Где-то уже на форуме проскакивала тема, но, имхо, логичнее в выбор авто запостить опять, ведь при выборе авто нужно понимать, что машинка на дизеле через 2 года уже не сможет попасть в определенные города.
Заборона в'їзду дизельних авто в Штутгарт запрацює з початку 2019 року. Спочатку заборонять їздити автомобілям, які відносяться до класів Євро-1, Євро-2, Євро-3 і Євро-4. Через рік під заборону потраплять і авто класу Євро-5.
То есть, если я правильно понял, для евро-5 дизелей доступ остается только до конца 2019г, (чуть больше года), для евро-6 пока не понятно, но тоже все к этому идет.
Ну и не штутгардом единым:
Першим містом, яке підтримало екологічну ініціативу, став Гамбург.
Другие крупные города Германии пока только готовятся к введению подобных запретов. Так, в Штутгарте намерены запретить движение на дизельных автомобилях в конце 2018 года, а власти Берлина планируют ввести такие ограничения с 2019 года.
Вслед за немцами и шведское правительство разрешило муниципалитетам принимать решения о запрете для въезда дизельных авто в центр городов. Первые, более лояльные ограничения вступят в силу в Швеции меньше чем через два года, а более жесткие — к 2022 году.
Схожую позицию заняли и итальянские власти — они планируют запретить въезд автомобилей с дизельными двигателями в центр Рима с 2024 года.
Вот сижу и думаю, в след году планировал обновлять машинку, думал опять дизель, а теперь даже хз..
Вот сижу и думаю, в след году планировал обновлять машинку, думал опять дизель, а теперь даже хз..
А чо б не обновлять? Я уверен - Гадяч, Селидово и Бердичев еще не скоро запретят въезд дизельных авто
Вот сижу и думаю, в след году планировал обновлять машинку, думал опять дизель, а теперь даже хз..
А чо б не обновлять? Я уверен - Гадяч, Селидово и Бердичев еще не скоро запретят въезд дизельных авто
только вот беда в том, что в указанные выше города мне не нужно, а вот в германию, италию и другие европейские страны - очень даже.
там же только в центральную часть города. и сейчас есть ограничения. просто требования ниже.
там же только в центральную часть города. и сейчас есть ограничения. просто требования ниже.
исходя из статьи, тенденция идет к тотальному запрету дизелей. хотя по евро-6 сроков даже примерно найти не могу. Это сейчас центральная часть берлина была, а штутгард и гамбург на весь город запрет. Да и все равно, как ты себе представляешь, отель в центре, а машину ставишь за 5 кварталов и вперед с детьми и сумками наперевес?
Как говорят жители самого Гамбурга, чистой воды популизм и дебилизм. Закрыли центральные улицы, теперь все фуры с портов и тд стоят в эутких пробках по параллельным и пробки жутки - от чего больше вреда, раз проедет за 2 минуты или 30 мин в пробке?
хотя по евро-6 сроков даже примерно найти не могу.
Ну вот тебе и ответ на твои сомнения.
Живу в Баден Вюртемберг. Народ действительно прав, что это чистой воды популизм. Во первых Евро-5 еще только хотят запретить в 2019 году, но на самом деле решения еще нет и скорей всего им продлят срок.
Во вторых проблема в том же Штутгарте не из-за NO, которые так ужимают Евро-нормы, а из-за сажевых частиц, которые как раз выделяют бензинки, а дизеля с сажевыми фильтрами - нет. В третьих, дизеля никто не запретит, пока не будет реализована возможность дооснастить хотя бы авто Евро-4 до норм Евро-6, да еще за счет автопроизводителя. Иначе это будет огромный скандал.
там же только в центральную часть города. и сейчас есть ограничения. просто требования ниже.
исходя из статьи, тенденция идет к тотальному запрету дизелей. хотя по евро-6 сроков даже примерно найти не могу. Это сейчас центральная часть берлина была, а штутгард и гамбург на весь город запрет. Да и все равно, как ты себе представляешь, отель в центре, а машину ставишь за 5 кварталов и вперед с детьми и сумками наперевес?
В Гамбурге под запретом сейчас всего две улицы. На весь город нигде запретов нет. Штутгард делает частичный запрет на въезд в определённых районах только при привышении определенного уровня загрязнения воздуха.
На счет отелей, во многих городах сильно развиты парковки P-R, рядом остановки общественного транспорта.
Реально ситуация такая: есть масса машин на дизелях, которые занимаются доставкой продуктов, лекарств, почты и прочего. Как с этим быть никто толком сказать не может, тоже самое и по вопросам контроля этих запретов. Полиция этим заниматься не хочет и что будет дальше, не понятно.
Одно можно сказать что эпоха дизеля идёт к закату, есть масса знакомых работающих например на заводах в Брауншвайге и Ганновере, все говорят что ставки сделаны на гибриды и электроавтомобили. Думаю максимум ещё лет 5, может 6 и легковые автомобили на дизеле в Германии новыми купить будет нельзя.
Я уже точно не помню, надо поискать но в Германии принимали законопроект о запрете производства легковых автомобилей с двигателями внутреннего сгорания. По-моему 2028 год, точно не помню.
Я теж думаю, що караул кричати ще рано принаймні для дизелів Євро-6 так точно. Тим не менше з оцим згоден на всі сто відсотків:
Одно можно сказать что эпоха дизеля идёт к закату
А нафіг воно треба якщо я нещодавно повернувся з Європи з середнім за поїздку менше 6 літрів Ну витесне якийсь неїдучий дизель ще -1літр і все рівно це вже не ті часи, коли різниця була півтора-два рази
А нафіг воно треба якщо я нещодавно повернувся з Європи з середнім за поїздку менше 6 літрів
на бензе?
А нафіг воно треба якщо я нещодавно повернувся з Європи з середнім за поїздку менше 6 літрів
на бензе?
если на бензине - то снимаю шляпу - у меня на моем супер экономичном дизеле 5.5 средняя за поездку получается.
миникупер , векше - стокгольм , 5 литров средний
миникупер , векше - стокгольм , 5 литров средний
не, ну подожди. если мы говорим чисто про трассу, такой себе синтетический тест - то это одно. тут я могу и 3л/100км выдать. а если мы говорим в целом о поездке, даже если не брать украинские дороги, а чисто от границы Украины до границы обратно в Украину - то тут уже у меня 5+ литров и ниже никак. Ну и средняя скорость также интересует. При 130-140км/ч мой "парусник" жрет 6-7л в зависимости от ветра.
Вот сижу и думаю, в след году планировал обновлять машинку, думал опять дизель, а теперь даже хз..
Плагин-гибрид надо брать. По городу можно от розетки ездить, за городом на экономичном турбо-бензине. Как-раз в 19-20ом году должны навыпускать разных моделей.
Вот сижу и думаю, в след году планировал обновлять машинку, думал опять дизель, а теперь даже хз..
Плагин-гибрид надо брать. По городу можно от розетки ездить, за городом на экономичном турбо-бензине. Как-раз в 19-20ом году должны навыпускать разных моделей.
Поддерживаю. Для многих - это самый лучший вариант.
Вот сижу и думаю, в след году планировал обновлять машинку, думал опять дизель, а теперь даже хз..
Плагин-гибрид надо брать. По городу можно от розетки ездить, за городом на экономичном турбо-бензине. Как-раз в 19-20ом году должны навыпускать разных моделей.
очень и очень не дешевые варианты. это уже не в совсем в тему, но замечу, что даже сейчас минивэнов в украине раз-два и обчелся, а так что б гибрид .. выбора совсем нет.
А нафіг воно треба якщо я нещодавно повернувся з Європи з середнім за поїздку менше 6 літрів
на бензе?
угу, легендарный гольф показывает чудеса экономичности, я сам в шоке
А нафіг воно треба якщо я нещодавно повернувся з Європи з середнім за поїздку менше 6 літрів
на бензе?
угу, легендарный гольф показывает чудеса экономичности, я сам в шоке
В мене після заміни мехатроніка таке враження ніби апетит ще знизився Принаймні раніше круїзні 130 по європейських автобанах нижче 6 літрів не було, а остання поїздка в суто круїзному темпі - від Мукачева до хорватської Рієки на одному баці без проблем
Вот сижу и думаю, в след году планировал обновлять машинку, думал опять дизель, а теперь даже хз..
Плагин-гибрид надо брать. По городу можно от розетки ездить, за городом на экономичном турбо-бензине. Как-раз в 19-20ом году должны навыпускать разных моделей.
Приведи пример того что ты описал. Так чтобы и турбобенз и плагин и еще и в укр продавался бы?
Приведи пример того что ты описал. Так чтобы и турбобенз и плагин и еще и в укр продавался бы?
Я про 19-20 год Шкода, например, в 19-ом году выпустит plug in hybrid Суперб. Затем Кодьяк и Октавию. Должно быть вполне доступно.
В указаном выше списке увидел гольф гте. Ну ради интереса глянул на мобиле.де. ценник на машины от 2016 года от 25 евро. Тот же гтд с автоматом и тех же годов до 20 полно вариантов. В нюансы комплектаций не вдавался. Так это я сравнил с гтд, взяв дизель попроще разница думаю была бы еще больше. Цифры гте справедливы для полностью заряженых батареек, при разряде будет еще хуже чем у обычного 1.4 тси. Лично для меня далеко не очевидна выгода гибрида даже если бы было где заряжать. Быстрой зарядки на гибридах не увидел, заряжать на заправках по 3-4 часа для 50 км не для меня
В мене після заміни мехатроніка таке враження ніби апетит ще знизився Принаймні раніше круїзні 130 по європейських автобанах нижче 6 літрів не було, а остання поїздка в суто круїзному темпі - від Мукачева до хорватської Рієки на одному баці без проблем
Кстати вот сам удивлен. Леон 1.4 ТСИ о 150 лысы средний показывает 6,3 . И это 40/60 трасса/город.
там же только в центральную часть города. и сейчас есть ограничения. просто требования ниже.
исходя из статьи, тенденция идет к тотальному запрету дизелей. хотя по евро-6 сроков даже примерно найти не могу. Это сейчас центральная часть берлина была, а штутгард и гамбург на весь город запрет. Да и все равно, как ты себе представляешь, отель в центре, а машину ставишь за 5 кварталов и вперед с детьми и сумками наперевес?
В Гамбурге под запретом сейчас всего две улицы. На весь город нигде запретов нет. Штутгард делает частичный запрет на въезд в определённых районах только при привышении определенного уровня загрязнения воздуха.
На счет отелей, во многих городах сильно развиты парковки P-R, рядом остановки общественного транспорта.
Реально ситуация такая: есть масса машин на дизелях, которые занимаются доставкой продуктов, лекарств, почты и прочего. Как с этим быть никто толком сказать не может, тоже самое и по вопросам контроля этих запретов. Полиция этим заниматься не хочет и что будет дальше, не понятно.
Одно можно сказать что эпоха дизеля идёт к закату, есть масса знакомых работающих например на заводах в Брауншвайге и Ганновере, все говорят что ставки сделаны на гибриды и электроавтомобили. Думаю максимум ещё лет 5, может 6 и легковые автомобили на дизеле в Германии новыми купить будет нельзя.
Я уже точно не помню, надо поискать но в Германии принимали законопроект о запрете производства легковых автомобилей с двигателями внутреннего сгорания. По-моему 2028 год, точно не помню.
Немножко полазил по сети и нашел информацию на сайте ADAC, что стандарта Euro 6 уже мало, что бы избежать запретов на вьезд в экологические зоны. Для этого надо иметь как минимум Euro 6d или Euro6d-Temp. Список автомобилей с такими моторами есть по линку
В цьому тесті Паша дуже непогано розжовує суть проблеми з дизелями.
Интересно, сможет ли новый Тур с дизелем показать паспортные цифры разгона. Если там аналогичный позор, значит для меня дизель в будущих авто умер
В цьому тесті Паша дуже непогано розжовує суть проблеми з дизелями.
Интересно, сможет ли новый Тур с дизелем показать паспортные цифры разгона. Если там аналогичный позор, значит для меня дизель в будущих авто умер
Та з ланча Autocentrum 5.9 наміряв Але судячи з живих тестів Тура плюс відео Ку8, тут стоїть питання еластичності і задемпфованості педалі в русі Короч, треба тестити
Я видел этот замер. И уже был готов верить в хорошее Но Инфокар с ланча получил для дизельной Q8 что-то типа 7.5 (если не ошибаюсь). И вот эти два результата у меня в голове не очень укладываются. По идее, один и тот же движок на разных моделях должен быть "задушен" более менее одинаково. От премиального Q8 ожидаешь, как минимум, такой же динамики, как от Туарега, или даже лучшей. Но цифры говорят о весьма существенной разнице. Я бы даже сказал, что это пропасть.
Надеюсь, Инфокар рано или поздно получит Туарег на тест и померяет его рейслоджиком. Возможно, тогда что-то прояснится.
судячи з живих тестів Тура плюс відео Ку8, тут стоїть питання еластичності і задемпфованості педалі в русі
На старом Туареге педаль газа тоже задемпфирована. Чтобы получить хорошее ускорение, ее нужно конкретно продавливать. Но в спорт-режиме такого нет, отклики становятся намного живее. Но в тесте Q8 какая-то совершенно адовая задержка между "тапком в пол" и реакцией авто даже в Спорте. Такое ощущение, что именно она и крадет те секунды до сотни...
Та з ланча Autocentrum 5.9 наміряв
Я видел этот замер. И уже был готов верить в хорошее Но Инфокар с ланча получил для дизельной Q8 что-то типа 7.5 (если не ошибаюсь). И вот эти два результата у меня в голове не очень укладываются. По идее, один и тот же движок на разных моделях должен быть "задушен" более менее одинаково. От премиального Q8 ожидаешь, как минимум, такой же динамики, как от Туарега, или даже лучшей. Но цифры говорят о весьма существенной разнице. Я бы даже сказал, что это пропасть.
Надеюсь, Инфокар рано или поздно получит Туарег на тест и померяет его рейслоджиком. Возможно, тогда что-то прояснится.
Між Ку8 і Туром лише голої різниці в масі практично два центнера. А до того ж чимало додають опції - впевнений, що на ауді можна начепити огого - куди більше, ніж на тур Особисто я вважаю, що 7.5сек до сотні це теж шикарна цифра для монстра таких розмірів і при такому воістину смішному споживанні, погодьтесь. Однак брехня в офіційних цифрах, на жаль, лишається, да. І Її пояснити я не можу
По идее, один и тот же движок на разных моделях должен быть "задушен" более менее одинаково.
Вообще и близко нет. Как раз турбины, егр-ы, прошивки - это и есть то, чем отличается "один и тот же" движок.
Как-то в один день ездил на Тигуане 190 сил (Евро-6) и Пежо 3008 150 сил (Евро-5). Хоть и субъективно, но 3008 мне показался ЗНАЧИТЕЛЬНО динамичнее, хотя по характеристикам наоборот. Наверное эта хрень с мочевиной таки отрицательно влияет на динамику, особенно на низких оборотах. Хотя может это "фишка" ДСГ (у пыжика - Айсин)?
Я маю достатній досвід їзди на Євро-3-4-5 і змушений констатувати, що з кожною новою екопланкою двигуни, на жаль, душать сильніше і сильніше Нещодавно сів за кермо дизеля Євро-3 на 100 з гаком коней так воно мені суб"єктивно здалось чи не прудкішим за мій бензовий гольф Тому взагалі не здивований вашими враженнями
п.с. Ну і може до вас на тій дсг якийсь слоупок їздив - і таке можливо, а коробка звикає ж, зараза. Мені в такому випадку доводиться півгодити в стрітсракера гратись щоб її розбудити
Я маю достатній досвід їзди на Євро-3-4-5 і змушений констатувати, що з кожною новою екопланкою двигуни, на жаль, душать сильніше і сильніше
на низах задушили ебу, кпп подстроили так чтобы держала почти на холостых, но стоит дать чуть больше газу и сразу лошади просыпаются)
Я маю достатній досвід їзди на Євро-3-4-5 і змушений констатувати, що з кожною новою екопланкою двигуни, на жаль, душать сильніше і сильніше
на низах задушили ебу, кпп подстроили так чтобы держала почти на холостых, но стоит дать чуть больше газу и сразу лошади просыпаются)
А ще спортрежим є, да, я знаю Але загальне враження, про яке я писав, воно зазвичай формується при звичайній їзді. І ось ці маніпуляції з ебу, коробасом тощо ну от капець як негативно впливають
Вообще и близко нет. Как раз турбины, егр-ы, прошивки - это и есть то, чем отличается "один и тот же" движок.
У вас есть конкретная информация, чем ваговский 3.0TDI на Туареге отличается от ваговского 3.0TDI на Q8?
Если "турбины, егр-ы, прошивки" неидентичны, то это уже не один и тот же движок. В этом случае есть некоторая вероятность отличий по мощности/моменту.
Есть понимание почему дизеляки дают больше соединений азота и сажи? Как с этим бороться? что именно делало ПО VW, что возник дизельгейт? Почему обновленные ТСИ идут с сажевиками? Почему изменили методу замеров выхлопов? ЗЫ из-за неидентичных прошивок при АБСОЛЮТНО одинаковом железе - двигатели будут иметь разный ресурс, мощность, выхлопы и т.д.
что именно делало ПО VW, что возник дизельгейт?
Подстраивало работу автомобиля под заведомо известные условия тестов, которые, в свою очередь, не соответствуют среднестатистической эксплуатации автомобиля. Поэтому в рамках искусственного теста показатели одни (хорошие, годные), а в рамках реальной эксплуатации - вообще третьи. Ну, это как притормаживать перед всем известной камерой, а потом ехать как обычно и в результате получить среднюю скорость явно выше разрешенной, но ничего при этом не нарушив (камера же зафиксировала разрешенную скорость). Нюансы, разумеется, неизвестны, да и несильно важны. Важен вывод: требования экологии были огульно-популистскими, потому что не коррелировали с реальной ездой, зато нашли способ, как их по сути обходить при том, что формально требования выполнялись. Новые тесты считаются значительно более приближенными к среднестатистической езде, поэтому показывают более реальные значения расхода и выхлопа, но обойти их столь изящно не получается. Поэтому пока кто как может - кто программно душит те же самые двигатели, что на отлично подходили под старые тесты, кто вообще снимает текущие двигатели с производства до тех пор пор, пока не заменит их чем-то более новым, и так далее.
Эмм, я не правильно выразился. Вы привели общие слова. Меня интересует понимает ли ТС каким образом в дизеляке обеспечивают допустимые нормы выхлопа. Ну там надув снизить, топлива меньше лить, прочее. Требования экологии как раз не популизм - превышение ПДК во вдыхаемом воздухе что по саже что по азоту -рост онкологии.
Меня интересует понимает ли ТС каким образом в дизеляке обеспечивают допустимые нормы выхлопа. Ну там надув снизить, топлива меньше лить, прочее.
В отсутствие зажигания можно в широких пределах играться подачей топлива - количеством впрысков за такт и распределением количества топлива за каждый из впрысков в такте. Сгорание будет немного разным. А если добавить сюда прочие системы автомобиля, в первую очередь настройки коробки, то можно изрядно подвинуть уже имеющиеся в железе двигатель и коробку в сторону новых норм чисто софтово. Что об этом известно ТС я не знаю, но т.к. самому интересно - отвечаю на вопрос к нему.
Требования экологии как раз не популизм - превышение ПДК во вдыхаемом воздухе что по саже что по азоту -рост онкологии.
Популизм - огульные цифры и никак не соответствующие реальной эксплуатации процедуры тестов. Тогда как сама по себе борьба за экологию правильна и приветствуется. Просто нагрузка на экологию - это не только выхлопы уже имеющихся автомобилей, но и растущие затраты на их переработку из-за непрерывно сокращающегося, в том числе под давлением неумных экологических норм, ресурса. Производителей сокращение ресурса несказанно радует, но насколько это вредит экологии - никто думать не желает. Разумеется, необходимо ограничивать вредные выбросы уже сейчас и заставлять искать пути для их дальнейшего уменьшения в будущем. Но еще раз настойчиво повторюсь: вредные выбросы - это отнюдь не только выхлопные газы, а борцуны за экологию это не видят просто потому, что не хотят. Не надо путать борьбу за экологию и экологический терроризм. Реальное сокращение загрязнения и выхлопами, и переработкой - это экология. Отфанарные ограничения выбросов в выхлопе и отфанарные процедуры тестов на соответствие этим ограничениям - экологический терроризм, который вредит экологии непосредственно и еще и отвращает сомневающихся от самой идеи экологичности.
Мерседес презентовал первый кроссовер EQC (EQ новая линейка Мерседес). Полностью электрический автомобиль. Дальность хода заявленная 450 километров
Видео на немецком. Первые поставки клиентам будут уже в июле 2019 года.
Надеюсь, Инфокар рано или поздно получит Туарег на тест и померяет его рейслоджиком. Возможно, тогда что-то прояснится.
Что мешает самому пойти на тест-драйв и на личным опыте, пусть и субъективно, проверить динамику? Машины сейчас будут уже практически у всех диллеров в стране. Вон порше Захид завтра вечером презентацию устраивает.
Хотя, я струдом себе представляю, как человек может отличить динамику разгона 6,9 и 8,5 сек. до сотни. А если видеть разницу только на приборе, то чего вообще поднимать волну.
Хотя, я струдом себе представляю, как человек может отличить динамику разгона 6,9 и 8,5 сек. до сотни.
Загалом вірно. Але якщо ці 1.6 с з'їдаються не рівномірно, а так як показано на відео вище - у вигляді лагу при натисканні на газ, то така штука дуже помітна і реально дратуватиме водія.
Как-то в один день ездил на Тигуане 190 сил (Евро-6) и Пежо 3008 150 сил (Евро-5). Хоть и субъективно, но 3008 мне показался ЗНАЧИТЕЛЬНО динамичнее, хотя по характеристикам наоборот. Наверное эта хрень с мочевиной таки отрицательно влияет на динамику, особенно на низких оборотах. Хотя может это "фишка" ДСГ (у пыжика - Айсин)?
Я езжу с таким же двигателем, как 3008, но в версии Евро 6, и на 180 лошадок. Так же как и ты, в один день поездил на 3008 с его 150 сильным, и сравнил динамику. Коробка одна и та же- Айсин 6. Вывод: Евро6 едет заметно резвее, но задержка при нажатии акселератора дольше. Т.е. если нужен рывок с места, то стартует 3008 лучше. Если без времени скидывания передачи вниз, то мой DS тянет и разгоняется значительно динамичнее.
Хотя, я струдом себе представляю, как человек может отличить динамику разгона 6,9 и 8,5 сек. до сотни.
Загалом вірно. Але якщо ці 1.6 с з'їдаються не рівномірно, а так як показано на відео вище - у вигляді лагу при натисканні на газ, то така штука дуже помітна і реально дратуватиме водія.
Если я все правильно понимаю, то разгон считается с момента начала движения, а не нажатия на педаль. Поэтому лаг может быть хоть в 10 секунд, но на динамике это никак не сказывается.
По выделеному: Ровно первые две недели, ну может быть три, пока он привыкнет. Потом - это будет как само собой разумеющееся. Как собственно и со всем остальным, к чему ты привык ранее, а на новом авто не так как было раньше
Если я все правильно понимаю, то разгон считается с момента начала движения, а не нажатия на педаль. Поэтому лаг может быть хоть в 10 секунд, но на динамике это никак не сказывается.
Можливо, я не дуже в темі методики вимірювання. Тоді ситуація ще гірша - лаг при настисканні педалі не врахований у замірах? Це cheating з боку виробника, ІМХО. Але навіть якщо він врахований, ситуація погіршується у реальному житті - оскілький лаг зажди буде додаватись до загального часу прискорення, і якщо + 1.5 с від 0 до 100 в реалі особливої ролі не грає, то +1.5 с від від 60 до 90, від 90 до 120 і т.п. - це вже дуже серйозна "прибавка".
Как по мне, человек, который выходит на обгон, в первую очередь должен думать о безопасности маневра, а не расчитывать на то, что доли секунды или целые 1,5 секунды позволят ему не ввалится во встречную машину.
Если я все правильно понимаю, то разгон считается с момента начала движения, а не нажатия на педаль. Поэтому лаг может быть хоть в 10 секунд, но на динамике это никак не сказывается.
Можливо, я не дуже в темі методики вимірювання. Тоді ситуація ще гірша - лаг при настисканні педалі не врахований у замірах? Це cheating з боку виробника, ІМХО. Але навіть якщо він врахований, ситуація погіршується у реальному житті - оскілький лаг зажди буде додаватись до загального часу прискорення, і якщо + 1.5 с від 0 до 100 в реалі особливої ролі не грає, то +1.5 с від від 60 до 90, від 90 до 120 і т.п. - це вже дуже серйозна "прибавка".
Чого чітінг? Ось рейслоджик, ось цифри. Де брехня? А в реальному житті я просто натискаю на педаль не тоді коли вже вийшов на смугу для обгону, а ще коли ліва вісь от-от торкнулась розмітки - якраз те, про що писав камрад WalkmandT А наслідком дизельгейту буде необхідність продавлювати педаль ще на секунду раніше
Что мешает самому пойти на тест-драйв и на личным опыте, пусть и субъективно, проверить динамику?
Вот именно субъективная составляющая и мешает. И потом, даже если схожу на тест, то не факт, что найдется подходящий участок, где можно хорошо притопить и оценить хотя бы субъективные ощущения. Я больше доверяю цифрам, особенно, когда они получены корректным способом (а Инфокар все сделает корректно).
Хотя, я струдом себе представляю, как человек может отличить динамику разгона 6,9 и 8,5 сек. до сотни.
Разницу между 8.5 (как на предыдущем Супербе) и 9.5 (как на арендованной Audi A3) я ощущаю. Думаю, что 6.9 от 8.5 тоже отличу.
А наслідком дизельгейту буде необхідність продавлювати педаль ще на секунду раніше
... не купувати дизель.
Разницу между 8.5 (как на предыдущем Супербе) и 9.5 (как на арендованной Audi A3) я ощущаю. Думаю, что 6.9 от 8.5 тоже отличу.
Вы правда в это верите? При всем уважении, если Вы проедете на одной и той же машине от 0 до 100 км. несколько раз, и каждый из эитих раз будет отличаться на 1 сек (например первый раз 8, второй 9, потом опять 8 и т.д.) то я больше чем уверен, что эту разницу никто не ощутит. Приведу пример: два Леона, двигатели одинаковые 1.4 тси, только один на 140 коней, второй на 150. И вот владелец первого, проехав на более мощном сказал "даааааааааааааааа ооочччееееееень чувствуется", при том что на тестах, что по паспорту разница в 0,5 сек. Так вот ощутил бы он разницу если бы считал, что они одинаковые?
Тоді ситуація ще гірша - лаг при настисканні педалі не врахований у замірах? Це cheating з боку виробника, ІМХО.
Там чуть другая ситуация. Авто начинает движение как только вы отпустили тормоз (даже если к педали газа еще не прикоснулись). С этого момента начинается отсчет времени разгона. Далее вы переносите ногу на газ и продавливаете его в пол. Но первые 1-2 секунды (несмотря на полностью выжатую педаль газа!) машина все равно едет достаточно медленно, ускорение очень плавное. А потому следует конкретный "пинок" (после начальных секунд даже слегка пугающий) и начинается уже такой конкретный, стремительный разгон.
Использование лаунча слегка сокращает задержку (и улучшает результат), но не устраняет ее полностью.
Ничего не имею против, когда такое поведение реализовано в нормальном режиме работы АКПП, чтобы избежать "пинков" и обеспечить плавность реакций в угоду комфорту. На старом Туареге именно так. Стоит перевести коробку с "Спорт" и отклик на газ обостряется до предела, все задержки практически уходят. Но проблема с новым дизельным Туром в том, что там Спорт режим уже не спасает. По крайней мере, именно это отмечали в тест-драйвах с предпродажными экземплярами.
На самом деле, я не удивлюсь, если на Тур начнут ставить 2х литровые бензодвижки, в угоду екологии...
На самом деле, я не удивлюсь, если на Тур начнут ставить 2х литровые бензодвижки, в угоду екологии...
Поки шо почали з 3.0тфсі на 340 коней
Разницу между 8.5 (как на предыдущем Супербе) и 9.5 (как на арендованной Audi A3) я ощущаю. Думаю, что 6.9 от 8.5 тоже отличу.
Вы правда в это верите?
Мне не нужно в это верить, я знаю что это так Возможно, я не совсем точно выразился. Речь не идет в буквальном смысле о разгоне до сотни и о сравнительных заездах. Я говорю о том, что машина, которая по паспорту разгоняется до 100км/ч за 9.5 секунд, ощущается менее динамичной в повседневной езде (старты с места, обгоны, эластичность в пределах одной передачи, ускорения с разных скоростей), чем другая машина, которая разменивает сотню на 8.5 сек. Пусть отличия и небольшие, но я их чувствую.
На самом деле, я не удивлюсь, если на Тур начнут ставить 2х литровые бензодвижки, в угоду екологии...
В некоторых странах начнут, но чуть позже.
А наслідком дизельгейту буде необхідність продавлювати педаль ще на секунду раніше
... не купувати дизель.
Коли масмаркет розродиться нормальними електротехнологіями типу plug-in-hybrid тощо за адекватні гроші, то дизель сам піде у вічність ІМХО
Так я в этом и не сомневался. Если 2.0 ТСИ ставят на Террамонт/Атлас... Хотя как по мне, я бы серьезно думал над последним, если на него поставят 3х литровый ТДИ.
И вот владелец первого, проехав на более мощном сказал "даааааааааааааааа ооочччееееееень чувствуется", при том что на тестах, что по паспорту разница в 0,5 сек. Так вот ощутил бы он разницу если бы считал, что они одинаковые?
Разницу в 0.5 сек я бы возможно не ощутил. Но отличия по динамике между Супербом и A3, которые выливаются в 1 секунду в разгоне до 100, я заметил еще до того, как выяснил какой именно TFSI установлен в Audi.
Разницу между 8.5 (как на предыдущем Супербе) и 9.5 (как на арендованной Audi A3) я ощущаю. Думаю, что 6.9 от 8.5 тоже отличу.
Вы правда в это верите?
Мне не нужно в это верить, я знаю что это так Возможно, я не совсем точно выразился. Речь не идет в буквальном смысле о разгоне до сотни и о сравнительных заездах. Я говорю о том, что машина, которая по паспорту разгоняется до 100км/ч за 9.5 секунд, ощущается менее динамичной в повседневной езде (старты с места, обгоны, эластичность в пределах одной передачи, ускорения с разных скоростей), чем другая машина, которая разменивает сотню на 8.5 сек. Пусть отличия и небольшие, но я их чувствую.
Нууууу не знаю... Я от не візьмусь так прям бити себе в грудак, бо масогабаритні параметри теж на відчуття впливають. І от наприклад танк Лексус 570, котрий розганяється як октава 1.8 в стоку (тобто впринципі не овоч), капець як умудряється приховати свою дуже навіть непогану динаміку
Так я в этом и не сомневался. Если 2.0 ТСИ ставят на Террамонт/Атлас... Хотя как по мне, я бы серьезно думал над последним, если на него поставят 3х литровый ТДИ.
Террамонт/Атлас, возможно, выигрывает по пространству в салоне, но по качеству салона, по комфорту ему до Тура очень далеко.
Так я в этом и не сомневался. Если 2.0 ТСИ ставят на Террамонт/Атлас... Хотя как по мне, я бы серьезно думал над последним, если на него поставят 3х литровый ТДИ.
Никто ж не спорит. Они разные по сути и по содержанию.
Нууууу не знаю... Я от не візьмусь так прям бити себе в грудак, бо масогабаритні параметри теж на відчуття впливають.
Я не утверждаю, что всегда смогу "на глаз" определить секундную разницу в динамике для любой пары авто. Но вот конкретно для Суперба/A3 с похожими турбобензинками это ощущалось. Понятно, что тут могут быть нюансы, особенно если сравнивать совсем разные двигатели (атмо vs турбодизель или турбодизель vs турбобензин).
Нууууу не знаю... Я от не візьмусь так прям бити себе в грудак, бо масогабаритні параметри теж на відчуття впливають.
Я не утверждаю, что всегда смогу "на глаз" определить секундную разницу в динамике для любой пары авто. Но вот конкретно для Суперба/A3 с похожими турбобензинками это ощущалось. Понятно, что тут могут быть нюансы, особенно если сравнивать совсем разные двигатели (атмо vs турбодизель или турбодизель vs турбобензин).
А оту вашу А3 ви коли орендовували? Нещодавно чи років п"ять тому?
А оту вашу А3 ви коли орендовували? Нещодавно чи років п"ять тому?
Года 2.5 назад. Это важно?
А оту вашу А3 ви коли орендовували? Нещодавно чи років п"ять тому?
Года 2.5 назад. Это важно?
В дискусії про динаміку і відчуття про динаміку, звісно, що важно Бо як вже нещодавно було говорено еконорми теж рішають (при номінально схожих параметрах на папері) Якщо Суп у вас був ще старий, то там Євро-4. А та Ауді, на якій ви катались в 2016му році, мінімум Євро-5, а якщо машинка була нуляча, то швидше за все й Євро-6. Це теж треба враховувати
Якщо Суп у вас був ще старий, то там Євро-4. А та Ауді, на якій ви катались в 2016му році, мінімум Євро-5, а якщо машинка була нуляча, то швидше за все й Євро-6. Це теж треба враховувати
Вроде как судя по последним обсуждениям в немецком парламенте, все не так уж плохо с запретами на дизели. По крайней мере Евро 5 должно очень мало коснуться.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ну витесне якийсь неїдучий дизель ще -1літр і все рівно це вже не ті часи, коли різниця була півтора-два рази 
Принаймні раніше круїзні 130 по європейських автобанах нижче 6 літрів не було, а остання поїздка в суто круїзному темпі - від Мукачева до хорватської Рієки на одному баці без проблем 
Нещодавно сів за кермо дизеля Євро-3 на 100 з гаком коней так воно мені суб"єктивно здалось чи не прудкішим за мій бензовий гольф 
Якщо Суп у вас був ще старий, то там Євро-4. А та Ауді, на якій ви катались в 2016му році, мінімум Євро-5, а якщо машинка була нуляча, то швидше за все й Євро-6. 
