Отпишусь, как тот, кто пересел с новья на б/у премиум. Сие действие происходит в Германии. Последние 7 лет катал Тойоту Версо, которую купил новой за 27кевро. Все было отлично, но на 140к пришлось поменять КПП с соответствующими капиталовложениями и было принято решение менять авто. Тойоту после ремонта продал за 8к, и решил посмотреть на б/у премиум этак до 30 тысяч. Выбор пал на R-класс, который обошелся мне в 25к€. Пробег 125к - чуть чуть меньше, чем на моей Тойоте в момент продажи. Год слегка новее - 2012 против 2010.
Что могу сказать за 4 месяца владения? Конечно само обладание автомобилем, который новым стоил 90 тыс евро со всеми опциями, что у меня стоят - это уже чего-то стоит. Пневма, кожа, динамика, обесшумка, адаптивный круиз, уважение на дороге - всех этих качеств мой новый автомобиль за такие же деньги был бы лишен, если бы я выбрал его. Да, при этом не будет таких фич, как экономность, надежность и современные ассистенты с навигациями, но на 25 тысяч их тоже немного поназаказываешь.
Стоит учитывать, что данный премиум брался с учетом того, что авто будет ремонтироваться в Украине - разница в нормочасе с Германией почти в 4 раза, но запчасти в Германии дешевле раза в 1,5, даже оригинал. Если бы обслуживал в Германии, то скорей всего планка скатилась бы к новью. Ну и внутренне также был готов, что такие автомобили продают не просто так, так как я сделал то-же самое. За 4 месяца почти сразу вылезло несколько мелочей: - уплотнения инжекторов травили - ремонт обошелся в 500 евро, 350 возместил диллер. - время от времени очень редко вылазит ошибка датчиков ускорения в пневме - выяснили по компьютеру. Как нибудь соберусь, да поменяю их местами, что выяснить какой из них глючит и поменяю. - иногда крышка электробагажника заново открывается при закрытии. Причем только на неровной стоянке.
Ну и напоследок - считаю, что 5-7 летний премиум - это максимум, что можно себе позволить сегодня - эти авто еще не забыли, как ремонтировать, они не часто ломаются и на них есть запчасти. Мерседес с пробегом в 250к и выше - это уже слишком. Ну и естественно к покупке б/у надо тоже подходить с умом. Я, например, специально выбирал машину в конце своей жизни на конвейере, так как рассчитываю, что детских болезней будет меньше, хотя более ранние варианты предлагались и с меньшими пробегами и лучшим оснащением.
Мой личный вывод - я своим б/у премиумом за 25к пока очень доволен. Уже ездил в Украину и обратно. Пока до сих пор внутренне настроение поднимается, садясь за руль, даже для коротких поездок. И часто все еще тянет "просто покататься". Кстати про себя я свой авто тоже называю "кабан". Просто выглядит он, как бегемот.
На самом деле, покупать старый премиум (условно) за 10-ку - это тупик. Чувак, у которого есть деньги, купит живое б/у за 30-40-50, а не мертвое за 10 (они все мертвые, я знаю)
Колись в 2012 році родичів куми "звичайний пересічний перефирійний менталітет" зробили заміну гарного приватного будинку під Києвом на квартиру в Києві та чорну Ауді А8 2004 р.в. З приводу машини, поки сума ще якась була то понтувалися, до родичів у гості приїздили, але машина стала бо на з.п. працівника Нової лінії її обслуговування не було можливим. Ось в ці вихідні я побачив випадково цю машину на ходу, але перед йде майже впритул до землі, без контакту не проходить лежачого поліцейського а ззаду перестаралися з підбором пружин, машина наче занурюється в асвальт, мотор чітко відображає що він V. Машина не стара, як на мене, але в нерозумних руках та за відсутності грошей буде отаке, як я описав.
Та перестаньте переконувати людину. Ну хоче купити собі гемор на голову - хай купує.
от ты насоветуешь, а потом еще и виноват будешь
Нєнуашо! Раз людина не хоче вчитись на чужих помилках, хай вчиться на своїх
ну вот посмотрел цены на запчасти к 140 Аммортизатор передний 2000 грн Передние колодки 1000 грн Шаровая 800 грн Бензонасос 3100 грн Все новое, заменители
тебе не єто надо смотреть, это список для нормальных машин бу 5-8 лет. Тебе надо смотреть: Катушки, свечи, ремни цепи, бублик гидро, гидро плита, насос гура кондера, вискомуфты, радиаторы (их там вроде 4) ну смотря какой мотор, но пусть будет что то типа 4.2 - 5.0 про V12 я молчу - посчитай только катушки и свечи на него. Далее, ходовка тоже будет любить, и самая большая любовь у тебя начнется с кардана и верхних передних рычагов - бо там придется варить места крепления и чашки под пружины, любовь с карданам начнется когда ты его попробуешь от балансировать , а делать придется иначе приславутой плавности хода у тебя не будет. далее термостаты, лямбды, и тд и тп... короче удачи - бери чё - вещь! Покупая 140вой, реально себе в гараж, ну упустим из каких побуждений, может просто из сентиментальных побуждений и доведения до ума, надо закладывать где то 20-25+ денег на его доведение до полного ума, и все равно - какая то гадость, в виде заплесневевших стеклопакетов (бактерии между стеклами), будут постоянно нервировать и портить вид. Владение новым премиумом - удел обеспеченных людей, НО владение старым премиумом и реставрацией его - удел действительно богатых людей с гаражом 3-5машин минимум.
Тоже когда вижу на дорогах АудиАлроуд 90-х годов на бляхах, не понимаю чем думали эти люди покупая такую машину Там же реально прорва нескончаемая
10-15 лет это приговор к вечному ремонту.
Все верно. Вот только комплект колодок на туарег стоит 500 у.е., а на тигуан 100 у.е. Все потому что там датчик износа на каждое колесо. Также не забудь, что диаметр тормозилок будет на 20" значительно больше, чем на 16". И поменять колодки+диски на 20" будет 1к у.е., а на 16" в 300 влезешь
Так и я не спорю, дороже где объективно, где субъективно, но не в этой дороговизне разница стоимости содержания - все эти работы делаются не так уж часто и в абсолюте все равно остаются подъемными, пусть относительно может быть и в разы дороже. Настоящая задница с дорогой (когда была новой) машиной - это когда что-то ломается. Потому что это что-то может оказаться невозможным купить на разборке или с разборки оно будет такое же по сути, а новым это уже будет стоить запредельно дорого. Даже с недорогими машинами любая поломка это задница, потому что производитель хочет получить с тебя прибыль и ему неважно, продаст он тебе единоразово новую машину или будет доить содержанием имеющейся, но с дорогой машиной это уже может стать совсем неподъемно. Вот об этом надо говорить, а не о стоимости резины и колодок, потому что высокая цена резины и колодок - это точно не повод отказаться от покупки и точно не невозможность их своевременно менять.
Вот критикуешь меня, мол по делу, все разное не стоит смотреть шаблонно и со своей колокольни, но и сам же рассказываешь свои истории и ремонты выполнены саморучно, со своей же колокольни, разве нет? Ну так это только потому, что ты можешь и умеешь, ты в этом бизнесе, ты в этой теме, это твое родное, а многим нет, и да - проще купить новый премиум если ты уж уровня такого дохода, чем искать с каким то мастером какие то там заслонки, да хай нач гаража этим парится или водитель, мне до лампатуры - надо поменять весь климат в сборе - да меняйте, мне фиолетово, я вообще об этом не думаю, как только начнет точить бабло больше приемлемой морально допустимой нормы или стоять и не ездить - верно, идем опять в начало алгоритма - новый премиум на гарантии.
Я не говорю, что ты в корне не прав. Лишь о том, что бывают исключения . По сути, если что, я с тобой согласен. А в разрезе "кабана за 10-ку" согласен на 1000%.
Ну и стоимость "поиска заслонок с мастером" + удешевление сильно б/у премиума - это значительно меньше, чем 10-ка в год, на которую дешевеет новый за 100-ку. Очень сильно значительно. А для нового все равно надо покупать резину. И уже не за 600$ 18-ую, а за 1000 20-е. И ТО опять же + страховка сильно необходима, т.к. б/у кузовщины в Польше еще не особо дофига
Но более-менее живая машина с пробегом в 100 тыс., которая стоит уже не 100-ку, а, скажем, 35 - это все еще намного комфортнее и приятнее в езде, чем даже машина того же бренда, но бубен и за 50. В итоге через несколько лет владения мы выходим на одни и те же цифры, немного трахаем себе мозг, но ездим на более приятной тачке.
Про понты - ну хз, может быть, но объективно в моем круге общения, в круге клиентов даже, по-большому счету, старый корч, скорее, неприятно удивляет, чем выглядит понтово. Мы ж в Киеве живем, в конце-концов. Тут куда ни плюнь, то, как минимум, попадешь в Мазду 6 новую
Позиция "премиум должен быть новым" - это, в принципе, разумно с т.з. сдерживать себя от покупки б/у премиума, а ограничиваясь тем новым, с которым тебе плевать на стоимость ТО/резины и страховки. И удешевления. Однако, немного обидно, что не получается столько зарабатывать
Я просто не хочу новое покупать, если честно. Уже покупал, родители постоянно только новое покупали среднего класса, т.е. имею самое непосредственное отношение к эксплуатации, обслуживанию, дооснащению и продаже. При этом пришел сейчас к выводу, что очередной семейный авто (еще один, надеюсь ) будет сильно свежее (но все равно не новое ), экономичнее, хотя, ниже классом. Причина - хочется ощущения надежности и все-таки финансовые приоритеты с возрастом меняются что ли...
Мой личный вывод - я своим б/у премиумом за 25к пока очень доволен.
ключевой момент - разные возрастные и ценовые категории. Твоей тачке 6 лет всего ведь.
Тоже когда вижу на дорогах АудиАлроуд 90-х годов на бляхах, не понимаю чем думали эти люди покупая такую машину Там же реально прорва нескончаемая
+пиццот. Первый олрод - это такая тачка, на которую всегда есть, что потратить
ну вот посмотрел цены на запчасти к 140 Аммортизатор передний 2000 грн Передние колодки 1000 грн Шаровая 800 грн Бензонасос 3100 грн Все новое, заменители
Это до дупы, оно на любую машину плюс-минус так стоит. При желании можно найти варианты, когда на что-то еще нет заменителей, и тогда на машину раз в десять дешевле (цены за новые сравниваю) вынужденная покупка оригинала будет дороже, причем на машину минимум раза в два легче и конструкция ремонтируемого узла существенно проще. Но это не показатель. Вот когда сломается какая-то заковыристая фигня, которую ни на разборке не найти, потому что она у всех в таком возрасте ломается, ни заменителей не найти, тогда будет неприятно. А обычное обслуживание и обновление нормально изношенных элементов ходовой - да, чуть дороже среднего, но ничего необычного, неожиданного и неподъемного. Вон на W220, поди, китайцы все для пневпоподвески штампуют за гуманные деньги, может и не надо колхозить пружины. Как оно ходит - не знаю, личного опыта не имею.
10-15 лет это приговор к вечному ремонту.
Где-то проскакивала инфа, но ссылку сходу найти не могу, что средний возраст автомобиля в Украине - 19,5 лет. Средний. Это значит, что наравне с новыми и нескольколетними, должны быть хорошо за тридцать и более, причем в заметном количестве, иначе на средний показатель они бы так не влияли. Как они ездят? Вопрос без подкола, просто на самом деле интересно.
Вот когда сломается какая-то заковыристая фигня, которую ни на разборке не найти, потому что она у всех в таком возрасте ломается, ни заменителей не найти, тогда будет неприятно.
кстати, да. Вот давеча КВКГ приговорили к замене + еще одну штуку на впуске - "флейтой" зовут. Дык в КВКГ мембрану можно заменить отдельно. К счастью до того, как заказать, я вспомнил, что где-то об этом читал (650 грн vs 6500 грн за клапан). А вот с флейтой такой номер не прошел - только новый оригинал. Заказал, жду. К счастью, на езду это никак не влияет - просто где-то небольшой подсос воздуха имеется. Да и нашли случайно, но надо исправить - неаккуратненько ведь.
А обычное обслуживание и обновление нормально изношенных элементов ходовой - да, чуть дороже среднего, но ничего необычного, неожиданного и неподъемного.
Для примера на беху сайлент 1200-1300грн и ждать, пока привезут. На сегодня еще дороже. Для КИА 300грн на сегодня, бери не хочу. Так шо возможны варианты
Ну я вот о своей покупке профильного авто за год ни разу не пожалел. Но пробег был 78 тыс. и идеальное состояние. Не знаю, как бы сложилось с более поюзаным аппаратом.
Ну так ты ж его и не за 9500 купил, наверное?
Топикстартер сравнивал цены с новыми фокусами, они тоже не по 9500.
Я приехал его смотреть на рабочем Пассате В7, правда с бедной комплектацией и на ручке. И когда проехался на Мерсе - у меня был культурный шок. Несмотря на то, что Пассат на 10 лет моложе, прежде всего морально, и несмотря на то, что Пассат совсем не Фокус. Но, повторюсь, это работает только в случае состояния премиума близкого к новому. Дрова не будут так радовать и вынесут мозг обслугой.
да, 140 на таком пробеге будет найти не просто. только на прошлой неделе посмотрел пару обзоров на старые кабаны
10-15 лет это приговор к вечному ремонту.
Где-то проскакивала инфа, но ссылку сходу найти не могу, что средний возраст автомобиля в Украине - 19,5 лет. Средний. Это значит, что наравне с новыми и нескольколетними, должны быть хорошо за тридцать и более, причем в заметном количестве, иначе на средний показатель они бы так не влияли. Как они ездят? Вопрос без подкола, просто на самом деле интересно.
Ніяк воно не їздить. Наприклад в моєму в ряду в гаражах є одна стара Волга універсал, яка завалена хламом і ніколи не виїзджає. Або в селі звідки родом в багатьох пенсіонерів є москвичі, жигулі які в кращому разі раз в місяць вигоняться на прогулянку і роки випуску в них думаю 80-ті. А на обліку воно все стоїть.
10-15 лет это приговор к вечному ремонту.
Где-то проскакивала инфа, но ссылку сходу найти не могу, что средний возраст автомобиля в Украине - 19,5 лет. Средний. Это значит, что наравне с новыми и нескольколетними, должны быть хорошо за тридцать и более, причем в заметном количестве, иначе на средний показатель они бы так не влияли. Как они ездят? Вопрос без подкола, просто на самом деле интересно.
А можна дізнатись як підраховують цю цифру в Україні?
10-15 лет это приговор к вечному ремонту.
Где-то проскакивала инфа, но ссылку сходу найти не могу, что средний возраст автомобиля в Украине - 19,5 лет. Средний. Это значит, что наравне с новыми и нескольколетними, должны быть хорошо за тридцать и более, причем в заметном количестве, иначе на средний показатель они бы так не влияли. Как они ездят? Вопрос без подкола, просто на самом деле интересно.
Тридцатилетний жигуль или москвич - это совсем не мерседес. Там от оригинальной машины мало что осталось, а оно все равно ездит. Но я думаю, что это искаженная статистика - эти машины давно сгнили, а с учета их никто не снял.
10-15 лет это приговор к вечному ремонту.
Где-то проскакивала инфа, но ссылку сходу найти не могу, что средний возраст автомобиля в Украине - 19,5 лет. Средний. Это значит, что наравне с новыми и нескольколетними, должны быть хорошо за тридцать и более, причем в заметном количестве, иначе на средний показатель они бы так не влияли. Как они ездят? Вопрос без подкола, просто на самом деле интересно.
Ездят мало и недалеко, а на учёте состоят и на средний возраст влияют так же, как и те, которые в год по 50-100 тысяч километров наматывают
Вот критикуешь меня, мол по делу, все разное не стоит смотреть шаблонно и со своей колокольни, но и сам же рассказываешь свои истории и ремонты выполнены саморучно, со своей же колокольни, разве нет? Ну так это только потому, что ты можешь и умеешь, ты в этом бизнесе, ты в этой теме, это твое родное, а многим нет, и да - проще купить новый премиум если ты уж уровня такого дохода, чем искать с каким то мастером какие то там заслонки, да хай нач гаража этим парится или водитель, мне до лампатуры - надо поменять весь климат в сборе - да меняйте, мне фиолетово, я вообще об этом не думаю, как только начнет точить бабло больше приемлемой морально допустимой нормы или стоять и не ездить - верно, идем опять в начало алгоритма - новый премиум на гарантии.
Я не говорю, что ты в корне не прав. Лишь о том, что бывают исключения . По сути, если что, я с тобой согласен. А в разрезе "кабана за 10-ку" согласен на 1000%.
Ну и стоимость "поиска заслонок с мастером" + удешевление сильно б/у премиума - это значительно меньше, чем 10-ка в год, на которую дешевеет новый за 100-ку. Очень сильно значительно. А для нового все равно надо покупать резину. И уже не за 600$ 18-ую, а за 1000 20-е. И ТО опять же + страховка сильно необходима, т.к. б/у кузовщины в Польше еще не особо дофига
Но более-менее живая машина с пробегом в 100 тыс., которая стоит уже не 100-ку, а, скажем, 35 - это все еще намного комфортнее и приятнее в езде, чем даже машина того же бренда, но бубен и за 50. В итоге через несколько лет владения мы выходим на одни и те же цифры, немного трахаем себе мозг, но ездим на более приятной тачке.
Про понты - ну хз, может быть, но объективно в моем круге общения, в круге клиентов даже, по-большому счету, старый корч, скорее, неприятно удивляет, чем выглядит понтово. Мы ж в Киеве живем, в конце-концов. Тут куда ни плюнь, то, как минимум, попадешь в Мазду 6 новую
Позиция "премиум должен быть новым" - это, в принципе, разумно с т.з. сдерживать себя от покупки б/у премиума, а ограничиваясь тем новым, с которым тебе плевать на стоимость ТО/резины и страховки. И удешевления. Однако, немного обидно, что не получается столько зарабатывать
Я просто не хочу новое покупать, если честно. Уже покупал, родители постоянно только новое покупали среднего класса, т.е. имею самое непосредственное отношение к эксплуатации, обслуживанию, дооснащению и продаже. При этом пришел сейчас к выводу, что очередной семейный авто (еще один, надеюсь ) будет сильно свежее (но все равно не новое ), экономичнее, хотя, ниже классом. Причина - хочется ощущения надежности и все-таки финансовые приоритеты с возрастом меняются что ли...
так я ж где то так и писал в первом посте своем в этой теме... мол, да может повезет и 2е руки тоже будут наслаждаться, но только вторые, за 10-15 это 42-е руки и там уже беда фсё.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, а делать придется иначе приславутой плавности хода у тебя не будет. далее термостаты, лямбды, и тд и тп... короче удачи - бери чё - вещь!
. По сути, если что, я с тобой согласен. А в разрезе "кабана за 10-ку" согласен на 1000%.
