maxcrdi 03.09.2018 16:43 пишет: Пыж и реношка расстроили... Как же так))
То есть этот чувак - главный эксперт по горячим хетчам?))))) Могу дать с десяток ссылок, где 308 будет один из лучших хот-хетчей. Дать????))
не надо давать, просто глянь заезды очевидно, что по моще сливает капитально. И как бы никто тут не задается целью пежо унизить, просто как потенциальному покупателю, становится не интересно
Cypriot 03.09.2018 16:58 пишет: по прямой? Есть заезды не по прямой, где он делает Гольф Р) так что теперь?
та ничего, просто для инфы закинул. По прямой - отличная дисциплина для горячих машинок ГОЛЬФ-класса, для поворотов лучше какой-то поло-208-и прочих блох
А что, кто-то сомневается в том, что более мощные моторы будут быстрее в драге и это требует отдельного подтверждения лол? Тут как раз суть в другом, конкуренты уже наступают на пятки, что не может не радовать. i30 отстал на 0,7 сек, при разнице в 45 сил При том что до этого у корейцев хотхетчей особо то и не было, в отличие от сивиков и леонов
GreenMile 03.09.2018 17:42 пишет: А что, кто-то сомневается в том, что более мощные моторы будут быстрее в драге и это требует отдельного подтверждения лол? Тут как раз суть в другом, конкуренты уже наступают на пятки, что не может не радовать. i30 отстал на 0,7 сек, при разнице в 45 сил При том что до этого у корейцев хотхетчей особо то и не было, в отличие от сивиков и леонов
корейцы молодцы, согласен а вот френчи удивили, особенно меган. Прошлый всех рвал же вроде
GreenMile 03.09.2018 17:42 пишет: При том что до этого у корейцев хотхетчей особо то и не было, в отличие от сивиков и леонов
Попытки были, но серьезно их рассматривать смысла не было. Чтобы составить конкуренцию ВАГу достаточно выполнить вполне простой рецепт, 2.0 с литровой мощностью от 120лс, автоматическая коробка, пригодная для ежедневной езды подвеска. Смешно, но именно в этих простых вещах конкуренты как правило и лажают.
3-й пришел после сивика с леоном, проиграл 0,7 сек, те почти ноздря в ноздрю приехали. При том у сивика 320 л.с. у и30 275 л.с., за леон не помню.
там смысл не только в драге, еще отдельно в конце резюме есть по каждому... Каждый хетч отдельно тестировался и по нему сложено мнение, из последних только меган появился, остальные старички) так вот меган всех разочаровал именно по разгону, его конек это фан от рулежки да и только) и30 уже целый год облизывают за его трушный звук и настройки шасси, это прорыв для Кореи
Пожалуй пора шото написать. Ну во первых - нету дизеля тема сисек не раскрыта во вторых. А нече, что взяли обычный РС меган против той же купри в спец версии на 310 кобыл, против мегановских 278? Че не взяли рс трофи на 300 сил спец версию? Да даже если б так - на едц рска едет лучше на 0.1 сек чем мкпп, а судя по видео этот дятел еще тот дятел по езде на мкпп. Таким образом даже базовая рска едет всего на 0.1 сек хуже чем купры. А рс трофи едет на 0.3 сек лучше чем купра (если я все же нашел правильные данные по купре 5,7 вроде ж да? ), но по видео все совсем не так, может дело не в машине все же? Хонда конечно тоже красавцы без базару 320 кобыл с ходу, тут как бы 278 вс 320 и вс 310 сразу видно. Что и показал тест на самом деле 310 вс 320 хонда и купра. видимо там не мкпп или не дятел за рулем. Теперь по весу, меган как бы тяжелее 1430 против 1380 той же купры. Я так понял не все до конца смотрели? или не поняли о чем дяденки там умничали? Вот кто разочаровал так это пежо, че так то ? А корейцы реально молодцы это походу хороший заход удачный
SviatS 04.09.2018 10:04 пишет: ок, а що зараз хто скаже?))))
совсем разные машины, особенно ввиду того что между ними 10 лет технологической разницы
але ж 3.7 літра, 336 кінських сил... і яка різниця про вік? авто виробляється і по нині... РЦЗ Теж не вчора створили і побудовано воно на базі 308-ї моделі, що почала вироблятись та продаватись теж в 2008 році тому про якусь таку технічну перевагу я б мови не вів... просто одне авто вміє проходити повороти, а інше ні))) що до речі дуже важливо для хот хетча)) на відміну від драгу)))
Chamonix 04.09.2018 09:45 пишет: Пожалуй пора шото написать. Ну во первых - нету дизеля тема сисек не раскрыта во вторых. А нече, что взяли обычный РС меган против той же купри в спец версии на 310 кобыл, против мегановских 278? Че не взяли рс трофи на 300 сил спец версию? Да даже если б так - на едц рска едет лучше на 0.1 сек чем мкпп, а судя по видео этот дятел еще тот дятел по езде на мкпп. Таким образом даже базовая рска едет всего на 0.1 сек хуже чем купры. А рс трофи едет на 0.3 сек лучше чем купра (если я все же нашел правильные данные по купре 5,7 вроде ж да? ), но по видео все совсем не так, может дело не в машине все же? Хонда конечно тоже красавцы без базару 320 кобыл с ходу, тут как бы 278 вс 320 и вс 310 сразу видно. Что и показал тест на самом деле 310 вс 320 хонда и купра. видимо там не мкпп или не дятел за рулем. Теперь по весу, меган как бы тяжелее 1430 против 1380 той же купры. Я так понял не все до конца смотрели? или не поняли о чем дяденки там умничали? Вот кто разочаровал так это пежо, че так то ? А корейцы реально молодцы это походу хороший заход удачный
к чему все эти ттх, взяли просто сток с рынка заехали роллом и с места.. Сравнили сказали где лажа и разошлись) Зачем эти сопли, там вес а там мощность и тд)
Chamonix 04.09.2018 09:45 пишет: Пожалуй пора шото написать. Ну во первых - нету дизеля тема сисек не раскрыта во вторых. А нече, что взяли обычный РС меган против той же купри в спец версии на 310 кобыл, против мегановских 278? Че не взяли рс трофи на 300 сил спец версию? Да даже если б так - на едц рска едет лучше на 0.1 сек чем мкпп, а судя по видео этот дятел еще тот дятел по езде на мкпп. Таким образом даже базовая рска едет всего на 0.1 сек хуже чем купры. А рс трофи едет на 0.3 сек лучше чем купра (если я все же нашел правильные данные по купре 5,7 вроде ж да? ), но по видео все совсем не так, может дело не в машине все же? Хонда конечно тоже красавцы без базару 320 кобыл с ходу, тут как бы 278 вс 320 и вс 310 сразу видно. Что и показал тест на самом деле 310 вс 320 хонда и купра. видимо там не мкпп или не дятел за рулем. Теперь по весу, меган как бы тяжелее 1430 против 1380 той же купры. Я так понял не все до конца смотрели? или не поняли о чем дяденки там умничали? Вот кто разочаровал так это пежо, че так то ? А корейцы реально молодцы это походу хороший заход удачный
к чему все эти ттх, взяли просто сток с рынка заехали роллом и с места.. Сравнили сказали где лажа и разошлись) Зачем эти сопли, там вес а там мощность и тд)
вследраз хай акпп берет с салона и разходятся - ездоки, по видео видно полный фэил между 1 и 2й. Это даже при том, что этот лось фальшстартанул. на видео это тоже четко видно. Да, цифры не к чему вообще, сопли... кому они нужны.
Щодо хот-хетчів я устриць не їв особисто, але поділяю думку камрадів шарящих, що хот-хетч це повинен бути не так спорткар з певною долею сімейної практичності як зовсім навпаки - практичне сімейне авто з певною долею спортивності (і тут, звісно, ця доля може варіюватись в досить широкому діапазоні)
Тому не бачу проблем що хтось їде краще, а хтось - гірше)) Якщо мені Меган дуже подобається і влаштовує параметром “еврідей юзабіліті”, то ота просрана секунда на 400-метрівці навряд вплине на фінальний вибір ІМХО
Cypriot 04.09.2018 12:28 пишет: Тут пишут, что Пыж поярче Купры)))
В ответ на:
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой. - А сколько вам лет? - 65. - Это возраст, батенька, возраст. - А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно... - Ну, и вы говорите.
потому что там обычная купра (на 296 сил), как и обычный пыж на 266 коней (что объясняет его финиш в видео 4тым вполне законно, а в тесте на видео, какая то спец версия за 35 косарей фунтов.
Cypriot 04.09.2018 12:28 пишет: Тут пишут, что Пыж поярче Купры)))
В ответ на:
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой. - А сколько вам лет? - 65. - Это возраст, батенька, возраст. - А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно... - Ну, и вы говорите.
Cypriot 04.09.2018 12:28 пишет: Тут пишут, что Пыж поярче Купры)))
В ответ на: ...
В ответ на:
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой. - А сколько вам лет? - 65. - Это возраст, батенька, возраст. - А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно... - Ну, и вы говорите.
Cypriot 04.09.2018 13:29 пишет: Да-да, разница феноменальна, никто даже не заметил, что Сивик позади)) То есть Пыж - явно не разочарование, про которое вы тут пытаетесь втереть
Cypriot 04.09.2018 13:29 пишет: Да-да, разница феноменальна, никто даже не заметил, что Сивик позади)) То есть Пыж - явно не разочарование, про которое вы тут пытаетесь втереть
Cypriot 04.09.2018 13:29 пишет: Да-да, разница феноменальна, никто даже не заметил, что Сивик позади)) То есть Пыж - явно не разочарование, про которое вы тут пытаетесь втереть
Cypriot 04.09.2018 13:29 пишет: Да-да, разница феноменальна, никто даже не заметил, что Сивик позади)) То есть Пыж - явно не разочарование, про которое вы тут пытаетесь втереть
Но все равно - надо отдать должное для 1.6 это очень не дурно, очень! В целом похвально, думаю допилят еще этот движок.
Они уже в попытках вытащить пиковую мощность с 1.6 доигрались до большой турбо-ямы. На видео об этом тоже есть. Это тупиковая ветвь. Мотористы уже очень давно пришли к тому, что 0.5л на цилиндр - оптимальное сочетание. Использование 1.6 это попытка натянуть сову на глобус, чтобы не вкладывать деньги в разработку нормального двигателя. БМВ хватило ума отказаться от этого чуда, скоро и французы к этому придут.
Но все равно - надо отдать должное для 1.6 это очень не дурно, очень! В целом похвально, думаю допилят еще этот движок.
Они уже в попытках вытащить пиковую мощность с 1.6 доигрались до большой турбо-ямы. На видео об этом тоже есть. Это тупиковая ветвь. Мотористы уже очень давно пришли к тому, что 0.5л на цилиндр - оптимальное сочетание. Использование 1.6 это попытка натянуть сову на глобус, чтобы не вкладывать деньги в разработку нормального двигателя. БМВ хватило ума отказаться от этого чуда, скоро и французы к этому придут.
Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
Но все равно - надо отдать должное для 1.6 это очень не дурно, очень! В целом похвально, думаю допилят еще этот движок.
Они уже в попытках вытащить пиковую мощность с 1.6 доигрались до большой турбо-ямы. На видео об этом тоже есть. Это тупиковая ветвь. Мотористы уже очень давно пришли к тому, что 0.5л на цилиндр - оптимальное сочетание. Использование 1.6 это попытка натянуть сову на глобус, чтобы не вкладывать деньги в разработку нормального двигателя. БМВ хватило ума отказаться от этого чуда, скоро и французы к этому придут.
Но все равно - надо отдать должное для 1.6 это очень не дурно, очень! В целом похвально, думаю допилят еще этот движок.
Они уже в попытках вытащить пиковую мощность с 1.6 доигрались до большой турбо-ямы. На видео об этом тоже есть. Это тупиковая ветвь. Мотористы уже очень давно пришли к тому, что 0.5л на цилиндр - оптимальное сочетание. Использование 1.6 это попытка натянуть сову на глобус, чтобы не вкладывать деньги в разработку нормального двигателя. БМВ хватило ума отказаться от этого чуда, скоро и французы к этому придут.
Chamonix 04.09.2018 14:33 пишет: Не в курсе ттх этого мотора, но думаю "допиливать" можно ж не только турбой.
Конечно, причем многими и довольно неплохо известными по моторспорту способами. Только все это несильно полезно для ресурса. Турбо тоже - не сама по себе технология, а достигаемый с ее помощью съем мощности, не лучший друг моторесурса.
Ganni 04.09.2018 14:55 пишет: Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
та вряд ли. У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то, даже в 508 этот 1.6 тулят
Ganni 04.09.2018 14:55 пишет: Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
Хз, я не слежу за френчами, но судя по интернетам, то лишь попытка пофиксить косяки, не более.
Paulskit 04.09.2018 14:37 пишет: Они уже в попытках вытащить пиковую мощность с 1.6 доигрались до большой турбо-ямы. На видео об этом тоже есть. Это тупиковая ветвь.
Это экономная ветвь. Добавь еще один компрессор, возможно не турбо, а механический или электрический, и скомпенсируй им провал на низах, характерный для турбо. Но никто не захочет за это платить.
Paulskit 04.09.2018 14:37 пишет: Мотористы уже очень давно пришли к тому, что 0.5л на цилиндр - оптимальное сочетание.
При каких оборотах? При каком количестве клапанов на цилиндр? При наличии или отсутствии системы изменения фаз газораспределения?
Paulskit 04.09.2018 14:37 пишет: Использование 1.6 это попытка натянуть сову на глобус, чтобы не вкладывать деньги в разработку нормального двигателя.
Это попытка, среди прочего, уложиться в экологические нормативы, которые сами по себе имеют более чем опосредованное отношение к экологии, потому что процедура испытаний не соответствует реальной эксплуатации среднестатистического автомобиля.
Paulskit 04.09.2018 14:37 пишет: БМВ хватило ума отказаться от этого чуда, скоро и французы к этому придут.
Chamonix 04.09.2018 14:38 пишет: то есть двигатели ф1 это бред сивой кобылы?
При чем здесь ф1? Давай ещё про Дакар вспомним.
Прозвучало как вот вообще прям без выбора. ЗЫ когда у форда был прикольный 2.0 мотор 6 горшковый, очень хорошо тянул - че его сняли? На мондео вроде ставили. Я к тому что по 0,5 горшки это очень грубо сказано. И притянуто за уши. Много отличнейших моторов где это опровергнуто.
Mookker 04.09.2018 15:01 пишет: У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то
Чого нема? Он жеж в Європі 3008-5008 норм вистрілили Плюс Опель купили (ніхто не купує сумнівні бренди в скруті, навпаки - сплавляють подалі, як показує історія)
Paulskit 04.09.2018 14:59 пишет: При чем здесь ф1? Давай ещё про Дакар вспомним.
F1 - один из полигонов испытаний новых технологий двигателестроения, достаточно оторванный от бытовых автомобилей, что не делает его бесполезным в принципе, а лишь указывает на проблематичность немедленной и непосредственной адаптации гоночных решений к бытовым автомобилям. Дакар, да и вообще любые ралли, намного ближе к бытовым автомобилям, но раллийные решения также необязательно прямо экстраполируемы на бытовые автомобили. Поэтому учитывать мотоспорт совершенно необходимо, но также и нельзя равняться только на него - там разрабатывают и тестируют новые решения, которые могут найти применения в бытовых автомобилях, а могут и не найти.
Ganni 04.09.2018 14:55 пишет: Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
Хз, я не слежу за френчами, но судя по интернетам, то лишь попытка пофиксить косяки, не более.
Ну я тєльнік на собі не рватиму, просто здалось, що серія пуртех це і є ота спроба відійти від принца Нагадує ситуацію з mqb, коли інколи ще й зараз через 6 років на конвеєрі, доводиться доводити, що це нові двигуни просто тих же букв і кубатури
Paulskit 04.09.2018 14:59 пишет: При чем здесь ф1? Давай ещё про Дакар вспомним.
F1 - один из полигонов испытаний новых технологий двигателестроения, достаточно оторванный от бытовых автомобилей, что не делает его бесполезным в принципе, а лишь указывает на проблематичность немедленной и непосредственной адаптации гоночных решений к бытовым автомобилям. Дакар, да и вообще любые ралли, намного ближе к бытовым автомобилям, но раллийные решения также необязательно прямо экстраполируемы на бытовые автомобили. Поэтому учитывать мотоспорт совершенно необходимо, но также и нельзя равняться только на него - там разрабатывают и тестируют новые решения, которые могут найти применения в бытовых автомобилях, а могут и не найти.
А ещё там есть жесткие требования по обьему, мощности и т.д. Инженерной свободы там нет. Не понимаю каким боком ф1 к этой теме.
Chamonix 04.09.2018 14:38 пишет: то есть двигатели ф1 это бред сивой кобылы?
При чем здесь ф1? Давай ещё про Дакар вспомним.
Прозвучало как вот вообще прям без выбора. ЗЫ когда у форда был прикольный 2.0 мотор 6 горшковый, очень хорошо тянул - че его сняли? На мондео вроде ставили.
Это какой такой мотор? 6-цилиндровый 2.0 - может быть Cologne 60-70х гг На Мондео были V6 2.5-3.0
Прозвучало как вот вообще прям без выбора. ЗЫ когда у форда был прикольный 2.0 мотор 6 горшковый, очень хорошо тянул - че его сняли? На мондео вроде ставили.
Это какой такой мотор? 6-цилиндровый 2.0 - может быть Cologne 60-70х гг На Мондео были V6 2.5-3.0
понятия не имею, не силен в фордах, может даже не 2.0 а 1.8 дело біло в начале 00. Ради интересу поищу щя такое... но точно помню очень поразил этот мотор
Mookker 04.09.2018 15:01 пишет: У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то
Чого нема? Он жеж в Європі 3008-5008 норм вистрілили Плюс Опель купили (ніхто не купує сумнівні бренди в скруті, навпаки - сплавляють подалі, як показує історія)
ну видать другие приоритеты, чем едущие движки разрабатывать. Рынок сбыта - европа, там пока дизеля были королями, посмотрим как дальше будет
Mookker 04.09.2018 15:01 пишет: У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то
Чого нема? Он жеж в Європі 3008-5008 норм вистрілили Плюс Опель купили (ніхто не купує сумнівні бренди в скруті, навпаки - сплавляють подалі, як показує історія)
ну видать другие приоритеты, чем едущие движки разрабатывать. Рынок сбыта - европа, там пока дизеля были королями, посмотрим как дальше будет
Прозвучало как вот вообще прям без выбора. ЗЫ когда у форда был прикольный 2.0 мотор 6 горшковый, очень хорошо тянул - че его сняли? На мондео вроде ставили.
Это какой такой мотор? 6-цилиндровый 2.0 - может быть Cologne 60-70х гг На Мондео были V6 2.5-3.0
понятия не имею, не силен в фордах, может даже не 2.0 а 1.8 дело біло в начале 00. Ради интересу поищу щя такое... но точно помню очень поразил этот мотор
6-и циліндрові 2.0 літрові двигуни не така вже й екзотика. Вони нещодавно встановлювалися на Mazda Xedos 6 (може звідти і на Форд запозичили), Chevrolet Epica.
harald67 04.09.2018 15:28 пишет: 6-и циліндрові 2.0 літрові двигуни не така вже й екзотика. Вони нещодавно встановлювалися на Mazda Xedos 6 (може звідти і на Форд запозичили), Chevrolet Epica.
У Эпики супер неудачный двигатель. Редко какие экземпляры до 100к доезжали.
harald67 04.09.2018 15:28 пишет: 6-и циліндрові 2.0 літрові двигуни не така вже й екзотика. Вони нещодавно встановлювалися на Mazda Xedos 6 (може звідти і на Форд запозичили), Chevrolet Epica.
У Эпики супер неудачный двигатель. Редко какие экземпляры до 100к доезжали.
блин, фтуя такая фтуя. В теме про зажигалки обсуждают эпики и электрички
Mookker 04.09.2018 15:01 пишет: У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то
Чого нема? Он жеж в Європі 3008-5008 норм вистрілили Плюс Опель купили (ніхто не купує сумнівні бренди в скруті, навпаки - сплавляють подалі, як показує історія)
ну видать другие приоритеты, чем едущие движки разрабатывать. Рынок сбыта - европа, там пока дизеля были королями, посмотрим как дальше будет
Ну окей, а 1.2пуртех (той який турбо на 110-130 коней) то який? Новий чи просто принц без одного циліндра?
harald67 04.09.2018 15:28 пишет: 6-и циліндрові 2.0 літрові двигуни не така вже й екзотика. Вони нещодавно встановлювалися на Mazda Xedos 6 (може звідти і на Форд запозичили), Chevrolet Epica.
У Эпики супер неудачный двигатель. Редко какие экземпляры до 100к доезжали.
блин, фтуя такая фтуя. В теме про зажигалки обсуждают эпики и электрички
Чого нема? Он жеж в Європі 3008-5008 норм вистрілили Плюс Опель купили (ніхто не купує сумнівні бренди в скруті, навпаки - сплавляють подалі, як показує історія)
ну видать другие приоритеты, чем едущие движки разрабатывать. Рынок сбыта - европа, там пока дизеля были королями, посмотрим как дальше будет
Ну окей, а 1.2пуртех (той який турбо на 110-130 коней) то який? Новий чи просто принц без одного циліндра?
блин, фтуя такая фтуя. В теме про зажигалки обсуждают эпики и электрички
А Хedos?
а кседос уже только на разборку ездит, сорри а так была толковая тачка, папа такую хотел купить
Я вже кілька років не бачив Кседосів. Але 6-и циліндровий двигун обємом 2.0 літри на них таки був. А Мазда як раз у роки виробництва Кседосів належала Форду. Так що не виключено, що якісь модифікації співрозмірного Мондео тих років могли комплектуватися і цим маздівським двигуном, хоча у вікіпедії і немає згадки про такі версії.
А ещё там есть жесткие требования по обьему, мощности и т.д. Инженерной свободы там нет.
Прям как у серийных авто к экологичности и вот этому вот всему )))
Вот прям как у серийных, да?
В ответ на: В Формуле-1 используются четырёхтактные V-образные шестицилиндровые двигатели с турбонаддувом с углом развала цилиндров 90°. Объём двигателя не должен превышать 1,6 литра.
Ganni 04.09.2018 14:55 пишет: Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
та вряд ли. У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то, даже в 508 этот 1.6 тулят
Ну да, на разработку движка нет, а на покупку Опеля есть (у которого этих движков 2-литровых как гуана)
ну видать другие приоритеты, чем едущие движки разрабатывать. Рынок сбыта - европа, там пока дизеля были королями, посмотрим как дальше будет
Ну окей, а 1.2пуртех (той який турбо на 110-130 коней) то який? Новий чи просто принц без одного циліндра?
вроде новый
От і я ж з цього виходжу - раз 1.2пуртех новий, то й 1.6 з тією ж назвою теж має бути новий. Розробити новий двигун, да, дуже дорого, а тупо один циліндр до вже нового двигуна допилити це вже значно простіше ІМХО (кубатура ж циліндрів та сама) Принаймні логіка підказує саме за такий розвиток подій - але ручатись за французьку логіку не буду
Ну окей, а 1.2пуртех (той який турбо на 110-130 коней) то який? Новий чи просто принц без одного циліндра?
вроде новый
От і я ж з цього виходжу - раз 1.2пуртех новий, то й 1.6 з тією ж назвою теж має бути новий. Розробити новий двигун, да, дуже дорого, а тупо один циліндр до вже нового двигуна допилити це вже значно простіше ІМХО (кубатура ж циліндрів та сама) Принаймні логіка підказує саме за такий розвиток подій - але ручатись за французьку логіку не буду
От і я ж з цього виходжу - раз 1.2пуртех новий, то й 1.6 з тією ж назвою теж має бути новий. Розробити новий двигун, да, дуже дорого, а тупо один циліндр до вже нового двигуна допилити це вже значно простіше ІМХО (кубатура ж циліндрів та сама) Принаймні логіка підказує саме за такий розвиток подій - але ручатись за французьку логіку не буду
Они такие же новые, как и новые 1.8 и 2.0 у Вага
Ті які mqb-шні, то да, нові Чи означає це що puretech теж нова лінійка двигунів?
Ganni 04.09.2018 14:55 пишет: Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
та вряд ли. У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то, даже в 508 этот 1.6 тулят
Ну да, на разработку движка нет, а на покупку Опеля есть (у которого этих движков 2-литровых как гуана)
ну так там и движки опеля Г, нужнос с нуля новые разрабатывать
От і я ж з цього виходжу - раз 1.2пуртех новий, то й 1.6 з тією ж назвою теж має бути новий. Розробити новий двигун, да, дуже дорого, а тупо один циліндр до вже нового двигуна допилити це вже значно простіше ІМХО (кубатура ж циліндрів та сама) Принаймні логіка підказує саме за такий розвиток подій - але ручатись за французьку логіку не буду
Они такие же новые, как и новые 1.8 и 2.0 у Вага
Ті які mqb-шні, то да, нові Чи означає це що puretech теж нова лінійка двигунів?
ты еще про два впрыска им расскажи, а то ж народ думает, что если одинаковый объем и называется ТСИ, то движки одинаковые, а если назвать ПурТех, то сразу с нуля разработка
Cypriot 04.09.2018 16:04 пишет: Зажигалки нужны единицам, а самим автопроизводителям - для пиара и имиджа. Никто на них особо не зарабатывает.
Что касается PSA, то это второй автопроизводитель в Европе, хочется кому-то этого или нет)
Называйте вещи своими именами, а то ведь кто то подумает, что прямо таки второй автопроизводитель, а не на втором месте по реализации?.. Что ни в коем случае не уменьшает их заслугу Но до объемов производства Renault-Nissan им еще как до луны.
Ganni 04.09.2018 16:28 пишет: Розробити новий двигун, да, дуже дорого, а тупо один циліндр до вже нового двигуна допилити це вже значно простіше ІМХО (кубатура ж циліндрів та сама) Принаймні логіка підказує саме за такий розвиток подій - але ручатись за французьку логіку не буду
Мабуть легше новий двигун розробити, аніж з 3-и циліндрового зробити 4-и циліндровий або навпаки. Фази руху циліндрів різні, відповідно і вприску палива, запалення тощо. Балансувати треба по новій - не так усе просто.
Cypriot 04.09.2018 16:04 пишет: Зажигалки нужны единицам, а самим автопроизводителям - для пиара и имиджа. Никто на них особо не зарабатывает.
Что касается PSA, то это второй автопроизводитель в Европе, хочется кому-то этого или нет)
Называйте вещи своими именами, а то ведь кто то подумает, что прямо таки второй автопроизводитель, а не на втором месте по реализации?.. Что ни в коем случае не уменьшает их заслугу Но до объемов производства Renault-Nissan им еще как до луны.
От і я ж з цього виходжу - раз 1.2пуртех новий, то й 1.6 з тією ж назвою теж має бути новий. Розробити новий двигун, да, дуже дорого, а тупо один циліндр до вже нового двигуна допилити це вже значно простіше ІМХО (кубатура ж циліндрів та сама) Принаймні логіка підказує саме за такий розвиток подій - але ручатись за французьку логіку не буду
Они такие же новые, как и новые 1.8 и 2.0 у Вага
Ті які mqb-шні, то да, нові Чи означає це що puretech теж нова лінійка двигунів?
Та вроде как новая, не могли же они со старыми наработками, по которым было множество вопросов, взять уже в который раз Engine of the year? Тем более, обходя по баллам VAGовский 1,4 TSI
Ті які mqb-шні, то да, нові Чи означає це що puretech теж нова лінійка двигунів?
Та вроде как новая, не могли же они со старыми наработками, по которым было множество вопросов, взять уже в который раз Engine of the year? Тем более, обходя по баллам VAGовский 1,4 TSI
Cypriot 04.09.2018 16:04 пишет: Зажигалки нужны единицам, а самим автопроизводителям - для пиара и имиджа. Никто на них особо не зарабатывает.
Что касается PSA, то это второй автопроизводитель в Европе, хочется кому-то этого или нет)
Называйте вещи своими именами, а то ведь кто то подумает, что прямо таки второй автопроизводитель, а не на втором месте по реализации?.. Что ни в коем случае не уменьшает их заслугу Но до объемов производства Renault-Nissan им еще как до луны.
Это как? Я же скинул цифры продаж.
В том то и дело - продаж на каком то отдельном рынке, а назвали PSA вторым европейским производителем, что не есть правдой ибо как производитель в целом, PSA находится на 9 позиции, более чем в 2 раза отставая по объему производства от Renault-Nissan ТЫЦ
Называйте вещи своими именами, а то ведь кто то подумает, что прямо таки второй автопроизводитель, а не на втором месте по реализации?.. Что ни в коем случае не уменьшает их заслугу Но до объемов производства Renault-Nissan им еще как до луны.
Это как? Я же скинул цифры продаж.
В том то и дело - продаж на каком то отдельном рынке, а назвали PSA вторым европейским производителем, что не есть правдой ибо как производитель в целом, PSA находится на 9 позиции, более чем в 2 раза отставая по объему производства от Renault-Nissan ТЫЦ
Аааа так вот ана шо... ну не может тавота на 9м месте быть.. Обвел хитрун таки. Я еще удивился да как так?
Ganni 04.09.2018 23:04 пишет: Ми є частиною європейського ринку
Номинально - да, а в реале у нас для целевой аудитории хот-хэтчей на 95% целью является исключительно дрыг, как уже в этой ветке неоднократно справедливо замечали. На одного чувака, купившего ohlins, приходится 20 чуваков на стейджах и 10 с короткими пружинами
Ganni 04.09.2018 23:04 пишет: Ми є частиною європейського ринку
Номинально - да, а в реале у нас для целевой аудитории хот-хэтчей на 95% целью является исключительно дрыг, как уже в этой ветке неоднократно справедливо замечали. На одного чувака, купившего ohlins, приходится 20 чуваков на стейджах и 10 с короткими пружинами
ну так как еще забавляться народу, ездить некуда, треков интересных дорог нет, остаётся только рольчики по прямой катать) 99% публики вообще не понимает концепцию хотхетча
maxcrdi 05.09.2018 10:36 пишет: ну так как еще забавляться народу, ездить некуда, треков интересных дорог нет, остаётся только рольчики по прямой катать) 99% публики вообще не понимает концепцию хотхетча
100% согласен. У нас действительно на хотхэтче ездить негде, увы. Клумбы за 3 дня надоедают, хехе.
maxcrdi 05.09.2018 10:36 пишет: ну так как еще забавляться народу, ездить некуда, треков интересных дорог нет, остаётся только рольчики по прямой катать) 99% публики вообще не понимает концепцию хотхетча
100% согласен. У нас действительно на хотхэтче ездить негде, увы. Клумбы за 3 дня надоедают, хехе.
Може це вже старість? Он я на овоча пересів майже Хоча десь раз на тиждень виїзжаю на Мазді і кайфую
maxcrdi 05.09.2018 10:36 пишет: ну так как еще забавляться народу, ездить некуда, треков интересных дорог нет, остаётся только рольчики по прямой катать) 99% публики вообще не понимает концепцию хотхетча
100% согласен. У нас действительно на хотхэтче ездить негде, увы. Клумбы за 3 дня надоедают, хехе.
а если клубы такие как на сталинграда шо горбыли настолько лютые, шо аж подпрыгуешь - то ещё быстрее надоедает
-->
maxcrdi 05.09.2018 10:36 пишет: ну так как еще забавляться народу, ездить некуда, треков интересных дорог нет, остаётся только рольчики по прямой катать) 99% публики вообще не понимает концепцию хотхетча
100% согласен. У нас действительно на хотхэтче ездить негде, увы. Клумбы за 3 дня надоедают, хехе.
Я иногда выезжаю в Словакию, потопить по пустым дорогам вокруг Попрада, замки, горы, трафик нулевой, дороги хорошие... Под Краковом тяжело словить пустоту да и камеры в селах часто) только А4 для гоночек под 200
Я иногда выезжаю в Словакию, потопить по пустым дорогам вокруг Попрада, замки, горы, трафик нулевой, дороги хорошие... Под Краковом тяжело словить пустоту да и камеры в селах часто) только А4 для гоночек под 200
В Европках все-таки в плане дорог и их относительной близости - совсем другая песня
Ganni 04.09.2018 23:04 пишет: Ну я тут Кіпріота повністю підтримую - до чого нам приплітати США, Китай, Африку тощо? Ми є частиною європейського ринку
... і Ваші 2 із 3х профільних машин це яскраво демонструють
Гггг В своє виправдання скажу, що в 2008му році європейських альтернатив Хаю в цьому ціновому діапазоні тупо не було. Диско лякав надійністю, мінімальний ГЛ починався з 75к, про опцію третього ряду в Х5 я дізнався випадково і вже за пару років після купівлі. І так далі
А от по Ліфу не погоджусь - він і в Європі продається (і в Британії випускається) Я взагалі його вперше в Норвегії ще в далекому 2012му запеленгував на публічній парковці на зарядці. І той факт, що конкретно мій Ліф привезений зі Штатів, то це винятково тому, що фінансово зі Штатів їх вигідніше тягнути Вважати цю модель суто американською неправильно імхо
Так шо тролінг мого автопарку практично не має підґрунтя
Ganni 04.09.2018 23:04 пишет: Ми є частиною європейського ринку
Номинально - да, а в реале у нас для целевой аудитории хот-хэтчей на 95% целью является исключительно дрыг, как уже в этой ветке неоднократно справедливо замечали. На одного чувака, купившего ohlins, приходится 20 чуваков на стейджах и 10 с короткими пружинами
Так а де нам вигулювати ці хот-хетчі "правильно по-європейськи"? По прямій вжарити є де, а якщо в найбільшій країні Європи окрім Чайки і нема більше кілець нормальних, то що дивного в натиску на дриг, а не steeeeering
Ganni 05.09.2018 11:28 пишет: Так а де нам вигулювати ці хот-хетчі "правильно по-європейськи"? По прямій вжарити є де, а якщо в найбільшій країні Європи окрім Чайки і нема більше кілець нормальних, то що дивного в натиску на дриг, а не steeeeering
Возможность выехать на трек не с целью выложить фото в инсте потом, а с целью показать конкретный результат (на стоковом хот-хэтче - уточню) сильно преувеличена маркетологами.
Я о том, что дорог красивых нет... И выгуливать, соответственно, негде. Пичалька.
Ganni 05.09.2018 11:21 пишет: Так шо тролінг мого автопарку практично не має підґрунтя
Ну щоб це не було сприйнято, як обговорення персоналій, але просто якраз і приклад того, що у нас такий "європейський" характер споживача, що платить за кругосвітню подорож автівки з далекої Азії в Північну Америку, а потім звідти в Україну , хоча європейському виробнику тут через "паркан перекинути" свій товар, але попит споживача диктує такі географічні маневри. А щодо ринку - ну от все одно в топ-5 за той же минулий місяць 4 азіата разом з Дачією: http://autonews.autoua.net/novosti/19781...u-dinamiku.html
В ответ на: Марка Продажи, шт. Изменение к августу 2017 года 1. Renault 986 +39% 2. Toyota 983 +13% 3. Nissan 498 +32% 4. Kia 477 +10% 5. Hyundai 452 +45%
Тому коли вже беруться порівнювати моделі чи виробників по виробництву, то авторинок треба розглядати, як світовий, и лише вподобання, звички чи потреби (інколи - історичні) споживачів можна вирізняти на окремих локальних ринках (і це країна, а не весь континент). Тільки от тут та ж статистика продажів і говорить, що у нас зі сторони попиту характеристика середньостатистичного покупця відрізняється від класичного західноєвропейського. І за відсутності (лоббі) власного автовиробника маємо досить різноманітну структуру присутності різних виробників в країні і відповідний попит у кожному сегменті.
Ganni 04.09.2018 23:04 пишет: Ми є частиною європейського ринку
Номинально - да, а в реале у нас для целевой аудитории хот-хэтчей на 95% целью является исключительно дрыг, как уже в этой ветке неоднократно справедливо замечали. На одного чувака, купившего ohlins, приходится 20 чуваков на стейджах и 10 с короткими пружинами
Потому что ohlins стоит под 4к баксов и сильно долго на наших дорогах не живет. Нужно быть при деньгах, чтобы позволить себе такие эксперименты. Бильштайны стоят куда демократичнее, но тоже после года по чуть-чуть начинают проситься на ребилд. Со стейджем проще, 500 баксов и приход всегда и везде.
Ganni 04.09.2018 23:04 пишет: Ми є частиною європейського ринку
Номинально - да, а в реале у нас для целевой аудитории хот-хэтчей на 95% целью является исключительно дрыг, как уже в этой ветке неоднократно справедливо замечали. На одного чувака, купившего ohlins, приходится 20 чуваков на стейджах и 10 с короткими пружинами
Так а де нам вигулювати ці хот-хетчі "правильно по-європейськи"? По прямій вжарити є де, а якщо в найбільшій країні Європи окрім Чайки і нема більше кілець нормальних, то що дивного в натиску на дриг, а не steeeeering
Тут дело не в кольце, а в интересных дорогах. Одна из таких, кстати, от Львова к Франковску, ехать быстро на хорошем авто там очень приятно и кайфово.
Ganni 05.09.2018 11:21 пишет: Так шо тролінг мого автопарку практично не має підґрунтя
Ну щоб це не було сприйнято, як обговорення персоналій, але просто якраз і приклад того, що у нас такий "європейський" характер споживача, що платить за кругосвітню подорож автівки з далекої Азії в Північну Америку, а потім звідти в Україну , хоча європейському виробнику тут через "паркан перекинути" свій товар, але попит споживача диктує такі географічні маневри. А щодо ринку - ну от все одно в топ-5 за той же минулий місяць 4 азіата разом з Дачією: http://autonews.autoua.net/novosti/19781...u-dinamiku.html
В ответ на: Марка Продажи, шт. Изменение к августу 2017 года 1. Renault 986 +39% 2. Toyota 983 +13% 3. Nissan 498 +32% 4. Kia 477 +10% 5. Hyundai 452 +45%
Тому коли вже беруться порівнювати моделі чи виробників по виробництву, то авторинок треба розглядати, як світовий, и лише вподобання, звички чи потреби (інколи - історичні) споживачів можна вирізняти на окремих локальних ринках (і це країна, а не весь континент). Тільки от тут та ж статистика продажів і говорить, що у нас зі сторони попиту характеристика середньостатистичного покупця відрізняється від класичного західноєвропейського. І за відсутності (лоббі) власного автовиробника маємо досить різноманітну структуру присутності різних виробників в країні і відповідний попит у кожному сегменті.
+1 плюс по ходу реально красавчики сузуки. ЗЫ бэушные гольфы кончились у вага как я понял?
Потому что ohlins стоит под 4к баксов и сильно долго на наших дорогах не живет. Нужно быть при деньгах, чтобы позволить себе такие эксперименты. Бильштайны стоят куда демократичнее, но тоже после года по чуть-чуть начинают проситься на ребилд. Со стейджем проще, 500 баксов и приход всегда и везде.
да, я в курсе, почему так происходит. Это я там отвечал насчет "владельцы хот-хэтчей" = "драгрейсеры"
Тут дело не в кольце, а в интересных дорогах. Одна из таких, кстати, от Львова к Франковску, ехать быстро на хорошем авто там очень приятно и кайфово.
+ якраз хотів написати про неї
Ну і зі Львова в Мукачево теж дуже хороша. 30 км до Миколаєва майжеавтобану, щоб притопити, тоді двосмугова з довгими прямими (трохи нуднувато, ага, але можна розважитись обгонами), а потім петляєш по Карпатах. От там весело теж (ще б на Закарпатті полатали нормально )
Ну і зі Львова в Мукачево теж дуже хороша. 30 км до Миколаєва майжеавтобану, щоб притопити, тоді двосмугова з довгими прямими (трохи нуднувато, ага, але можна розважитись обгонами), а потім петляєш по Карпатах. От там весело теж (ще б на Закарпатті полатали нормально )
Вы ее так хвалите с Сережей, что я даже запомню, чтобы с оказией проехаться
А вот Львов-Мукачево - не согласен, не нравится мне. Во-первых, наши соотечественники натурально не умеют водить в большинстве (все время стараешься держаться подальше, чтобы осколками не посекло, если вдруг ). Во-вторых, она скучная таки, потому что почти вся проезжается быстро. В-третьих, камни летят (задолбался стекло засверливать и сколы пересчитывать). Ну и Мукачево и пр. Закарпатье с т.з. колейности, блин...
Вы ее так хвалите с Сережей, что я даже запомню, чтобы с оказией проехаться
Тільки перед селом Підкамінь, коли їхатимеш з боку Франека, обережно. Там каварний підйом, за котрим відразу дорога повертає праворуч. На швидкості вилетіти в поле чи в зустрічну машину - раз плюнути
fetus 05.09.2018 12:33 пишет:
А вот Львов-Мукачево - не согласен, не нравится мне. Во-первых, наши соотечественники натурально не умеют водить в большинстве (все время стараешься держаться подальше, чтобы осколками не посекло, если вдруг ). Во-вторых, она скучная таки, потому что почти вся проезжается быстро. В-третьих, камни летят (задолбался стекло засверливать и сколы пересчитывать). Ну и Мукачево и пр. Закарпатье с т.з. колейности, блин...
Їздити не вміють, факт. Останнього разу як їхав, було 4 чи 5 ДТП на тому короткому гірському відрізку. Тобто так - одні не вміють і туплять 50 за фурами, інші дороги не знають зовсім і переоцінюють себе. Камені не прилітали цього разу, але на Закарпатті дійсно фігово місцями. Ніби все добре, валиш, і тут бабах! На стику моста у майже непомітну поперечну яму ссссс
Номинально - да, а в реале у нас для целевой аудитории хот-хэтчей на 95% целью является исключительно дрыг, как уже в этой ветке неоднократно справедливо замечали. На одного чувака, купившего ohlins, приходится 20 чуваков на стейджах и 10 с короткими пружинами
Так а де нам вигулювати ці хот-хетчі "правильно по-європейськи"? По прямій вжарити є де, а якщо в найбільшій країні Європи окрім Чайки і нема більше кілець нормальних, то що дивного в натиску на дриг, а не steeeeering
Тут дело не в кольце, а в интересных дорогах. Одна из таких, кстати, от Львова к Франковску, ехать быстро на хорошем авто там очень приятно и кайфово.
Київ-Чоп на відрізку від Сколе до Мукачева теж нічьо так А ще мациклісти ніби хвалили оновлену Самбір-Ужок
В ответ на: Тільки перед селом Підкамінь, коли їхатимеш з боку Франека, обережно. Там каварний підйом, за котрим відразу дорога повертає праворуч. На швидкості вилетіти в поле чи в зустрічну машину - раз плюнути
Дякую! Та ще цікавіше
В ответ на: Тобто так - одні не вміють і туплять 50 за фурами, інші дороги не знають зовсім і переоцінюють себе
вот тут человек тоже пишет 1.8 6 горшков форд. страница
чуть какая-то, если честно. В 1-м фокусе все двигатели исключительно straight four. Я, конечно, не знаток Фордов, но ни о каких 1.8-2.0 v6 после гранады тоже не слышал. А вот у Мазды были и 1,8 v6 (mx-3), и 2.0 v6 (xedos6, 323 ba)... Но только было это в 90-е.
XS1 05.09.2018 11:56 пишет: Ну щоб це не було сприйнято, як обговорення персоналій, але просто якраз і приклад того, що у нас такий "європейський" характер споживача, що платить за кругосвітню подорож автівки з далекої Азії в Північну Америку, а потім звідти в Україну , хоча європейському виробнику тут через "паркан перекинути" свій товар, але попит споживача диктує такі географічні маневри.
В контексті Ліфа тут банально на перше місце виходить ціна на американській вторичці. Підозрюю, якби в Європі їх за таку ж ціну продавали, то наші продавани гнали б з Європи звісно А так виходить, що везти по воді через пів-світу пару місяців в контейнерах до Одеси все рівно значно вигідніше...
В ответ на: Марка Продажи, шт. Изменение к августу 2017 года 1. Renault 986 +39% 2. Toyota 983 +13% 3. Nissan 498 +32% 4. Kia 477 +10% 5. Hyundai 452 +45%
Тому коли вже беруться порівнювати моделі чи виробників по виробництву, то авторинок треба розглядати, як світовий, и лише вподобання, звички чи потреби (інколи - історичні) споживачів можна вирізняти на окремих локальних ринках (і це країна, а не весь континент). Тільки от тут та ж статистика продажів і говорить, що у нас зі сторони попиту характеристика середньостатистичного покупця відрізняється від класичного західноєвропейського. І за відсутності (лоббі) власного автовиробника маємо досить різноманітну структуру присутності різних виробників в країні і відповідний попит у кожному сегменті.
Банально питання ціни - європейці можуть собі дозволити побути патріотами своїх брендів, а ми бідніші і своїх брендів не маєм, тому натомість фактор ціни ставим на перше місце (і тут якраз Рено б"є в точку). І разом з тим в Європі ті ж Тойота, Ніссан, Хьонде, Кіа йдуть одразу після ВАГ, ПСА, Фіату, Даймлер-БМВ Тобто казати що вони там відсутні теж неправильно - якщо сортувати ТОП-10 по концернах, а не окремих виробниках, то япи і корейці туди влазять в цей ТОП-10 аж бігом
давно не ездил, но мне бы в голову не пришло туда на каймане соваться ... А избежать чудо-дорог Мукачева и окрестностей, увы, совсем никак не получается по дороге в отпуск... Поезд с погрузкой авто в какой-нибудь Будапешт или там Вену/Прагу решит все проблемы передвижения по нашим дорогам, но таких вроде как и в проекте нет. Приходится напрягаться
Мог быть мотор мазды для каких то аргентин или типа того? Тут кто то говорил уже.
я даже погуглил, чтобы не облажаться
Что касается Мондео, то его 1,8 и 2,0 - это какбе действительно маздовские моторы, но 4-х цилиндровые исключительно. К K8 и KF (1,8 v6 и 2,0 v6) отношения не имеющие решительно никакого.
давно не ездил, но мне бы в голову не пришло туда на каймане соваться ... А избежать чудо-дорог Мукачева и окрестностей, увы, совсем никак не получается по дороге в отпуск... Поезд с погрузкой авто в какой-нибудь Будапешт или там Вену/Прагу решит все проблемы передвижения по нашим дорогам, но таких вроде как и в проекте нет. Приходится напрягаться
Мог быть мотор мазды для каких то аргентин или типа того? Тут кто то говорил уже.
я даже погуглил, чтобы не облажаться
Что касается Мондео, то его 1,8 и 2,0 - это какбе действительно маздовские моторы, но 4-х цилиндровые исключительно. К K8 и KF (1,8 v6 и 2,0 v6) отношения не имеющие решительно никакого.
Тоже гуглил и пару отзывов нашел. Плюс вилос на ютубе. Но как то мало инфы хз..короч.
Мог быть мотор мазды для каких то аргентин или типа того? Тут кто то говорил уже.
я даже погуглил, чтобы не облажаться
Что касается Мондео, то его 1,8 и 2,0 - это какбе действительно маздовские моторы, но 4-х цилиндровые исключительно. К K8 и KF (1,8 v6 и 2,0 v6) отношения не имеющие решительно никакого.
Так гугл багато чого не знає, або важко знайти. Наприклад була у мене службова октавія першої генерації начебто "українського" збирання. Рік випуску 2003. Двигун стояв АЕЕ (1.6 атмо 8 клапанів, 75 к.с.). Якщо вірити навіть українській вікіпедії страница то цей двигун на цю автівку після 2000 року не ставили. Так це шкода - на той час (2003) суто локальна марка. А тут два глобальні виробники (Форд та Мазда). Одному бісу відомо, що вони там і куди ставили і що і де і під якими лейбами продавали.
Мог быть мотор мазды для каких то аргентин или типа того? Тут кто то говорил уже.
я даже погуглил, чтобы не облажаться
Что касается Мондео, то его 1,8 и 2,0 - это какбе действительно маздовские моторы, но 4-х цилиндровые исключительно. К K8 и KF (1,8 v6 и 2,0 v6) отношения не имеющие решительно никакого.
Так гугл багато чого не знає, або важко знайти. Наприклад була у мене службова октавія першої генерації начебто "українського" збирання. Рік випуску 2003. Двигун стояв АЕЕ (1.6 атмо 8 клапанів, 75 к.с.). Якщо вірити навіть українській вікіпедії страница то цей двигун на цю автівку після 2000 року не ставили. Так це шкода - на той час (2003) суто локальна марка. А тут два глобальні виробники (Форд та Мазда). Одному бісу відомо, що вони там і куди ставили і що і де і під якими лейбами продавали.
Так гугл багато чого не знає, або важко знайти. Наприклад була у мене службова октавія першої генерації начебто "українського" збирання. Рік випуску 2003. Двигун стояв АЕЕ (1.6 атмо 8 клапанів, 75 к.с.). Якщо вірити навіть українській вікіпедії страница то цей двигун на цю автівку після 2000 року не ставили. Так це шкода - на той час (2003) суто локальна марка. А тут два глобальні виробники (Форд та Мазда). Одному бісу відомо, що вони там і куди ставили і що і де і під якими лейбами продавали.
Хм а не 1.4 та Шкода була?
Так вона ще жива (із пробігом під 800 тис.). Таки 1.6 АЕЕ. Та і не зустрічав я щось октавій "українського" збирання із 1.4.
Так гугл багато чого не знає, або важко знайти. Наприклад була у мене службова октавія першої генерації начебто "українського" збирання. Рік випуску 2003. Двигун стояв АЕЕ (1.6 атмо 8 клапанів, 75 к.с.). Якщо вірити навіть українській вікіпедії страница то цей двигун на цю автівку після 2000 року не ставили. Так це шкода - на той час (2003) суто локальна марка. А тут два глобальні виробники (Форд та Мазда). Одному бісу відомо, що вони там і куди ставили і що і де і під якими лейбами продавали.
Хм а не 1.4 та Шкода була?
Так вона ще жива (із пробігом під 800 тис.). Таки 1.6 АЕЕ. Та і не зустрічав я щось октавій "українського" збирання із 1.4.
А Ок, не чув просто про 1.6 75 на Октавії Але там тих моторів було до біса В батька була 1.8 атмо 1997 року на 125 сил, так багато хто думає що 1.8 був тільки турбовий на 150
Так вона ще жива (із пробігом під 800 тис.). Таки 1.6 АЕЕ. Та і не зустрічав я щось октавій "українського" збирання із 1.4.
А Ок, не чув просто про 1.6 75 на Октавії Але там тих моторів було до біса В батька була 1.8 атмо 1997 року на 125 сил, так багато хто думає що 1.8 був тільки турбовий на 150
Так здається цей же 1.8 без турби, але вже 20-и клапанний бував ще й у версії на 115 к.с. - якось колега такого гольфа 4-го в універсалі пригнав багато років тому. Ну і у колеги ще була октава 1.9 дизель без турби на 60 із чимось к.с. - оце тупило було.
Так вона ще жива (із пробігом під 800 тис.). Таки 1.6 АЕЕ. Та і не зустрічав я щось октавій "українського" збирання із 1.4.
А Ок, не чув просто про 1.6 75 на Октавії Але там тих моторів було до біса В батька була 1.8 атмо 1997 року на 125 сил, так багато хто думає що 1.8 був тільки турбовий на 150
Так здається цей же 1.8 без турби, але вже 20-и клапанний бував ще й у версії на 115 к.с. - якось колега такого гольфа 4-го в універсалі пригнав багато років тому. Ну і у колеги ще була октава 1.9 дизель без турби на 60 із чимось к.с. - оце тупило було.
125 сил як раз був 20-клапанний 115 сил то був 2.0 8-клапанний
Всерьез думаю о том, чтобы на нынешнюю зиму поставить его в гараж, приходить раз в неделю прогревать и протереть тряпочкой.
Оце я так із Маздою мабуть буду робити
- якщо вам немає часу - можу вигулювати ваше MPS. Щоб рідини не застоювалися, ремені не розсихалися, і т.п. Без питань. А то - шкода авто (На що тільки не підеш заради автоюа )
Учитывая, что Киев-Мукачево у меня получается 8-9 часов дороги без особого напряга - причем время старта я сам выбираю, а потом все равно граница, то в таком способе передвижения смысла не вижу. Прикол был бы именно и наши дороги миновать, и границу по графику пройти, а иначе
Учитывая, что Киев-Мукачево у меня получается 8-9 часов дороги без особого напряга - причем время я сам выбираю сам, а потом все равно граница, то в таком способе передвижения смысла не вижу. Прикол был бы именно и наши дороги миновать, и границу по графику пройти, а иначе
Я уже забил рассчитывать то время границы. Абсолютно не поддается прогнозированию
Я уже забил рассчитывать то время границы. Абсолютно не поддается прогнозированию
к сожалению...
А вот поезд - он же ж по графику. Пассажиром в Варшаву и оттуда когда-то в незапамятные времена ездили - вжик и прошли границу. Даже стакан не расплескал
fetus 05.09.2018 13:29 пишет: чуть какая-то, если честно. В 1-м фокусе все двигатели исключительно straight four. Я, конечно, не знаток Фордов, но ни о каких 1.8-2.0 v6 после гранады тоже не слышал. А вот у Мазды были и 1,8 v6 (mx-3), и 2.0 v6 (xedos6, 323 ba)... Но только было это в 90-е.
Леша, косворт
Что Косворт? Косворт для гражданских авто в 90-е - это или v6 2.9, или 2.0 straight-4 турбо.
Mookker 06.09.2018 12:26 пишет: хз, я не маленький, но во всякие гольфы нормально помещаюсь
Я не про поместиться, а про ощущение простора. Бывает, что эргономика на отлично реализована и в совсем смехотворных по размеру автомобилях, разве что малая ширина заметна - в такие не просто помещаешься, а очень даже приятно помещаешься и не устаешь в них от длительной езды. Но нет ощущения простора в том числе из-за объективного отсутствия этого самого простора.
Mookker 06.09.2018 12:26 пишет: и даже в х1, хоть он клаустрафобный
У него ширина что-то около 1800мм, а это та ширина, при которой нерукожопые интерьерщики уже в состоянии поместить два кресла спереди достаточно удобно для подавляющего большинства седоков, даже сохранив между ними символический зазор для подлокотника. Но еще бы сантиметров десять лишними бы не были для более "американского" ощущения внутри, когда кресла отдаляются на еще совсем ничтожное расстояние и сами по себе становятся совсем незначительно больше, столь же ничтожно утолщаются двери и тому подобное, что однако субъективно воспринимается как "очень намного более просторный салон".
Я не про поместиться, а про ощущение простора. Бывает, что эргономика на отлично реализована и в совсем смехотворных по размеру автомобилях, разве что малая ширина заметна - в такие не просто помещаешься, а очень даже приятно помещаешься и не устаешь в них от длительной езды. Но нет ощущения простора в том числе из-за объективного отсутствия этого самого простора.
Не всем надо ведь. Меня лично большие машины не впечатляют - аки коровы. Вне зависимости от мощности двигателя притом. У меня в каймане вообще капец тесно (брат ростом 190 уже нормально сесть не может), но я в восторге уже 6 лет. Обзорности, правда, в горах не хватает - надо кабрик брать, конечно
Номинально - да, а в реале у нас для целевой аудитории хот-хэтчей на 95% целью является исключительно дрыг, как уже в этой ветке неоднократно справедливо замечали. На одного чувака, купившего ohlins, приходится 20 чуваков на стейджах и 10 с короткими пружинами
Так а де нам вигулювати ці хот-хетчі "правильно по-європейськи"? По прямій вжарити є де, а якщо в найбільшій країні Європи окрім Чайки і нема більше кілець нормальних, то що дивного в натиску на дриг, а не steeeeering
Тут дело не в кольце, а в интересных дорогах. Одна из таких, кстати, от Львова к Франковску, ехать быстро на хорошем авто там очень приятно и кайфово.
Якби там ще РАПТОВО не виникали здорові ями за поворотом на пагорбі, які фіг об"їдеш Я так влетів там раз.
Всерьез думаю о том, чтобы на нынешнюю зиму поставить его в гараж, приходить раз в неделю прогревать и протереть тряпочкой.
Оце я так із Маздою мабуть буду робити
- якщо вам немає часу - можу вигулювати ваше MPS. Щоб рідини не застоювалися, ремені не розсихалися, і т.п. Без питань. А то - шкода авто (На що тільки не підеш заради автоюа )
Так я зараз десь раз на один-два тижні на ній віїзжаю щоб вигуляти
fetus 07.09.2018 08:45 пишет: Меня лично большие машины не впечатляют - аки коровы. Вне зависимости от мощности двигателя притом.
В большом диване своя прелесть, но она необязательно нравится каждому и, как и всякое, имеет свои минусы.
fetus 07.09.2018 08:45 пишет: У меня в каймане вообще капец тесно (брат ростом 190 уже нормально сесть не может), но я в восторге уже 6 лет.
Но удобно при этом? Я про то, что тесно/не тесно как бы не равно неудобно/удобно, хотя может и соединяться в чем-то одновременно тесном и неудобном.
fetus 07.09.2018 08:45 пишет: Обзорности, правда, в горах не хватает - надо кабрик брать, конечно
На уровне субъективных ощущений категорически не согласен. Есть мало времени в году, когда это приятно с климатической точки зрения - в горах, может, особой жары и не бывает, зато снег выпадает рано и лежит долго. При этом все время имеем дополнительный шум, который раздражает и утомляет, а значит вместо своеобразного удовольствия от езды в горах получаем повышенную утомляемость. Если так уж хочется, то панорамная крыша только. А отсутствие крыши и той минимальной шумоизоляции, которую она дает - не, нафиг.
В ответ на: Но удобно при этом? Я про то, что тесно/не тесно как бы не равно неудобно/удобно, хотя может и соединяться в чем-то одновременно тесном и неудобном.
мне лично сидеть ОЧЕНЬ удобно. Может, отчасти дело привычки, но реально не напрягает даже в дальних поездках... Супруге не очень удобно, впрочем, если далеко ехать. Спинку не откинешь и т.д.
В ответ на: вместо своеобразного удовольствия от езды в горах получаем повышенную утомляемость
Именно в горах - вряд ли. Понятно, что если под "ездой" понимать скучный автобан - пусть даже с красивым видом за окном, но крыша точно должна быть стационарной. Если же говорить о неспешных вояжах в хорошую погоду, то в рамках +7 - +30 за окном все очень круто будет. Однако, поскольку до гор еще надобно доехать и без скучного автобана обойтись не получается, то мой выбор тоже в пользу обычного кузова
ощущения в них не те, прямо скажем. Нет, динамика/держак - тут вопросов нет, но лично для меня драйва куда меньше. Что СУВы, что всякие там М5 для меня - это коровы. Нет ощущений "на кончиках пальцев". Исключением и откровением отчасти стал XKR, но все равно немного "не торт".
DimonDSV 07.09.2018 11:49 пишет: а я люблю когда авто ускоряется всегда хорошо. когда комфортно на 40 и 140+ а для жогова таки хетчи рулят.
Ну в больших всегда комфортнее - тут не поспоришь. Маленькая на 140 может ехать стабильнее, чем большинство больших. И на 200 тоже, в общем-то. Но нормальная драйвовая тачка все равно будет "островата" на высокой скорости и на всяких там автобанах часами.
Sashok_Accent 07.09.2018 11:49 пишет: Мне даже обычный Фиат 500 с атмо 1.4 в Норвежских горах оставил впечатление машины, которая как перчатка - плотно и удобно. И весело
Саша, а вот я - через призму сравнения с своими бывшими Миниками, наверное - 500-м вообще не впечатлился. Приятно был удивлен комфортом на 17-х, потому как в тех каталонских горах, где мы катались, дороги местами напоминают неньку. С держаком все ок боль-мень, но посадка/эргономика/руль с этим усилителем - ни о чем. Ну то, что он вообще овощ - это ж от мотора зависит. Наверное, абарт был бы круче, но, в целом, вышел я из авто с единственной мыслью: "конкурент Мини? Вы серьезно щас?"
fetus 07.09.2018 11:29 пишет: мне лично сидеть ОЧЕНЬ удобно. Может, отчасти дело привычки, но реально не напрягает даже в дальних поездках...
Как по мне, это обязательное качество автомобиля, пусть оно и в, известной мере, субъективно в связи с немного разными комплекциями водителей, их осанками и их привычками. А будет это хетч B-класса или трак на грани полной массы в 3,5т - это уж кому что хочется/можется.
fetus 07.09.2018 11:29 пишет: Супруге не очень удобно, впрочем, если далеко ехать. Спинку не откинешь и т.д.
То, о чем я и говорю - все это немного субъективно.
fetus 07.09.2018 11:29 пишет: Именно в горах - вряд ли. Понятно, что если под "ездой" понимать скучный автобан - пусть даже с красивым видом за окном, но крыша точно должна быть стационарной. Если же говорить о неспешных вояжах в хорошую погоду, то в рамках +7 - +30 за окном все очень круто будет. Однако, поскольку до гор еще надобно доехать и без скучного автобана обойтись не получается, то мой выбор тоже в пользу обычного кузова
По автобану, как по мне, вообще хорошо хотя бы субкомпактный (лучше все же полноразмерный) седан - не неуправляемый диван, конечно, причем мощность (читай динамика, эластичность) вообще неважны, ведь тошнить законные 130-140км/ч, хоть как-то разгоняться при перестроениях и хоть как-то ехать в гору сможет практически любой овощ. Лишь бы не напрягал необходимостью подруливать на прямой и ловить на дуге, но чтобы до такой степени все было печально, это еще надо поискать, ну и как бы не следить ни за углами установки колес, ни за подбором собственно резины, более-менее склонной к поддержанию курса.
fetus 07.09.2018 12:07 пишет: С держаком все ок боль-мень, но посадка/эргономика/руль с этим усилителем - ни о чем.
Справедливости ради, я дефолтной настройкой руля в Леоне тоже не особо доволен. Легковат и пустоват. Зашил рейку от Купры, стало интереснее, но до е46 всё равно не дотягивает.
В ответ на: По автобану, как по мне, вообще хорошо хотя бы субкомпактный (лучше все же полноразмерный) седан - не неуправляемый диван, конечно, причем мощность (читай динамика, эластичность) вообще неважны, ведь тошнить законные 130-140км/ч, хоть как-то разгоняться при перестроениях и хоть как-то ехать в гору сможет практически любой овощ. Лишь бы не напрягал необходимостью подруливать на прямой и ловить на дуге, но чтобы до такой степени все было печально, это еще надо поискать, ну и как бы не следить ни за углами установки колес, ни за подбором собственно резины, более-менее склонной к поддержанию курса.
Это пану к Ауди. Ровно ехать что на А3, что на А6 - одно удовольствие ... На пологих дугах тоже все ок, хотя, едешь чисто "глазами", что меня лично раздражает и немного пугает с непривычки.
Справедливости ради, я дефолтной настройкой руля в Леоне тоже не особо доволен. Легковат и пустоват. Зашил рейку от Купры, стало интереснее, но до е46 всё равно не дотягивает.
ЭУР вага действительно лечится параметрией от заряженных версий, но таки далек от идеала. Меня в этом плане внезапно очень приятно удивил ЭУР на М4 - я не чувствовал дискомфорта даже по сравнению со своим ламповым тазиком. Притом, что более свежий 981-й кузов каймана с ЭУРом именно по рулю мне не понравился. В этом вопросе БМВ, похоже, рулит
Sashok_Accent 07.09.2018 11:49 пишет: Мне даже обычный Фиат 500 с атмо 1.4 в Норвежских горах оставил впечатление машины, которая как перчатка - плотно и удобно. И весело
Саша, а вот я - через призму сравнения с своими бывшими Миниками, наверное - 500-м вообще не впечатлился. Приятно был удивлен комфортом на 17-х, потому как в тех каталонских горах, где мы катались, дороги местами напоминают неньку. С держаком все ок боль-мень, но посадка/эргономика/руль с этим усилителем - ни о чем. Ну то, что он вообще овощ - это ж от мотора зависит. Наверное, абарт был бы круче, но, в целом, вышел я из авто с единственной мыслью: "конкурент Мини? Вы серьезно щас?"
Так тут от точки отсчёта зависит у меня она сильно попроще чем твоя
fetus 07.09.2018 12:30 пишет: Это пану к Ауди. Ровно ехать что на А3, что на А6 - одно удовольствие ... На пологих дугах тоже все ок, хотя, едешь чисто "глазами", что меня лично раздражает и немного пугает с непривычки.
О, да, это прекрасно! Но меня от аутизма в конце концов излечил Ford. Совершенно случайно поездив в новом на тот момент третьем Mondeo я вдруг понял, что OOOO - больше не единственная любовь всей жизни и что машины вроде бы попроще могут быть не менее приятны для водителя.
О, да, это прекрасно! Но меня от аутизма в конце концов излечил Ford. Совершенно случайно поездив в новом на тот момент третьем Mondeo я вдруг понял, что OOOO - больше не единственная любовь всей жизни и что машины вроде бы попроще могут быть не менее приятны для водителя.
Мне нравится, как едет форд. Даже нынешние. Это касается и мондео, и даже Куги внезапно. Но меня раздражает салон
Вот как раз очередную Кугу 3 из шумки выпускаем...
Мне наоборот нравятся салоны и предыдущего, и современного Mondeo. И Edge. А вот Kuga - не знаю, скорее игрушечный космический корабль. Интересно пощупать Focus 2019, наверняка последующая Kuga позаимствует оттуда идеологию и какие-то детали по салону. А вообще странный у нас дилер, не привозит полноприводные Mondeo.