задняя подвеска, система ночного видения, матричные LED-фары, цифровая приборка, интеграция со смартфонами, ассистенты и системы безопасности, проекция на лобовое. Не уверен, насчет адаптивного круиза. Если лично вас ничего из этого списка не интересует - никаких проблем, можете брать авто 2003 года с "мугасуперсовременным тачскрином".
И расход, кстати, за 10 лет тоже улучшили. Как и динамику.
там не ночное виденье в обычном понимании, там тепловизор
Лед фары щас в любой машине, матрикс в ауди просто баловство, ничем не лучше япов или Корея, расход ку8 город 17-18 л, где ж лучше? При этом 2 турбины и 98 бензус)))
alexkit 06.06.2019 19:05 пишет: Лед фары щас в любой машине, матрикс в ауди просто баловство, ничем не лучше япов или Корея, расход ку8 город 17-18 л, где ж лучше? При этом 2 турбины и 98 бензус)))
смешно, матричные фары это топ, ничего лучше них пока не придумали. 17-18( а реально у ку8 около 15) литров в городе на машине весом 2,3 тонны которая едет 0-100 за 5,9 секунд недостижимый результат ни для одной тойоты и лексуса, sad but true
смешно, матричные фары это топ, ничего лучше них пока не придумали.
У других производителей есть другие технологии адаптивного света, которые умеют поворачивать поток света, а это кмк лучше, чем просто включать/выключать сегменты.
смешно, матричные фары это топ, ничего лучше них пока не придумали.
У других производителей есть другие технологии адаптивного света, которые умеют поворачивать поток света, а это кмк лучше, чем просто включать/выключать сегменты.
чем лучше и у каких производителей? каким образом можно вырезать поворотом фары встречную машину?
alexkit 06.06.2019 19:31 пишет: Машина весом 2т как и моя, поэтому сравниваю))) а с матрицей поезд и, ничем не лучше например акуры их, просто маркетинг))
пересел с акуры на ауди? 2,3 тонны это немного больше чем 2, у тебя аутлендер хл? так он даже 2,4 по городу больше ауди жрать будет)
смешно, матричные фары это топ, ничего лучше них пока не придумали.
У других производителей есть другие технологии адаптивного света, которые умеют поворачивать поток света, а это кмк лучше, чем просто включать/выключать сегменты.
чем лучше и у каких производителей? каким образом можно вырезать поворотом фары встречную машину?
У других производителей есть другие технологии адаптивного света, которые умеют поворачивать поток света, а это кмк лучше, чем просто включать/выключать сегменты.
чем лучше и у каких производителей? каким образом можно вырезать поворотом фары встречную машину?
Сегменты + наклон (до 15%):
ну так чем лучше то? я не увидел никакого сравнения с оптикой других производителей, мультяшная рекламка от мазды это конечно аргумент)
Thumbs_Up_Guy 06.06.2019 17:33 пишет: Штучний дефіцит моделей, черги, та очікування моделі - це по вашому не совок?
А у вас є докази, що дефіцит саме штучний? Оскільки найбільш ймовірно на штучність природи дефіциту схожий дефіцит для одного з ВАГ-брендів (мова про Кодіак, щоб не зарізав продажі "старших братів" по концерну).
ну так в матричных фарах наклон и не нужен из-за самой конструкции
У мазды тоже матричная, но в дополнение к горизонтальному изменению освещения есть еще и вертикальное смещение. Но поскольку ранее тобою было заявлено, что топ - это только ауди, то узнав сегодня, что этот "топ" есть даже у богомерзких япошек, будешь упираться до последнего и утверждать, что у них не так, у них хуже и вообще не то. Не мультики тоже не только у ауди есть:
А про ВАГовський сервіс і совкове ставлення до клієнта в сусідній гілці можна реферат писати.
Надо полагать, у вас огромный личный опыт с ВАГом? Расскажите тогда уж какие авто обслуживали, в каком конкретно сервисе и в чем заключалось "совкове ставлення до клієнта". А то я 12 лет езжу к официалам и до сих пор не в курсе
Ой ну це правда, давайте не будем сліпо захищати заради захищати. Тойотівскі дилерські центри куди приємніші за ВАГівські. Оті самі морозива, мінералки, плейстейшени, пуфи, дитячі куточки таки формують враження. А ще безкоштовне таксі в будь-яку точку міста - так як я часто не можу лишитись на пару годин на сервісі (простіше вранці завезти-ввечері забрати), то мені приємно, що від СТО до місця зустрічі/роботи мене довезе безкоштовне таксі. По діагностиці я вже писав. Весь цей гольфівський хайтек розбивається об той факт, що виявити проблему з першого разу мені за 250ткм ще жодного разу не вдалось (мова про мехатронік і маховик зокрема). В той час як на тойоті я не пригадую щоб довше години чекав дзвінка від майстрів-діагностів При чому я спецом у знайомих в гаражах перевіряв - все підтверджувалось.
смешно, матричные фары это топ, ничего лучше них пока не придумали.
У других производителей есть другие технологии адаптивного света, которые умеют поворачивать поток света, а это кмк лучше, чем просто включать/выключать сегменты.
Наскільки я розумію, кайф аудюшних матричних над більшістю адаптивних ксенонів і ледів в спроможності "вирізати" багато джерел світла одночасно
alexkit 06.06.2019 19:31 пишет: Машина весом 2т как и моя, поэтому сравниваю))) а с матрицей поезд и, ничем не лучше например акуры их, просто маркетинг))
пересел с акуры на ауди? 2,3 тонны это немного больше чем 2, у тебя аутлендер хл? так он даже 2,4 по городу больше ауди жрать будет)
Я пишу то что юзал, зачем писать догадками, аутлендер 3л жрал 15-16 л в городе и был до 2010 года, куплен из первой партии яннв 2007. Вот диванные эксперты)) Ауди больше жрет, тестовая показыв 24, на драйв2 17-18 л/город. Кстати, не могу понять, в сравнении с акурой ауди тесная в салоне)) и по теме, рав4 стайл понравился, лучше канечно пп взять
смешно, матричные фары это топ, ничего лучше них пока не придумали.
У других производителей есть другие технологии адаптивного света, которые умеют поворачивать поток света, а это кмк лучше, чем просто включать/выключать сегменты.
Наскільки я розумію, кайф аудюшних матричних над більшістю адаптивних ксенонів і ледів в спроможності "вирізати" багато джерел світла одночасно
Где такое написано. И что такое много. P.S. Одна из лучших систем у Опеля.
Thumbs_Up_Guy 06.06.2019 17:33 пишет: Штучний дефіцит моделей, черги, та очікування моделі - це по вашому не совок?
А у вас є докази, що дефіцит саме штучний? Оскільки найбільш ймовірно на штучність природи дефіциту схожий дефіцит для одного з ВАГ-брендів (мова про Кодіак, щоб не зарізав продажі "старших братів" по концерну).
У Тойоти це точно не совок . Це, напевно, звичайний прорахунок маркетологів. В Тойоті такого поняття як совок не існує в природі, якби в це не було важко повірити. Спробуйте.
Щодо штучного дефіциту Кодьяків, то і це Тігуану на нашому ринку не допомогло. В результаті не продаються нормально ні Шкода, ні Тігуан.
Закінчились дизельгейтнуті Гольфи і Ауді, так одразу і закінчились продажі найтехнологічнішої марки у світі.
У других производителей есть другие технологии адаптивного света, которые умеют поворачивать поток света, а это кмк лучше, чем просто включать/выключать сегменты.
Наскільки я розумію, кайф аудюшних матричних над більшістю адаптивних ксенонів і ледів в спроможності "вирізати" багато джерел світла одночасно
Где такое написано. И что такое много. P.S. Одна из лучших систем у Опеля.
Thumbs_Up_Guy 06.06.2019 17:33 пишет: Штучний дефіцит моделей, черги, та очікування моделі - це по вашому не совок?
А у вас є докази, що дефіцит саме штучний? Оскільки найбільш ймовірно на штучність природи дефіциту схожий дефіцит для одного з ВАГ-брендів (мова про Кодіак, щоб не зарізав продажі "старших братів" по концерну).
У Тойоти це точно не совок . Це, напевно, звичайний прорахунок маркетологів. В Тойоті такого поняття як совок не існує в природі, якби в це не було важко повірити. Спробуйте.
Щодо штучного дефіциту Кодьяків, то і це Тігуану на нашому ринку не допомогло. В результаті не продаються нормально ні Шкода, ні Тігуан
Це звісно приємно думати, що Україна є пуп Європи, але насправді подивіться на європейські чарти хто там з кросоверів в топі продажів Не виправдовуючи фолькс, але я так розумію, в них продовжуються якісь проблеми бюрократичного характеру, тому європейський тіг взагалі зник з конфігуратора
А у вас є докази, що дефіцит саме штучний? Оскільки найбільш ймовірно на штучність природи дефіциту схожий дефіцит для одного з ВАГ-брендів (мова про Кодіак, щоб не зарізав продажі "старших братів" по концерну).
У Тойоти це точно не совок . Це, напевно, звичайний прорахунок маркетологів. В Тойоті такого поняття як совок не існує в природі, якби в це не було важко повірити. Спробуйте.
Щодо штучного дефіциту Кодьяків, то і це Тігуану на нашому ринку не допомогло. В результаті не продаються нормально ні Шкода, ні Тігуан
Це звісно приємно думати, що Україна є пуп Європи, але насправді подивіться на європейські чарти хто там з кросоверів в топі продажів Не виправдовуючи фолькс, але я так розумію, в них продовжуються якісь проблеми бюрократичного характеру, тому європейський тіг взагалі зник з конфігуратора
І тут вже звучала готова відповідь:
Ganni 03.06.2019 16:50 пишет: Та кінцевому споживачу якось все рівно хто лажонув Бо в реалі машин нема і це сумний факт. Доводиться або терпіти до наступної появи, або йти до конкурентів
alexkit 06.06.2019 19:31 пишет: Машина весом 2т как и моя, поэтому сравниваю))) а с матрицей поезд и, ничем не лучше например акуры их, просто маркетинг))
пересел с акуры на ауди? 2,3 тонны это немного больше чем 2, у тебя аутлендер хл? так он даже 2,4 по городу больше ауди жрать будет)
Я пишу то что юзал, зачем писать догадками, аутлендер 3л жрал 15-16 л в городе и был до 2010 года, куплен из первой партии яннв 2007. Вот диванные эксперты)) Ауди больше жрет, тестовая показыв 24, на драйв2 17-18 л/город. Кстати, не могу понять, в сравнении с акурой ауди тесная в салоне)) и по теме, рав4 стайл понравился, лучше канечно пп взять
если 3л никуда не едущий аут жрёт в городе 15-16 л то в чём тогда проблема если машина тяжелее и гораздо динамичнее жрёт столько же?
ну так в матричных фарах наклон и не нужен из-за самой конструкции
У мазды тоже матричная, но в дополнение к горизонтальному изменению освещения есть еще и вертикальное смещение. Но поскольку ранее тобою было заявлено, что топ - это только ауди, то узнав сегодня, что этот "топ" есть даже у богомерзких япошек, будешь упираться до последнего и утверждать, что у них не так, у них хуже и вообще не то. Не мультики тоже не только у ауди есть:
Дальнейшая дискуссия бессмысленна ввиду очевидного фанбойства.
только один маленький момент- она не матричная, а так да япошки тоже делают нормальный свет, но это не значит, что если у тебя мазда то она лучше всех) но слив так слив
alexkit 07.06.2019 11:33 пишет: Мы сравниваем высокотехнологичную и мегаплюшечную машину с 15 летним аутом)))) мдяяяя Тема вообщето про тойоту))))
так в новом ауте гт 3.0 всё тоже самое
когда тут начали сравнивать рав с х5 я думал, что это какой-то троллинг или прикол, но после того как в теме начались сравнения рисовозок с ауди я уверен, что проблема достаточно серьёзная и эти люди нуждаются в помощи
skov 06.06.2019 15:56 пишет: Надо полагать, у вас огромный личный опыт с ВАГом? Расскажите тогда уж какие авто обслуживали, в каком конкретно сервисе и в чем заключалось "совкове ставлення до клієнта". А то я 12 лет езжу к официалам и до сих пор не в курсе
Та якось поки що обходило стороною. А про роботу дилера та імпортера можна почитати в гілці про акційні Гольфи. Ставлення до клієнтів, яку у совку.
А, очередной диванный теоретик... Знакомый знакомого рассказал маминой подруге
Дело в том, что мне не нужно читать какие-то там ветки, чтобы узнать, как работают ваговские СТО или салоны продаж. Есть личный опыт и по покупкам новых авто, и по обслуживанию. Могу сказать, что, во-первых, и салоны и СТО разные. Где-то относятся к клиентам очень хорошо, где-то - похуже, но в целом неплохо. Во-вторых, никакого совка там нет. Во всяком случае, в тех местах, где я бывал лично.
alexkit 06.06.2019 19:05 пишет: Лед фары щас в любой машине
Не просто лед, а матричные фары. Да, они сейчас много где есть. Но речь шла об инновациях, которые появились с 2010 года.
В ответ на: расход ку8 город 17-18 л, где ж лучше? При этом 2 турбины и 98 бензус)))
Это разговоры ни о чем. Адекватное сравнение с тем же 2010-м годом - это взять Q7 тех лет c конкретным движком (допустим, 3л дизель, но можно и бенз) и сравнить с Q7 2019 года с аналогичным двигателем в одних и тех же условиях.
dddddx 06.06.2019 19:26 пишет: 17-18( а реально у ку8 около 15) литров в городе на машине весом 2,3 тонны которая едет 0-100 за 5,9 секунд недостижимый результат ни для одной тойоты и лексуса, sad but true
Тут еще неплохо бы уточнить, для какого конкретно Q8 и в каком конкретно городе. Там 3 версии с разными движками.
dddddx 06.06.2019 19:53 пишет: ну так чем лучше то? я не увидел никакого сравнения с оптикой других производителей, мультяшная рекламка от мазды это конечно аргумент)
Лучше тем, что есть наклон оптики.
А кто сказал, что у матричных фар в немцах нет наклона?
Ganni 07.06.2019 00:03 пишет: Ой ну це правда, давайте не будем сліпо захищати заради захищати.
А давайте будем критиковать по существу и на основе личного опыта, а не по пересказам чужих баек. Готов поверить, что уровень экспертизы на тойотовском сервисе высокий, что там раздают нашару всякие вкусняшки и бесплатно возят на такси. Но рассказывать байки про "совок" на ваговских СТО тоже не нужно. Возможно, они не лучшие и бесплатно предлагают только кофе, но никаких ужасов там точно нет. Тем более, что "ваговские СТО" - это и VW, и Skoda, и Audi, и Seat - очень разные точки есть.
Ganni 07.06.2019 00:03 пишет: Ой ну це правда, давайте не будем сліпо захищати заради захищати.
А давайте будем критиковать по существу и на основе личного опыта, а не по пересказам чужих баек. Готов поверить, что уровень экспертизы на тойотовском сервисе высокий, что там раздают нашару всякие вкусняшки и бесплатно возят на такси. Но рассказывать байки про "совок" на ваговских СТО тоже не нужно. Возможно, они не лучшие и бесплатно предлагают только кофе, но никаких ужасов там точно нет. Тем более, что "ваговские СТО" - это и VW, и Skoda, и Audi, и Seat - очень разные точки есть.
Почитай сусідню гілку про акційний Гольф, пересертифікацію. Там не просто совок, а спочатку на**балово, а потім совок. Це все, що треб знати про імпортера і дилерів, і сам ВАГ.
Ganni 07.06.2019 11:31 пишет: Так звісно Я навіть впевнений, що Фолькс своєю відсутністю Тігуанів в продажі безпосередньо долучився до таких прекрасних показників Рав4 цієї весни
А минулого року, хто допоміг РАВу? Адже Тігуан був у вільному доступі.
Ganni 07.06.2019 11:31 пишет: Так звісно Я навіть впевнений, що Фолькс своєю відсутністю Тігуанів в продажі безпосередньо долучився до таких прекрасних показників Рав4 цієї весни
А минулого року, хто допоміг РАВу? Адже Тігуан був у вільному доступі.
В мене немає статистики по минулому році, але я не пригадую щоб Рав посідав перше місце в продажах по сегменту
Ganni 07.06.2019 00:03 пишет: Ой ну це правда, давайте не будем сліпо захищати заради захищати.
А давайте будем критиковать по существу и на основе личного опыта, а не по пересказам чужих баек. Готов поверить, что уровень экспертизы на тойотовском сервисе высокий, что там раздают нашару всякие вкусняшки и бесплатно возят на такси. Но рассказывать байки про "совок" на ваговских СТО тоже не нужно. Возможно, они не лучшие и бесплатно предлагают только кофе, но никаких ужасов там точно нет. Тем более, что "ваговские СТО" - это и VW, и Skoda, и Audi, и Seat - очень разные точки есть.
Я погоджусь з вашим зауваженням до моїх слів, що мова не про совок як манеру взаємин персоналу з клієнтом. Тут у мене нема претензій. Я вів про загалом простіше ставлення до комфорту клієнта з боку ВАГівських сервісі (принаймні Фолькс і Шкода).
І я не розумію чому це несуттєво - в мене склалось враження, що ви свідомо применшуєте ці тойотівські плюси, описані мною. ІМХО неспроможність/небажання огорнути клієнта такою турботою що й на тойотівському СТО щоб йому аж не хотілось йти з салону це те, що я спостерігаю впродовж останніх 6 років (якраз коли придбав гольфа почав і тойоту в офіціалів обслуговувати). Описую свої враження як людина, котра впродовж дууууже тривалого часу експлуатує обидві марки. Закривати очі на ті недоліки які бачу на власні очі не збираюсь
І я не розумію чому це несуттєво - в мене склалось враження, що ви свідомо применшуєте ці тойотівські плюси, описані мною.
Я не говорю, что это несущественно. Я говорю о том, что на ваговских СТО тоже достаточно комфортно. Мягкие кресла / диваны в зоне ожидания, телек, wi-fi, бесплатный кофе, кафешка (за деньги), бизнес рум, возможность взять подменный авто. Дополнительное мороженко нашару на этом фоне... Ну да, приятная мелочь, но не более того.
И еще раз: я не подвергаю сомнению высокий уровень тойотовского сервиса. Я лишь о том, что не стоит нести пургу про "совок".
skov 07.06.2019 17:01 пишет: Я лишь о том, что не стоит нести пургу про "совок".
"Пурга про совок" пішла з моменту старту продажів акційних спортвагенів. І я на жаль схильний вірити, що там багато чого правда. Бо це в природі людській скочуватись до жлобства за умов обмеженого доступу - коли попит перевищує пропозицію, а ти ось тут такий, маленька людинка, що отримала доступ до розподілу цього дефіцитного блага. І я вже колись писав вагохейтерам, що в них нема підстав бити себе в груди і переконувати, що то лише менеджери фолькса такі - бо я впевнений (і я писав про це), що якби до нас завезли обмежену партію умовних тойот/пежо/рено тощо з дисконтом в ледь не півціни, ми б спостерігали аналогічну поведінку. От тільки перевірити це вдасться лише коли така акція з"явиться в інших виробників
Ganni 07.06.2019 17:23 пишет: "Пурга про совок" пішла з моменту старту продажів акційних спортвагенів. І я на жаль схильний вірити, що там багато чого правда.
Верю. Особенно, когда впечатлениями делятся реальные владельцы, а не диванные эксперты Но меня тут убеждают, что совок - на ваговском сервисе. Каким боком сервис к продажам дизельгейтнутых гольфов и к мутной истории с перерегистрацией?
я так понял там с системами и без тестируют. Для примера там же есть и другое кроссовки на канале И первый заезд у спортейджа к примеру намного хуже, а у cх5 лучше
Откатал пару тысяч кэмэ на королле 2019, очень понравилось авто: салон удобный, просторный, динамика вполне, управляемость тоже на уровне, подвеска съедает кочки достаточно качественно. Не ожидал, что будет настолько хороша автивка. Но, говорят знакомые, РАВ4 этого года еще круче
Honest. 08.06.2019 23:58 пишет: Откатал пару тысяч кэмэ на королле 2019, очень понравилось авто: салон удобный, просторный, динамика вполне, управляемость тоже на уровне, подвеска съедает кочки достаточно качественно. Не ожидал, что будет настолько хороша автивка. Но, говорят знакомые, РАВ4 этого года еще круче
всё относительно, мне после ланоса тоже понравилась бы королла
Honest. 08.06.2019 23:58 пишет: Откатал пару тысяч кэмэ на королле 2019, очень понравилось авто: салон удобный, просторный, динамика вполне, управляемость тоже на уровне, подвеска съедает кочки достаточно качественно. Не ожидал, что будет настолько хороша автивка. Но, говорят знакомые, РАВ4 этого года еще круче
всё относительно, мне после ланоса тоже понравилась бы королла
Honest. 08.06.2019 23:58 пишет: Откатал пару тысяч кэмэ на королле 2019, очень понравилось авто: салон удобный, просторный, динамика вполне, управляемость тоже на уровне, подвеска съедает кочки достаточно качественно. Не ожидал, что будет настолько хороша автивка. Но, говорят знакомые, РАВ4 этого года еще круче
всё относительно, мне после ланоса тоже понравилась бы королла
Думаю, после форда тоже понравится
Ты знаешь, после форда салон тойот вызывает рвотный рефлекс. Особенно предыдущих поколений. Исключение была лишь имиджевая CHR. Да и рулежка тойот после форда не то что не впечатляет... Ну и финалочка вариатор.
Honest. 08.06.2019 23:58 пишет: Откатал пару тысяч кэмэ на королле 2019, очень понравилось авто: салон удобный, просторный, динамика вполне, управляемость тоже на уровне, подвеска съедает кочки достаточно качественно. Не ожидал, что будет настолько хороша автивка. Но, говорят знакомые, РАВ4 этого года еще круче
всё относительно, мне после ланоса тоже понравилась бы королла
Думаю, после форда тоже понравится
у форда салон и материалы получше вага, шумка тоже неплохая, рулится отлично. если хоть что-то из этого лучше в королле то может быть. в королле я ездил только таксишной, такое себе
всё относительно, мне после ланоса тоже понравилась бы королла
Думаю, после форда тоже понравится
у форда салон и материалы получше вага, шумка тоже неплохая, рулится отлично. если хоть что-то из этого лучше в королле то может быть. в королле я ездил только таксишной, такое себе
Можно узнать, в каком Форде хорошие материалы? Насчет рулежки спора нет - там все хорошо. Остальное - под большим сомнением))))))
у форда салон и материалы получше вага, шумка тоже неплохая, рулится отлично. если хоть что-то из этого лучше в королле то может быть. в королле я ездил только таксишной, такое себе
Можно узнать, в каком Форде хорошие материалы? Насчет рулежки спора нет - там все хорошо. Остальное - под большим сомнением))))))
В моем с-макс 14го года пластик везде мягкий и приятный на ощупь, за 120 т км по салону ни единого сверчка нет
у форда салон и материалы получше вага, шумка тоже неплохая, рулится отлично. если хоть что-то из этого лучше в королле то может быть. в королле я ездил только таксишной, такое себе
Можно узнать, в каком Форде хорошие материалы? Насчет рулежки спора нет - там все хорошо. Остальное - под большим сомнением))))))
У форда практически по всем моделям было так что ты мог выбирать либо бомж-эдишн либо нормально. Сейчас ещё к нормально добавился вариант люкс - vignale.
всё относительно, мне после ланоса тоже понравилась бы королла
Думаю, после форда тоже понравится
Ты знаешь, после форда салон тойот вызывает рвотный рефлекс. Особенно предыдущих поколений. Исключение была лишь имиджевая CHR. Да и рулежка тойот после форда не то что не впечатляет... Ну и финалочка вариатор.
Это тот божественный фордовский салон с массивной панелью и уродскими кнопками. Куда там той Тойоте.
Ты знаешь, после форда салон тойот вызывает рвотный рефлекс. Особенно предыдущих поколений. Исключение была лишь имиджевая CHR. Да и рулежка тойот после форда не то что не впечатляет... Ну и финалочка вариатор.
Это тот божественный фордовский салон с массивной панелью и уродскими кнопками. Куда там той Тойоте. И эпическая рулежка на пакете сока под капотом.
Ты знаешь, после форда салон тойот вызывает рвотный рефлекс. Особенно предыдущих поколений. Исключение была лишь имиджевая CHR. Да и рулежка тойот после форда не то что не впечатляет... Ну и финалочка вариатор.
Это тот божественный фордовский салон с массивной панелью и уродскими кнопками. Куда там той Тойоте. И эпическая рулежка на пакете сока под капотом.
1.0 нужен был для замены 1.6 атмо с чем он удачно справился, более того 1.0 экобуст едет заметно лучше атмо 1.6, но там есть и другие моторы в линейке типа 1.5 на 182 силы. Но какое отношение это имеет к управляемости я хз
Это тот божественный фордовский салон с массивной панелью и уродскими кнопками. Куда там той Тойоте. И эпическая рулежка на пакете сока под капотом.
1.0 нужен был для замены 1.6 атмо с чем он удачно справился, более того 1.0 экобуст едет заметно лучше атмо 1.6, но там есть и другие моторы в линейке типа 1.5 на 182 силы. Но какое отношение это имеет к управляемости я хз
Ну, управляемость или "эпическая рулежка", как выразились выше, у нас ведь не просто обособленной характеристикой является, а преподносится именно в контексте удовольствия от вождения. И ведь должно быть понятно, что именно потому та насмешка возникла, что на литровом пакете сока небольшой мощности о полноценном удовольствии нечего заикаться.
1.0 нужен был для замены 1.6 атмо с чем он удачно справился, более того 1.0 экобуст едет заметно лучше атмо 1.6, но там есть и другие моторы в линейке типа 1.5 на 182 силы. Но какое отношение это имеет к управляемости я хз
Ну, управляемость или "эпическая рулежка", как выразились выше, у нас ведь не просто обособленной характеристикой является, а преподносится именно в контексте удовольствия от вождения. И ведь должно быть понятно, что именно потому та насмешка возникла, что на литровом пакете сока небольшой мощности о полноценном удовольствии нечего заикаться.
в моём понимании управляемость на гражданском авто это в первую очередь безопасность, за удовольствием это к моделям ст\рс и на трек. но удовольствия всё равно будет больше от машины, которая не едет но хорошо рулится, чем от той, которая и не едет и не рулится, особенно в городском трафике.
1.0 нужен был для замены 1.6 атмо с чем он удачно справился, более того 1.0 экобуст едет заметно лучше атмо 1.6, но там есть и другие моторы в линейке типа 1.5 на 182 силы. Но какое отношение это имеет к управляемости я хз
Ну, управляемость или "эпическая рулежка", как выразились выше, у нас ведь не просто обособленной характеристикой является, а преподносится именно в контексте удовольствия от вождения. И ведь должно быть понятно, что именно потому та насмешка возникла, что на литровом пакете сока небольшой мощности о полноценном удовольствии нечего заикаться.
в моём понимании управляемость на гражданском авто это в первую очередь безопасность, за удовольствием это к моделям ст\рс и на трек. но удовольствия всё равно будет больше от машины, которая не едет но хорошо рулится, чем от той, которая и не едет и не рулится, особенно в городском трафике.
А можно тут поподробнее как поможет рулежка на овоще - вот надо мне максимально быстро перестроится или там ускорится для проезда перекрестка. Стандартные ситуации при городской езде.
Ganni 07.06.2019 11:31 пишет: Так звісно Я навіть впевнений, що Фолькс своєю відсутністю Тігуанів в продажі безпосередньо долучився до таких прекрасних показників Рав4 цієї весни
А минулого року, хто допоміг РАВу? Адже Тігуан був у вільному доступі.
В мене немає статистики по минулому році, але я не пригадую щоб Рав посідав перше місце в продажах по сегменту
Перше - ні, але в трійку входив. притому, що є дорожчим за перші два. А Тігуана у рейтингу ТОП-10 2018 р. не було від слова зовсім.
1.0 нужен был для замены 1.6 атмо с чем он удачно справился, более того 1.0 экобуст едет заметно лучше атмо 1.6, но там есть и другие моторы в линейке типа 1.5 на 182 силы. Но какое отношение это имеет к управляемости я хз
Ну, управляемость или "эпическая рулежка", как выразились выше, у нас ведь не просто обособленной характеристикой является, а преподносится именно в контексте удовольствия от вождения. И ведь должно быть понятно, что именно потому та насмешка возникла, что на литровом пакете сока небольшой мощности о полноценном удовольствии нечего заикаться.
в моём понимании управляемость на гражданском авто это в первую очередь безопасность, за удовольствием это к моделям ст\рс и на трек. но удовольствия всё равно будет больше от машины, которая не едет но хорошо рулится, чем от той, которая и не едет и не рулится, особенно в городском трафике.
"Не рулится"? Т.е. небезопасна? Ведь там мифическую "управляемость" прямо в безопасность занесли. А можно список таких небезопасных авто по рулевому?
Фолькс станом на 18й рік вже був по вуха в дизельгейті, тому я взагалі не здивований такими цифрами Але ось вам цифри 2017 року - там Тіг на 5-му місці. Плюс гляньте на динаміку (не применшуючи ТОП-3 але опуститись з 2ге на 3тє місце і піднятись з 27го на 5те це не одне й те ж)
Ganni 10.06.2019 14:32 пишет: Фолькс станом на 18й рік вже був по вуха в дизельгейті, тому я взагалі не здивований такими цифрами ...
Дизельгейт виступив аж ніяк не стримуючим фактором для продажів на нашому ринку, а навіть навпаки, тому так собі аргумент. Адже саме дизельгейт дозволив Фольцу з братами по концерну Ауді сягнути тих рейтингів продажів у нас, яких до цього ніколи не мали.
А можно тут поподробнее как поможет рулежка на овоще - вот надо мне максимально быстро перестроится или там ускорится для проезда перекрестка. Стандартные ситуации при городской езде.
простой пример- обьехать неожиданно появившееся препятствие( машина\человек)
Ganni 10.06.2019 14:32 пишет: Фолькс станом на 18й рік вже був по вуха в дизельгейті, тому я взагалі не здивований такими цифрами ...
Дизельгейт виступив аж ніяк не стримуючим фактором для продажів на нашому ринку, а навіть навпаки, тому так собі аргумент. Адже саме дизельгейт дозволив Фольцу з братами по концерну Ауді сягнути тих рейтингів продажів у нас, яких до цього ніколи не мали.
Ми ж про конкретну модель говорим - мова не про акційні 2-річні ауді/спортвагений, а про нові дизельні тіги з заводу. У фолькса весь 18й рік по всій Європі були затримки через нестиковки з новим методом WLTP (я сам читав їх вибачення на європейських сайтах). Це знову ж таки їхні проблеми і я їх не вигороджую - але й не потрібно заперечувати, що оці проблеми не допомогли конкурентам
А можно тут поподробнее как поможет рулежка на овоще - вот надо мне максимально быстро перестроится или там ускорится для проезда перекрестка. Стандартные ситуации при городской езде.
простой пример- обьехать неожиданно появившееся препятствие( машина\человек)
На городских скоростях не "только лишь все авто" смогут обьехать внезапно появивишееся препятсвие, а учитывая что дергая рулем в городе можно легко поиметь проблемы покруче вьезда в препятствие то частота совершения такого маневра стремится к 0. А вот перстраиваются люди и проезжают левые повороты каждый день.
А можно тут поподробнее как поможет рулежка на овоще - вот надо мне максимально быстро перестроится или там ускорится для проезда перекрестка. Стандартные ситуации при городской езде.
простой пример- обьехать неожиданно появившееся препятствие( машина\человек)
На городских скоростях не "только лишь все авто" смогут обьехать внезапно появивишееся препятсвие, а учитывая что дергая рулем в городе можно легко поиметь проблемы покруче вьезда в препятствие то частота совершения такого маневра стремится к 0. А вот перстраиваются люди и проезжают левые повороты каждый день.
ну я раз на днепровской набережной так алкаша спрыгнувшего с отбойника не сбил, а был бы на каком-то кактусе то в отбойник или на крышу улетел бы. в этом-то и вся разница. как там, кстати, на кактусе левые повороты и перестраивания, справляешься?
Фолькс станом на 18й рік вже був по вуха в дизельгейті, тому я взагалі не здивований такими цифрами Але ось вам цифри 2017 року - там Тіг на 5-му місці. Плюс гляньте на динаміку (не применшуючи ТОП-3 але опуститись з 2ге на 3тє місце і піднятись з 27го на 5те це не одне й те ж)
Мені здається, що 2017року новий Тігуан якраз вийшов на ринок. Тому така популярність пояснюється тим, що купили всі, хто його чекав. При тому, що РАВ у 2017 році був старою рестайловою моделю. Мова щодо 2018 року йшла не в контексті дизельгейту (Тіг же є ще й бензиновий), а в контексті наявності Тіга у салонах.
Elber 12.06.2019 12:02 пишет: Розхід при активній їзді трасою Київ-Затока на попердньому поколінні на старому архаїчному 2,0 (негібрид).
Активная езда на кроссовере с 2л атмодвижком - это из области фантастики. И, видимо, речь идет о трассе Киев-Одесса. 103 км/ч средней скорость x 4.5 часа = 463 км.
Фолькс станом на 18й рік вже був по вуха в дизельгейті, тому я взагалі не здивований такими цифрами Але ось вам цифри 2017 року - там Тіг на 5-му місці. Плюс гляньте на динаміку (не применшуючи ТОП-3 але опуститись з 2ге на 3тє місце і піднятись з 27го на 5те це не одне й те ж)
Мені здається, що 2017року новий Тігуан якраз вийшов на ринок. Тому така популярність пояснюється тим, що купили всі, хто його чекав. При тому, що РАВ у 2017 році був старою рестайловою моделю. Мова щодо 2018 року йшла не в контексті дизельгейту (Тіг же є ще й бензиновий), а в контексті наявності Тіга у салонах.
Я не розумію куди рухається ця дискусія (відчуття такі ж як і тоді, коли один камрад колись намагався обмежені квоти на Кодіак обгрунтувати "та то просто його ніхто не бере тому такі скромні цифри продажів"), але Тіг почав в нас продаватись 16го року Конкретно по останній ситуації від менеджерів: в зв"язку з оптимізацією фолькс відмовляється від двигунів Євро-5, але в той же час двигуни Євро-6 для України потребують додаткової адаптації для нашого ринку, тому до вересня дизельні тігуани точно не будуть доступні для продажу.
Elber 12.06.2019 12:02 пишет: Розхід при активній їзді трасою Київ-Затока на попердньому поколінні на старому архаїчному 2,0 (негібрид).
Активная езда на кроссовере с 2л атмодвижком - это из области фантастики. И, видимо, речь идет о трассе Киев-Одесса. 103 км/ч средней скорость x 4.5 часа = 463 км.
Elber 12.06.2019 12:02 пишет: Розхід при активній їзді трасою Київ-Затока на попердньому поколінні на старому архаїчному 2,0 (негібрид).
Активная езда на кроссовере с 2л атмодвижком - это из области фантастики. И, видимо, речь идет о трассе Киев-Одесса. 103 км/ч средней скорость x 4.5 часа = 463 км.
skov 12.06.2019 12:25 пишет: Активная езда на кроссовере с 2л атмодвижком - это из области фантастики. И, видимо, речь идет о трассе Киев-Одесса. 103 км/ч средней скорость x 4.5 часа = 463 км.
В режимі тошнот середня швидкість в районі 70-80
Охотно верю. Но 103 км/ч по одесской трассе, где очень мало сел и где почти везде разрешено 110 - это ни разу не активная езда. Это так, почти тошнотный режим.
skov 12.06.2019 12:25 пишет: Активная езда на кроссовере с 2л атмодвижком - это из области фантастики. И, видимо, речь идет о трассе Киев-Одесса. 103 км/ч средней скорость x 4.5 часа = 463 км.
В режимі тошнот середня швидкість в районі 70-80
Охотно верю. Но 103 км/ч по одесской трассе, где очень мало сел и где почти везде разрешено 110 - это ни разу не активная езда. Это так, почти тошнотный режим.
ну такое, это значит надо ехать 140+, чтобы на такую скорость выйти как для кроссовка вполне норм расход
ну такое, это значит надо ехать 140+, чтобы на такую скорость выйти
На одесской трассе никакие 140 не нужны. Сёл мало, можно ехать почти всю дорогу в полутошнотном стиле в районе 110...120 км/ч и выйти на среднюю чуть больше сотки.
Вот на маршруте Киев-Николаев, чтобы добиться ~100км/ч средней скорости, действительно придется притопить на одесской (140+) и потом уже как получится на участке Ульяновка-Николаев, где двухполосная дорога, куча населенных пунктов, обгоны и все такое. В таком случае я бы согласился, что это более менее активный драйв.
Elber 12.06.2019 12:02 пишет: Розхід при активній їзді трасою Київ-Затока на попердньому поколінні на старому архаїчному 2,0 (негібрид).
Активная езда на кроссовере с 2л атмодвижком - это из области фантастики. И, видимо, речь идет о трассе Киев-Одесса. 103 км/ч средней скорость x 4.5 часа = 463 км.
В режимі тошнот середня швидкість в районі 70-80
62 обычно, если далеко ехать и не по трассе без сел
Сегодня стою в пробане, Киев, жарит шо капец. Рядом стоит рав4 гибрид. С открытыми окнами. Экономит? После наверное тоже рассказывает о расходе в 3л по Киеву ни в чем себе не отаазывая
BlackFoFi 12.06.2019 13:54 пишет: Сегодня стою в пробане, Киев, жарит шо капец. Рядом стоит рав4 гибрид. С открытыми окнами. Экономит? После наверное тоже рассказывает о расходе в 3л по Киеву ни в чем себе не отаазывая
та ладно, у нас народ с открытыми окнами ездит и зимой и летом, причем и в S-классе, вообще не показатель
BlackFoFi 12.06.2019 13:54 пишет: Сегодня стою в пробане, Киев, жарит шо капец. Рядом стоит рав4 гибрид. С открытыми окнами. Экономит? После наверное тоже рассказывает о расходе в 3л по Киеву ни в чем себе не отаазывая
та ладно, у нас народ с открытыми окнами ездит и зимой и летом, причем и в S-классе, вообще не показатель
Не показатель что с кондер ом и без будет разный расход? Особенно у гибрида
BlackFoFi 12.06.2019 13:54 пишет: Сегодня стою в пробане, Киев, жарит шо капец. Рядом стоит рав4 гибрид. С открытыми окнами. Экономит? После наверное тоже рассказывает о расходе в 3л по Киеву ни в чем себе не отаазывая
та ладно, у нас народ с открытыми окнами ездит и зимой и летом, причем и в S-классе, вообще не показатель
Не показатель что с кондер ом и без будет разный расход? Особенно у гибрида
не показатель того, что окна открывают для сокращения расхода, а не просто так
BlackFoFi 12.06.2019 13:54 пишет: Сегодня стою в пробане, Киев, жарит шо капец. Рядом стоит рав4 гибрид. С открытыми окнами. Экономит? После наверное тоже рассказывает о расходе в 3л по Киеву ни в чем себе не отаазывая
Так это обычное дело когда авто на солнышке пару часов постояло. Открыл окна минут на пять для выветривания, а уже потом и кондишку включить можно. В мануале у меня так и производитель рекомендует делать.
Не показатель что с кондер ом и без будет разный расход? Особенно у гибрида
не показатель того, что окна открывают для сокращения расхода, а не просто так
Я не утверждал для чего он открыл окна. Я лишь написал о том что когда будут в компании меряться письками - у него будет длиннее. А нюансы забудуться.
Ну эту процедуру в компании не методом же измерений будут делать, поэтому припишите и своему коню пару см для ощущения крутости Кому-то всерьез важны эти виртуальные чужие успехи в экономичности?
dddddx 12.06.2019 15:37 пишет: сегодня увидел рав в топе, тот который 1.1 млн стоит. в поворотниках обычные лампы накаливания, это как вообще? всё остальное вроде диодное
Я недавно двухсотку видел с галогенками... Вот это дичь!
BlackFoFi 12.06.2019 13:54 пишет: Сегодня стою в пробане, Киев, жарит шо капец. Рядом стоит рав4 гибрид. С открытыми окнами. Экономит? После наверное тоже рассказывает о расходе в 3л по Киеву ни в чем себе не отаазывая
dddddx 12.06.2019 15:37 пишет: сегодня увидел рав в топе, тот который 1.1 млн стоит. в поворотниках обычные лампы накаливания, это как вообще? всё остальное вроде диодное
Тигуаны за ~1.1 млн (>$40k) все таки на светодиодах.
Дуже сміливе твердження
Не, я, конечно, понимаю, что теоретически возможен бубновый Тигуан (Trendline), который слегка прокачали опциями и вышли на $40k. Но диодные фары там начиная уже со второй комплектации (Comfortline). Пакетные предложения за $37k на базе Highline, также со светодиодами.
alexkit 12.06.2019 17:04 пишет: Забавно))) а в туман будешь желтые обратно вставлять?))))))
так он же не против тумана их использует:
pad 12.06.2019 17:00 пишет: ... Желтый ПТФ и диодная оптика - смотрят убого. я в своем ПТФ менял на леды лампы.
вопрос - 100 баксов стоит
А что бы не убого. ЗЫ. Я и не знаю какого цвета у меня ПТФ - ещё в туман не попадал. А включать просто так считаю не приличным. Ну такое, от воспитания зависит...
dddddx 12.06.2019 15:37 пишет: сегодня увидел рав в топе, тот который 1.1 млн стоит. в поворотниках обычные лампы накаливания, это как вообще? всё остальное вроде диодное
А Тігуанів на галогенках ви знач не помічали?
американские тигуаны видел на галогенках и может какие-то европейские трендлайны, но тигуан начиная с комфортлайна светодиодный весь кроме птф
Назва теми;РАВ штири А весь час хвалять Тігуан. Шотоя нипанімаю Не скажу за ТІГУАН,але поїздив день на ТУАРЕГзі за 85тис.грошей. Відмовилися від ТУАРЕГА на користь ..,іншої марки .,не скажу щоб не було реклами...
Забавная тема получилась))) а ктото видел людей, кто шел покупать короллу, а уехал на каене?)))) мол посадка удобнее, и багажник больше)))) вон в соседней теме кай 4,8 продают, так нет жеж, никто не пишет и не покупает)))) поэтому, думаю, все таки тойоту покупают
Правильный 13.06.2019 07:31 пишет: Назва теми;РАВ штири А весь час хвалять Тігуан. Шотоя нипанімаю Не скажу за ТІГУАН,але поїздив день на ТУАРЕГзі за 85тис.грошей. Відмовилися від ТУАРЕГА на користь ..,іншої марки .,не скажу щоб не було реклами...
Вкину на вентилятор тойоти бо тут якась суцільна елейна божа роса від тойотоводів
Так от у тойоти гумки-ущільнювачі гівно рідкісне. При чому не конкретно якоїсь деталі а куди не плюнь)) По двигуну мою епопею з гумовою трубкою всі знають. Плюс дрібні копійчасті розхідники підвіски просяться на заміну досить часто (більш ліниві ставлять поліуретанові замінники які ходять довше).
А от на днях заплатив 14к грн за локальний ремонт розтаткової коробки. Там не капець-капець, але на ТО сказали, що є протікання і бажано не запускати і замінити кілька різинок плюс провести процедуру повторної герметизації. Самі розхідники недорогі, але там день роботи бо повністю треба було коробку знімати і розбирати (той випадок, коли рахунок за виконані роботи на порядок вищий за деталі). Якось так
Ganni 13.06.2019 22:49 пишет: Вкину на вентилятор тойоти бо тут якась суцільна елейна божа роса від тойотоводів
Так от у тойоти гумки-ущільнювачі гівно рідкісне. При чому не конкретно якоїсь деталі а куди не плюнь)) По двигуну мою епопею з гумовою трубкою всі знають. Плюс дрібні копійчасті розхідники підвіски просяться на заміну досить часто (більш ліниві ставлять поліуретанові замінники які ходять довше).
А от на днях заплатив 14к грн за локальний ремонт розтаткової коробки. Там не капець-капець, але на ТО сказали, що є протікання і бажано не запускати і замінити кілька різинок плюс провести процедуру повторної герметизації. Самі розхідники недорогі, але там день роботи бо повністю треба було коробку знімати і розбирати (той випадок, коли рахунок за виконані роботи на порядок вищий за деталі). Якось так
На Превії раз в 40 тис. міняв втулки стабілізатора. При тому ставив оригінал. З іншими гумками і ущільнювачами особливих проблем не було, щоб постійно щось летіло.
А от на днях заплатив 14к грн за локальний ремонт розтаткової коробки. Там не капець-капець, але на ТО сказали, що є протікання і бажано не запускати і замінити кілька різинок плюс провести процедуру повторної герметизації. Самі розхідники недорогі, але там день роботи бо повністю треба було коробку знімати Якось так
На драйв2 пишут, что это развод, там есть сапун, который на высоких скоростях выдавливает немного масла, сервисмены канечно говорят о замене сальников)) но если течет активно, то менять. В жизни бывает всякое, мне например на тойоте столичке при прохождении то сломали подстаканник, новый 8500 грн, я к ним больше ни ногой)) но это копейки, если приобрести немца)))
А от на днях заплатив 14к грн за локальний ремонт розтаткової коробки. Там не капець-капець, але на ТО сказали, що є протікання і бажано не запускати і замінити кілька різинок плюс провести процедуру повторної герметизації. Самі розхідники недорогі, але там день роботи бо повністю треба було коробку знімати Якось так
На драйв2 пишут, что это развод, там есть сапун, который на высоких скоростях выдавливает немного масла, сервисмены канечно говорят о замене сальников)) но если течет активно, то менять. В жизни бывает всякое, мне например на тойоте столичке при прохождении то сломали подстаканник, новый 8500 грн, я к ним больше ни ногой)) но это копейки, если приобрести бмв)))
что ж у тебя вечно бмв. Офк, обслуживание 7 это не тоже самое, что короллу обслужить, но вот х1 вообще бюджетная тачка выходит
Ganni 13.06.2019 22:49 пишет: Вкину на вентилятор тойоти бо тут якась суцільна елейна божа роса від тойотоводів
Так от у тойоти гумки-ущільнювачі гівно рідкісне. При чому не конкретно якоїсь деталі а куди не плюнь)) По двигуну мою епопею з гумовою трубкою всі знають. Плюс дрібні копійчасті розхідники підвіски просяться на заміну досить часто (більш ліниві ставлять поліуретанові замінники які ходять довше).
А от на днях заплатив 14к грн за локальний ремонт розтаткової коробки. Там не капець-капець, але на ТО сказали, що є протікання і бажано не запускати і замінити кілька різинок плюс провести процедуру повторної герметизації. Самі розхідники недорогі, але там день роботи бо повністю треба було коробку знімати і розбирати (той випадок, коли рахунок за виконані роботи на порядок вищий за деталі). Якось так
На Превії раз в 40 тис. міняв втулки стабілізатора. При тому ставив оригінал. З іншими гумками і ущільнювачами особливих проблем не було, щоб постійно щось летіло.
Мабуть від розміру коліс і загальних непідресорених мас залежить - в мене втулки заднього стабу живуть десь не більше 30 тис км. Але мене не напрягає (зараз тойота не багато їздить) - просто до слова згадав
alexkit 14.06.2019 10:34 пишет: Ссори, исправил, полностью согласен))) сам на ауди посматриваю, но пока только посматриваю))
так а что с новыми немцами не так? Если взять не укатанную машину с нормальной связкой движок коробка, а не 1.4 + дсг-7, то ездят себе беспроблемно так же как и япошки. П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
А от на днях заплатив 14к грн за локальний ремонт розтаткової коробки. Там не капець-капець, але на ТО сказали, що є протікання і бажано не запускати і замінити кілька різинок плюс провести процедуру повторної герметизації. Самі розхідники недорогі, але там день роботи бо повністю треба було коробку знімати Якось так
На драйв2 пишут, что это развод, там есть сапун, который на высоких скоростях выдавливает немного масла, сервисмены канечно говорят о замене сальников)) но если течет активно, то менять.
Високих швидкостей моя тойота вже дуже давно не бачила Крейсерська 110-130. Ну і я це пишу без претензій до марки - машині десять років, всяке може буть. Просто веселять оці умовні "перший мільйон км на тойоті це лиш масло-фільтри"
П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
Тю я вже навіть не звертаю уваги на такі нюанси. В мене нова ляда багажника на тойоті, а все рівно пройшов рік і проявились руді плями в тих самих місцях, що й на попередній
alexkit 14.06.2019 10:34 пишет: Ссори, исправил, полностью согласен))) сам на ауди посматриваю, но пока только посматриваю))
так а что с новыми немцами не так? Если взять не укатанную машину с нормальной связкой движок коробка, а не 1.4 + дсг-7, то ездят себе беспроблемно так же как и япошки. П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
Хм... а є якась супер фарба, здатна відбивати щебінь безслідно? Тут більш вашливо чи гнити почне на місці скола (пластиковий бампер до уваги не берем, звісно). П. С. Наїздив лише 20к - сколів не помічаю, хоча вони точно найдуться, якщо ретельно обстежити.
alexkit 14.06.2019 10:34 пишет: Ссори, исправил, полностью согласен))) сам на ауди посматриваю, но пока только посматриваю))
так а что с новыми немцами не так? Если взять не укатанную машину с нормальной связкой движок коробка, а не 1.4 + дсг-7, то ездят себе беспроблемно так же как и япошки. П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
Хм... а є якась супер фарба, здатна відбивати щебінь безслідно? Тут більш вашливо чи гнити почне на місці скола (пластиковий бампер до уваги не берем, звісно). П. С. Наїздив лише 20к - сколів не помічаю, хоча вони точно найдуться, якщо ретельно обстежити.
ну есть древняя бмв с пробегом 90, и сколов нет, вот это поворот
так а что с новыми немцами не так? Если взять не укатанную машину с нормальной связкой движок коробка, а не 1.4 + дсг-7, то ездят себе беспроблемно так же как и япошки. П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
Хм... а є якась супер фарба, здатна відбивати щебінь безслідно? Тут більш вашливо чи гнити почне на місці скола (пластиковий бампер до уваги не берем, звісно). П. С. Наїздив лише 20к - сколів не помічаю, хоча вони точно найдуться, якщо ретельно обстежити.
ну есть древняя бмв с пробегом 90, и сколов нет, вот это поворот
П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
Тю я вже навіть не звертаю уваги на такі нюанси. В мене нова ляда багажника на тойоті, а все рівно пройшов рік і проявились руді плями в тих самих місцях, що й на попередній
Гм. В мене машині 7 років і 210 тисяч пробігу. Вся в царапках але рудих плям немає. Що я роблю не так?
P.S. На капоті було декілька сколів до металу - крапля фарби і все.
П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
Тю я вже навіть не звертаю уваги на такі нюанси. В мене нова ляда багажника на тойоті, а все рівно пройшов рік і проявились руді плями в тих самих місцях, що й на попередній
Гм. В мене машині 7 років і 210 тисяч пробігу. Вся в царапках але рудих плям немає. Що я роблю не так?
P.S. На капоті було декілька сколів до металу - крапля фарби і все.
А ты бампер задний сними и посмотри ради интереса. У меня на Прадике к 6-му году там уже беда была.
Хм... а є якась супер фарба, здатна відбивати щебінь безслідно? Тут більш вашливо чи гнити почне на місці скола (пластиковий бампер до уваги не берем, звісно). П. С. Наїздив лише 20к - сколів не помічаю, хоча вони точно найдуться, якщо ретельно обстежити.
ну есть древняя бмв с пробегом 90, и сколов нет, вот это поворот
П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
Пленка решает.
и как это объяснит тот факт, что япошки красить не умеют? Или покупая новую машину я должен еще килобакс вваливать в пленку?
Кому должен? А бензин ты кому должен заливать? Хочешь защититься от сколов - клеишь за килобакс (хотя по-бюджетному можно в меньше $500 вложиться), не хочешь - не клеишь.
П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
Пленка решает.
и как это объяснит тот факт, что япошки красить не умеют? Или покупая новую машину я должен еще килобакс вваливать в пленку?
+1 а она тоже не вечная короче полку багажника, под ручками и пороги заклеил и все. И то потому, что дети ездят. Свой то переступает через порог, хоть и с трудом пока. А вот чужие, у кого авто нет На капот, зеркала и т.д. забил
П.С. когда япошки уже научатся красить машины, 7к пробега, на бампере сколы
Пленка решает.
и как это объяснит тот факт, что япошки красить не умеют? Или покупая новую машину я должен еще килобакс вваливать в пленку?
Не скасовуючи факапу япошок з ЛКП, але наскільки це важливо? Ну тобто я просто не можу собі уявити ситуацію, коли мене це змогло б відлякати від обраного автомобіля
и как это объяснит тот факт, что япошки красить не умеют? Или покупая новую машину я должен еще килобакс вваливать в пленку?
Не скасовуючи факапу япошок з ЛКП, але наскільки це важливо? Ну тобто я просто не можу собі уявити ситуацію, коли мене це змогло б відлякати від обраного автомобіля
ну я надеюсь, что они хотя бы умеют оцинковку делать, а то если капот побьет и он поржавеет, вот это будет печалька
и как это объяснит тот факт, что япошки красить не умеют? Или покупая новую машину я должен еще килобакс вваливать в пленку?
Кому должен? А бензин ты кому должен заливать? Хочешь защититься от сколов - клеишь за килобакс (хотя по-бюджетному можно в меньше $500 вложиться), не хочешь - не клеишь.
ну как бы да, я не спорю, но опять таки это отменяет факт, что красят фигово?
и как это объяснит тот факт, что япошки красить не умеют? Или покупая новую машину я должен еще килобакс вваливать в пленку?
Не скасовуючи факапу япошок з ЛКП, але наскільки це важливо? Ну тобто я просто не можу собі уявити ситуацію, коли мене це змогло б відлякати від обраного автомобіля
ну я надеюсь, что они хотя бы умеют оцинковку делать, а то если капот побьет и он поржавеет, вот это будет печалька
Ganni 17.06.2019 01:49 пишет: Не скасовуючи факапу япошок з ЛКП, але наскільки це важливо? Ну тобто я просто не можу собі уявити ситуацію, коли мене це змогло б відлякати від обраного автомобіля
А почему нет? Плохой пластик может, а ЛКП не может? Меня вот от новой мазды трешки балка отпугивает. Какой бы она там хорошей не была, балку не куплю принципиально.
Ganni 17.06.2019 01:49 пишет: А почему нет? Плохой пластик может, а ЛКП не может?
Пластик для мене теж так собі аргумент насправді Але теоретично я можу зрозуміти чому пластик може відлякати - це те, що ти як водій бачиш 99,9% часу перед своїми очима, постійно контактуєш з ним тактильно. І найголовніше - поганий пластик це те що ти можеш побачити одразу прийшовши в салон. А про якість ЛКП ти або ж з форумів судиш, або вже після купівлі через деякий час аналізуєш
Paulskit 17.06.2019 20:58 пишет: Меня вот от новой мазды трешки балка отпугивает. Какой бы она там хорошей не была, балку не куплю принципиально.
и как это объяснит тот факт, что япошки красить не умеют? Или покупая новую машину я должен еще килобакс вваливать в пленку?
Не скасовуючи факапу япошок з ЛКП, але наскільки це важливо? Ну тобто я просто не можу собі уявити ситуацію, коли мене це змогло б відлякати від обраного автомобіля
ну я надеюсь, что они хотя бы умеют оцинковку делать, а то если капот побьет и он поржавеет, вот это будет печалька
Те, що фарба на Тойотах гівно в порівнянні з Рено - факт. В мене вся машина за 8 тис.км в сколах та мілких подряпинах. Забив. На Превії 9 місяців їздив зі здертим до металу боком -нічого не поржавіло.
Сегодня уточнил у менеджера еще раз по поводу заказа гибридного RAV4 - квота выбрана и расширяться не будет до конца года. В салоне на окружной стоит новая гибрдная camry и она к заказу доступна.
купил и поставил на учет 28.12.2019, через два месяца и менее 1000 км пробега стал раздражать звук при нажатии и отжатии педали сцепления, обратился в сервис, жду третью неделю, сказали под замену выжимной подшипник, но проблему со звуками так и не решили, объясняют разными диаметрами гидравлики педали, чушь какая то, а еще сказали что нашли еще 4 автомобиля с такой же проблемой, у кого рав4 2019 мкпп с такой же проблемой как решали вопрос? Спасибо
Внутрішньояпонський бренд Mitsuoka вирішив поізвращатись над новий Равчиком в тру-американському стилі Можете кидатись в мене тапками, але візуально мені зайшло На грубих BFGoodrich ващщє круто