autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Новые вводные: 4 сарайчика (3/4)

Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Greeny]
      10 сентября 2018 в 00:43 Гілками

Greeny 09.09.2018 16:54 пишет:

Моряк 09.09.2018 14:53 пишет:

Greeny 09.09.2018 12:51 пишет:

Интересно. На форде говорят,что фордовский дизель приблизительно одинаково едет что на 150 что на 180 лс. Разницу тяжело заметить.
И ещё оказывается что на дизель идёт мокрый повершифт а на бензин якобы сухой. Первый раз слышу.



Неправда, начиная с того, что это Фордовский дизель
Есть опыт на обоих двигателях, Евро 6 едет веселее.
А что говорят официальные цифры?




Это тот, что с 150 лс
6-PowerShift, 4x4
Разгон 0-100 км/ч за 10.9 сек, максималка 190 км/ч
Расход на 100 км: 5.5 л (город), 4.9 л (трасса), 5.2 л (смешаный)

Этот с 180 лс

Разгон 0-100 км/ч за 10 сек
, максималка 200 км/ч
Расход на 100 км: 5.5 л (город), 4.9 л (трасса), 5.5 л (смешаный)




а чего такой разгон дохлый, вроде ж характеристики у двигателя норм и коробка с двумя сцеплениями


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3166
С нами с 15.03.2013

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Greeny]
      10 сентября 2018 в 01:00 Гілками

Greeny 09.09.2018 16:54 пишет:

Моряк 09.09.2018 14:53 пишет:

Greeny 09.09.2018 12:51 пишет:

Интересно. На форде говорят,что фордовский дизель приблизительно одинаково едет что на 150 что на 180 лс. Разницу тяжело заметить.
И ещё оказывается что на дизель идёт мокрый повершифт а на бензин якобы сухой. Первый раз слышу.



Неправда, начиная с того, что это Фордовский дизель
Есть опыт на обоих двигателях, Евро 6 едет веселее.
А что говорят официальные цифры?




Это тот, что с 150 лс
6-PowerShift, 4x4
Разгон 0-100 км/ч за 10.9 сек, максималка 190 км/ч
Расход на 100 км: 5.5 л (город), 4.9 л (трасса), 5.2 л (смешаный)

Этот с 180 лс

Разгон 0-100 км/ч за 10 сек, максималка 200 км/ч
Расход на 100 км: 5.5 л (город), 4.9 л (трасса), 5.5 л (смешаный)



Наскільки брєдові цифри витрати палива...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6171
С нами с 03.02.2007

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: AM]
      10 сентября 2018 в 07:46 Гілками

AM 10.09.2018 01:00 пишет:


Наскільки брєдові цифри витрати палива...




До речі, підтримую. У дружини у місті (з пробігом "по району") витрата 9-10л.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1765
С нами с 07.08.2008

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: oleg_mazda]
      10 сентября 2018 в 07:53 Гілками

oleg_mazda 10.09.2018 07:46 пишет:

AM 10.09.2018 01:00 пишет:


Наскільки брєдові цифри витрати палива...




До речі, підтримую. У дружини у місті (з пробігом "по району") витрата 9-10л.




Похоже как у 2х литровых корейцев, которых только ленивый не ругает за дизельжор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24230
С нами с 31.10.2014

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Greeny]
      10 сентября 2018 в 08:57 Гілками

Greeny 08.09.2018 14:33 пишет:

Попробывана был куга с 180 лс. Едет отменно и подвеска и подхват двигателя на любой скорости. Рулится очень хорошо.
Основные претензии это эргономика и пинающиаяся коробка между 2и 3 передачами.
Эргономика.
1. Мало места для правой ноги. Упирался лодыжкой и коленом в среднюю консоль.
2.Рукоятка передач в парковочном режиме перекрывает 3-4 кнопки на консоли и включать обдув,например,приходиться на ощупь.
3.само торпедо организовано неудобно с наплывами и завалом на зад к стеклу.
4. Места спереди хотелось бы побольше.
5.Сиденья удобные с электрорегулировками.

Поведение павершифта вызывает нарекания на 2 и 3 передачах, но не всегда.

Едет азартнее,чем форестер. Управляется тоже лучше. Руль в куга более тугой и информативный чем у форика.




Так якщо тісний салон куги влаштовує, а комфорт субару подобається, то може пошукати свіженьку Subaru XV 2.0 CVT. Там місця у салоні не менше, аніж у Куга, все інше як у форестера, але за рахунок меншої маси та об'єму двигуна ще й палива з'їсть менше. І дешевше за форестер 2.5 буде. Якщо знайти вже нової генерації (реально продавалась з другої половини 2017 року) то там вже й двигун осучаснили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1765
С нами с 07.08.2008

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: harald67]
      10 сентября 2018 в 09:07 Гілками

harald67 10.09.2018 08:57 пишет:

Greeny 08.09.2018 14:33 пишет:

Попробывана был куга с 180 лс. Едет отменно и подвеска и подхват двигателя на любой скорости. Рулится очень хорошо.
Основные претензии это эргономика и пинающиаяся коробка между 2и 3 передачами.
Эргономика.
1. Мало места для правой ноги. Упирался лодыжкой и коленом в среднюю консоль.
2.Рукоятка передач в парковочном режиме перекрывает 3-4 кнопки на консоли и включать обдув,например,приходиться на ощупь.
3.само торпедо организовано неудобно с наплывами и завалом на зад к стеклу.
4. Места спереди хотелось бы побольше.
5.Сиденья удобные с электрорегулировками.

Поведение павершифта вызывает нарекания на 2 и 3 передачах, но не всегда.

Едет азартнее,чем форестер. Управляется тоже лучше. Руль в куга более тугой и информативный чем у форика.




Так якщо тісний салон куги влаштовує, а комфорт субару подобається, то може пошукати свіженьку Subaru XV 2.0 CVT. Там місця у салоні не менше, аніж у Куга, все інше як у форестера, але за рахунок меншої маси та об'єму двигуна ще й палива з'їсть менше. І дешевше за форестер 2.5 буде. Якщо знайти вже нової генерації (реально продавалась з другої половини 2017 року) то там вже й двигун осучаснили.




Тестили XV на 2 л. Места по ощущениям меньше чем в куге. Если брать Субару, то только Форестер, и только из-за комфорта. В принципе, Форестер с 2,5 литровым двигателем ест меньше по городу, чем 2 литровый по паспорту, но конечно больше чем XV (2 литра разница)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24230
С нами с 31.10.2014

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Greeny]
      10 сентября 2018 в 09:13 Гілками

Greeny 10.09.2018 09:07 пишет:


Так якщо тісний салон куги влаштовує, а комфорт субару подобається, то може пошукати свіженьку Subaru XV 2.0 CVT. Там місця у салоні не менше, аніж у Куга, все інше як у форестера, але за рахунок меншої маси та об'єму двигуна ще й палива з'їсть менше. І дешевше за форестер 2.5 буде. Якщо знайти вже нової генерації (реально продавалась з другої половини 2017 року) то там вже й двигун осучаснили.

Тестили XV на 2 л. Места по ощущениям меньше чем в куге. Если брать Субару, то только Форестер, и только из-за комфорта. В принципе, Форестер с 2,5 литровым двигателем ест меньше по городу, чем 2 литровый по паспорту, но конечно больше чем XV (2 литра разница)




Яку XV 2.0 тестував? ту, що з другої половини 2017 пішла (зараз у салонах продається), чи попередницю. Якщо останню - то там реально мало місця - я за кермом взагалі не поміщаюся, а от нова мене своїм простором на водійському місці вразила - ще й не максимально довелося сидіння відсувати.
Щодо витрат палива по місту - це дуже субєктивний параметр і багато залежить від довжини і напрямку маршрутів та від водія. Я приводив витрати палива на власних та службових авто за умов їзди виключно по Печерську вдень у будні із найдовшою дистанцією у 3 км - мало хто вірив попервах.

Змінено harald67 (09:13 10/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1765
С нами с 07.08.2008

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Zara3a]
      10 сентября 2018 в 09:16 Гілками

Zara3a 10.09.2018 00:43 пишет:

Greeny 09.09.2018 16:54 пишет:

Моряк 09.09.2018 14:53 пишет:


В ответ на:

...




Неправда, начиная с того, что это Фордовский дизель
Есть опыт на обоих двигателях, Евро 6 едет веселее.
А что говорят официальные цифры?




Это тот, что с 150 лс
6-PowerShift, 4x4
Разгон 0-100 км/ч за 10.9 сек, максималка 190 км/ч
Расход на 100 км: 5.5 л (город), 4.9 л (трасса), 5.2 л (смешаный)

Этот с 180 лс

Разгон 0-100 км/ч за 10 сек
, максималка 200 км/ч
Расход на 100 км: 5.5 л (город), 4.9 л (трасса), 5.5 л (смешаный)




а чего такой разгон дохлый, вроде ж характеристики у двигателя норм и коробка с двумя сцеплениями




Тяжелый машин. 1716 кг. Хотя мог бы быть и 9с


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1765
С нами с 07.08.2008

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: harald67]
      10 сентября 2018 в 09:19 Гілками

harald67 10.09.2018 09:13 пишет:

Greeny 10.09.2018 09:07 пишет:


Так якщо тісний салон куги влаштовує, а комфорт субару подобається, то може пошукати свіженьку Subaru XV 2.0 CVT. Там місця у салоні не менше, аніж у Куга, все інше як у форестера, але за рахунок меншої маси та об'єму двигуна ще й палива з'їсть менше. І дешевше за форестер 2.5 буде. Якщо знайти вже нової генерації (реально продавалась з другої половини 2017 року) то там вже й двигун осучаснили.

Тестили XV на 2 л. Места по ощущениям меньше чем в куге. Если брать Субару, то только Форестер, и только из-за комфорта. В принципе, Форестер с 2,5 литровым двигателем ест меньше по городу, чем 2 литровый по паспорту, но конечно больше чем XV (2 литра разница)




Яку XV 2.0 тестував? ту, що з другої половини 2017 пішла (зараз у салонах продається), чи попередницю. Якщо останню - то там реально мало місця - я за кермом взагалі не поміщаюся, а от нова мене своїм простором на водійському місці вразила - ще й не максимально довелося сидіння відсувати.
Щодо витрат палива по місту - це дуже субєктивний параметр і багато залежить від довжини і напрямку маршрутів та від водія. Я приводив витрати палива на власних та службових авто за умов їзди виключно по Печерську вдень у будні із найдовшою дистанцією у 3 км - мало хто вірив попервах.




Новая, которая сейчас в салоне. Я чувствую себя в ней клаустрофобично. В Куге такого нет, признавая, что места там тоже не много. Но это субьективизм. Плюс ХV недешевая новая и на вторичке тоже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1542
С нами с 08.10.2009

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Greeny]
      10 сентября 2018 в 09:44 Гілками

Greeny 09.09.2018 12:51 пишет:

Интересно. На форде говорят,что фордовский дизель приблизительно одинаково едет что на 150 что на 180 лс. Разницу тяжело заметить.
И ещё оказывается что на дизель идёт мокрый повершифт а на бензин якобы сухой. Первый раз слышу.



По пункту 1 - звездят. Точнее, сильно лукавят - 150 в спорт режиме едет почти так же (но всё же хуже) как 180 в обычном драйве. Если 180 перевести в спорт она уезжает без шансов.
По 2 - все дизельные куги на автоматах оснащены павершифтом. Бензин 1,5 идёт если я правильно всё понял на гидротрансформаторе. Буржуи это называют torque converter.

По выбору - если много говен и они сильные - бери Форестер. Если говна "так себе" то Куга в титаниуме.

По расходу Куги:
Киев в центр и обратно по умеренным пробкам каждый день - 8,5.
Трасса на 90-100 км/ч - 5,5.
Трасса на 140-150 - 8.

Змінено Schwabler (09:49 10/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24230
С нами с 31.10.2014

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Greeny]
      10 сентября 2018 в 10:03 Гілками

Greeny 10.09.2018 09:19 пишет:


Новая, которая сейчас в салоне. Я чувствую себя в ней клаустрофобично. В Куге такого нет, признавая, что места там тоже не много. Но это субьективизм. Плюс ХV недешевая новая и на вторичке тоже.




Відчуття за кермом нової XV таки дійсно більше скидаються на те, що сидиш у звичайному хетчі, аніж у паркетнику. Але мені із 195 см зріст та 110 кг вага у новій XV вдається розміститися за кермом із комфортом і є ще запас по відсуванню сидіння, а от у Кугі над головою простору істотно більше, а от ноги нема куди примостити, я якби була МКПП то праве коліно заважало б перемикати передачі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1765
С нами с 07.08.2008

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: harald67]
      10 сентября 2018 в 10:22 Гілками

harald67 10.09.2018 10:03 пишет:

Greeny 10.09.2018 09:19 пишет:


Новая, которая сейчас в салоне. Я чувствую себя в ней клаустрофобично. В Куге такого нет, признавая, что места там тоже не много. Но это субьективизм. Плюс ХV недешевая новая и на вторичке тоже.




Відчуття за кермом нової XV таки дійсно більше скидаються на те, що сидиш у звичайному хетчі, аніж у паркетнику. Але мені із 195 см зріст та 110 кг вага у новій XV вдається розміститися за кермом із комфортом і є ще запас по відсуванню сидіння, а от у Кугі над головою простору істотно більше, а от ноги нема куди примостити, я якби була МКПП то праве коліно заважало б перемикати передачі.




Вот это "крыша над головой" ощущение и давит в XV

В куге, да, проблем с правой коленкой-но привыкаешь довольно быстро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1765
С нами с 07.08.2008

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Schwabler]
      10 сентября 2018 в 10:32 Гілками

Schwabler 10.09.2018 09:44 пишет:

Greeny 09.09.2018 12:51 пишет:

Интересно. На форде говорят,что фордовский дизель приблизительно одинаково едет что на 150 что на 180 лс. Разницу тяжело заметить.
И ещё оказывается что на дизель идёт мокрый повершифт а на бензин якобы сухой. Первый раз слышу.



По пункту 1 - звездят. Точнее, сильно лукавят - 150 в спорт режиме едет почти так же (но всё же хуже) как 180 в обычном драйве. Если 180 перевести в спорт она уезжает без шансов.
По 2 - все дизельные куги на автоматах оснащены павершифтом. Бензин 1,5 идёт если я правильно всё понял на гидротрансформаторе. Буржуи это называют torque converter.

По выбору - если много говен и они сильные - бери Форестер. Если говна "так себе" то Куга в титаниуме.

По расходу Куги:
Киев в центр и обратно по умеренным пробкам каждый день - 8,5.
Трасса на 90-100 км/ч - 5,5.
Трасса на 140-150 - 8.




Говна так себе.

Больше удивила тнформация, что бывают "мокрые" павершифты, и что якобы их ставят на дизели, а "сухие" на бензин. Ну, все как у вольксвагена. По-моему, дурят, павершифт все сухие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1542
С нами с 08.10.2009

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Greeny]
      10 сентября 2018 в 10:41 Гілками

Greeny 10.09.2018 10:32 пишет:

Schwabler 10.09.2018 09:44 пишет:

Greeny 09.09.2018 12:51 пишет:

Интересно. На форде говорят,что фордовский дизель приблизительно одинаково едет что на 150 что на 180 лс. Разницу тяжело заметить.
И ещё оказывается что на дизель идёт мокрый повершифт а на бензин якобы сухой. Первый раз слышу.



По пункту 1 - звездят. Точнее, сильно лукавят - 150 в спорт режиме едет почти так же (но всё же хуже) как 180 в обычном драйве. Если 180 перевести в спорт она уезжает без шансов.
По 2 - все дизельные куги на автоматах оснащены павершифтом. Бензин 1,5 идёт если я правильно всё понял на гидротрансформаторе. Буржуи это называют torque converter.

По выбору - если много говен и они сильные - бери Форестер. Если говна "так себе" то Куга в титаниуме.

По расходу Куги:
Киев в центр и обратно по умеренным пробкам каждый день - 8,5.
Трасса на 90-100 км/ч - 5,5.
Трасса на 140-150 - 8.




Говна так себе.

Больше удивила тнформация, что бывают "мокрые" павершифты, и что якобы их ставят на дизели, а "сухие" на бензин. Ну, все как у вольксвагена. По-моему, дурят, павершифт все сухие.



Нит.
Сухие павершифты есть и их ставят на Фиесты и Фокусы. Мокрые тоже есть и их ставят на Куги, Эджи и Мондео. Понять мокроту коробки как я понял можно по мануалу. Если написано что раз в 60 тыщ надо менять масло в коробасе, то он мокрый.
А вообще да, Форд уверенно идёт по дороге, протореной вагом. Есть относительно безгеморная мокрая коробка (типа как DQ500) и ломучая сухая (DQ250).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3166
С нами с 15.03.2013

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Greeny]
      10 сентября 2018 в 10:43 Гілками

Greeny 10.09.2018 07:53 пишет:

oleg_mazda 10.09.2018 07:46 пишет:

AM 10.09.2018 01:00 пишет:


Наскільки брєдові цифри витрати палива...




До речі, підтримую. У дружини у місті (з пробігом "по району") витрата 9-10л.




Похоже как у 2х литровых корейцев, которых только ленивый не ругает за дизельжор.



Ну чому ж... у дизельного Спортажа завлені 7.9 по місту, що куди ближче до правди ніж фордових менш ніж 6...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: AM]
      10 сентября 2018 в 11:09 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

AM 10.09.2018 10:43 пишет:

Greeny 10.09.2018 07:53 пишет:

oleg_mazda 10.09.2018 07:46 пишет:


В ответ на:

...





До речі, підтримую. У дружини у місті (з пробігом "по району") витрата 9-10л.




Похоже как у 2х литровых корейцев, которых только ленивый не ругает за дизельжор.



Ну чому ж... у дизельного Спортажа завлені 7.9 по місту, що куди ближче до правди ніж фордових менш ніж 6...


Звідки взялись цифри "менш ніж 6"? Ось буклет з німецького сайту - там мінімальна міська цифра це 6.3. А якщо колеса понтові, то й під 7 підлазить

Звідки взялись цифри "менш ніж 6". Ось буклет з німецького сайту - там мінімальна міська цифра це 6


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 740
С нами с 06.12.2014

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: AM]
      10 сентября 2018 в 11:34 Гілками

для трассы брал бы кугу 180 л.с.(150 для куги мало)
для плохих дорог брал бы форик 2.5
для города брал бы xv 2.0(на ней ездить по городу одно удовольствие,трасса не то после 140 начинаются нюансы)
xv управляется намного интереснее форика (форик сильно валкий) и куги(чуть мене валкий чем форик и тяжелый)
расход город куга дизель и xv 8 л,форик 10 л..динамика xv 2.0 медлнее и куги 180 и форик 2.5..в семье есть куга 140 дизель 6мкпп 4х4 по ощущением тупее субару 2.0 особенно город.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AM
Супер писатель! ***
Львів
Сообщения: 3166
С нами с 15.03.2013

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Ganni]
      10 сентября 2018 в 11:36 Гілками

Ganni 10.09.2018 11:09 пишет:

AM 10.09.2018 10:43 пишет:

Greeny 10.09.2018 07:53 пишет:


В ответ на:

...





Похоже как у 2х литровых корейцев, которых только ленивый не ругает за дизельжор.



Ну чому ж... у дизельного Спортажа завлені 7.9 по місту, що куди ближче до правди ніж фордових менш ніж 6...


Звідки взялись цифри "менш ніж 6"? Ось буклет з німецького сайту - там мінімальна міська цифра це 6.3. А якщо колеса понтові, то й під 7 підлазить




Хз, камрад десь інфу нарив, не мої дані.


Greeny 09.09.2018 16:54 пишет:


Это тот, что с 150 лс
6-PowerShift, 4x4
Разгон 0-100 км/ч за 10.9 сек, максималка 190 км/ч
Расход на 100 км: 5.5 л (город), 4.9 л (трасса), 5.2 л (смешаный)

Этот с 180 лс

Разгон 0-100 км/ч за 10 сек, максималка 200 км/ч
Расход на 100 км: 5.5 л (город), 4.9 л (трасса), 5.5 л (смешаный)




П.С.: 6.3 - все одно фантастично-феєрична цифра для кросовера з ПП і автоматом для міста.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: AM]
      10 сентября 2018 в 11:47 Гілками

AM 10.09.2018 11:36 пишет:


П.С.: 6.3 - все одно фантастично-феєрична цифра для кросовера з ПП і автоматом для міста.


Так це за тим старим циклом NEDC, від якого зараз відходять. Для середньостатистичного Києва (середня на коло 25-30км/год) туди треба ще літр-півтора додавати і буде точно
От в мене десь +літр різниці. Якщо багато центру, то півтора.

п.с. Хоча тут камрад нещодавно купив нову Ку5 з дизелем на 190 коней і писав, що в нього зараз середнє тримається нижче 7 літрів


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6171
С нами с 03.02.2007

Re: Новые вводные: 4 сарайчика [Re: Ganni]
      10 сентября 2018 в 12:03 Гілками

Ganni 10.09.2018 11:47 пишет:



п.с. Хоча тут камрад нещодавно купив нову Ку5 з дизелем на 190 коней і писав, що в нього зараз середнє тримається нижче 7 літрів




"И вы говорите" (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
9 користувачів і 52 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6690

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія