autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? (4/7)

XS1
Достоевский **
Сообщения: 7506
С нами с 10.10.2010

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Sashok_Accent]
      16 июля 2018 в 16:23 Гілками

Sashok_Accent 16.07.2018 16:18 пишет:

Ganni 16.07.2018 16:16 пишет:

Саш, тут питання загального підходу до електрички. Якщо розглядати винятково в контексті економії, то брати електротачку під мільйон грн це за гранню ІМХО А от б/ушні бюджетні жужики ціною в 10-15к цілком можна й глянути



давай не розпилюватись
в старт топіку було "новий, офіційний електрокар від дилера"


Але там нічого не було ні про трасу, ні про економію. То тоді і це ніззя обговорювати )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Ganni]
      16 июля 2018 в 16:24 Гілками

Ganni 16.07.2018 16:19 пишет:

ІМХО всі гібриди можна розглядати суто з позиції електричок за умови, що винятково на електротязі вони можуть хоча б пару десятків км проїхати
А те шо там пріус може два кеме протягнути на батареї якщо не їхати швидше 40км/год, то ясно що до режиму "електричка" воно далеке




Ганні
починаємо пісями по воді вілять

гібриди і машини із рейндж екстендерами - це костилі
тобто ми ото хочемо бути електричними, але возимо на борту генератора
трохи тупо
і для трасси все одно... такоє
а для міста - електрика має бути достатьною. Тільки ну дуже вже дорого виходить, якщо нове


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: XS1]
      16 июля 2018 в 16:25 Гілками

XS1 16.07.2018 16:23 пишет:

Але там нічого не було ні про трасу, ні про економію. То тоді і це ніззя обговорювати )




так
але потім було питання про окупованість електрокарів
не гібридів, а електрокарів отут вже і трасса прийшла до слова
в любому випадку - розглядати електрокар в Україні у будь якому юзкейсі крім виключно місто+передмістя - буде дуже наївним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7506
С нами с 10.10.2010

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Sashok_Accent]
      16 июля 2018 в 16:42 Гілками

Sashok_Accent 16.07.2018 16:25 пишет:

XS1 16.07.2018 16:23 пишет:

Але там нічого не було ні про трасу, ні про економію. То тоді і це ніззя обговорювати )




так
але потім було питання про окупованість електрокарів
не гібридів, а електрокарів отут вже і трасса прийшла до слова
в любому випадку - розглядати електрокар в Україні у будь якому юзкейсі крім виключно місто+передмістя - буде дуже наївним.



Ну, окуповність - це така штука, про яку в контексті автівки можна говорити лише якщо це інструмент бізнесу. Інакше всі ці _оповози, як і ДВСники, неокуповні.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Sashok_Accent]
      16 июля 2018 в 16:52 Гілками

Ну то можна підбити підсумок? Нових авто в салонах нема, а навіть якщо є, то помацати теж непросто.
Причина: дорого.
Чому дорого? А хто його знає. От візьмемо Ioniq - раніше продавався за 900. Скасували ПДВ, мало б стати 900/1.2=750. Але стало чомусь 800 а не 750. Винен дилер - жлобиться? Адже 750 то вже зовсім інша справа.
Наприклад, i30 дизель на автоматі продається за ~700.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Sashok_Accent]
      16 июля 2018 в 16:56 Гілками

Sashok_Accent 16.07.2018 16:24 пишет:

Ganni 16.07.2018 16:19 пишет:

ІМХО всі гібриди можна розглядати суто з позиції електричок за умови, що винятково на електротязі вони можуть хоча б пару десятків км проїхати
А те шо там пріус може два кеме протягнути на батареї якщо не їхати швидше 40км/год, то ясно що до режиму "електричка" воно далеке




Ганні
починаємо пісями по воді вілять

гібриди і машини із рейндж екстендерами - це костилі
тобто ми ото хочемо бути електричними, але возимо на борту генератора
трохи тупо
і для трасси все одно... такоє
а для міста - електрика має бути достатьною. Тільки ну дуже вже дорого виходить, якщо нове


Тобто електрокар це ісключітєльно шоб як ото став в полі з 0% на приборці так ото й з кінцями, да?
Бо я не розумію шо поганого в генераторі на електрокарі? Я от пару днів тому просто слиною зійшов на парковці ближнього зарубіжжя розглядаючи гольф ГТЕ. Ідеальне 2-в-1: тут тобі і прекрасний 1.4тсі, і разом з тим батарейка з запасом ходу десь в 40-50км. Ну да не фонтан, але багатьом і цієї денної норми вистачить, а якщо решта пробігу в гібридному режимі в перерахунку все рівно не вилізе за смішні літр-два бензу на сотню

ІМХО електрокар це авто, котре дозволяє на самій лиш електротязі їздити в міському циклі. І якщо й можна тут про щось дискутувати, то винятково про запас комфортного ходу, а не про наявність (чи навпаки обов"язкову відсутність) генератора на борту ІМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Sashok_Accent]
      16 июля 2018 в 16:58 Гілками

Sashok_Accent 16.07.2018 16:18 пишет:

Ganni 16.07.2018 16:16 пишет:

Саш, тут питання загального підходу до електрички. Якщо розглядати винятково в контексті економії, то брати електротачку під мільйон грн це за гранню ІМХО А от б/ушні бюджетні жужики ціною в 10-15к цілком можна й глянути



давай не розпилюватись
в старт топіку було "новий, офіційний електрокар від дилера"

тому що тема "б\в електрокар" - заслуговує окремого обговорення
із не дуже зрозумілим фіналом
забагато змінних


А нема сенсу в новому електрокарі в Україні. Нема. В Каліфорнії якійсь можливо. А в нас - ні. Принаймні доки є можливість з тієї ж Каліфорнії пригнати до нас за безцінок

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Grossmeister]
      16 июля 2018 в 17:00 Гілками

Grossmeister 16.07.2018 16:52 пишет:

Ну то можна підбити підсумок? Нових авто в салонах нема, а навіть якщо є, то помацати теж непросто.
Причина: дорого.
Чому дорого? А хто його знає. От візьмемо Ioniq - раніше продавався за 900. Скасували ПДВ, мало б стати 900/1.2=750. Але стало чомусь 800 а не 750. Винен дилер - жлобиться? Адже 750 то вже зовсім інша справа.
Наприклад, i30 дизель на автоматі продається за ~700.


А яка глобальна різниця між 750 і 800? Ні, серйозно - я от намагаюсь уявити собі людину для якої електрик за 800 це дорого і нуйогонафіг, а от 750 - самоє то

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Ganni]
      16 июля 2018 в 17:09 Гілками

Ganni 16.07.2018 17:00 пишет:

Grossmeister 16.07.2018 16:52 пишет:

Ну то можна підбити підсумок? Нових авто в салонах нема, а навіть якщо є, то помацати теж непросто.
Причина: дорого.
Чому дорого? А хто його знає. От візьмемо Ioniq - раніше продавався за 900. Скасували ПДВ, мало б стати 900/1.2=750. Але стало чомусь 800 а не 750. Винен дилер - жлобиться? Адже 750 то вже зовсім інша справа.
Наприклад, i30 дизель на автоматі продається за ~700.


А яка глобальна різниця між 750 і 800? Ні, серйозно - я от намагаюсь уявити собі людину для якої електрик за 800 це дорого і нуйогонафіг, а от 750 - самоє то



Я в свое время с такими размышлениями поднялся с 30к до 45к. Благо вовремя одумался.
Бюджетирование наше всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43877
С нами с 14.10.2011

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Paulskit]
      16 июля 2018 в 17:11 Гілками

Paulskit 16.07.2018 17:09 пишет:

Ganni 16.07.2018 17:00 пишет:

Grossmeister 16.07.2018 16:52 пишет:

Ну то можна підбити підсумок? Нових авто в салонах нема, а навіть якщо є, то помацати теж непросто.
Причина: дорого.
Чому дорого? А хто його знає. От візьмемо Ioniq - раніше продавався за 900. Скасували ПДВ, мало б стати 900/1.2=750. Але стало чомусь 800 а не 750. Винен дилер - жлобиться? Адже 750 то вже зовсім інша справа.
Наприклад, i30 дизель на автоматі продається за ~700.


А яка глобальна різниця між 750 і 800? Ні, серйозно - я от намагаюсь уявити собі людину для якої електрик за 800 це дорого і нуйогонафіг, а от 750 - самоє то



Я в свое время с такими размышлениями поднялся с 30к до 45к. Благо вовремя одумался.
Бюджетирование наше всё.



ну тут надо иметь ввиду, что Ганни обычно бюджет считает резиновым


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Paulskit]
      16 июля 2018 в 17:12 Гілками

Paulskit 16.07.2018 17:09 пишет:

Ganni 16.07.2018 17:00 пишет:

Grossmeister 16.07.2018 16:52 пишет:

Ну то можна підбити підсумок? Нових авто в салонах нема, а навіть якщо є, то помацати теж непросто.
Причина: дорого.
Чому дорого? А хто його знає. От візьмемо Ioniq - раніше продавався за 900. Скасували ПДВ, мало б стати 900/1.2=750. Але стало чомусь 800 а не 750. Винен дилер - жлобиться? Адже 750 то вже зовсім інша справа.
Наприклад, i30 дизель на автоматі продається за ~700.


А яка глобальна різниця між 750 і 800? Ні, серйозно - я от намагаюсь уявити собі людину для якої електрик за 800 це дорого і нуйогонафіг, а от 750 - самоє то



Я в свое время с такими размышлениями поднялся с 30к до 45к. Благо вовремя одумался.
Бюджетирование наше всё.


Так ви не плутайте 30к vs 45к і 750 vs 750+6% Мені око різанула саме фраза "750 то вже зовсім інша справа"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Ganni]
      16 июля 2018 в 17:15 Гілками

Ganni 16.07.2018 17:12 пишет:

Paulskit 16.07.2018 17:09 пишет:

Ganni 16.07.2018 17:00 пишет:


В ответ на:

...



А яка глобальна різниця між 750 і 800? Ні, серйозно - я от намагаюсь уявити собі людину для якої електрик за 800 це дорого і нуйогонафіг, а от 750 - самоє то



Я в свое время с такими размышлениями поднялся с 30к до 45к. Благо вовремя одумался.
Бюджетирование наше всё.


Так ви не плутайте 30к vs 45к і 750 vs 750+6% Мені око різанула саме фраза "750 то вже зовсім інша справа"



Почему же? Вот смотри, добавить 50к вроде легко, да? Но тут тогда за ещё +50к шикарный вариант нарисовался. Тоже же легко. О, а если ещё немного (легко же), то ещё лучше.
Идея, надеюсь, понятна.
Иногда вот эти 750к это прям верхняя-верхняя планка и добавить даже копейку уже никак. И 800к и 750к это совершенно разные вещи в таком случае.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Mookker]
      16 июля 2018 в 17:21 Гілками

Mookker 16.07.2018 17:11 пишет:

Paulskit 16.07.2018 17:09 пишет:

Ganni 16.07.2018 17:00 пишет:


В ответ на:

...



А яка глобальна різниця між 750 і 800? Ні, серйозно - я от намагаюсь уявити собі людину для якої електрик за 800 це дорого і нуйогонафіг, а от 750 - самоє то



Я в свое время с такими размышлениями поднялся с 30к до 45к. Благо вовремя одумался.
Бюджетирование наше всё.



ну тут надо иметь ввиду, что Ганни обычно бюджет считает резиновым


Під№№ав Насправді ні - просто до купівлі автомобіля підходжу з дуже хорошим запасом ІМХО. Так шоб базова вартість як така взагалі не била по кишені от прям "ні холодно, ні жарко". І якщо це правило не витримується і починаються оці танці навколо слів "піднапрягтись", "ужатись", "взяти скромнішу комплектацію" тощо, то купівля одразу відкладається. Ну от як з заміною Хая на Кодьяк - теоретично міг, але в ідеальній комплектації вже трохи напряжно було. Тому просто відмовився від апргейду

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43877
С нами с 14.10.2011

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Ganni]
      16 июля 2018 в 17:24 Гілками

Ganni 16.07.2018 17:21 пишет:

Mookker 16.07.2018 17:11 пишет:

Paulskit 16.07.2018 17:09 пишет:


В ответ на:

...




Я в свое время с такими размышлениями поднялся с 30к до 45к. Благо вовремя одумался.
Бюджетирование наше всё.



ну тут надо иметь ввиду, что Ганни обычно бюджет считает резиновым


Під№№ав Насправді ні - просто до купівлі автомобіля підходжу з дуже хорошим запасом ІМХО. Так шоб базова вартість як така взагалі не била по кишені от прям "ні холодно, ні жарко". І якщо це правило не витримується і починаються оці танці навколо слів "піднапрягтись", "ужатись", "взяти скромнішу комплектацію" тощо, то купівля одразу відкладається. Ну от як з заміною Хая на Кодьяк - теоретично міг, але в ідеальній комплектації вже трохи напряжно було. Тому просто відмовився від апргейду



так дело не в этом. просто иногда пишут, что бюджет до 750к, это в смысле уже с максимальным запасом, вот ни копейкой больше. А так лучше бы за 600, допустим. А ты предлагаешь еще 50 сверху


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Ganni]
      16 июля 2018 в 17:30 Гілками

Ganni 16.07.2018 17:00 пишет:

А яка глобальна різниця між 750 і 800? Ні, серйозно - я от намагаюсь уявити собі людину для якої електрик за 800 це дорого і нуйогонафіг, а от 750 - самоє то




завжди є верхня межа
для мене 500 і 600 було суттєвою різницею при купівлі.
а то я був так від 20 кілобаксів за Черату Купе - додаючи по 500 долларів, дійшов до БМВ 1 серії за 30+ (були там якісь акційні)
добре потім попив водички і вернувся на землю

Змінено Sashok_Accent (17:31 16/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Ganni]
      16 июля 2018 в 18:25 Гілками

Ganni 16.07.2018 17:00 пишет:

А яка глобальна різниця між 750 і 800? Ні, серйозно - я от намагаюсь уявити собі людину для якої електрик за 800 це дорого і нуйогонафіг, а от 750 - самоє то



Ну от вище проводили порівняння. Вираховували різницю між 900 і 500. А виявляється, що різниця не 400 а 300, а якби дилер виставив цікавішу ціну, то вона була б вже 250. 250 і 400 - дуже різні числа.
Регулярна ціна на Ceed дизель з автоматом - 570, а якщо розглядати кращі комплектації (i30), то там до 720 доходить. А 720 це майже 750 - от вам і вибір.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Ganni]
      16 июля 2018 в 18:30 Гілками

Ganni 16.07.2018 17:12 пишет:

Мені око різанула саме фраза "750 то вже зовсім інша справа"



Це називається психологія - 750 спримається як "700 з чимось", а 800 - як "800 з чимось".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Grossmeister]
      16 июля 2018 в 20:34 Гілками

Grossmeister 16.07.2018 18:25 пишет:

Ganni 16.07.2018 17:00 пишет:

А яка глобальна різниця між 750 і 800? Ні, серйозно - я от намагаюсь уявити собі людину для якої електрик за 800 це дорого і нуйогонафіг, а от 750 - самоє то



Ну от вище проводили порівняння. Вираховували різницю між 900 і 500. А виявляється, що різниця не 400 а 300, а якби дилер виставив цікавішу ціну, то вона була б вже 250. 250 і 400 - дуже різні числа.
Регулярна ціна на Ceed дизель з автоматом - 570, а якщо розглядати кращі комплектації (i30), то там до 720 доходить. А 720 це майже 750 - от вам і вибір.




Ну не треба так відверто підігрувати електричці
Ціна таки 800
Сід дизель АТ коштував 540, поки був в наявності


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Sashok_Accent]
      16 июля 2018 в 20:39 Гілками

Я не підігрую. Я показую, що 50 там, 50 тут і в результаті ситуація змінюється дуже серйозно.

P.S. У гілці про Leaf мене звинуватили у підігруванні дизелю.

Змінено Grossmeister (20:40 16/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: Официальные электрокары. Кто - кроме Рено? [Re: Grossmeister]
      16 июля 2018 в 21:13 Гілками

Grossmeister 16.07.2018 20:39 пишет:

Я не підігрую. Я показую, що 50 там, 50 тут і в результаті ситуація змінюється дуже серйозно.

P.S. У гілці про Leaf мене звинуватили у підігруванні дизелю.




Звичайно
Вся суть ось в цих +- 50

І на цьому й виходить невигідність електрички в Україні

Змінено Sashok_Accent (21:14 16/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
11 користувачів і 52 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6211

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія