Неспешно смотрю машинку для себя, одним из вариантов рассматриваю ОВЦ. в основном они идут 2.2 но тут попалось объявление по неплохой цене с двиглом 3.2. Помню разок прокатался в такси на машине с этим двигателем и она была ну очень резвая по ощущениям
Кто что может плохого сказать про этот двигатель в плане надежности, прожорливости и стоит ли оно того или ну его нафиг и нужно смотреть на аутентичные и более распостраненные варианты на 2.2 ?
ИМХО покупка Вектры Ц 3.2 в 2018 году очень странная затея. Машина выпускается с 2003 года, по заводу там на этот двиг разгон 7,5 сек, что уже как бы вызывает вопрос, напоркуа оно такое надо? Думаю сегодня можно еще секунды 2 прибавить к оставшимся полудохлым лошадям. Ну и при таких данных, заявленный расход в 14л просто убивает напрочь мысль о данной покупке.
gr1ngo 06.09.2018 10:27 пишет: ИМХО покупка Вектры Ц 3.2 в 2018 году очень странная затея. Машина выпускается с 2003 года, по заводу там на этот двиг разгон 7,5 сек, что уже как бы вызывает вопрос, напоркуа оно такое надо? Думаю сегодня можно еще секунды 2 прибавить к оставшимся полудохлым лошадям. Ну и при таких данных, заявленный расход в 14л просто убивает напрочь мысль о данной покупке.
Cartman 06.09.2018 10:29 пишет: 14л это очень оптимистично
На недопривідній пузотерці? Невже все так погано? Навіть я в себе на Хаї можу в помірному тошнот-стайлі добитись цифри 14 так у мене ж і двигун більший, і маса машини більша, і привід постійний повний
Cartman 06.09.2018 10:29 пишет: 14л это очень оптимистично
На недопривідній пузотерці? Невже все так погано? Навіть я в себе на Хаї можу в помірному тошнот-стайлі добитись цифри 14 так у мене ж і двигун більший, і маса машини більша, і привід постійний повний
И тоже за 7 секунд до сотни? Да и если задаться целью, то 14 увидеть можно. Если ездить, то меньше 16ти я бы не ждал.
dr.Dolphin 06.09.2018 10:18 пишет: Неспешно смотрю машинку для себя, одним из вариантов рассматриваю ОВЦ. в основном они идут 2.2 но тут попалось объявление по неплохой цене с двиглом 3.2. Помню разок прокатался в такси на машине с этим двигателем и она была ну очень резвая по ощущениям
Кто что может плохого сказать про этот двигатель в плане надежности, прожорливости и стоит ли оно того или ну его нафиг и нужно смотреть на аутентичные и более распостраненные варианты на 2.2 ?
Cartman 06.09.2018 10:29 пишет: 14л это очень оптимистично
На недопривідній пузотерці? Невже все так погано? Навіть я в себе на Хаї можу в помірному тошнот-стайлі добитись цифри 14 так у мене ж і двигун більший, і маса машини більша, і привід постійний повний
И тоже за 7 секунд до сотни? Да и если задаться целью, то 14 увидеть можно. Если ездить, то меньше 16ти я бы не ждал.
По-перше, у опля згідно даних в неті не 7сек, а 7.5 А по-друге я ніколи особисто не перевіряв, але в ютубі Хаю міряють десь в районі 8 сек 0-60miles: https://www.youtube.com/watch?v=oIJ3I90VApU) З поправкою на масу-привід-апетит, у опля тупо фейл по всіх показниках
Да, в мене теж в реальному Києві менше 16 не буває якщо що
Scrip 06.09.2018 11:15 пишет: Самой свежей Вектре будет уже уже 9 лет, смысл в 3,2? Если уж хочется немного удовольствия получить - ищи 2,8 турбо, возможно даже ОПЦ...
Scrip 06.09.2018 11:15 пишет: Самой свежей Вектре будет уже уже 9 лет, смысл в 3,2? Если уж хочется немного удовольствия получить - ищи 2,8 турбо, возможно даже ОПЦ...
Vaagal 06.09.2018 11:29 пишет: потролить вас ТурбоФорем что ли... расходом и разгоном
Если тех же годов, то не выйдет, это клаустрофобичный писец. Я когда машину выбирал в 08м году, Форестер смотрел, внутри это алес. В итоге купил Вектру даже не турбо.
З поправкою на масу-привід-апетит, у опля тупо фейл по всіх показниках
Жаль, что Вектру свою в 13м еще продал, щас бы спалил, оказывается какая гадость.
Не розумію цих підколок - той факт, що свого часу ваша автівка приносила вам задоволення і всім влаштовувала, не відміняє сухих цифр Я от ніде не приховую, що в 2018 році апетит мого троглодита вже вибивається за рамки пристойного, при тому що саме авто мене влаштовує на всі 100 і кращої альтернативи йому тупо не бачу зараз. Просто одне іншому не суперечить
З поправкою на масу-привід-апетит, у опля тупо фейл по всіх показниках
Толи дело какая-нибудь Джетта 2.5 2014 года...
А в нас на Європейському ринку такі продавались? Якщо так, то фейл звісно п.с. Хоча й безвідносно до ринків збуту, моє ставлення до атмо на цивілках в 2018 році відоме - я його не приховую
Ganni 06.09.2018 11:56 пишет: А в нас на Європейському ринку такі продавались? Якщо так, то фейл звісно п.с. Хоча й безвідносно до ринків збуту, моє ставлення до атмо на цивілках в 2018 році відоме - я його не приховую
На Европейском не продавались. Тем не менее их сейчас везут в Украину пачками. И берут их охотнее, чем с турбинками. С чего бы это?
Ganni 06.09.2018 11:56 пишет: А в нас на Європейському ринку такі продавались? Якщо так, то фейл звісно п.с. Хоча й безвідносно до ринків збуту, моє ставлення до атмо на цивілках в 2018 році відоме - я його не приховую
На Европейском не продавались. Тем не менее их сейчас везут в Украину пачками. И берут их охотнее, чем с турбинками. С чего бы это?
Я б і 2.2 не брав. Їх у мене було поспіль 2 службових, обидва в фулі але на механіці - кожного дня їздив. Комфорт - дуже гарний, власне на цьому переваги і закінчуються. Споживання по Києву і у 2.2 з механікою було 14+. Іржавів. Глючила електроніка частенько. Так це було майже 10 років тому, що там від тих опелів зараз залишилося?
2.2 с пробегом за 200тыс вообще глупая затея,на подходе замена цепей,успокоителей звёздочек и тд и тп...,возможно сальников клапанов,сам мотор склонен к перегреву,электроника подглючивала-короче свою продал и перекрестился.Зато комфортная и при езде на газу не опустошает карман.
harald67 06.09.2018 12:05 пишет: Я б і 2.2 не брав. Їх у мене було поспіль 2 службових, обидва в фулі але на механіці - кожного дня їздив. Комфорт - дуже гарний, власне на цьому переваги і закінчуються. Споживання по Києву і у 2.2 з механікою було 14+. Іржавів. Глючила електроніка частенько. Так це було майже 10 років тому, що там від тих опелів зараз залишилося?
у меня с климатом в Киеве 10,5 что я делаю не так? и не ржавеет)
control 06.09.2018 12:10 пишет: 2.2 с пробегом за 200тыс вообще глупая затея,на подходе замена цепей,успокоителей звёздочек и тд и тп...,возможно сальников клапанов,сам мотор склонен к перегреву,электроника подглючивала-короче свою продал и перекрестился.Зато комфортная и при езде на газу не опустошает карман.
harald67 06.09.2018 12:05 пишет: Я б і 2.2 не брав. Їх у мене було поспіль 2 службових, обидва в фулі але на механіці - кожного дня їздив. Комфорт - дуже гарний, власне на цьому переваги і закінчуються. Споживання по Києву і у 2.2 з механікою було 14+. Іржавів. Глючила електроніка частенько. Так це було майже 10 років тому, що там від тих опелів зараз залишилося?
у меня с климатом в Киеве 10,5 что я делаю не так? и не ржавеет)
+1. Камрад какую то фантастику пишет. У меня расход на автомате действительно был 14+, но на ручке минимум на 3 литра меньше. Ржаветь разве что мог дорестайл, и то точечно и далеко не все экземпляры, ржавых рестайлов не то что не видел, даже не слышал о таких.
harald67 06.09.2018 12:05 пишет: Я б і 2.2 не брав. Їх у мене було поспіль 2 службових, обидва в фулі але на механіці - кожного дня їздив. Комфорт - дуже гарний, власне на цьому переваги і закінчуються. Споживання по Києву і у 2.2 з механікою було 14+. Іржавів. Глючила електроніка частенько. Так це було майже 10 років тому, що там від тих опелів зараз залишилося?
у меня с климатом в Киеве 10,5 что я делаю не так? и не ржавеет)
+1. Камрад какую то фантастику пишет. У меня расход на автомате действительно был 14+, но на ручке минимум на 3 литра меньше. Ржаветь разве что мог дорестайл, и то точечно и далеко не все экземпляры, ржавых рестайлов не то что не видел, даже не слышал о таких.
У мене був таки дорестайл. Іздили переважно центру Києва по горах та пробках і при цьому водії намагалися навалювати. У нещасливі дні було 16 розхід. Потім був і рестайл, правда вже 1.8 МКПП і майже мінімальна комплектація. Не їхав взагалі. Ходовка і сидіння у рестайла були набагато менш комфортними, аніж у дорестайла. Шумоізоляція гірша. А от стара хвороба - передні опорні підшипники як ходили зовсім трішки у дорестайлі, так і у рестайлі не пофіксили.
Перечитайте мої слова, де я наводжу свій приклад з Хаєм: "той факт, що свого часу ваша автівка приносила вам задоволення і всім влаштовувала, не відміняє сухих цифр Я от ніде не приховую, що в 2018 році апетит мого троглодита вже вибивається за рамки пристойного, при тому що саме авто мене влаштовує на всі 100 і кращої альтернативи йому тупо не бачу зараз. Просто одне іншому не суперечить"
Тобто якщо людину влаштовує Джета 2.5 чи Вектра 3.2 і влаштовує навіть зараз, а не 10 років тому, ну так прекрасно Але якщо людина вагається між комплектаціями, то не наголосити на застарілих технічних даних - як для форума взагалі неправильно імхо
У мене був таки дорестайл. Іздили переважно центру Києва по горах та пробках і при цьому водії намагалися навалювати. У нещасливі дні було 16 розхід. Потім був і рестайл, правда вже 1.8 МКПП і майже мінімальна комплектація. Не їхав взагалі. Ходовка і сидіння у рестайла були набагато менш комфортними, аніж у дорестайла. Шумоізоляція гірша. А от стара хвороба - передні опорні підшипники як ходили зовсім трішки у дорестайлі, так і у рестайлі не пофіксили.
Я 16 видел на 2.2 с автоматом только в пробке, я там и 22 видел. Но на то она и пробка. А так даже зимой 14.5 потолок. Как можно при повседневной езде добиться на ручке 16 я не знаю. Может у вас бензин где подтекал или просто был неисправен двигатель. Теряюсь в догадках, но 16 на 2.2 на ручке это не нормальная работа. Сравнивать сидушки 1.8 барабан с фулом это сильно Дело тут не в рестайле дорестайле, а в комплектации. Шумка, кстати, туда же. Но скажу, что даже самые галимые опелевские сидушки раз в 10 удобней самых дорогих ваговских. ВАГу надо у Опеля учиться как сидушки делать. Опорные болячка выборочная, я свою продал на 70к с родными опорниками. Но в любом случае они копеечные, карман особо не тянут.
Ganni 06.09.2018 12:27 пишет: [ Я от ніде не приховую, що в 2018 році апетит мого троглодита вже вибивається за рамки пристойного, при тому що саме авто мене влаштовує на всі 100 і кращої альтернативи йому тупо не бачу зараз. Просто одне іншому не суперечить"
А що зараз на ринку є 7-и місна (реальні 7 місць, а не як у Кодіака) автівка з 4х4, бензиновим (без різниці, турбо чи ні) двигуном, автоматичною КПП і 200 мм кліренса, яка реально споживає палива істотно менше за Хайлендер?
У мене був таки дорестайл. Іздили переважно центру Києва по горах та пробках і при цьому водії намагалися навалювати. У нещасливі дні було 16 розхід. Потім був і рестайл, правда вже 1.8 МКПП і майже мінімальна комплектація. Не їхав взагалі. Ходовка і сидіння у рестайла були набагато менш комфортними, аніж у дорестайла. Шумоізоляція гірша. А от стара хвороба - передні опорні підшипники як ходили зовсім трішки у дорестайлі, так і у рестайлі не пофіксили.
Я 16 видел на 2.2 с автоматом только в пробке, я там и 22 видел. Но на то она и пробка. А так даже зимой 14.5 потолок. Как можно при повседневной езде добиться на ручке 16 я не знаю. Может у вас бензин где подтекал или просто был неисправен двигатель. Теряюсь в догадках, но 16 на 2.2 на ручке это не нормальная работа. Сравнивать сидушки 1.8 барабан с фулом это сильно Дело тут не в рестайле дорестайле, а в комплектации. Шумка, кстати, туда же. Но скажу, что даже самые галимые опелевские сидушки раз в 10 удобней самых дорогих ваговских. ВАГу надо у Опеля учиться как сидушки делать. Опорные болячка выборочная, я свою продал на 70к с родными опорниками. Но в любом случае они копеечные, карман особо не тянут.
Я 95% маршрутів їздив у районі між м.Золоті ворота, БДН, верхній Хрещатик по будням вдень. Звідси і витрати. З усіх службових авто, що у мене були, більше за вектру 2.2 на МКПП споживала лише ауді А6 2.4 монопривод+варіатор. Вкладиши передніх опорних підшипників ходили у середньому 5-7 тис.км. І питання не у тому, скільки вони коштують, а у тому, що вважаю за ненормальне лазити в автівку між ТО з однієї тієї ж причини. На роботі були вектри С пострестайлові і у дорогих комплектаціях, і все одно сидіння, ходова і шумка у них були гіршими за дорестайл. А от задні амморти ходили істотно довше. Ну і невже і у тебе задні колісні арки не іржавілі і електроніка не глючила?
Cartman 06.09.2018 10:29 пишет: 14л это очень оптимистично
На недопривідній пузотерці? Невже все так погано? Навіть я в себе на Хаї можу в помірному тошнот-стайлі добитись цифри 14 так у мене ж і двигун більший, і маса машини більша, і привід постійний повний
Емм... мені здається, що це ніфіга не коректно порівнювати витрату при нормальній динамічній їзді і "можу добитися отовово"
На тій вектрі теж можна добитися значно нижчих цифр, але який сенс тоді купувати швидшу машину, якщо думаєш тільки про витрату?
По-перше, а чому ви обмежуєтесь бензом? В мене бенз, бо в 2008 році більш-менш адекватно їдучий дизель лише на преміум-німцях йшов, а там ціна була суттєво вища. В той час як зараз 3-літрові дизелі їдуть навіть з усіма дизельгейтами куди краще ніж мій 3.5 Та й пересідаючи на норм 4-горшкові теж не відчуваєш себе ущербним (той самий Санта з сусідньої теми)
Ganni 06.09.2018 14:01 пишет: По-перше, а чому ви обмежуєтесь бензом? В мене бенз, бо в 2008 році більш-менш адекватно їдучий дизель лише на преміум-німцях йшов, а там ціна була суттєво вища. В той час як зараз 3-літрові дизелі їдуть навіть з усіма дизельгейтами куди краще ніж мій 3.5 Та й пересідаючи на норм 4-горшкові теж не відчуваєш себе ущербним (той самий Санта з сусідньої теми)
Ну хоча б тому, що взимку дизель завести іноді проблематично. А так - у сусід Гранд черокі 2017 року із 3-и літровим дизелем (якимось італійським). Поїхав він цього літа у Німеччину і йому не продали за 10 євро отієї зеленої наліпки, із якою у центр міста пускають - користувався ГТ. Антидизельна кампанія тільки починається, але її вже не зупинити.
Cartman 06.09.2018 10:29 пишет: 14л это очень оптимистично
На недопривідній пузотерці? Невже все так погано? Навіть я в себе на Хаї можу в помірному тошнот-стайлі добитись цифри 14 так у мене ж і двигун більший, і маса машини більша, і привід постійний повний
Емм... мені здається, що це ніфіга не коректно порівнювати витрату при нормальній динамічній їзді і "можу добитися отовово"
На тій вектрі теж можна добитися значно нижчих цифр, але який сенс тоді купувати швидшу машину, якщо думаєш тільки про витрату?
Cкрізь, де я знайшов в неті по цій Вектрі дані, пишуть про 14л паспортного споживання. В той час як мій Хай по американському паспорту має 17MPG тобто ті самі 14л
Але ви мене можете переконати, що в тойоти то мінімально можливе значення вночі окружною плавно, а в Вектри ті 14 (по циклу NEDC я так нагадаю ) то максимально можливі в спорт-режимі по печерських пагорбах Києва в годину-пік
Cartman 06.09.2018 10:29 пишет: 14л это очень оптимистично
На недопривідній пузотерці? Невже все так погано? Навіть я в себе на Хаї можу в помірному тошнот-стайлі добитись цифри 14 так у мене ж і двигун більший, і маса машини більша, і привід постійний повний
Чергове "а у мене..." Так продайте свого Хая ТСу по ціні Вектри, котру він розглядає. Нічого, що машини різних цінових діапазонів? Скільки можна вже на ту витрату палива д...ити, начебто це єдина річ, що в експлуатації машини грає роль. Пора окрему тему по вартості експлуатації транспортних засобів заводити, щоб зав'язували в кожній темі мірятися різницею в показниках витрат палива на всіх тачках підряд. ТС вибирає між 2 старими двигунами на одній старій і недорогій машині, там різниця в споживанні за однакового темпу менше 2 літрів (а в більшості випадків до 1) буде. То до чого тут можливості вашої машини і гаманця, ще б паливними витратами Тесли похвалилися.
Я 95% маршрутів їздив у районі між м.Золоті ворота, БДН, верхній Хрещатик по будням вдень. Звідси і витрати. З усіх службових авто, що у мене були, більше за вектру 2.2 на МКПП споживала лише ауді А6 2.4 монопривод+варіатор. Вкладиши передніх опорних підшипників ходили у середньому 5-7 тис.км. І питання не у тому, скільки вони коштують, а у тому, що вважаю за ненормальне лазити в автівку між ТО з однієї тієї ж причини. На роботі були вектри С пострестайлові і у дорогих комплектаціях, і все одно сидіння, ходова і шумка у них були гіршими за дорестайл. А от задні амморти ходили істотно довше. Ну і невже і у тебе задні колісні арки не іржавілі і електроніка не глючила?
Арки в рестайле? Это фантастика. Сейчас их ещё ездит, ни у одной не видел. Под домом дорестайл стоит на бляхах, ни точки ржавчины. Вообще самая беспроблемная из моих машин. Ничего не глючило. Я даже по ходовой только стойку по гарантии поменял за 70 тысяч. А сидушки на 2.8 рестайл точно такие же как на 3.2 дорестайл, они не могут быть хуже.
Cartman 06.09.2018 10:29 пишет: 14л это очень оптимистично
На недопривідній пузотерці? Невже все так погано? Навіть я в себе на Хаї можу в помірному тошнот-стайлі добитись цифри 14 так у мене ж і двигун більший, і маса машини більша, і привід постійний повний
Чергове "а у мене..." Так продайте свого Хая ТСу по ціні Вектри, котру він розглядає. Нічого, що машини різних цінових діапазонів? Скільки можна вже на ту витрату палива д...ити, начебто це єдина річ, що в експлуатації машини грає роль. Пора окрему тему по вартості експлуатації транспортних засобів заводити, щоб зав'язували в кожній темі мірятися різницею в показниках витрат палива на всіх тачках підряд. ТС вибирає між 2 старими двигунами на одній старій і недорогій машині, там різниця в споживанні за однакового темпу менше 2 літрів (а в більшості випадків до 1) буде. То до чого тут можливості вашої машини і гаманця, ще б паливними витратами Тесли похвалилися.
Я нікому в гаманець не лізу - мене здивувала технологічна відсталість того двигуна на європейській марці загалом (апетит в усі часи є чи не найкращим індикатором) А якщо вас бісить, що найчастіше мірилом виступають власні автомобілі форумчан, то ви трохи помилились форумом
Але якщо людина вагається між комплектаціями, то не наголосити на застарілих технічних даних - як для форума взагалі неправильно імхо
У меня возражения больше по терминологии . Ну не могу я прочитать "фейл", как "эти автомобили и двигатели устарели"... Тем более, что последнее и так понятно...
Норм авто. После омеги мне таки показалась излишне жесткой. Наблюдал за поиском вектр форумчан с опель клуба желательно на спидометр не смотреть ибо по отзыву форумчанина 130-150ткм было у машин с авториа еще в далеком 2012-13году когда они были на оф сервисе. Ресурс движков бензиновых 400-450 тыщ или около того, сейчас как раз ремонтирую X20XEV на омеге с пробегом около 450ткм, турбоваг за это время 2 капиталки потребует. Если нравится то надо брать только внимательно смотреть. Дизель отказать в таком возрасте пусть на него фапают другие, топливная там не простая и очень недешевая,вся экономия боком вылезет. Ну и это первый из опелей который практически не гниет. На трассе на ручке расход будет около 7литров НУ да на 3.2 мотор скорее весь будет в соплях масла из за пластиковых клапанных крышек. Даже омега едет с таким мотором бодро(а она таки тяжелее). по опыту омеги с 2.5 на АКПП(а 3.2 будет всего+0.5-1литр) трасса при 120 около 8литров, маршут Ирпень-Киев центр 12.5, только центр киева 15+
Scrip 06.09.2018 11:15 пишет: Самой свежей Вектре будет уже уже 9 лет, смысл в 3,2? Если уж хочется немного удовольствия получить - ищи 2,8 турбо, возможно даже ОПЦ...
В ответ на: треба дочекатись автора теми - бо тему створив і зник.
возможно, он таки ушел на УОК, и там его загрузили по полной Доктор, мы его теряем (с)
автор все внимательно перечитал) в плане 3,2 меня больше беспокоит не расход (ибо все равно планирую машину газировать) а проблемность/беспроблемность этого двигателя по сравнению с 2.2
Услышал что 2.2 цепной, что считаю больше плюсом.
p.s. чтобы было понятно, я обратил внимание на 3.2 только из-за одного объявления с вполне привлекательной ценой на уровне тех же 2.2.
В ответ на: треба дочекатись автора теми - бо тему створив і зник.
возможно, он таки ушел на УОК, и там его загрузили по полной Доктор, мы его теряем (с)
автор все внимательно перечитал) в плане 3,2 меня больше беспокоит не расход (ибо все равно планирую машину газировать) а проблемность/беспроблемность этого двигателя по сравнению с 2.2
Услышал что 2.2 цепной, что считаю больше плюсом.
p.s. чтобы было понятно, я обратил внимание на 3.2 только из-за одного объявления с вполне привлекательной ценой на уровне тех же 2.2.
Владел такой машиной 5 лет. была 2008 года в максималке с трахтоматом. Я за 2.2 или уже смотреть на 2,8 турбо. Мотор 22SE прекрасно газируется. Масложор в основном связан с большими пробегами и соответсвенно убитостью моторов. Но двиг прекрасно капиталится за сравнительно небольшие деньги, блок алюминевый гильзованный, т.е. запас прочности там ого-го. Где там на ней ржавчину нашли? Продал без единого очага, правда вся в родной краске была. З.Ы. Да расход у меня город был 12, зимой 13.
A.B.B. 07.09.2018 15:05 пишет: Владел такой машиной 5 лет. была 2008 года в максималке с трахтоматом. Я за 2.2 или уже смотреть на 2,8 турбо. Мотор 22SE прекрасно газируется. Масложор в основном связан с большими пробегами и соответсвенно убитостью моторов. Но двиг прекрасно капиталится за сравнительно небольшие деньги, блок алюминевый гильзованный, т.е. запас прочности там ого-го. Где там на ней ржавчину нашли? Продал без единого очага, правда вся в родной краске была. З.Ы. Да расход у меня город был 12, зимой 13.
в общем благодарю всех за ответы, буду метить в 2,2 на автомате рестайл. Осталось найти хороший вариант.
К стати как возможно проверить коробку, есть какие-то более-менее простые но эффективные способы диагностики?
в общем благодарю всех за ответы, буду метить в 2,2 на автомате рестайл. Осталось найти хороший вариант.
К стати как возможно проверить коробку, есть какие-то более-менее простые но эффективные способы диагностики?
У коробок чаще всего пинки 1-2-3 под сброс газа и выходе с автонейтрали. Все болячки могут не проявляться на холодную. в идеале смотреть запускать полностью холодную, а затем её прогреть до рабочей температуры(именно коробку, а не мотор). Покури профильные форумы, там все расписано. ИМХО. В таких годах с такими пробегами идеальную не ремонтированную коробку найти анриал. Искать не ремонтированную и закладывать бюджет 1000у.е. на ремонт коробаса или надеяться, что предыдущий хозяин сделал качественный ремонт, а не на продажу.