Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
Но все равно - надо отдать должное для 1.6 это очень не дурно, очень! В целом похвально, думаю допилят еще этот движок.
Они уже в попытках вытащить пиковую мощность с 1.6 доигрались до большой турбо-ямы. На видео об этом тоже есть. Это тупиковая ветвь. Мотористы уже очень давно пришли к тому, что 0.5л на цилиндр - оптимальное сочетание. Использование 1.6 это попытка натянуть сову на глобус, чтобы не вкладывать деньги в разработку нормального двигателя. БМВ хватило ума отказаться от этого чуда, скоро и французы к этому придут.
Но все равно - надо отдать должное для 1.6 это очень не дурно, очень! В целом похвально, думаю допилят еще этот движок.
Они уже в попытках вытащить пиковую мощность с 1.6 доигрались до большой турбо-ямы. На видео об этом тоже есть. Это тупиковая ветвь. Мотористы уже очень давно пришли к тому, что 0.5л на цилиндр - оптимальное сочетание. Использование 1.6 это попытка натянуть сову на глобус, чтобы не вкладывать деньги в разработку нормального двигателя. БМВ хватило ума отказаться от этого чуда, скоро и французы к этому придут.
Chamonix 04.09.2018 14:33 пишет: Не в курсе ттх этого мотора, но думаю "допиливать" можно ж не только турбой.
Конечно, причем многими и довольно неплохо известными по моторспорту способами. Только все это несильно полезно для ресурса. Турбо тоже - не сама по себе технология, а достигаемый с ее помощью съем мощности, не лучший друг моторесурса.
Ganni 04.09.2018 14:55 пишет: Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
та вряд ли. У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то, даже в 508 этот 1.6 тулят
Ganni 04.09.2018 14:55 пишет: Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
Хз, я не слежу за френчами, но судя по интернетам, то лишь попытка пофиксить косяки, не более.
Paulskit 04.09.2018 14:37 пишет: Они уже в попытках вытащить пиковую мощность с 1.6 доигрались до большой турбо-ямы. На видео об этом тоже есть. Это тупиковая ветвь.
Это экономная ветвь. Добавь еще один компрессор, возможно не турбо, а механический или электрический, и скомпенсируй им провал на низах, характерный для турбо. Но никто не захочет за это платить.
Paulskit 04.09.2018 14:37 пишет: Мотористы уже очень давно пришли к тому, что 0.5л на цилиндр - оптимальное сочетание.
При каких оборотах? При каком количестве клапанов на цилиндр? При наличии или отсутствии системы изменения фаз газораспределения?
Paulskit 04.09.2018 14:37 пишет: Использование 1.6 это попытка натянуть сову на глобус, чтобы не вкладывать деньги в разработку нормального двигателя.
Это попытка, среди прочего, уложиться в экологические нормативы, которые сами по себе имеют более чем опосредованное отношение к экологии, потому что процедура испытаний не соответствует реальной эксплуатации среднестатистического автомобиля.
Paulskit 04.09.2018 14:37 пишет: БМВ хватило ума отказаться от этого чуда, скоро и французы к этому придут.
Chamonix 04.09.2018 14:38 пишет: то есть двигатели ф1 это бред сивой кобылы?
При чем здесь ф1? Давай ещё про Дакар вспомним.
Прозвучало как вот вообще прям без выбора. ЗЫ когда у форда был прикольный 2.0 мотор 6 горшковый, очень хорошо тянул - че его сняли? На мондео вроде ставили. Я к тому что по 0,5 горшки это очень грубо сказано. И притянуто за уши. Много отличнейших моторов где это опровергнуто.
Mookker 04.09.2018 15:01 пишет: У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то
Чого нема? Он жеж в Європі 3008-5008 норм вистрілили Плюс Опель купили (ніхто не купує сумнівні бренди в скруті, навпаки - сплавляють подалі, як показує історія)
Paulskit 04.09.2018 14:59 пишет: При чем здесь ф1? Давай ещё про Дакар вспомним.
F1 - один из полигонов испытаний новых технологий двигателестроения, достаточно оторванный от бытовых автомобилей, что не делает его бесполезным в принципе, а лишь указывает на проблематичность немедленной и непосредственной адаптации гоночных решений к бытовым автомобилям. Дакар, да и вообще любые ралли, намного ближе к бытовым автомобилям, но раллийные решения также необязательно прямо экстраполируемы на бытовые автомобили. Поэтому учитывать мотоспорт совершенно необходимо, но также и нельзя равняться только на него - там разрабатывают и тестируют новые решения, которые могут найти применения в бытовых автомобилях, а могут и не найти.
Ganni 04.09.2018 14:55 пишет: Так Пижі зараз переходять на puretech того ж об"єму, а це, якщо я все правильно розумію, вже зовсім інший двигун. Який сенс допилювати старий бмвшно-французький проект, котрому вже місце на пенсії? Чи я не правий?
Хз, я не слежу за френчами, но судя по интернетам, то лишь попытка пофиксить косяки, не более.
Ну я тєльнік на собі не рватиму, просто здалось, що серія пуртех це і є ота спроба відійти від принца Нагадує ситуацію з mqb, коли інколи ще й зараз через 6 років на конвеєрі, доводиться доводити, що це нові двигуни просто тих же букв і кубатури
Paulskit 04.09.2018 14:59 пишет: При чем здесь ф1? Давай ещё про Дакар вспомним.
F1 - один из полигонов испытаний новых технологий двигателестроения, достаточно оторванный от бытовых автомобилей, что не делает его бесполезным в принципе, а лишь указывает на проблематичность немедленной и непосредственной адаптации гоночных решений к бытовым автомобилям. Дакар, да и вообще любые ралли, намного ближе к бытовым автомобилям, но раллийные решения также необязательно прямо экстраполируемы на бытовые автомобили. Поэтому учитывать мотоспорт совершенно необходимо, но также и нельзя равняться только на него - там разрабатывают и тестируют новые решения, которые могут найти применения в бытовых автомобилях, а могут и не найти.
А ещё там есть жесткие требования по обьему, мощности и т.д. Инженерной свободы там нет. Не понимаю каким боком ф1 к этой теме.
Chamonix 04.09.2018 14:38 пишет: то есть двигатели ф1 это бред сивой кобылы?
При чем здесь ф1? Давай ещё про Дакар вспомним.
Прозвучало как вот вообще прям без выбора. ЗЫ когда у форда был прикольный 2.0 мотор 6 горшковый, очень хорошо тянул - че его сняли? На мондео вроде ставили.
Это какой такой мотор? 6-цилиндровый 2.0 - может быть Cologne 60-70х гг На Мондео были V6 2.5-3.0
Прозвучало как вот вообще прям без выбора. ЗЫ когда у форда был прикольный 2.0 мотор 6 горшковый, очень хорошо тянул - че его сняли? На мондео вроде ставили.
Это какой такой мотор? 6-цилиндровый 2.0 - может быть Cologne 60-70х гг На Мондео были V6 2.5-3.0
понятия не имею, не силен в фордах, может даже не 2.0 а 1.8 дело біло в начале 00. Ради интересу поищу щя такое... но точно помню очень поразил этот мотор
Mookker 04.09.2018 15:01 пишет: У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то
Чого нема? Он жеж в Європі 3008-5008 норм вистрілили Плюс Опель купили (ніхто не купує сумнівні бренди в скруті, навпаки - сплавляють подалі, як показує історія)
ну видать другие приоритеты, чем едущие движки разрабатывать. Рынок сбыта - европа, там пока дизеля были королями, посмотрим как дальше будет
Mookker 04.09.2018 15:01 пишет: У них денюжек нет на разработку кардинально нового чего-то
Чого нема? Он жеж в Європі 3008-5008 норм вистрілили Плюс Опель купили (ніхто не купує сумнівні бренди в скруті, навпаки - сплавляють подалі, як показує історія)
ну видать другие приоритеты, чем едущие движки разрабатывать. Рынок сбыта - европа, там пока дизеля были королями, посмотрим как дальше будет
Прозвучало как вот вообще прям без выбора. ЗЫ когда у форда был прикольный 2.0 мотор 6 горшковый, очень хорошо тянул - че его сняли? На мондео вроде ставили.
Это какой такой мотор? 6-цилиндровый 2.0 - может быть Cologne 60-70х гг На Мондео были V6 2.5-3.0
понятия не имею, не силен в фордах, может даже не 2.0 а 1.8 дело біло в начале 00. Ради интересу поищу щя такое... но точно помню очень поразил этот мотор
6-и циліндрові 2.0 літрові двигуни не така вже й екзотика. Вони нещодавно встановлювалися на Mazda Xedos 6 (може звідти і на Форд запозичили), Chevrolet Epica.