Привіт. Цікавлюсь вибором не дорогого кросовера по наступним параметрам:
1. Ціна до 20к 2. Рік виробництва 2013+ (бажано щоб на момент покупки йому було менше 5 років) 3. Достойний кліренс 4. Бажано з пробігом 100к-. 5. На автоматі (чи варіаторі), головне не механіка. 6. Просторий багажник.
Звертаю увагу на надійність авто, варстість в обслуговуванні, наявність запчастин.
P.S. Hyundai, Reno, GreatWall(і інші подібні авто) не розглядаю. Цікавлюсь надійними німцями чи японцями.
Так среди немцев тогда тоже особо выбора нету. Тигуан только на ДСГ, Куга на павершифте. Обе коробки на б/у лотерея. Ну и под требования ТСа "просторий багажник" они не попадают. От 13-го года остаются только японцы Форестер, Аутбек, Оутлендер, Х-Трейл, РАВ-4, Хонда СРВ. Из списка только СВР на класической АКПП.
По вариатору. Вчера на рос.форуме аутлендероводов увидел сообщение "Мой вариатор умер на 314 000 км. Масло менял 2 раза на 120 и 240 тыс.км."
Якраз ці варіанти і рогдядав ) + Mazda CX-5, і Кіа (хоть то і корея, але якось довіри більше ніж до хюндай).
КИА и Хюндай это одно и тоже.
При выборе в 2011 нового авто приобрел в семью Хюндай Санта ФЕ, и мнение о корейском автопроме изменилось в лучшую сторону. Объездив 95 000 за 5 лет ни разу не пожалел что взял Хюндай.
В ответ на: А те що Хюндай володіє Кіа вас не бентежить?
Я це знаю і рорзумію, але скажімо так, що історично склалось так що маю більше довіри до КІА ніж до хюндай. Можливо мене хтось зможе перевпевнити що все таки хюндай надійний авто, який вартий того щоб його розглядати на рівні з японцями.
В ответ на: А те що Хюндай володіє Кіа вас не бентежить?
Я це знаю і рорзумію, але скажімо так, що історично склалось так що маю більше довіри до КІА ніж до хюндай. Можливо мене хтось зможе перевпевнити що все таки хюндай надійний авто, який вартий того щоб його розглядати на рівні з японцями.
з особистого досвіду, навіть ідентичні запчастини для обох марок мають різну ціну;) тобто той же вузол з маркуванням під Hyundai коштуватиме дорожче ніж його копія що першочергово планується на встановлення в КІА. хоча можливо це і не всіх запчастин стосується
R.Karp 07.06.2018 09:10 пишет: "Мой вариатор умер на 314 000 км. Масло менял 2 раза на 120 и 240 тыс.км."
Это очень хороший пробег для Jatco! Вероятнее всего, основная часть пробега - по трассе. Ну и то, что замены жидкости были, тоже "плюс".
У товарища на Икстрейле пробег за 300 тыс Говорит, что, главное - сильно не рвать, не перегревать и менять жижу не реже регламента. Сам меняет каждые 45-60т км Также есть XL 2.4 - 260 тыс XL 2.4 - 211 тыс
Вся тройка попала в число 2% счастливчиков, у кого вариатор не посыпался после 100 тыс
В ответ на: А те що Хюндай володіє Кіа вас не бентежить?
Я це знаю і рорзумію, але скажімо так, що історично склалось так що маю більше довіри до КІА ніж до хюндай. Можливо мене хтось зможе перевпевнити що все таки хюндай надійний авто, який вартий того щоб його розглядати на рівні з японцями.
Да ладно... Они ж один в один только кузов разный. У меня базовый спортик - у коллеги - базовый туксон. Дык у них даже салон один в один (только балалайка отличается).
vladd 07.06.2018 09:09 пишет: Сравнивать будем со среднестатистической АКПП Toyota/Aisin.
Если Toyota/Aisin среденестатистические - то какие тогда лучшие? ZF?
vladd 07.06.2018 09:09 пишет: Акцентирую внимание, что топикстартер рассматривает вторичный рынок, то есть авто с пробегом!
Нууу да. При равной цене машинки с Aisin-ом будут с гораздо большим пробегом, что сводит на нет преимущество надежности. Да и не так много их, с Aisin-ом то.
vladd 07.06.2018 09:25 пишет: Это очень хороший пробег для Jatco! Вероятнее всего, основная часть пробега - по трассе. Ну и то, что замены жидкости были, тоже "плюс".
Та да. 120 тыс до замены масла - это овердофига... Уже много раз в интернетах( и не только) натыкался на один и тот же совет - хотите, чтобы коробка жила долго и счастливо - меняйте масло на 30-50 ккм.
R.Karp 07.06.2018 09:10 пишет: Так среди немцев тогда тоже особо выбора нету. Тигуан только на ДСГ
Попередній дизельний Тігуан йшов на наш ринок з 6-ступеневим Айсіном якщо що
Я не впевнений, що від 2013+ офіційно Тігуан продавався з Айсін. На РІА з такою коробкою майже всі пригнані. Але все одно багажний відсік у них доволі скромний у порівнянні з японцями за ці гроші.
R.Karp 07.06.2018 09:10 пишет: Так среди немцев тогда тоже особо выбора нету. Тигуан только на ДСГ
Попередній дизельний Тігуан йшов на наш ринок з 6-ступеневим Айсіном якщо що
Я не впевнений, що від 2013+ офіційно Тігуан продавався з Айсін. На РІА з такою коробкою майже всі пригнані. Але все одно багажний відсік у них доволі скромний у порівнянні з японцями за ці гроші.
Офіційно-офіційно Там взагалі якась несусвітня чехарда з коробками була на минулому Тігу - щось на сухій дсг, щось на мокрій, щось на класичному АКПП
Я не зря поставил такие вопросы. Ссылок мне не надо о том, что небо голубое.
Для начала найди ка мне хотя бы новые шкивы на указанный тобой Jatco. Только чтобы они были именно новыми в оригинальной упаковке (а не с разобранной "новой коробки").
А потом посмеёмся вместе с "ушатанной АКПП Aisin с большим пробегом". О ZF пока промолчу, ибо если чинить Aisin дорого, то ZF вообще оставит без трусов.
Для начала найди ка мне хотя бы новые шкивы на указанный тобой Jatco. Только чтобы они были именно новыми в оригинальной упаковке (а не с разобранной "новой коробки")..
Назар Казнадзей 07.06.2018 07:52 пишет: Привіт. Цікавлюсь вибором не дорогого кросовера по наступним параметрам:
1. Ціна до 20к 2. Рік виробництва 2013+ (бажано щоб на момент покупки йому було менше 5 років) 3. Достойний кліренс 4. Бажано з пробігом 100к-. 5. На автоматі (чи варіаторі), головне не механіка. 6. Просторий багажник.
Звертаю увагу на надійність авто, варстість в обслуговуванні, наявність запчастин.
P.S. Hyundai, Reno, GreatWall(і інші подібні авто) не розглядаю. Цікавлюсь надійними німцями чи японцями.
Я тобі скажу так. Рік тому продавав Кіа Соренто 2012рв (бензин 2.4, комплектація базова+допи). 46к пробігу. Автомат, 185см мінімального чесного кліренсу, багажник якщо скласти задні сидіння - 2куби. Нічого окрім ТО робити було не потрібно. Ще 2 роки гарантії залишалося. Я продав за два місяці за 20к. Успіхів з такими забаганками.
Назар Казнадзей 07.06.2018 14:07 пишет: Давайте постараємось повернутись від теми з коробками, до теми з вибором авто
Так а у самого круг сузился хотя бы до 3-х моделей? Мазда СХ5 отличное авто, но и бензин любит качественный. Если уйти от "стремных" коробок, то в остатке РАВ4, СРВ, СХ5, Соренто и возможно, как выше предложили, Сузуки СХ4.
В ответ на: Так а у самого круг сузился хотя бы до 3-х моделей?
Скажімо так, на рахунок звуженого круга поки що немає чіткої відповіді, але тепер і задумався про туксон чи сентафе, як варіант. Якщо дійсно говориться про те що вони повні аналоги кіа.
Коли розглядав ці варіанти, то по цінам і іншим характеристикам вони задовольняють всі забаганки. В основному тут цікуавить щоб були вони надійні в експлуатації. Зараз в цілому можу сказати що катаю чимало (десь 10к проходжу за 2.5 - 3 місяці, не таксі).
Elementary3 07.06.2018 13:01 пишет: Надо искать по партнамберу за бугром. Как он на аглицком называется?
Вариатор в сборе разве что найдёшь.
Но основной посыл был в другом: даже за то время, которое ты потратил на поиск этих железок для какой-то "рядовой" Toyota/Lexus (речь исключительно об АКПП, но не о роботе/вариаторе/гибриде) просто напросто берутся номера деталей, вбиваются номера для заказа и покупаются оригинальные новые комплектующие, имеющие ресурс на будущее! А не "Б/В в гарному стані.
R.Karp 07.06.2018 15:09 пишет: Если уйти от "стремных" коробок, то в остатке РАВ4...
Надо осторожным быть! На RAV-4 вариаторы тоже ставили плюс/минус в это время. На конкретную машину смотреть, под какой рынок, какая комплектация агрегатами.
Завжди з задоволенням читаю дописи про те, що варіатор - дуже ненадійна річ, оскільки не люблю категоричності. Мій шеф свій "Аут ХЛ" продав з пробігом більше 260тис. і туди взагалі не заглядав. У мене пробіг трохи менший, але машина старша... З якого часу мені варто перейматись ненадійністю варіатора? Про проблеми з варіаторами, на жаль, найчастіше говорять ті, хто і пояснити не може, що воно таке... (Трохи офф: сусід зізнався, що свого часу теж хотів брати собі новий "Аут ХЛ", але помацав пластик в салоні, не сподобалось - тому взяв з рук майже ідеальний "ланос" за 1200$)
ADan 07.06.2018 16:22 пишет: Завжди з задоволенням читаю дописи про те, що варіатор - дуже ненадійна річ, оскільки не люблю категоричності. Мій шеф свій "Аут ХЛ" продав з пробігом більше 260тис. і туди взагалі не заглядав. У мене пробіг трохи менший, але машина старша... З якого часу мені варто перейматись ненадійністю варіатора? Про проблеми з варіаторами, на жаль, найчастіше говорять ті, хто і пояснити не може, що воно таке... (Трохи офф: сусід зізнався, що свого часу теж хотів брати собі новий "Аут ХЛ", але помацав пластик в салоні, не сподобалось - тому взяв з рук майже ідеальний "ланос" за 1200$)
простите, что? п.с. камрад vladd как бы ремонтом АКПП промышляет, думаю ему слегка больше известно, чем "у меня не сломалось, значит отличная коробка"
В моём понимании хорошая машина, хороший двигатель, хорошая коробка - это те, которые можно полноценно обслужить, отремонтировать.
Понятие "полноценно" включает в себя доступность (деталей) в принципе, наличие новых деталей. Ну и бонусом, чтобы ценник был поприятнее. Так вот, в ситуации с частью машин, процесс обслуживания не омрачён "поисками того, что не поставляется в детали" (как минимум, официально). А вот вторая часть, увы, имеет такие "тонкости". Там, где есть "дефицит", там ценник на деталь взлетает в космос (со всеми вытекающими).
Так, например, сейчас простаивает VW Caravelle с "роботом". Нужна деталь, но её нет. Тупик.
Но основной посыл был в другом: даже за то время, которое ты потратил на поиск этих железок для какой-то "рядовой" Toyota/Lexus (речь исключительно об АКПП, но не о роботе/вариаторе/гибриде) просто напросто берутся номера деталей, вбиваются номера для заказа и покупаются оригинальные новые комплектующие, имеющие ресурс на будущее! А не "Б/В в гарному стані.
Отсутствие новых запчастей это, конечно, жирный минус производителю, но мы говорим про надежность или про ремонтопригодность? Я же не спорю, что Тойота/Лексус ресурснее, чем, скажем, Ниссан или Хёндэ. Но по финансовым вложениям с учетом начальной стоимости, расхода бензина, обслуживания и ремонта - они вполне сравнимы. А из Ваших слов следует, что надежность и вариатор прям совсем несовместимые вещи.
Но основной посыл был в другом: даже за то время, которое ты потратил на поиск этих железок для какой-то "рядовой" Toyota/Lexus (речь исключительно об АКПП, но не о роботе/вариаторе/гибриде) просто напросто берутся номера деталей, вбиваются номера для заказа и покупаются оригинальные новые комплектующие, имеющие ресурс на будущее! А не "Б/В в гарному стані.
Отсутствие новых запчастей это, конечно, жирный минус производителю, но мы говорим про надежность или про ремонтопригодность? Я же не спорю, что Тойота/Лексус ресурснее, чем, скажем, Ниссан или Хёндэ. Но по финансовым вложениям с учетом начальной стоимости, расхода бензина, обслуживания и ремонта - они вполне сравнимы. А из Ваших слов следует, что надежность и вариатор прям совсем несовместимые вещи.
даже если вообще, расходы минимальны и доступны, но при отсутствии запчасти машина превращается в тыкву бесполезную недвижимость. Или б/у с непрозрачной историей и непрогнозируемым будущим.
Так, например, сейчас простаивает VW Caravelle с "роботом". Нужна деталь, но её нет. Тупик.
Неужели нельзя притащить б/у коробку с разборок? Кстати, в случае с вариатором - если верить интернету то новая JF011E обойдется в 60-65 кгрн. Какой тупик?
Elementary3 07.06.2018 18:18 пишет: Неужели нельзя притащить б/у коробку с разборок? Кстати, в случае с вариатором - если верить интернету то новая JF011E обойдется в 60-65 кгрн. Какой тупик?
"Смешались в кучу кони, люди..." роботы, вариаторы...новые, с мусорки...
Нет, я конечно понимаю, что какая-то часть людей из-за полной пепельницы меняет машину в сборе поломки вариатора сразу меняет его на новый. И чтобы с гарантией, всё как надо. Но на практике как-то получается совсем иначе. Того и гляди, скоро моторы в сборе придётся менять, из-за выхода из строя свечей зажигания или форсунки!
P.S. Я бы тебя ещё и дифференциал для робота на практике попросил бы найти, чтобы "развеять сомнения". Вот только тема у нас "вариаторная" потому поиск детали будет флудом.
Так а у вас есть какая-то своя статистика по обращениям с проблемами вариаторов? Какие марки авто были и какие пробеги? Что именно выходило из строя?
Просмотрел украинский муцуфорум по Оутлендерам и АСХ и только в одном сообщении по АСХ увидел о каком то рокоте в вариаторе и успешном его решении в Киеве.
Нет, я конечно понимаю, что какая-то часть людей из-за полной пепельницы меняет машину в сборе поломки вариатора сразу меняет его на новый. И чтобы с гарантией, всё как надо. Но на практике как-то получается совсем иначе. Того и гляди, скоро моторы в сборе придётся менять, из-за выхода из строя свечей зажигания или форсунки!
Я электронщик, меня таким не удивишь... Это банальная математика. В стране, где нормочас квалифицированного персонала стоит долларов так 30-50 полная переборка вариатора из отдельных запчастей нерентабельна. Насколько я понимаю - если нагнулись конусы, то полюбому менять ремень, клапан и еще много всего. Это поди на 1.5к только запчастей выйдет. Ну и какой в этом смысл?
2. Рік виробництва 2013+ (бажано щоб на момент покупки йому було менше 5 років) ... 4. Бажано з пробігом 100к-
Человек живёт в Украине. При стоимости часа в $30-50 (а то и $70-80) он бы может и не заказывал ремонт. Но мы то в Украине, где и нормо-час дешевле (о стоимости часа работы наёмного рабочего промолчим), и доходы автора могут быть скромнее.
R.Karp 07.06.2018 19:51 пишет: Так а у вас есть какая-то своя статистика по обращениям с проблемами вариаторов? Какие марки авто были и какие пробеги? Что именно выходило из строя?
Просмотрел украинский муцуфорум по Оутлендерам и АСХ и только в одном сообщении по АСХ увидел о каком то рокоте в вариаторе и успешном его решении в Киеве.
Статистика тут простая: несколько человек (только в Киеве) "живут" на вариаторах Jatco. Ежедневно. Ну и по остальной территории Украины "чуток" побольше их водится.
Когда-то приводил статистику, демонстрируя пробеги со спидометров. Сегодня мне просто лень искать те фотки, так как сути это не меняет.
ADan 07.06.2018 16:22 пишет: Завжди з задоволенням читаю дописи про те, що варіатор - дуже ненадійна річ, оскільки не люблю категоричності. Мій шеф свій "Аут ХЛ" продав з пробігом більше 260тис. і туди взагалі не заглядав. У мене пробіг трохи менший, але машина старша... З якого часу мені варто перейматись ненадійністю варіатора? Про проблеми з варіаторами, на жаль, найчастіше говорять ті, хто і пояснити не може, що воно таке... (Трохи офф: сусід зізнався, що свого часу теж хотів брати собі новий "Аут ХЛ", але помацав пластик в салоні, не сподобалось - тому взяв з рук майже ідеальний "ланос" за 1200$)
простите, что? п.с. камрад vladd как бы ремонтом АКПП промышляет, думаю ему слегка больше известно, чем "у меня не сломалось, значит отличная коробка"
я думаю что большинству юзеров глубоко фиолетово чем занимается камрад vladd многие катают по 10+ машин с разными пробегами и просто не догадываются что им надо срочно бежать топиться из-за того что камрад сказал что у них ломучее г-но
Когда-то приводил статистику, демонстрируя пробеги со спидометров. Сегодня мне просто лень искать те фотки, так как сути это не меняет.
Якщо вже мова пішла про варіатори і у гілці є компетентний фахівець, то хотілося б почути думку і про інші варіатори (не Джатко/Ніссан). Зокрема: Айсін (тойота/хонда); ЛУК-механічна частина, а чиє там інше начіння - хз (раніше ауді зараз субару).
ADan 07.06.2018 16:22 пишет: Завжди з задоволенням читаю дописи про те, що варіатор - дуже ненадійна річ, оскільки не люблю категоричності. Мій шеф свій "Аут ХЛ" продав з пробігом більше 260тис. і туди взагалі не заглядав. У мене пробіг трохи менший, але машина старша... З якого часу мені варто перейматись ненадійністю варіатора? Про проблеми з варіаторами, на жаль, найчастіше говорять ті, хто і пояснити не може, що воно таке... (Трохи офф: сусід зізнався, що свого часу теж хотів брати собі новий "Аут ХЛ", але помацав пластик в салоні, не сподобалось - тому взяв з рук майже ідеальний "ланос" за 1200$)
простите, что? п.с. камрад vladd как бы ремонтом АКПП промышляет, думаю ему слегка больше известно, чем "у меня не сломалось, значит отличная коробка"
я думаю что большинству юзеров глубоко фиолетово чем занимается камрад vladd многие катают по 10+ машин с разными пробегами и просто не догадываются что им надо срочно бежать топиться из-за того что камрад сказал что у них ломучее г-но
Точно так само багацько людей катають "ломучі" дсг з різними пробігами і просто не здогадуються, що їм потрібно терміново бігти топитись через те, що афтуа каже що в них ломуче г-но
я думаю что большинству юзеров глубоко фиолетово чем занимается камрад vladd многие катают по 10+ машин с разными пробегами и просто не догадываются что им надо срочно бежать топиться из-за того что камрад сказал что у них ломучее г-но
Ну лично мне интересно послушать его мнение. Понятное дело, что безпроблемные авто к нему не попадают, поэтому его взгляд может быть немного однобоким...
ADan 07.06.2018 16:22 пишет: Завжди з задоволенням читаю дописи про те, що варіатор - дуже ненадійна річ, оскільки не люблю категоричності. Мій шеф свій "Аут ХЛ" продав з пробігом більше 260тис. і туди взагалі не заглядав. У мене пробіг трохи менший, але машина старша... З якого часу мені варто перейматись ненадійністю варіатора? Про проблеми з варіаторами, на жаль, найчастіше говорять ті, хто і пояснити не може, що воно таке... (Трохи офф: сусід зізнався, що свого часу теж хотів брати собі новий "Аут ХЛ", але помацав пластик в салоні, не сподобалось - тому взяв з рук майже ідеальний "ланос" за 1200$)
простите, что? п.с. камрад vladd как бы ремонтом АКПП промышляет, думаю ему слегка больше известно, чем "у меня не сломалось, значит отличная коробка"
я думаю что большинству юзеров глубоко фиолетово чем занимается камрад vladd многие катают по 10+ машин с разными пробегами и просто не догадываются что им надо срочно бежать топиться из-за того что камрад сказал что у них ломучее г-но
R.Karp 08.06.2018 10:28 пишет: Мы сейчас договоримся до того, что если Влад каждый день ремонтирует механические коробки, то и авто на механике покупать страшно.
хех, если он каждый день ремонтирует механические коробки, и скажет, что механика на ВАГ/Ниссан/Тойота ломается чаще, а чинить ее труднее/дороже/дольше, считаю это релевантный опыт
У меня сложилось мнение, что он не видит проблемы в том что АКПП ломаются. "Это даже хорошо". Проблема в том, что он не может быстро и за адекватные деньги для клиент отремонтировать вышеозвученные проблемные АКПП.
мелкий-2 08.06.2018 10:38 пишет: У меня сложилось мнение, что он не видит проблемы в том что АКПП ломаются. "Это даже хорошо". Проблема в том, что он не может быстро и за адекватные деньги для клиент отремонтировать вышеозвученные проблемные АКПП.
мелкий-2 08.06.2018 10:38 пишет: У меня сложилось мнение, что он не видит проблемы в том что АКПП ломаются. "Это даже хорошо". Проблема в том, что он не может быстро и за адекватные деньги для клиент отремонтировать вышеозвученные проблемные АКПП.
Если это ко мне, то я понимаю, что возможно запчасти на вариатор достать труднее, чем на ДСГ, классическую АКПП, робот или ту же механику. Что ремонт может затянуться по времени или закончиться заменой всего узла. Также важен момент, какая именно поломка, механическая часть, електроника, масляный насос вариатора, гул подшипника... Сомневаюсь, что прям все запчасти на вариатор достаются с диким трудом.
мелкий-2 08.06.2018 10:38 пишет: У меня сложилось мнение, что он не видит проблемы в том что АКПП ломаются. "Это даже хорошо". Проблема в том, что он не может быстро и за адекватные деньги для клиент отремонтировать вышеозвученные проблемные АКПП.
+1
+2
Одной рукой открыл эту тему сегодня потому, что во второй руке держал телефон и разговаривал с владельцем MMC ASX (двигатель 1.8; год выпуска 2010; пробег 180.000км.) Зашёл на вторую страницу обсуждения, чтобы глянуть ссылки на новые вариаторы (в Одессе и Киеве), дал человеку контакты.
Но, сложилось впечатление, что он не особо был рад услышать ценники в $2300 за новый агрегат, даже если это не "разводняк". Почему-то интересовался именно вариантом ремонта как более дешёвым способом устранить проблему.
R.Karp 08.06.2018 11:00 пишет: то я понимаю, что возможно запчасти на вариатор достать труднее, чем на ДСГ, классическую АКПП, робот или ту же механику. Что ремонт может затянуться по времени или закончиться заменой всего узла.
"Понимаю" (и езжу на машине) - это одно. А "понимаю" и хожу пешком, пока на твой "робот" ищется Б/У деталь или агрегат в сборе , месяц/второй не могут найти, это другое.
Для меня лично на уровне пользователя авто, не существует машин, на которые детали надо "доставать". Попахивает "совком" и очередями за маслом, колбасой "по 2.20".
В моём понимании, если потёк водопроводный кран на кухне, то я должен иметь возможность сменить: - резинку/гран-буксу в сборе; - кран/смеситель в сборе. А не весь стояк в доме только по той причине, что узел не поставляется в продажу. И сделать это максимально быстро, а не два месяца таскать воду вёдрами на 25-й этаж.
vladd 08.06.2018 12:38 пишет: "Понимаю" (и езжу на машине) - это одно. А "понимаю" и хожу пешком, пока на твой "робот" ищется Б/У деталь или агрегат в сборе , месяц/второй не могут найти, это другое.
Справедливості ради я от по своїх марках(тойота-фолькс) суджу, що наші дилери взагалі не зберігають нічого серйознішого за фільтри-колодки і тому навіть аморти (що в моєму розумінні є досить рядовою деталлю) доводиться чекати доки доставлять. Тобто такого що приїхав на діагностику і тобі тут же й все зробили, то я таке вже років п"ять як не пригадую
угу, а также про БМВ у которых проблемы с коробкой у каждой 2-й? если верить сервисам - был у коробочников - в ремонте из 10 авто 7 бумеров
Ну от у мого друга (я колись писав про це) накрилась коробка на новенькому Х3 буквально в лічені місяці після виїзду з салону А так як ми гомосапієнси особливо близько до серця берем речі, котрі стаються не просто десь там в інтернеті чи в "знайомого знайомого", а з реальними людьми з кола живого спілкування, то для мене це дуже фігова статистика для БМВ, да
угу, а также про БМВ у которых проблемы с коробкой у каждой 2-й? если верить сервисам - был у коробочников - в ремонте из 10 авто 7 бумеров
Ну от у мого друга (я колись писав про це) накрилась коробка на новенькому Х3 буквально в лічені місяці після виїзду з салону А так як ми гомосапієнси особливо близько до серця берем речі, котрі стаються не просто десь там в інтернеті чи в "знайомого знайомого", а з реальними людьми з кола живого спілкування, то для мене це дуже фігова статистика для БМВ, да
ну так вот и прикинем какая статистика поломок у человека который занимается поломками?
угу, а также про БМВ у которых проблемы с коробкой у каждой 2-й? если верить сервисам - был у коробочников - в ремонте из 10 авто 7 бумеров
Ну от у мого друга (я колись писав про це) накрилась коробка на новенькому Х3 буквально в лічені місяці після виїзду з салону А так як ми гомосапієнси особливо близько до серця берем речі, котрі стаються не просто десь там в інтернеті чи в "знайомого знайомого", а з реальними людьми з кола живого спілкування, то для мене це дуже фігова статистика для БМВ, да
ну так вот и прикинем какая статистика поломок у человека который занимается поломками?
примерно 100%
ты бы хоть прочитал что пишут. Речь не о стоимости и скорости ремонта, а не проценте поломок
Ну от у мого друга (я колись писав про це) накрилась коробка на новенькому Х3 буквально в лічені місяці після виїзду з салону А так як ми гомосапієнси особливо близько до серця берем речі, котрі стаються не просто десь там в інтернеті чи в "знайомого знайомого", а з реальними людьми з кола живого спілкування, то для мене це дуже фігова статистика для БМВ, да
ну так вот и прикинем какая статистика поломок у человека который занимается поломками?
примерно 100%
ты бы хоть прочитал что пишут. Речь не о стоимости и скорости ремонта, а не проценте поломок
я понимаю что о стоимости и скорости - но это все настолько индивидуально, что, имхо, выбирать авто исходя из времени возможного ремонта как-то странно, а вот стоимость в голове держать не помешает, но тоже влияние на выбор очень сомнительное - это как покупать машину с мыслью как будешь ее потом продавать
Речь о выборе б/у. Все всегда имеет свойство ломаться. Б/у имеет больше шансов нежели такое же, но новое. Вот тут ремонт "быстро и за адекватные деньги" сильно влияет на выбор. ИМХО
Поки що я знаходжусь не в конкретному пошуку, а намагаюсь визначитись що варто купувати, а що ні. Це не означає, що я от прям завтра буду щось купувати, просто постало питання, що можна взяти адекватного за адекватну ціну.
P.S. Тема трохи змінила свій напям оффтопом, і тепер тут вибираємо не авто а коробку, що трішки виходить за рамки очікувань:)
В ответ на: Я це знаю і рорзумію, але скажімо так, що історично склалось так що маю більше довіри до КІА ніж до хюндай. Можливо мене хтось зможе перевпевнити що все таки хюндай надійний авто, який вартий того щоб його розглядати на рівні з японцями.
Ну лично у меня 7 последних авто - это 3 КИА и 4 Хьюндая (2 из них в данный момент) По надежности претензий к ним нет, они надежнее нынешних немцев будут, по стоимости обслуживания при этом тоже приятнее Против КИА ничего не имею, но сравнив эти две марки о Хьюндаях при этом лучше впечатление Но вполне возможно, что это мне субъективно так попалось
Vovchikk 11.06.2018 11:12 пишет: Иметь на руках всего 20к и воротить носом от Renault и Hyundai – это таки немножко лол
В теме о газовом гольфе ТС утверждал что в машинах за 13+шт автомат уже должен быть обязательным. Денег негусто, а понты обязательны
Де тут понти чи крутіння носом, не розумію? Маючи на руках 25к можна виїхати з салону но новому повноприводному, дизельному Sportage. І після цього говорити що 20к мало для БУ машини які уже майже 5 років.