В свое время был в похожей ситуации , как и твой знакомый. Сначала хотел ТАЗ 5-ку б.у. взять, но умный человек сказал , что с ней я или научусь ее ремонтировать или буду знать все окружающие СТО, а вот ездить не факт. Прсему взял из салона новую машину, на которой откатался 10 лет. На момент продажи была царапина на пластиковом бампере и несколько сколов (мелких) на капоте от камней. Ездить вроде научился - ремонтировать нет
Одно время тоже стоял перед дилеммой: жениться сначала (для тренировки) на вдове с тремя детьми или сразу, без практики, на длинноногой блондинке-красавице с японским паспортом? Доооолго думал...
lokon67 03.07.2018 21:03 пишет: Одно время тоже стоял перед дилеммой: жениться сначала (для тренировки) на вдове с тремя детьми или сразу, без практики, на длинноногой блондинке-красавице с японским паспортом? Доооолго думал...
Integer 03.07.2018 19:45 пишет: В свое время был в похожей ситуации , как и твой знакомый. Сначала хотел ТАЗ 5-ку б.у. взять, но умный человек сказал , что с ней я или научусь ее ремонтировать или буду знать все окружающие СТО, а вот ездить не факт. Прсему взял из салона новую машину, на которой откатался 10 лет. На момент продажи была царапина на пластиковом бампере и несколько сколов (мелких) на капоте от камней. Ездить вроде научился - ремонтировать нет
Ну, это кому как повезет. Ну ладно, кто насколько аккуратно ездит, но по неумению - как повезет. У меня за первые пару лет обладания первой (подержанной) машиной чисто по моей неопытности:
1. Погнул заднюю балку (поймал клумбу в темноте, сам дурак) 2. Погнул поддон картера, передний рычаг, рулевую тягу (там же) 3. Коцнул отражатель на переднем бампере 4. Коцнул задний фонарь 5. Поцарапал дверь 6. Припалил сцепление (оно, правда, и так уже подходило, так что может и не мой косяк, но сцепу менял) 7. Прожег сигаретой обшивку сиденья
Вроде так, по мелочи все, но было бы обидно наловить этих косяков на новой машине. Да и ремонт на старой обошелся в копейки, а на новой влетел бы в копеечку.
ДТП с ущербом или пострадавшими по моей вине, слава Богу, не было, но дважды догоняли в зад (оба раза незначительно), причем оди раз я мог бы и предвидеть/заметить в зеркале и продвинуться вперед.
Ну и не будем маржиналить: ТАЗ 5-ка, как и мой Гольф 3-ка, - это крайности. Есть на рынке и не ушатанные б/у. Если у человека денег куры не клюют, а он берет старое ведро, это сложно понять. Но здесь бюджет 15-16К и человек называет машину за эти деньги дорогой. Значит, лишних денег все же нет и альтернатива Б/у-шке новый логан или рапид. Это нормальные машины, но большой разницы с легким б/у меганом или каноничной там не будет.
massagist 29.06.2018 15:27 пишет: Делюсь опытом. Купил на авторынке машину и в эйфории радости чуть на светофоре в джип не заехал, хорошо что отец сбоку сидел и пробудил меня. Так что новую точно не покупайте))
Ну я например на первой неделе езды помял капот,купил новый покрасил, через 5 лет продал дороже рынка на 5%.
Брать новое, что позволяют деньги, оставьте эти совковые стереотипы, мол не ездил на совкопроме/старом_ведре - не мужик водитель. Все эти рассказы про то, что старое не жалко - фигня, жалко будет любую машину, хоть запорожец. Новичок на новой машине и так всего боится и будет предельно осторожен, потому брать первым ведро лишено всякого смысла. Тем более учится на какой-то раздолбайке с люфтами в рулевом, тормозящими одним колесом и постоянно бояться, как бы чего у нее не отвалилось - бред. Кроме того, на новую машину можно сделать каско, которое компенсирует ущерб, а старое ведро ремонтировать за свои. И вообще, машину покупают для того, чтобы ездить и получать удовольстве, а не для того, чтобы потом перепродавать дороже рынка.
GreenMile 04.07.2018 14:16 пишет: Брать новое, что позволяют деньги, оставьте эти совковые стереотипы, мол не ездил на совкопроме/старом_ведре - не мужик водитель.
Ну почему сразу как аргумент выступает ведро? Что бывают только 2 машины: ведро и из салона? Кто ж спорит - жигуль или труп немца из 90-х - это если совсем денег нет. До 5 лет можно взять приличную машину и не страдать. Так что альтернатива есть.
GreenMile 04.07.2018 14:16 пишет: Новичок на новой машине и так всего боится и будет предельно осторожен
Серьезно? А через полгода-год? Большинство влетов новичков и правда случаются не на первом месяце, а позже благодаря ложному ощущению "я все могу". Вот только стоит добавить, что этот синдром лишь изредка выражается в потере тормозов в голове. Гораздо чаще человек остается адекватным, просто еще не побывал во всех возможных ситуациях и может ошибиться или не учесть чего-то. И страх тут не помощник - только опыт.
В общем: 1. Все единогласно сходятся на том, что, раз деньги есть - старый автохлам не брать. 2. Новая машина доставит максимум удовольствия, но при продаже потом скорее всего потеряет в цене сильнее, чем после опытного водителя из-за ряда граблей, на которые человек наедет. 3. Легкое Б/у дешевле новой и при продаже в цене теряет меньше, в том числе из-за "граблей". Но в любом случае с б/у есть вероятность съездить лишний раз на СТО.
Вот пусть сам и решает: Если очень жалко денег - легкое б/у, научился, продал, купил новую. Если не жалко - новую и не париться.
З.Ы. А свой опыт с 20+ летним фольксом я лично таки считаю не напрасным. Даже в плане "научиться чинить" - он полезен. Другое дело, что он не жизненно необходим, и гемора много. Так что, признаю, чем свежее машина, тем лучше. Но дороже.
silvian 28.06.2018 11:23 пишет: Всем доброго дня. Родственник 25 лет. только получил права. При этом имеет возможность купить хороший авто за 15000-20000$ Но многие отговаривают в качестве первого авто брать дорогую машину потому что большой риск попасть в дтп, но с другой стороны важна безопасность. На чем же все таки остановить свой выбор. Купить небезопасный ланос бу но при этом не переживать в случае мелких дтп, или же все таки обезопасить себя купив недешевую машину?
drugg 04.07.2018 13:31 пишет: не брать б.у. дерьмо. Максимум 2-3 летнюю. Все это бред про "научится чинить".. Старое [*****] отнимет драгоценное время.
Обобщать не нужно. Старый опель - возможно. Но 2-3 летняя тойота не считается старой, 200-300 тыс проедет вообще без проблем. К тому же у новичка очень высокая вероятность поцарапать авто и поцарапав некрашенное (и тем более новое) авто сразу теряется статус некрашенности и идёт потеря в стоимости. И опять же - можно купить новое а потом понять что это совершенно не то что вам нужно - захотите продать и потеряете кучу денег.
Falwar 28.06.2018 13:33 пишет: Взять какой-то б/у Фокус за 10$, покататься год-два, понять что не устраивает и, набравшись опыта, купить что душа пожелает.
+1 за европейца Ц класса за, в районе 10куе. Безопасно и не дорого.
Цікаве питання про безпечність такого авто: як гарантувати, що кузов цілий і має заводську міцність, як гарантувати, що у випадку ДТП подушки відпрацюють адекватно?
Цікаве питання про безпечність такого авто: як гарантувати, що кузов цілий і має заводську міцність, як гарантувати, що у випадку ДТП подушки відпрацюють адекватно?
Любой спец определит целостность кузова. Если проёмы и подкапотка не крашенны то кузов - целый
silvian 28.06.2018 11:23 пишет: Всем доброго дня. Родственник 25 лет. только получил права. При этом имеет возможность купить хороший авто за 15000-20000$ Но многие отговаривают в качестве первого авто брать дорогую машину потому что большой риск попасть в дтп, но с другой стороны важна безопасность. На чем же все таки остановить свой выбор. Купить небезопасный ланос бу но при этом не переживать в случае мелких дтп, или же все таки обезопасить себя купив недешевую машину?
20К у.е. это дорогое авто?
а) для каждого ценность денег разная, соотв., и товаров, оцененных в деньгах. б) за 20 может быть очень дорогое в эксплуатации авто (напр., экземпляры старого уставшего премиума)
ЗЫ. Не видно, чтобы ТСу дальше тема была интересна, но здесь, как обычно.
S0L 04.07.2018 15:40 пишет: можно купить новое а потом понять что это совершенно не то что вам нужно - захотите продать и потеряете кучу денег.
може бути все, що завгодно. Хай купує на суму, половину якої не буде шкода втратити (якщо не бот)
з іншого боку: от я купив нове авто за 31тис, продав десятирічне за 6.3 ітого - мінус 24.7 мінус 16 тільки на пальне. Якщо ще порахувати деталі - то буде точно шкода
silvian 28.06.2018 11:23 пишет: Всем доброго дня. Родственник 25 лет. только получил права. При этом имеет возможность купить хороший авто за 15000-20000$ Но многие отговаривают в качестве первого авто брать дорогую машину потому что большой риск попасть в дтп, но с другой стороны важна безопасность. На чем же все таки остановить свой выбор. Купить небезопасный ланос бу но при этом не переживать в случае мелких дтп, или же все таки обезопасить себя купив недешевую машину?
20К у.е. это дорогое авто?
при средней зп в стране в 300 баксов - да. кому-то и 10к дорогое. все относительно.
drugg 04.07.2018 13:31 пишет: не брать б.у. дерьмо. Максимум 2-3 летнюю. Все это бред про "научится чинить".. Старое [*****] отнимет драгоценное время.
Обобщать не нужно. Старый опель - возможно. Но 2-3 летняя тойота не считается старой, 200-300 тыс проедет вообще без проблем. К тому же у новичка очень высокая вероятность поцарапать авто и поцарапав некрашенное (и тем более новое) авто сразу теряется статус некрашенности и идёт потеря в стоимости. И опять же - можно купить новое а потом понять что это совершенно не то что вам нужно - захотите продать и потеряете кучу денег.
С таким подходом вообще никогда не нужно покупать новое авто, ведь в него может приехать другой участник дорожного движения,поцарапать пешеход, упасть дерево, побить град и еще тысячи возможных вещей. И даже отъездив на первом б/у авто без происшествий N лет все выше описаное потом может произойти с купленым новым.
GreenMile 04.07.2018 14:16 пишет: Брать новое, что позволяют деньги, оставьте эти совковые стереотипы, мол не ездил на совкопроме/старом_ведре - не мужик водитель.
Ну почему сразу как аргумент выступает ведро? Что бывают только 2 машины: ведро и из салона? Кто ж спорит - жигуль или труп немца из 90-х - это если совсем денег нет. До 5 лет можно взять приличную машину и не страдать. Так что альтернатива есть.
Потому что существенно дешевле и не жалко будет только древнее ведро, нескольколетнее б/у тоже будет стоить дорого, смысл всего мероприятия теряется.
eglantier 04.07.2018 15:22 пишет:
GreenMile 04.07.2018 14:16 пишет: Новичок на новой машине и так всего боится и будет предельно осторожен
Серьезно? А через полгода-год? Большинство влетов новичков и правда случаются не на первом месяце, а позже благодаря ложному ощущению "я все могу". Вот только стоит добавить, что этот синдром лишь изредка выражается в потере тормозов в голове. Гораздо чаще человек остается адекватным, просто еще не побывал во всех возможных ситуациях и может ошибиться или не учесть чего-то. И страх тут не помощник - только опыт.
В общем: 1. Все единогласно сходятся на том, что, раз деньги есть - старый автохлам не брать. 2. Новая машина доставит максимум удовольствия, но при продаже потом скорее всего потеряет в цене сильнее, чем после опытного водителя из-за ряда граблей, на которые человек наедет. 3. Легкое Б/у дешевле новой и при продаже в цене теряет меньше, в том числе из-за "граблей". Но в любом случае с б/у есть вероятность съездить лишний раз на СТО.
Вот пусть сам и решает: Если очень жалко денег - легкое б/у, научился, продал, купил новую. Если не жалко - новую и не париться.
З.Ы. А свой опыт с 20+ летним фольксом я лично таки считаю не напрасным. Даже в плане "научиться чинить" - он полезен. Другое дело, что он не жизненно необходим, и гемора много. Так что, признаю, чем свежее машина, тем лучше. Но дороже.
У вас все почему-то сводится к последующей перепродаже Вы когда холодильник или микроволновку покупаете, тоже выбираете б/у, чтоб потом меньше на продаже потерять? Ну побил новую машину, ну починили по каске, ехай себе дальше, какой смысл покупать нескольколетнее б/у? Если купить б/у и его разбить, цена при перепродаже тоже упадет. При том что "легкое бу" не стоит катастрофически дешевле новой, если новое стоит 20, легкое бу не будет стоить 10, разница будет в пару-тройку килобаксов, сомнительный профит. Это уже извечная глобальная тема, что взять новое дороже или б/у дешевле, но к новому водителю оно отношения не имеет как по мне. У меня среди родственников есть три "новых" водителя разных возрастных категорий (до 30, после 35 и после 50), которые права получали после 2010 года, все купили новые авто, никто за 5 лет ничего не побил по своей вине. Мелкие повреждения были, бампер там затерли, крыло царапнули, так от этого никто не застрахован и связано это с привыканием к габаритам новой машины. Я свой бампер коцнул впервые когда у меня стаж был за 10 лет, а новой машине год.
С таким подходом вообще никогда не нужно покупать новое авто, ведь в него может приехать другой участник дорожного движения,поцарапать пешеход, упасть дерево, побить град и еще тысячи возможных вещей. И даже отъездив на первом б/у авто без происшествий N лет все выше описаное потом может произойти с купленым новым.
Лично я именно так и считаю. Не вижу смысла в новых авто, если конечно человек не богат и его не интересуют всевозможные потери в стоимости и он может себе купить хорошее новое авто.
silvian 28.06.2018 11:23 пишет: авто за 15000-20000$
В дополнение к предыдущему моему посту, я бы предложил ему посмотреть новый Дастер дизель с автоматом (вроде вписывается) и для наших дорого то что надо и на рыбалку съездить можно и пластик там где надо ... з.ы. Прошлое новое авто за 5 лет только Т.О. делалось вовремя, вторые 5 лет уже пришлось иногда на СТО заезжать по мелочам , других проблем вообще не было.
GreenMile 04.07.2018 19:01 пишет: вас все почему-то сводится к последующей перепродаже Вы когда холодильник или микроволновку покупаете, тоже выбираете б/у, чтоб потом меньше на продаже потерять?
Машина - это чуть более дорогое вложение, чем холодильник или микроволновка. И, конечно, если покупать машину на 10 лет, то бессмысленно загодя думать о продаже, да и б/у на такой срок - не вариант, т.к. в конце срока будет сильно выносить мозг. Я для себя решил стараться менять машину раз в 4-5 лет. И тут уже, естественно, думаешь о продаже, т.к., чем лучше продашь старую, тем будет больше денег на новую.
Родственник ТС только получил права, и, я уверен, надеется поездить на разных машинах. Тем более, как тут правильно говорили, покатается пару лет и сам поймет, что ему от машины надо. А уж если остановится на варианте легкого б/у на первое время, то и подавно, сам Бог велел думать о ее цене через пару лет.
И да, легкое б/у не сильно дешевле. Но основная потеря стоимости происходит при смене категории с "новая" на "б/у", то есть, сразу, как выедет из салона... Ну, за первый год, так точно. А легкое б/у, если взять на пару-тройку лет и продать, пока она не перешла в категорию "сильное б/у" много не потеряет: то есть, покатаешься сколько-то и продашь с минимальными потерями. Думаю, еще лет 5 есть до того, как все машины с ДВС глобально рухнут в цене под натиском электромобилей, и пока еще можно прикидывать продажу.