Не так сформулировал. Американцу предлагают авто, приплывший из Японии и такой-же, собранный американцами за одну и ту же цену. И ему пофиг. Да наверное никто из самой Японии уже и не возит. А вообще ты насмешил, я сразу вспомнил начало 90-х годов. Неискушенный народ свято верил, что компьютеры "желтой сборки" явно хуже компьютеров "белой сборки" а сейчас уже многие и не знают такой терминологии.
Другое дело, что тебе обещали нечто и не сдержали обещание. Но к цене на авто это имеет мало отношения.
Вообще-то описывается конфликт не с производителем, а с местным барыгой.
Да, определенно, барыга увильнул от вопроса. Но если уж такой принцип, что нельзя было уточнить и требовать ДОКУМЕНТАЛЬНО указать что нужно именно это? Ты ведь адвокат, подтвердишь наверное, что устный договор при свидетелях тоже имеет силу. Так вот если были свидели таки есть, может подать в суд?
В ответ на: Если бы у тебя была возможность за одинаковую сумму выбрать один из 2-х вариантов: 1. Авто НЕМЕЦКОЙ сборки 2. Авто "Зроблено в Украiнi" ты бы сам лично, какой взял???
Повторюсь. Покупая машину, я покупаю изделие конкретного бренда, который и несет ответственность за качество - либо оно есть, либо его нет. А где его собрали, меня, как конечного потребителя, не должно волновать в принципе. Кстати, почему никто нигде не ругается, что вся такая немецкая-разнемецкая Ауди ТТ выпускается только в Венгрии? Почему все смирились с тем, что Шкоды у нас только украинские? И ездят себе они, не рассыпаются... А знаешь ли ты, что Мицубиси Паджеро собирается в Испании? А на россиян посмотрите - у них Фокусы вообще с нуля собирают, а они от них не носы воротят, а наоборот - в годовые очереди записываются!
В ответ на: Вот представь подобную ситуацию в Штатах Вы американцам предлагаете автомобиль Украинской сборки как Вы думаете, они посчитают его равным немецкому GTI при одинаковой стоимости? даже если Вы им расскажите, что какая им в конце концов разница кто там чего в их авто прикручивал
Уверен, что в штатах никто себе подобным голову просто не забивает.
Насколько я понимаю, человек получил информацию с официального сайта ВАГа Украине. При это магическое слово "Фольксваген" заставило его забыть, где он живет. Думаю, формально правы местные барыги. Потому что у них юристы не зря хлеб жуют . Я же говорю о правоте по справедливости, а не по букве закона. К тому же человек ни в каком украинском суде ничего не докажет ссылками на сайт, а вот в той же Германии - очень даже может быть, что и наоборот. Мы все часто становимся жертвой развода местных барыг. Недавно МаксиМакс рассказывал, как его Укрсоцбанк и Оранта кинули. Тоже в полном соответствии с буквой закона. Но меня, как адвоката, от таких кидков уже давно тошнит. Итоги подведем: 1. товарищ повелся на магию слова "фольксваген", в результате получил под дых. барыги торжествуют. 2. формально хрен он чего кому докажет - потому как информация в электронном виде - не доказательство в хохляцком суде. 3. в украине отсутсвует цивилизованный первичный авторынок. барыги, жирующие на нем, еще не так давно ездили в Польшу водку продавать (чего греха таить, все мы из этой эпохи), поэтому странно от них ожидать иного отношения к клиенту. 4. всем урок на будущее - имея дело с барыгами все надобно оформлять в бумажном виде, вообщем булки не расслаблять, на красивые слова "официальный дилер, авторизированный центр" - вестись нельзя. З.Ы. Не все местные барыги одинаковые. Приводили примеры и замены двигателя по гарантии без головняка на МЗ и некоторые другие факты. Очень хочется, чтобы таких примеров было больше, чем таких, как тема этой доски.
В ответ на: Че ты барыг-то защищаешь? Сам по вине таких кросавчегов кавказского происхождения на переделанном Кадетте рассекаешь
Я езжу на Ланосе не по вине Васадзе, а по своему финансовому состоянию. И уж поверь мне, будь у меня лишние 40 тысяч долларов на машину, я бы не ездил на Ланосе.
Кстати сказать, благодаря Васадзе сотни тысяч украинцев имеют реальную возможность ездить на новых, недорогих и качественных машинах. Иномарках, так сказать - Ланос, Авео, Сенс наконец. Хотя многие с высоты своего полета этого уже не видят и рассуждают о высоких материях каких-то. Попроще надо быть - и народ за тобой потянется!
В ответ на: Кстати, почему никто нигде не ругается, что вся такая немецкая-разнемецкая Ауди ТТ выпускается только в Венгрии? Почему все смирились с тем, что Шкоды у нас только украинские? И ездят себе они, не рассыпаются... А знаешь ли ты, что Мицубиси Паджеро собирается в Испании?
Не ровняй Венгрию с Хохляндией. В Венгрии не было коммуняцкого гегоцида 70 лет.
В ответ на: А на россиян посмотрите - у них Фокусы вообще с нуля собирают, а они от них не носы воротят, а наоборот - в годовые очереди записываются!
Нашел пример тоже. Если там в каждом доме портер Путина будет висеть, ты себе тоже такой повесишь? Зажали расеянам яйца, вот и покупают они российские Форды. В том числе и потому, что и стоят они меньше, чем если тащить из-за бугра. Основная мысль, которую пытается донести человек - на официальном сайте ВАГа он получил информацию, от которой барыги теперь тупо отказываются. Человек, видимо, привык отвечать за свои слова, и ожидал такого отношения от официального представителя ВАГа в нашей стране. Но забыл с кем имеет дело
В ответ на: Я езжу на Ланосе не по вине Васадзе, а по своему финансовому состоянию.
Имея 10 тыщ баксов (столько там Ланос стоит) и при отсутствии поддержки отечественного гробопроизводителя мог бы ездить на пятилетнем Гольфе. И на пиво с сосисками бы еще осталось. Я думаю, пятилетний Гольф лучше нового переделанного Опель Кадета 25летней давности, ты так не считаешь?
В ответ на: Кстати сказать, благодаря Васадзе сотни тысяч украинцев имеют реальную возможность ездить на новых, недорогих и качественных машинах.
Большинство осчастливленных украинцев предпочло бы ездить хоть и не на новых, но на нормальных автомобилях. Я в 2002 на сумму 2700 у.е. был вынужден купить новую Таврию. Я бы предпочел бы 10летний Гольф. И поверь, экологии Украины было бы только лучше.
В ответ на: Вам назвали цену авто? Назвали. Вы согласны с ней? Видимо, да.
Если бы ты заказал НЕМЕЦКОЕ авто, а тебе предложили через 3 месяца ожиданий, ЗА ТЕЖЕ ДЕНЬГИ, авто "Зроблено в Україні" твоё решение?
Развернуться и уйти, унося свои денюшки куда-либо еще. На этом дилершипе (да и на ВАГе вообще) свет клином не сошелся. При покупке машины (особенно новой) нужно соблюдать простое правило: если тебя хоть что-то не устраивает, даже самая мелкая мелочь, нужно разворачиваться и уходить. Если тебя остановили в дверях и предложили удовлетворить твои условия - возвращаешься, нет - им же хуже. А бегать и просить взять у тебя денюшки, стойко перенося пинки в живот и плевки в лицо - странное занятие, к тому же портящее карму. Деньги завсегда лучше машины и это работа дилера убедить тебя обменять деньги на машину, а не наоборот.
В ответ на: Развернуться и уйти, унося свои денюшки куда-либо еще. На этом дилершипе (да и на ВАГе вообще) свет клином не сошелся. При покупке машины (особенно новой) нужно соблюдать простое правило: если тебя хоть что-то не устраивает, даже самая мелкая мелочь, нужно разворачиваться и уходить. Если тебя остановили в дверях и предложили удовлетворить твои условия - возвращаешься, нет - им же хуже. А бегать и просить взять у тебя денюшки, стойко перенося пинки в живот и плевки в лицо - странное занятие, к тому же портящее карму. Деньги завсегда лучше машины и это работа дилера убедить тебя обменять деньги на машину, а не наоборот.
Развернуться и уйти, унося свои денюшки куда-либо еще. На этом дилершипе (да и на ВАГе вообще) свет клином не сошелся. При покупке машины (особенно новой) нужно соблюдать простое правило: если тебя хоть что-то не устраивает, даже самая мелкая мелочь, нужно разворачиваться и уходить. Если тебя остановили в дверях и предложили удовлетворить твои условия - возвращаешься, нет - им же хуже. А бегать и просить взять у тебя денюшки, стойко перенося пинки в живот и плевки в лицо - странное занятие, к тому же портящее карму. Деньги завсегда лучше машины и это работа дилера убедить тебя обменять деньги на машину, а не наоборот.
Я так понимаю что залог забрали, а деньги отдавать не хотят...
В ответ на: Деньги завсегда лучше машины и это работа дилера убедить тебя обменять деньги на машину, а не наоборот.
Это нужно в мрамор и на хэдере всех автофорумах. К сожалению, к нашим гражданам это дойдет в лучшем случае через поколение. На сим и заробатывают. Сволочи.
В ответ на: Имея 10 тыщ баксов (столько там Ланос стоит) и при отсутствии поддержки отечественного гробопроизводителя мог бы ездить на пятилетнем Гольфе.
На пятилетнем - сомневаюсь. Пятилетний Гольф стоит 12-14 килобаксов. За десятку можно взять разве что года 97-98 - Гольф III.
В ответ на: Большинство осчастливленных украинцев предпочло бы ездить хоть и не на новых, но на нормальных автомобилях.
А откуда такие сведения вообще? По моему, в отличие от 90-х, сейчас стало модно покупать именно новые автомобили, в том числе и в кредит - почитай хотя бы этот форум. На одну тему об авто б/у приходится 3-4 темы о выборе нового авто. У нас на Украине есть реальный выбор - кто на чем считает нужным ездить, тот на том и ездит. Хочешь покупать Гольф б/у - покупай, хочешь новый Ланос - пожалуйста. И это есть хорошо и правильно.
В ответ на: Я так понимаю что залог забрали, а деньги отдавать не хотят...
Днём раньше было так, а сейчас Немного не так.
РЕЗЮМИРУЯ:
1. Днём раньше, при личном общении с АЦУ, залог возвращать собирались лишь только после того как найдется покупатель на это авто, и если найдется... Даже после разговора что автомобиль может продаваться же год-два и более, так как не каждый будет покупать подобные авто, они все равно настаивали на своём 2. Но после общения с автомобильным сообществом на их родном сайте, ситуация слегка изменилась, вчера вечером предложили вернуть залог, а автомобиль сказали дословно: "оставим себе как памятник" 3. А так как прождав своё авто 3 месяца, так же после сильного и длительного убеждения сторонников Украинской сборки (бери хотя бы Украинское), также придерживаясь информации на их ОФИЦИАЛЬНОМ сайте (что GTI собранный в Украине будет на $3000 дешевле, да это и коту понятно, для тех кто умеет считать), сегодня в 8 утра с моей стороны для хоть какого-то выхода из ситуации был предложен компромиссный вариант: 3.1. Если авто придет НЕМЕЦКОЕ, GOOD 3.2. Если придет "ЗРОБЛЕНО В УКРАИНI", тогда "хрен с ним", при возврате стоимости удешевления, заберу уже и такой Хотя пункт 3.2. возник уже спонтанно сегодня с утра, как последний компромиссный вариант, так как я уже просто заколебался вообще с этим делом и хотел уже плюнуть с таким их отношением, на всю эту марку в целом (но если вдруг захотите понять что я чувствую, то в двух словах: просто очень долго собирал деньги, продав дом, продав своё авто, очень долго выбирал марку и автомобиль в целом, так как давно мечтал о чём-то очень хорошем и с хорошим двигателем, с более-менее экономичным расходом для этого двигателя, наконец-то выбрав ДОЛГО думал соглашаться ли ждать 4 месяца, так как брать кота в мешке...(потому что нельзя его увидеть, посидеть, потрогать, пощупать) и ждать почти ПОЛ ГОДА,,, но всё же решился очень уж хотелось... и 3 месяца его уже ПРОЖДАВ, вот тебе пожалуйста ) 3.3. Так же до последнего, АЦУ тянул резину, непонятно о чём там думая (у меня уже были мысли что сегодня так и будут держать меня в неведении и дальше, и затянут с ответом аж до понедельника) 3.4. и в обед я уже к конце концов плюнул ждать от них информацию, так как посчитал что это бесполезное дело, решил задать тут ГОЛОСОВАНИЕ (кто прав! просто после общения создалось такое впечатление что отношение АЦУ к клиенту, как к какому-то не побоюсь этого слова "быдлу", просто может я в чем то по человечески не прав и что-то не понимаю или не так мыслю, но почему-то сложилось и начинаю считать ситуацию полным первосентябрьским разводом от самого Volkswagen'а ) Правда опрос (да, нет) как я понял только на первой странице и в самом верху и многие читая обсуждение дальше к нему потом скорее всего не возвращаются 3.5. После подобного опроса, к вечеру, я наконец-то получил официальный ответ АЦУ, вполне «доброжелательное» письмо как мне вероятно показалось, с небольшой подъё~#ой или нет? _________ "Здравствуйте, <... SKIP ...> Если Вы на какое - то незначительное время оторветесь от всеукраинского обсуждения в прямом эфире качества украинской сборки автомобиля Фольксваген Гольф GTI, не сочтите за труд - перезвоните в "Автоцентр - Украина". Буду Вам необыкновенно признательна." _________ После "приятного" телефонного разговора, я уже знал следующее: -что НЕМЕЦКОЕ авто от них можно уже точно не ждать, разве что в случае какого-то ЧУДА. -что ни о каких возвратах удешевления мечтать не стоит и вообще сказали "я бы настаивала на расторжении договора" -ну и как я понял, они "очень были рады" нашему с вами общению
Ну вот если всё в кратце, хотя букв настучал нехило
Ты бы хоть спросил перед тем как покупать. Таких машин в Украине как МИНИМУМ 2 штуки. В одной из них можно было сидеть, щупать и даже кататься! Этой весной. Зачем было брать кота в мешке, если был живой Фокус ST? (шепотом) наш 98-й не годится для этого движка, плохо ему даже на нем, понимаешь...? бодяга... хотя мне парили, что он даже 95-м ездит. бугога.
В ответ на: Ты бы хоть спросил перед тем как покупать. Таких машин в Украине как МИНИМУМ 2 штуки. В одной из них можно было сидеть, щупать и даже кататься! Этой весной.
Незнаю, на тот момент обзвонив пол Украины, везде интересовался есть ли где, в каком либо представительстве, хоть бы одна живъем, но ответ был нет, говорили что через месяц-полтора одна будет. Так что к сожалению пощупать не удалось... Но интернет очень помог с выбором, и сомнений не осталось.
В ответ на: Я так понимаю что залог забрали, а деньги отдавать не хотят...
Днём раньше было так, а сейчас Немного не так.
РЕЗЮМИРУЯ:
1. Днём раньше, при личном общении с АЦУ, залог возвращать собирались лишь только после того как найдется покупатель на это авто, и если найдется... Даже после разговора что автомобиль может продаваться же год-два и более, так как не каждый будет покупать подобные авто, они все равно настаивали на своём 2. Но после общения с автомобильным сообществом на их родном сайте, ситуация слегка изменилась, вчера вечером предложили вернуть залог, а автомобиль сказали дословно: "оставим себе как памятник"
В ответ на: Вот в на этом месте я бы взял деньги и вышел.
была пятница на дворе и вечер, руководство как полагается, я думаю по выходным не работает, и это находится не в двух шагах, тоесть не близко, если пешком, то придется идти до завтрешнего утра не останавливаясь