autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Rav4 2019 & Corolla 2019 (5/46)

СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: ТруЪ]
      30 марта 2018 в 14:17 Гілками

ТруЪ 30.03.2018 09:21 пишет:


З.Ы. кстате тоета на своем рынке еще в 90е откатала и прямой впрыск и турбонадув.



И где эти чудесные "откатанные в 90-х" турбодвижки на современных массовых моделях Тойоты? Всякие там Camry, Corolla, RAV до сих пор идут с древними атмо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Dmitrik]
      30 марта 2018 в 14:25 Гілками

Dmitrik 30.03.2018 10:21 пишет:


Так що там з конкретним двигуном гібридним?



С двумя движками, а не с одним. Что с электро частью - не знаю, просто не в материале. Возможно, все хорошо. А с атмо 2.5 все то же - жрет и не едет.

В ответ на:

Ну давайте порівняємо з прямим конкурентом Тігуаном.



Ну давайте. У Тигуана на выбор несколько вариантов дизелей (до 240 сил) и турбобензинок (до 220 сил).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Dmitrik]
      30 марта 2018 в 14:35 Гілками

Dmitrik 30.03.2018 14:17 пишет:

Цуг 30.03.2018 14:05 пишет:

Dmitrik 30.03.2018 13:45 пишет:


Тобто по двигунам ми вже розібрались. Претензій у вагофілів до гібриду немає. Тепер перейдемо до плюшок.




головна претензія - нафік воно потрібне?



Дивне питання. А навіщо дизель чи турбобенз?




Ну от хоча б для якогось не такого смішного моменту.

рав4 гібрид 2017
210 при 2000-2800

рав4 атмо
187 при 3700-3900

Садимо кількох пасажирів і ніхто вже нікуди не їде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2830
С нами с 07.06.2004

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Цуг]
      30 марта 2018 в 14:40 Гілками

Цуг 30.03.2018 14:35 пишет:

Dmitrik 30.03.2018 14:17 пишет:

Цуг 30.03.2018 14:05 пишет:


В ответ на:

...





головна претензія - нафік воно потрібне?



Дивне питання. А навіщо дизель чи турбобенз?




Ну от хоча б для якогось не такого смішного моменту.

рав4 гібрид 2017
210 при 2000-2800

рав4 атмо
187 при 3700-3900

Садимо кількох пасажирів і ніхто вже нікуди не їде



В цій гілці вже обговорювали

Это Максимальний крутний момент ДВЗ (Н•м при об./хв.)
там еще электромотор есть у него 270, суммарно конечно на полную не работают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: skov]
      30 марта 2018 в 14:42 Гілками

skov 30.03.2018 14:17 пишет:

ТруЪ 30.03.2018 09:21 пишет:


З.Ы. кстате тоета на своем рынке еще в 90е откатала и прямой впрыск и турбонадув.



И где эти чудесные "откатанные в 90-х" турбодвижки на современных массовых моделях Тойоты? Всякие там Camry, Corolla, RAV до сих пор идут с древними атмо.




Значит инженеры с маркетологами решили, что людям больше нужны атмо с гибридами и оказались правы.

В ответ на:

Ну давайте. У Тигуана на выбор несколько вариантов дизелей (до 240 сил) и турбобензинок (до 220 сил).




И чего же он хуже Рава продается тогда, имея все это разнообразие?

Змінено Falwar (14:45 30/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Dmitrik]
      30 марта 2018 в 14:45 Гілками

Dmitrik 30.03.2018 14:40 пишет:


В цій гілці вже обговорювали

Это Максимальний крутний момент ДВЗ (Н•м при об./хв.)
там еще электромотор есть у него 270, суммарно конечно на полную не работают.





Так отого хіба на короткі поїздки по місту вистачить. Їдемо десь далеко - і вже ні економії, ні потужності

І проти атмосферного рав4 ще +100 кг маси, що не буде плюсом для керованості


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2830
С нами с 07.06.2004

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: skov]
      30 марта 2018 в 14:50 Гілками

skov 30.03.2018 14:25 пишет:

Dmitrik 30.03.2018 10:21 пишет:


Так що там з конкретним двигуном гібридним?



С двумя движками, а не с одним. Что с электро частью - не знаю, просто не в материале. Возможно, все хорошо. А с атмо 2.5 все то же - жрет и не едет.

В ответ на:

Ну давайте порівняємо з прямим конкурентом Тігуаном.



Ну давайте. У Тигуана на выбор несколько вариантов дизелей (до 240 сил) и турбобензинок (до 220 сил).




Ці два двигуни працюють як один силовий агрегат. Роздільно їх не має сенсу розглядати.
Наприклад, силовий агрегат ВАГа складається з 2 л двигуна та турбіни. Ти ж їх не розділяєш?

Ну і що в цих двигунах Тігуна краще? Максималка? Окей! 90% водіїв більше 180км/год ніколи в житті не їздили. Розгін на секунду менше? Окей. І то сумнівно. Знаючи, як ВАГ бреше з тех. характеристиками. Є в Ютубі відео де міряли багажники Тігуна і МАзди СХ-5, і їх розгін до сотні. По всім показникам цифри в реалі були гірші ніж в брошурі. Про дизельгейт взагалі, взагалі краще промовчати.
Економічність? У РАВа реальна витрата по Києву 6-7 л. Чим більше заторів, тим менше витрата.

Зато по надійності агрегат РАВа переживе дві турбіни, два комплекту дизельних форсунок і три ДСГ.
Що ще?

Змінено Dmitrik (14:51 30/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2830
С нами с 07.06.2004

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Цуг]
      30 марта 2018 в 14:55 Гілками

Цуг 30.03.2018 14:45 пишет:

Dmitrik 30.03.2018 14:40 пишет:


В цій гілці вже обговорювали

Это Максимальний крутний момент ДВЗ (Н•м при об./хв.)
там еще электромотор есть у него 270, суммарно конечно на полную не работают.





Так отого хіба на короткі поїздки по місту вистачить. Їдемо десь далеко - і вже ні економії, ні потужності

І проти атмосферного рав4 ще +100 кг маси, що не буде плюсом для керованості



Я по трасі на гібриді не їздив, але в тестах ніхто не скаржиться. Я їздив на тест-драйві у вихідний. Так от, на Електриків було порожньо і я трохи підтопив. Дуже пристойно він набирає. В будь-якому разі мені цієї динаміки з головою. Мені нинішнього авто вистачає, а це далеко не болід.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Dmitrik]
      30 марта 2018 в 15:04 Гілками

Dmitrik 30.03.2018 14:55 пишет:


Я по трасі на гібриді не їздив, але в тестах ніхто не скаржиться. Я їздив на тест-драйві у вихідний. Так от, на Електриків було порожньо і я трохи підтопив. Дуже пристойно він набирає. В будь-якому разі мені цієї динаміки з головою. Мені нинішнього авто вистачає, а це далеко не болід.




ото щойно коротко погуглив - журіки після тестів пишуть, що на трасі економічності від гібридності багато.

По результатам нашего 3-дневного теста (что, конечно, не много, и не является истиной в последней инстанции), среднее потребление бензина у Toyota RAV4 Hybrid не поразило экономичностью. Обещанных производителем 5 л/100 км, насколько известно корреспонденту AUTO-Consulting, не добился никто. А у нас и в переднеприводной, и в полноприводной версии средний расход колебался от 7 до 8 л/100 км.

Ну таке... на кожен товар є свій покупець

Змінено Цуг (15:04 30/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Dmitrik]
      30 марта 2018 в 15:06 Гілками

Dmitrik 30.03.2018 14:50 пишет:


Зато по надійності агрегат РАВа переживе дві турбіни, два комплекту дизельних форсунок і три ДСГ.
Що ще?




Батареї не вічні


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: doctor_b]
      30 марта 2018 в 15:17 Гілками

doctor_b 30.03.2018 12:13 пишет:

Кстати, про Андроид.
А есть ли инфа, в модели 2019 года, наконец, может у Тойоты появиться Миррор или Смартлинк, чтобы Андроид Авто или Карплеем можно было пользоваться????
А то, как-то уже 2018год, а на новой Камри до такого еще прогресс не дошел .



Как раз в этом Раве будет Apple Carplay.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Цуг]
      30 марта 2018 в 15:25 Гілками

Цуг 30.03.2018 14:45 пишет:

Dmitrik 30.03.2018 14:40 пишет:


В цій гілці вже обговорювали

Это Максимальний крутний момент ДВЗ (Н•м при об./хв.)
там еще электромотор есть у него 270, суммарно конечно на полную не работают.





Так отого хіба на короткі поїздки по місту вистачить. Їдемо десь далеко - і вже ні економії, ні потужності

І проти атмосферного рав4 ще +100 кг маси, що не буде плюсом для керованості



Куда она пропадет? Мощность. Или Рав4 покупают по автобанам на круизе ездить?
А 100 кг там на видимо на крыше добавили раз управляемость пострадала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Kyro2]
      30 марта 2018 в 15:29 Гілками

Kyro2 30.03.2018 15:25 пишет:


Куда она пропадет? Мощность. Или Рав4 покупают по автобанам на круизе ездить?




Ага, то немаленький бобік - міська машинка?
ок, я запам'ятаю

Kyro2 30.03.2018 15:25 пишет:


А 100 кг там на видимо на крыше добавили раз управляемость пострадала.



та куди б не додали, приємного у цьому мало.

А гальма між атмо і гібридом відрізняються?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2830
С нами с 07.06.2004

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Цуг]
      30 марта 2018 в 15:32 Гілками

Цуг 30.03.2018 15:06 пишет:

Dmitrik 30.03.2018 14:50 пишет:


Зато по надійності агрегат РАВа переживе дві турбіни, два комплекту дизельних форсунок і три ДСГ.
Що ще?




Батареї не вічні



Згоден. Але з досвіду експлуатації тойотовських гібридів в Україні їх надійність відносно вагівських агрегатів десь на такому рівні. Наприклад, на Пріусі за десять років експлуатації поміняно 6 елементів батареї (всього їх 42) на суму 100 доларів. Все інше, окрім батареї, дуже надійне. Скоріше кузов згниє.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Falwar]
      30 марта 2018 в 15:36 Гілками

Falwar 30.03.2018 14:42 пишет:


Значит инженеры с маркетологами решили, что людям больше нужны атмо с гибридами и оказались правы.



Количество проданных гибридов превышает количество проданных авто с турбобензинками и турбодизелями?

В ответ на:

И чего же он хуже Рава продается тогда, имея все это разнообразие?



В европе Тигуан продается в разы лучше Рава. Возможно, как раз благодаря всему этому разнообразию.
http://carsalesbase.com/european-sales-2017-compact-midsized-crossover-segments/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2830
С нами с 07.06.2004

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Цуг]
      30 марта 2018 в 15:37 Гілками

Цуг 30.03.2018 15:29 пишет:

Kyro2 30.03.2018 15:25 пишет:


Куда она пропадет? Мощность. Или Рав4 покупают по автобанам на круизе ездить?




Ага, то немаленький бобік - міська машинка?
ок, я запам'ятаю

Kyro2 30.03.2018 15:25 пишет:


А 100 кг там на видимо на крыше добавили раз управляемость пострадала.



та куди б не додали, приємного у цьому мало.

А гальма між атмо і гібридом відрізняються?



Так, інші диски і колодки. Але ходять вони в два рази більше ніж звичайне через те, що це гібрид. Інший режим гальмування.
А, взагалі, ти вірно написав, що на кожен товар є свій купець. Просто місцеві вагофіли на слово Тойота, як на червону ганчірку, реагують. І не знаючи матчастини, починають кидатись голослівними заявами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Dmitrik]
      30 марта 2018 в 15:39 Гілками

Dmitrik 30.03.2018 14:55 пишет:


Я по трасі на гібриді не їздив, але в тестах ніхто не скаржиться.



На трассе (т.е. при дальних поездках) гибрид работает фактическии как обычный авто с ДВС. И в плане динамики и в плане расхода. Точнее, даже хуже, потому что батареи приходится все равно возить с собой. Короткий тест-драйв, разумеется, этого не покажет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Dmitrik]
      30 марта 2018 в 15:45 Гілками

Dmitrik 30.03.2018 15:37 пишет:


Так, інші диски і колодки. Але ходять вони в два рази більше ніж звичайне через те, що це гібрид. Інший режим гальмування.



Я не про живучість, а про ефективність. Цікаво би порівняти


Dmitrik 30.03.2018 15:37 пишет:


А, взагалі, ти вірно написав, що на кожен товар є свій купець. Просто місцеві вагофіли на слово Тойота, як на червону ганчірку, реагують. І не знаючи матчастини, починають кидатись голослівними заявами.




Нууу... бачиш, справа у тому, що дилерські центри тойота - овочеві магазини. Ну да, надійно, але овочі овочами.
Ваг же має що запропонувати такого, що трохи їде і цікаво "рулиться". У них різні цільові аудиторії, тому і виникає гомномєтаніє

З іншого боку, лексус вже дійшов до турбобензинок. Думаю, скоро і на тойотах буде

Змінено Цуг (15:45 30/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: skov]
      30 марта 2018 в 15:47 Гілками

skov 30.03.2018 15:36 пишет:


В ответ на:

И чего же он хуже Рава продается тогда, имея все это разнообразие?



В европе Тигуан продается в разы лучше Рава. Возможно, как раз благодаря всему этому разнообразию.
http://carsalesbase.com/european-sales-2017-compact-midsized-crossover-segments/




Ага, еще бы ЕС разрешил вытеснить свои авто со своего рынка. Смотрите глобально или независимый рынок для обеих марок, например USA.

Змінено Falwar (15:50 30/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43793
С нами с 14.10.2011

Re: Rav4 2019 & Corolla 2019 [Re: Цуг]
      30 марта 2018 в 15:48 Гілками

Цуг 30.03.2018 15:45 пишет:

Dmitrik 30.03.2018 15:37 пишет:


Так, інші диски і колодки. Але ходять вони в два рази більше ніж звичайне через те, що це гібрид. Інший режим гальмування.



Я не про живучість, а про ефективність. Цікаво би порівняти


Dmitrik 30.03.2018 15:37 пишет:


А, взагалі, ти вірно написав, що на кожен товар є свій купець. Просто місцеві вагофіли на слово Тойота, як на червону ганчірку, реагують. І не знаючи матчастини, починають кидатись голослівними заявами.




Нууу... бачиш, справа у тому, що дилерські центри тойота - овочеві магазини. Ну да, надійно, але овочі овочами.
Ваг же має що запропонувати такого, що трохи їде і цікаво "рулиться". У них різні цільові аудиторії, тому і виникає гомномєтаніє

З іншого боку, лексус вже дійшов до турбобензинок. Думаю, скоро і на тойотах буде



интерсно, что тогда любители теплых ламповых запоют:)
с другой стороны, в штатах у нового туксона 2к19 модельного года забрали 1.6Т, и вернули 2.0 атмо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
12 користувачів і 77 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 94853

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія