Мне сдается тут больше дело вкуса. Посиди в одной и в другой и тогда поймешь, какая ближе к телу будет. Мне лично очень нравится Аутлендер, хотя кому-то не нравится его аскетический салон.
Я бы Форестер взял, он надёжнее. Признан самым надежным в Европе вроде. Да и в салоне-имхо, поприкольнее. Аутлендер больше мну нравиццо визуально, по стилю. А вот внутри-ниякый, имхо. Да и нарекания были по ламучести-у соседней фирмы был такой, с нуля, сча продали, задолбались грят. Хотя...мож это конкретный экземпляр такой был. Но моё имхо-Форестер!
Я и салон Форестера предыдущего смотрел - он тоже не особо фешенебельный, меня мучит главный вопрос - в какой из них двух полезут подвохи Я вон с Peugeot 307SW уже нахватался - теперь стремаюсь А джипик выбираю вместо Mitsubishi Space Star(а), он у меня уже 125000 пробежал за 2,5 года, и жена его даже отдавать не хочет - но с весны пора - буду продавать. Вот и теперь, намучавшись от европейского автопрома, думаю как в новую халепу не попасть. Правда может на самом деле среди японцев такое впринципе не возможно
Что привлекает в Форестере так это движок - оппозитный и 160 коняшек, это не 132 Аутлендеровских, да и по полному приводу конечно Субару спецы А вот в Аутлендере 6 лет гарантии без ограничения пробега, против 3 лет и 100000 км пробега у Субару
Моё ИМХО. Меньше всего я смотрел бы на "6 лет гарантии"... Во-первых, гарантия частичная, с оговорками, во вторых-я авто выбираю, а не гарантию. Можно 6 лет не вылазить с сервиса, а можно иметь 3 года и не ломаццо в принципе! Форестер-форева!
Ещё раз повторюсь-Субару Форестер не зря признавали САМЫМ НАДЁЖНЫМ вседорожником, вседорожником года и т.д.... Что-то я в списке "надежных" Мицыка нигде не встречал. Остальное-тебе решать.
Спасибо, а не подскажешь где можно почитать это признание, прямо таки интересно! Я в принципе и с Мицу гемора не имел, просто хотелось бы узнать по каким критериям оценивался Субарик
Неа...к сожалению моему, не подскажу. Инфа воспринималась на слух-по радио, с телека и т.п. Где именно это ПРОЧИТАТЬ можно, точно не знаю. А критерии...ну, я так понимаю, основной критерий-статистика по кол-ву отказов на 100, 1000 авто. Кол-во обращений на гарантийные СТО с проблемами и т.д. Ну а Вседорожник года-наверное, имхо, комплекс потребительских характеристик авто, как то: цена-качество, управляемость, удобство, дизайн, экстерьер-интерьер, надёжность и т.д.
У меня брат на Аутлендере рассекает и очень доволен. На гарантию забил, все регламентные работы делает на негарантийном СТО. Никаких траблов не было, а эксплуатирует он его нещадно.
В ответ на: Что скажете? Если это будет вторая машина в семье?
Даже не знаю чего тебе сказать. Машина, как машина. Ездит. Что от нее и требуется. За три года ничего не ломалось. Может, мне просто повезло. Не знаю. Что именно тебя интересует?
Вот видишь, у меня Спейсик тоже три года ничего не ломалось, потому и пытаюсь выяснить были ли какие неприятные неожиданности после того как приобрел Я вот например покупая Спейсик наткнулся на то, что обещали мне подлокотник и вещевые ящики под сидушки передние - анн-нет кинули не оказалось - берите что есть. Может и у тебя что подобное было
Кроме того интересно как вообще 132 силы с ручкой? Хватает или нет У меня на Пыже 307SW 2,0=143 лошади+ручка, тоесть привык лётать, потому и волнуюсь, у Субарика то 158 лошадок - явно порезвее будет А расход то примерно один и тот же при разном выхлопе Волнует не скрепит ли пластик - терпеть ненавижу(болею я этим!), на Спейсике поначалу приходилось понемногу силиконить Как размер багажника, не смущает ли - он явно меньше чем у Субару Воот, и сколько стоит ТО и как часто его надо делать!
Я бы смотрел на Аут 2.4 автомат. Часто катаюсь на Грандисе с таким же двигателем - отлично едет! Аут будет еще лучше! Причем из 3-х комплектаций - есть одна, которая почти все элементы оформления взяла с 2.0турбо (сиденья, бамперы в цвет кузова, ПТФ круглые, передняя и задняя оптика, сиденья, оформление торпедо и т.д.), правда и цена там под 33 000 у.е. Но я именно на нее засматриваюсь! Хотя очень пугает сервис "Аэлиты" (диллер НИКО в Днепре), я бы до 10 000 км побыл на гарантии, а потом к неофициалам, тем более, что есть места с оригинальными запчастями и отличными ценами. Вот и думаем к зиме Грандис на Аут поменять...
В ответ на: Вот видишь, у меня Спейсик тоже три года ничего не ломалось, потому и пытаюсь выяснить были ли какие неприятные неожиданности после того как приобрел Я вот например покупая Спейсик наткнулся на то, что обещали мне подлокотник и вещевые ящики под сидушки передние - анн-нет кинули не оказалось - берите что есть. Может и у тебя что подобное было
У меня не ломалось, а у других проблемы были. То сзади скрипела подвеска, то впереди дребезжали колодки. У всех по-разному. Но, насколько я понял, это случалось в начале выпуска модели. В новых машинах таких проблем нет. А насчет ящичков и подлокотников, так с Аутлендером проблем не будет. Там всего две основных комплектации. Японцы в этом плане разнообразием для европейцев не балуются.
В ответ на: Кроме того интересно как вообще 132 силы с ручкой? Хватает или нет
Насколько я помню, у Аутлендера движок 136 л.с. Свои 195 по спидометру мой ехал. Больше жена не дала. Заметила и испугалась. Кстати, дорогу на скорости держит очень неплохо. Мне хватает. Хотя, л.с-ов много не бывает.
В ответ на: Волнует не скрепит ли пластик - терпеть ненавижу(болею я этим!), на Спейсике поначалу приходилось понемногу силиконить
Пластик не скрипит. И я не слыхал, чтобы скрипел у кого-то другого. Вот только мне сам пластик не нравится. Слишком заметны царапины. Они почему-то белые получаются. Я еще не пробовал их чем-нибудь затереть. Должны же быть в природе какие-то средства для ухода за салоном. Но все как-то руки не доходят.
В ответ на: Как размер багажника, не смущает ли - он явно меньше чем у Субару
Багажник хотелось бы повместительнее. Хотя, в Крым ездили с мангалом, автохолодильником, шезлонгом, кучей шмоток (жена и дочь поспособствовали), так в салон только корзинку с едой брали.
В ответ на: Воот, и сколько стоит ТО и как часто его надо делать!
Сколько стоит ТО не помню. Делать его через 10 тысяч. Как по мне, то вполне нормально. Я вообщше-то, и не заморачивался стоимостью ТО. Ну, если даже будет это самое ТО дороже, чем у других, как по мне, это не повод отказываться от понравившейся машины. От себя добавлю. Мне машина нравится. Я к ней каких-то особых требований не предъявляю, может поэтому и не разочаровуюсь в Аутлендере. И не я один. Аутлендеров намного больше, чем Форестеров попадается. И не потому, что у меня Аутлендер. Я хотел покупать Форестер, вообще-то. Т.е. на них обращаю внимание до сих пор. Но, когда припекло покупать машину, Форесторов не оказалось в наличии. Пришлось купить Аутлендер. И не жалею. Как мне кажется, в восторгах по Форестеру большая часть субарячих понтов в интернете идет от пацанов мечтающих об Импрезах. А так, машинки практически одинаковые. Можно больше по экстерьеру выбирать. Хотя, может новые Форестеры ездят лучше тех, которые в 2003 году были. Зы. А может подождешь нового Аута? Уже скоро должен стартануть в продажах по Украине. Новый на вид серьезней выглядит. Правда и стоит дороже теперешнего.
На моей Импрезе есть понижайка (он ставится по-чему-то только на импрезы вагон).
Я ей пользуюсь ежедневно (не утрирую) - когда маневрировать надо (чтобы сцеплением меньше играться), когда тянучка в гору, когда на бровку заехать, когда вдруг буксировать кого надо.
В ответ на: Впрочем, до 80 000 срок гарантии все равно скорее всего давно закончится и можно будет линять к неофициалам
Как по мне, так лучше или машину до такого ТО продавать, или покупать уже после 100 тысяч. И в том и в другом случае не на всю оставшуюся жизнь, само собой, а на несколько лет.
Я думаю стоит брать Митсубиши. Более распространённая модель, классический мотор и расходники/запчасти, ТО - дешевле. По своим потребительским свойствам машины очень близки. С Субару думаю проблема может возникнуть в обслуживании не у официалов, т.к. оппозитник не каждый возмётся обслуживать + зап. части оригинальные весьма дороги, а с неоригиналом проблема.
Спасибо, но я тестировал Грандис 2,4 автомат, когда выбирал машину для себя, и скажу вам, что у каждого свои представления о драйве С моим Пыжом с 2,0 ручка, их вообще рядом ставить нельзя, поэтому автомат я ни в коем разе не рассматриваю Да и жена уже привыкла к ручке - нечего ее расслаблять!
Вот за такой ответец БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Все четко, подробно и ясно! С субарячими понтами полностью согласен, сам шалю мыслью сменить свой полугодовалый Пыжик на Легаси универсал 3,0, потому и на Форестер наверное заглядываюсь Что касается нового Аута, то почему бы и не посмотреть, я все равно получение новой машины рассчитываю на весну 2007, как раз сейчас есть время заранее определиться и заказать машинку, чтобы потом не ждать Потому если есть ссылки на фотки нового Аута - буду очень признателен!
Спасибо за ссылочку, очень полезная, от себя могу добавить что цены на обслуживание Спейсика там стоят почти что реальные, добавить порядка 10-15% и будет то что по факту получается
Не знаю как вам, а я накатал на Спейсике 80000 км всего за год, поэтому спокойненько так сделал ТО 80 у официалов со скидкой в 1000 грн и чудненько езжу до сих пор. Уже 125000 км и никаких проблем У меня гарантия 150000 или 5 лет, вот до следующей весны жена доездит и солью Если обратиться к Европе, то они 80% своих машин продают после 150000 км пробега
В ответ на: Я думаю стоит брать Митсубиши. Более распространённая модель, классический мотор и расходники/запчасти, ТО - дешевле. По своим потребительским свойствам машины очень близки. С Субару думаю проблема может возникнуть в обслуживании не у официалов, т.к. оппозитник не каждый возмётся обслуживать + зап. части оригинальные весьма дороги, а с неоригиналом проблема.
Спасибо за совет, но я обычно обслуживаюсь у официалов - пусть дороже, но гемор их если что.
Вон на Пыже на 18000 полетел лямбда зонд, прям на трассе, 50 км от Львова, в полночь, ну что, пригнали эвакуатор к 3м часам ночи, переночевали до 8 утра на сервис-станции во Львове(все случилось по дороге в Хорватию), к 11 все сделали - с меня ни копейки не взяли, Через месяц привезли этот зонд из Франции все поставили в Киеве, опять же бесплатно
А так сам зонд почти 400 евро + замена + эвакуатор! Короче в лес, этот французский автопром!
за то, чтобы ничего не ломалось. За то, чтобы не ночевать на СТО За отлично качество материалов, за удобство, за отличный сервис, за постоянный полный привод, за расторопный автомат, за комфорт на трассе и меневренность в городе, за...за...за...
В ответ на: Хоть что-то плохое назови в РАВе для приличия.
Отвечаю - несоответствие цены товара его же потребительским свойствам. Я не понимаю, что в модели РАВ4, либо ТМ Тойота такого, чтобы за этот товар платить денег на 30-35% больше чем за аналогичные по потребительским свойства модели и ТМ
У меня 3-4 месяца назад точно такой-же вопрос возник, и тоже предыдущая машина была СпейсСтар. Выбрал Форестер по следующим причинам: 1) Внутри Аутлендер вообще не понравился, в СпейСтаре помоему получще будет, понравился внутри Грандис, но он не рассматривался. После того как посидели в Аутлендере и я и жена усомнились в необходимости смены СпейСтара. 2) Форестер после рестайлинга, а купить сейчас Аутлендер, а через годик, по дорогам начнут кататься новые, этож как жаба задавит. 3) Очень понравились новые мульки в Форестере, повторители поворота на зеркалах, стекла на дверях типа как в кабриолете. 4) Наличие в Форестере понижающей передачи. 5) В Аутлендере очень не понравилось, то что магнитола изначально вообще никакая не идет. И еще что это за доплата такая за цвет? У Субару как бы цвет входит в стоимость автомобиля. 6) Ну и кол-во лошадок. Уже почти два месяца езжу на новом автомобиле? Проехал около 5000 и очень доволен своим выбором
В ответ на: Хоть что-то плохое назови в РАВе для приличия.
Отвечаю - несоответствие цены товара его же потребительским свойствам. Я не понимаю, что в модели РАВ4, либо ТМ Тойота такого, чтобы за этот товар платить денег на 30-35% больше чем за аналогичные по потребительским свойства модели и ТМ
)) Если ты не видишь разницы - покупай машину дешевле. Разница в мелочах, но эти мелочи дорого стоят К тому-же РАВик на вторичном рынке всегда стоит дороже.
Спасибо за деловой отзыв! Скажи, как ощущается 158 лошадей после 107 в Спейсике? Как жесткость ходовой в сравнении с ним же? Не смущает ли то что капот торчит под лобовым стеклом? Как вообще ощущается разница между Спейсиком и Форестером? И в чем и в какую сторону? Мне так будет проще понять, я ведь в Спейсике 100000 наездил
В ответ на: За деньги РАВа можно взять трехлитровий арабский Паджеро. Так Паджеро классом выше.
ЕЩе подумать надо. Там нет 9-ти подушек. Он большой, прожорливый и рамный. Там нету климата(?), печки(?), нету ксенона трипкомпьютера и прочих наворотов. Да, он большой и рамный, но зачем он нужен неясно.
Откуда такая странная информация? Он не рамный, там есть климат, там есть трипкомпьютер, там есть ксенон, там есть другие навороты. Плюс офигенный полный привод. Плюс надежность. А про подушки РАВА почитай краш-тест EURONCAP. Коленные подушки вообще бесполезные, подушка водителя сработала с опозданием. Итог - четыре звезды при условии исправления недоработок. Хорошая машина РАВ, но слишком дорогая. Лучше уж Аутбек взять. Для женщины - да. Зачем ей Паджеро? Для мужика - хм...
В ответ на: за то, чтобы ничего не ломалось. За то, чтобы не ночевать на СТО За отлично качество материалов, за удобство, за отличный сервис, за постоянный полный привод, за расторопный автомат, за комфорт на трассе и меневренность в городе, за...за...за...
Это ТОСТ такой? Кликнул и сразу и не вдуплилсо, что это...
В ответ на: Я не понимаю, что в ... ТМ Тойота такого, чтобы за этот товар платить денег на 30-35% больше чем за аналогичные по потребительским свойствам ... ТМ
В ответ на: Скажи, как ощущается 158 лошадей после 107 в Спейсике?
Ощущается, и серьезно ощущается, особенно на горку, при обгонах тоже эти дополнительные лошади ощущаются, да и вообще как-то солиднее машинка себя ведет. На Спейсе когда пассажиры на заднем сиденьи нехудые садились на горку чувствовалось, в Форе - что поражняком пошел.
В ответ на: Как жесткость ходовой в сравнении с ним же?
Такое впечатление что дороги наши лучше стали Кроме того, ездил и на бездорожьи, там где мой Спейс не очень то уверенно себя чувствовал на песке, на Форестере в тех же местах ехал, что по твердому грунту.
В ответ на: Не смущает ли то что капот торчит под лобовым стеклом?
Лично мне наоборот, больше нравится когда я его вижу свой капот, наоборот на СпейсСтаре меня смущало что его не видно, потом привык, а сейчас я опять его вижу.:)
В ответ на: Как вообще ощущается разница между Спейсиком и Форестером?
Очень ощущается
В ответ на: И в чем и в какую сторону?
В лучшую Очень нравится климат-контроль, намного лучше чем просто кондиционер, кстати в Аутлендере, в базовых моделях просто нету этого самого климат-контроля, а просто как в Спейсе кондишин ... Очень нравится круиз-контроль, не знаю есть ли он в Аутлендере ... А еще одна фишка классная есть с механической коробкой, когда стоишь на подъеме на нейтралке нога на тормозе, как обычно сцепление-передачка, ногу с тормоза снимаешь, а машинка вниз то и не катится ... Держит на подъеме без ручника. Классная штука, уж не знаю есть ли такая в Аутлендере с механикой. Что касается, на мой взгляд, недостатков по сравнению с прошлой машиной так это отсутствие такого экранчика как в СпейсСтаре, там хоть и не много информации было, но все-таки ... средний расход, остаток топлива, и еще какю-то инфу давало. Хотя в Аутлендере тоже такого нет.
В ответ на: Мне так будет проще понять, я ведь в Спейсике 100000 наездил
Я - 70000. P.S. Все сказанное выше сугубо лично мои ощущения, ни в коей мере не претендующие на истину.
В ответ на: В лучшую Очень нравится климат-контроль, намного лучше чем просто кондиционер, кстати в Аутлендере, в базовых моделях просто нету этого самого климат-контроля, а просто как в Спейсе кондишин ...
На "Нико" 1.5 мес. назад все предлагаемые Ауты были с климатом, если мне память не изменяет.
В ответ на: Очень нравится круиз-контроль, не знаю есть ли он в Аутлендере ...
нету
В ответ на: Что касается, на мой взгляд, недостатков по сравнению с прошлой машиной так это отсутствие такого экранчика как в СпейсСтаре, там хоть и не много информации было, но все-таки ... средний расход, остаток топлива, и еще какю-то инфу давало. Хотя в Аутлендере тоже такого нет.
на Аутлендере есть. И показвывает именно расход, остаток топлива и т.д.
Уж не помню кто здесь написал, что Аутов больше, чем Фориков ездит по Киеву-ну, не смог я снова перелопатить все сообщения. Но вчера чисто ради интереса обращал внимание по городу-чё больше попадаеццо по дороге, Аут или Форест? Так вот-результатом стало 15 Форестов и только 5 аутлендеров. Уж не знаю, чего так... Но и сегодня утром с штук 8 Форестеров встретил по дороге на работу и толко 4 Аутлендера. Это так...размышления просто.
В ответ на: Хорошая машина РАВ, но слишком дорогая. Лучше уж Аутбек взять. Для женщины - да. Зачем ей Паджеро? Для мужика - хм...
Спасибо за понимание! Кстати я тоже на счет Аутбека либо Легаси подумал - деньги те же, так что реально к Аутлендеру и Форестеру легко можно и Аутбек(Легаси Универсал) добавить Цена та же, тот же полный привод - так что вполне
Спасибо, если у кого есть еще идеи по этому поводу - плииз - излагайте!
В ответ на: НА ЗДОРОВЬЕ! О вкусах не спорят! Но отдавать за мелочи 35-40% дополнительно я не готов!
возьми в руки калькулятор. В одинаковых комплектациях разница в 2 тысячи долларов всего.
Беру калькулятор и считаю самую дешевуб комплектацию Аутлендер 29000 долларов(тоже нет климата!) Форестер 28500 долларов(и климат и подогрев передних сидений и магнитола!!!) Легаси 31500 долларов(и климат и подогрев передних сидений и магнитола!!!) РАВ4 35500 долларов (при этом в РАВе даже климата нет!!!)
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Очень понятно и доходчиво! Честно говоря я именно на эти фишки внимание и обратил: и на климат вместо кондишна(у меня в Пыже тоже климат - разница чувствуется) и на блокировку ската машины на подъеме и на дополнительные силы(в Пыже их 143 и разница со Спейсом ой как чувствуется, особенно на трассе) а за экранчиком на Спейсике я и сам скучаю - на Пыже оранжевый, привыкал месяца три! Единственное что бы я еще добавил, так это люк на крыше, опять же на Пыже не люк, а типа крыша стеклянная - я вам скажу это просто БОМБА, для тех кто свет любит И объем салона раза в полтора увеличивается и ощущения ночью со звездами, либо в дождь просто чертовски притягательные!
По поводу дорог - рискнул бы поспорить , есть кусочек трассы от Львова до Стрыя, никому не пожелал бы, ну а если кто хочет СУПЕР экстрима - есть дорога Вознесенск - Одесса, это просто супер! Так что спасибо за полезную инфу - обязательно учту!
В ответ на: рамный. Там нету климата(?), печки(?), нету ксенона трипкомпьютера и прочих наворотов
Юра, ты пралашил Потому что в арабском паджеро нету рамы, зато есть остальное - подтверждаю инфу
Более того, там есть ЗП, ПП, ПП с блокировками и пролезет он там, где ни в жисть не пролезет никакой раф4. А по надежности он превзойдет рав нефик делать. Т.к. там (в арабе) все экстремально просто и ну на 100 лет сделано (по электрике, по креплениям, кузов крепкий, хоть и без рамы...).
Я тоже в год 70000 наезжаю - и нормально, просто машину каждые 2-3 года надо менять - и все в ажуре будет У меня вон Пыжик с января - так уже почти 40000
В ответ на: а как быть тем, кто в год наезжает 70 тыс?
Ну, примеряя на себя такой годовой пробег, я бы (с учетом дохода в 2-3 килоуя в месяц) брал чего-нибудь наездившее больше 100 тысяч. Из соображений, что основную часть денег машинка уже потеряла, а тысяч 200 еще вполне может отездить без особых проблем. При том, в случае продажи теряешь меньше по сравнению с продажей машины с аналогичным пробегом, которая была куплена новой. Таким образом, меняя раз в три года машину можно экономить деньги относительно покупки новой машины раз в четыре года. Где-то так...
В ответ на: брал чего-нибудь наездившее больше 100 тысяч. Из соображений, что основную часть денег машинка уже потеряла, а тысяч 200 еще вполне может отездить без особых проблем
Вот и меня тоже такие мысли посещают. С другой стороны, отдавать за 3-х летнюю машину всего на 1,5-2 косаря дешевле новой при стоимости новой чуть более 25 косарей имхо как-то глупо
В ответ на: брал чего-нибудь наездившее больше 100 тысяч. Из соображений, что основную часть денег машинка уже потеряла, а тысяч 200 еще вполне может отездить без особых проблем
Вот и меня тоже такие мысли посещают. С другой стороны, отдавать за 3-х летнюю машину всего на 1,5-2 косаря дешевле новой при стоимости новой чуть более 25 косарей имхо как-то глупо
Не знаю по каким машинам ты ориентируешься, а в случае моего Мыца потеря денег где-то в районе трети от теперешней стоимости имеет место быть аж бегом. Грубо говоря, сейчас я могу продать Мыца за 20. Купить новый могу за 30. Итого: -10. Как ты думаешь, через сколько лет, купленный сейчас за 20 Мыц, станет стоить 10?
В ответ на: Не знаю по каким машинам ты ориентируешься
Последний раз, когда я сравнивал, это была мазда 3... Там никакой потери трети стоимости за 3 года и близко нет. Машины 2003 года стоят не меньше 20 куе, а новые аналогичные, тока еще круче (6 ст КПП, улучшенная шумка , всякие там доп. навороты...) стоят 26,5... А пробег уже может быть и за 100 тыщ...
В ответ на: Последний раз, когда я сравнивал, это была мазда 3... Там никакой потери трети стоимости за 3 года и близко нет. Машины 2003 года стоят не меньше 20 куе, а новые аналогичные, тока еще круче (6 ст КПП, улучшенная шумка , всякие там доп. навороты...) стоят 26,5... А пробег уже может быть и за 100 тыщ...
Дык я ж говорил о потере денег с учетом общего подорожания. Если смотреть насколько дешевле стал тот же мой Мыц реально, то получается: 28,5 - 23,5 (за него сейчас столько дадут без проблем) = 5 килоуёв. 28,5/5=5,7 часть цены в минус ушла. А такой как у меня новый Аутлендер сейчас стоит 30,750. В этом случае разница уже 7,250. Уже жабно становится. Хотя, с Маздой может быть картинка и другая.
В ответ на: По поводу дорог - рискнул бы поспорить , есть кусочек трассы от Львова до Стрыя, никому не пожелал бы, ну а если кто хочет СУПЕР экстрима - есть дорога Вознесенск - Одесса, это просто супер!
Я имел ввиду, что на этой машине, и дороги наши как-то лучше стали А вообще, еще один косвенный показатель, это то, что Нико, свой сайт закрыло, достали недовольные юзеры Аутлендеров, а вот на Мега-Моторс работает Опять таки, не к чему не призываю, просто факты ...